Paras kamppailulaji käytännön itsepuolustustilanteissa?

js

Mitä kamppailulajia kannattaa alkaa harrastaa jos haluaa parhaat taidot nimenomaan käytännön itsepuolustustilanteita ajatellen?

27

2183

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Getalifeor two

      Skeet/trap, pikajuoksu, ampumahiihto? Äh, unohda koko juttu ja keksi itsellesi joku mukava harrastus.

    • jhjkhjkhjjk

      Riippuu varmaan mitä haet ja mistä pidät, ei sitä toinen oikein voi sinulle sanoa. Riippuu sinusta itsestäsi.

    • MishaK

      Nopeat jalat (päästään tilanteesta pois), kännykkä (soitetaan seriffit paikalle) ja iso joukko vahvoja ja hyviä ystäviä (ainakin, jos on hitaat jalat)!

    • troll-do

      110 metrin aidat, karatA, hei-do ja moi-do.

      Buahahaa, ainiin joo ja 9mm pistooli.

      Onko nyt kaikki pakolliset heitetty?

    • aapuuuva

      Miksi tällaisin kysymyksiin vastaukset on enimmäkseen halveksuvia? Kertooko jotain alan harrastajista? Minusta ihan aihellinen kysymys ja itseäkin naisihmisenä kiinnostaa, miten voisi petrata omia itsepuolustustaitoja. Kokemusta on siitä, miten vaikea korston otteesta on päästä irti, koita siinä sitten juosta karkuun...

      • palstan arkea

        Kertoo kai enemmän suomi24:n kirjoittelun normaalista tasosta. Samaa roskaa täällä on melkein joka palstalla. Parempia keskusteluja on osoitteissa potku.net ja kulmassa.fi

        Parasta lajia ei ole olemassa, mutta tietysti on eri ihmisille ja eri tilanteisiin paremmin sopivia lajeja. Ns. nykyaikaisten itsepuolustuslajien hyviä puolia on, että niissä yleensä mietitään myös väkivaltatilanteiden ennakointia ja välttämistä, stressireaktioita ja olosuhteiden mukaista toimintaa väkivaltatilanteessa, ja käytetyt tekniikat ja toimintamallit eivät ole liian monimutkaisia. Harjoittelua oikealla kontaktilla ja ns. vapaata otteluharjoittelua (jotka ovat mielestäni välttämättömiä itsepuolustusharjoittelussa) pitäisi kaikissa olla mukana myös. Toisaalta jostain kamppailu-urheilulajeistakin voi saada hyviä eväitä, ainakin jos laji on suoraviivainen ja monipuolinen (esim. vapaaottelu) eikä sulje liiaksi kamppailun eri elementtejä pois. Urheilulajeissa hyvää on erittäin runsas otteluharjoittelu ja tottuminen kovaan kontaktiin, haittapuolena (itsepuolustuksen kannalta) että opetus tähtää kehän tilanteisiin eikä siksi huomioi arkielämän väkivaltatilanteisiin liittyviä tekijöitä.

        Tärkeää tietysti olisi löytää sellainen laji, jota on mielekästä harrastaa. Mikään laji ei auta, jos sitä ei treenaa tarpeeksi, eikä monikaan jaksa pelkän itsepuolustuksen takia jatkaa harrastusta kuin muutaman kuukauden. Tosi harva kuitenkaan kohtaa jatkuvasti uhkia joita ei voi väistää.


      • Penn & Teller
        palstan arkea kirjoitti:

        Kertoo kai enemmän suomi24:n kirjoittelun normaalista tasosta. Samaa roskaa täällä on melkein joka palstalla. Parempia keskusteluja on osoitteissa potku.net ja kulmassa.fi

        Parasta lajia ei ole olemassa, mutta tietysti on eri ihmisille ja eri tilanteisiin paremmin sopivia lajeja. Ns. nykyaikaisten itsepuolustuslajien hyviä puolia on, että niissä yleensä mietitään myös väkivaltatilanteiden ennakointia ja välttämistä, stressireaktioita ja olosuhteiden mukaista toimintaa väkivaltatilanteessa, ja käytetyt tekniikat ja toimintamallit eivät ole liian monimutkaisia. Harjoittelua oikealla kontaktilla ja ns. vapaata otteluharjoittelua (jotka ovat mielestäni välttämättömiä itsepuolustusharjoittelussa) pitäisi kaikissa olla mukana myös. Toisaalta jostain kamppailu-urheilulajeistakin voi saada hyviä eväitä, ainakin jos laji on suoraviivainen ja monipuolinen (esim. vapaaottelu) eikä sulje liiaksi kamppailun eri elementtejä pois. Urheilulajeissa hyvää on erittäin runsas otteluharjoittelu ja tottuminen kovaan kontaktiin, haittapuolena (itsepuolustuksen kannalta) että opetus tähtää kehän tilanteisiin eikä siksi huomioi arkielämän väkivaltatilanteisiin liittyviä tekijöitä.

        Tärkeää tietysti olisi löytää sellainen laji, jota on mielekästä harrastaa. Mikään laji ei auta, jos sitä ei treenaa tarpeeksi, eikä monikaan jaksa pelkän itsepuolustuksen takia jatkaa harrastusta kuin muutaman kuukauden. Tosi harva kuitenkaan kohtaa jatkuvasti uhkia joita ei voi väistää.

        "Ns. nykyaikaisten itsepuolustuslajien hyviä puolia on, että niissä yleensä mietitään myös väkivaltatilanteiden ennakointia ja välttämistä, stressireaktioita ja olosuhteiden mukaista toimintaa väkivaltatilanteessa, ja käytetyt tekniikat ja toimintamallit eivät ole liian monimutkaisia."

        Tuo on kyllä enemmän Sarasvuo-bisnes-osastoa. Parasta väkivallan ennakointia on se että saavuttaa sellaisen varallisuuden tason ettei tarvitse asua roskaväen alueella eikä mielellään myöskään tehdä terveyttä vaarantavaa työtä. Kaikki muukin on puhdasta maalaisjärkeä. Stressireaktio liittyy aina oikeaan hätätilanteeseen eikä siihen voi vaikuttaa mitenkään. Jos jossain koulutuksissa pistettäisiin ihmisille oikeasti paskat housuun niin ei kukaan siitä maksaisi ja moni olisi varmaan viemässä opettajan oikeuteen.

        "Toisaalta jostain kamppailu-urheilulajeistakin voi saada hyviä eväitä, ainakin jos laji on suoraviivainen ja monipuolinen (esim. vapaaottelu) eikä sulje liiaksi kamppailun eri elementtejä pois."

        Juuri niistä urheilulajeista saa oikeita taitoja, jos nyt puhutaan aseettomasta kamppailusta joko säännöillä tai ilman. Vapaaottelu on kuitenkin kilpailumuoto eikä taistelulaji.

        "haittapuolena (itsepuolustuksen kannalta) että opetus tähtää kehän tilanteisiin eikä siksi huomioi arkielämän väkivaltatilanteisiin liittyviä tekijöitä."

        On ihan sama asia tuleeko nyrkki nenään kehässä vai kellarissa. On myös ihan sama asia tuleeko luoti kehässä vai kadulla koska mikään laji ei auta tuollaisiin ongelmiin.


      • se edellinen
        Penn & Teller kirjoitti:

        "Ns. nykyaikaisten itsepuolustuslajien hyviä puolia on, että niissä yleensä mietitään myös väkivaltatilanteiden ennakointia ja välttämistä, stressireaktioita ja olosuhteiden mukaista toimintaa väkivaltatilanteessa, ja käytetyt tekniikat ja toimintamallit eivät ole liian monimutkaisia."

        Tuo on kyllä enemmän Sarasvuo-bisnes-osastoa. Parasta väkivallan ennakointia on se että saavuttaa sellaisen varallisuuden tason ettei tarvitse asua roskaväen alueella eikä mielellään myöskään tehdä terveyttä vaarantavaa työtä. Kaikki muukin on puhdasta maalaisjärkeä. Stressireaktio liittyy aina oikeaan hätätilanteeseen eikä siihen voi vaikuttaa mitenkään. Jos jossain koulutuksissa pistettäisiin ihmisille oikeasti paskat housuun niin ei kukaan siitä maksaisi ja moni olisi varmaan viemässä opettajan oikeuteen.

        "Toisaalta jostain kamppailu-urheilulajeistakin voi saada hyviä eväitä, ainakin jos laji on suoraviivainen ja monipuolinen (esim. vapaaottelu) eikä sulje liiaksi kamppailun eri elementtejä pois."

        Juuri niistä urheilulajeista saa oikeita taitoja, jos nyt puhutaan aseettomasta kamppailusta joko säännöillä tai ilman. Vapaaottelu on kuitenkin kilpailumuoto eikä taistelulaji.

        "haittapuolena (itsepuolustuksen kannalta) että opetus tähtää kehän tilanteisiin eikä siksi huomioi arkielämän väkivaltatilanteisiin liittyviä tekijöitä."

        On ihan sama asia tuleeko nyrkki nenään kehässä vai kellarissa. On myös ihan sama asia tuleeko luoti kehässä vai kadulla koska mikään laji ei auta tuollaisiin ongelmiin.

        Aika hyvin olen väkivallalta välttynyt, vaikka olenkin asunut suuren osan elämästäni "roskaväen" alueella. Turvallisuudessa kyse on enemmän järjen käytöstä kuin köyhien karttamisesta.

        Stressireaktioiden huomioinnilla en tarkoitanut sitä, että niitä yritettäisiin simuloida. Enemmänkin kyse on esimerkiksi siitä, ettei yritetä opettaa mitään niin hienostunutta, ettei se luultavasti onnistu oppilaalta tilanteessa, jossa kädet tärisevät hullun lailla.

        "On ihan sama asia tuleeko nyrkki nenään kehässä vai kellarissa."

        Perusharrastajalle asia ei välttämättä ole ihan sama. Kehän ulkopuolella hyökkääjä ei välttämättä noudata sääntöjä. Ja puolustautujalle - etenkin jos on kyse pienikokoisesta naisesta - voisi olla hyötyä jostain, mitä urheilulajien säännöt eivät salli. Sellaiset teot ei välttämättä kuitenkaan tule mieleenkään tilanteessa, jos ne on täysin sivuutettu harjoittelussa. Millä taas on väliä isollekin miehelle, on että kehässä ja sen ulkopuolella tilanteet ovat erilaisia myös tavoitteiden suhteen. Kehästä ei pyritä lähtemään karkuun, vaan voittamaan vastustaja. Kadulla tai baarissa kannattaa toimia niin, että pääsee mahdollisimman pian irti tilanteesta.

        Kärjistäen: jollekin raskaan sarjan ammattilaiselle noilla ei ole niin väliä, sen kun tyrmää hyökkääjän yhdellä iskulla jos tilaisuuden saa. Mutta tavallisen harrastajan fyysiset ominaisuudet, taidot ja kokemus ovat valovuosien päässä siitä, olipa laji mikä hyvänsä. Jos Taina ja Tauno Tavis aloittavat kamppailulajin saadakseen kivan liikuntaharrastuksen ja ehkä itsepuolustustaitoja, ilman poltetta omistautua lajille ja kilpailemiselle, on epätodennäköistä että heistä koskaan tulisi järin kovan luokan kamppailijoita.

        Kuten sanottu, monipuoliset kehälajit voivat olla oikein hyvä vaihtoehto itsepuolustukseenkin. Mutta ne eivät ole mitenkään ylivertainen ratkaisu ihan kenelle tahansa.


      • +++
        se edellinen kirjoitti:

        Aika hyvin olen väkivallalta välttynyt, vaikka olenkin asunut suuren osan elämästäni "roskaväen" alueella. Turvallisuudessa kyse on enemmän järjen käytöstä kuin köyhien karttamisesta.

        Stressireaktioiden huomioinnilla en tarkoitanut sitä, että niitä yritettäisiin simuloida. Enemmänkin kyse on esimerkiksi siitä, ettei yritetä opettaa mitään niin hienostunutta, ettei se luultavasti onnistu oppilaalta tilanteessa, jossa kädet tärisevät hullun lailla.

        "On ihan sama asia tuleeko nyrkki nenään kehässä vai kellarissa."

        Perusharrastajalle asia ei välttämättä ole ihan sama. Kehän ulkopuolella hyökkääjä ei välttämättä noudata sääntöjä. Ja puolustautujalle - etenkin jos on kyse pienikokoisesta naisesta - voisi olla hyötyä jostain, mitä urheilulajien säännöt eivät salli. Sellaiset teot ei välttämättä kuitenkaan tule mieleenkään tilanteessa, jos ne on täysin sivuutettu harjoittelussa. Millä taas on väliä isollekin miehelle, on että kehässä ja sen ulkopuolella tilanteet ovat erilaisia myös tavoitteiden suhteen. Kehästä ei pyritä lähtemään karkuun, vaan voittamaan vastustaja. Kadulla tai baarissa kannattaa toimia niin, että pääsee mahdollisimman pian irti tilanteesta.

        Kärjistäen: jollekin raskaan sarjan ammattilaiselle noilla ei ole niin väliä, sen kun tyrmää hyökkääjän yhdellä iskulla jos tilaisuuden saa. Mutta tavallisen harrastajan fyysiset ominaisuudet, taidot ja kokemus ovat valovuosien päässä siitä, olipa laji mikä hyvänsä. Jos Taina ja Tauno Tavis aloittavat kamppailulajin saadakseen kivan liikuntaharrastuksen ja ehkä itsepuolustustaitoja, ilman poltetta omistautua lajille ja kilpailemiselle, on epätodennäköistä että heistä koskaan tulisi järin kovan luokan kamppailijoita.

        Kuten sanottu, monipuoliset kehälajit voivat olla oikein hyvä vaihtoehto itsepuolustukseenkin. Mutta ne eivät ole mitenkään ylivertainen ratkaisu ihan kenelle tahansa.

        Itsepuolustuslajin harjoittelun mielekkyyttä kannattaa miettiä.

        Se että opettaja sanoo jonkun itsepuolustus tekniikan olevan niin yksinkertainen että se toimii stressitilanteessa on merkityksetöntä.

        Jos saat jonkun tekniikan toimimaan ensin treeneissä satoja kertoja yllättämällä lähes täysillä vastustavan parin ja lisäksi kymmeniä kertoja tosi paikan edessä, niin että paineet tuntuvat mahdottomilta, kädet tärisee vatsa on täynnä perhosia ja häviäminen pelottaa aidosti, se on jo jotain. Sen voi oppia mittaamalla kanttinsa säännöllisesti kilpailuissa.

        Itsepuolustusharrastajalle itsepuolustustilanne on periaatteessa tuttu ajatus mutta kun stressi iskee, toiminta testataan ensi mmäistä kertaa.

        Kokeneelle kamppailu-urheilijalle itsepuolustustilanne on vieras ajatus mutta kun stressi iskee toiminta on tuttua, kroppa toimii, vaikka aivot olisi kauhusta jäykkänä.

        Kamppailemisen opetteleminen on positiivista, voittamisen iloa ja häviämisestä oppimista. Itsepuolustuksen opetteleminen on negatiivista, häviämisen pelkäämistä.


      • Penn & Teller
        se edellinen kirjoitti:

        Aika hyvin olen väkivallalta välttynyt, vaikka olenkin asunut suuren osan elämästäni "roskaväen" alueella. Turvallisuudessa kyse on enemmän järjen käytöstä kuin köyhien karttamisesta.

        Stressireaktioiden huomioinnilla en tarkoitanut sitä, että niitä yritettäisiin simuloida. Enemmänkin kyse on esimerkiksi siitä, ettei yritetä opettaa mitään niin hienostunutta, ettei se luultavasti onnistu oppilaalta tilanteessa, jossa kädet tärisevät hullun lailla.

        "On ihan sama asia tuleeko nyrkki nenään kehässä vai kellarissa."

        Perusharrastajalle asia ei välttämättä ole ihan sama. Kehän ulkopuolella hyökkääjä ei välttämättä noudata sääntöjä. Ja puolustautujalle - etenkin jos on kyse pienikokoisesta naisesta - voisi olla hyötyä jostain, mitä urheilulajien säännöt eivät salli. Sellaiset teot ei välttämättä kuitenkaan tule mieleenkään tilanteessa, jos ne on täysin sivuutettu harjoittelussa. Millä taas on väliä isollekin miehelle, on että kehässä ja sen ulkopuolella tilanteet ovat erilaisia myös tavoitteiden suhteen. Kehästä ei pyritä lähtemään karkuun, vaan voittamaan vastustaja. Kadulla tai baarissa kannattaa toimia niin, että pääsee mahdollisimman pian irti tilanteesta.

        Kärjistäen: jollekin raskaan sarjan ammattilaiselle noilla ei ole niin väliä, sen kun tyrmää hyökkääjän yhdellä iskulla jos tilaisuuden saa. Mutta tavallisen harrastajan fyysiset ominaisuudet, taidot ja kokemus ovat valovuosien päässä siitä, olipa laji mikä hyvänsä. Jos Taina ja Tauno Tavis aloittavat kamppailulajin saadakseen kivan liikuntaharrastuksen ja ehkä itsepuolustustaitoja, ilman poltetta omistautua lajille ja kilpailemiselle, on epätodennäköistä että heistä koskaan tulisi järin kovan luokan kamppailijoita.

        Kuten sanottu, monipuoliset kehälajit voivat olla oikein hyvä vaihtoehto itsepuolustukseenkin. Mutta ne eivät ole mitenkään ylivertainen ratkaisu ihan kenelle tahansa.

        "
        Perusharrastajalle asia ei välttämättä ole ihan sama. Kehän ulkopuolella hyökkääjä ei välttämättä noudata sääntöjä. Ja puolustautujalle - etenkin jos on kyse pienikokoisesta naisesta - voisi olla hyötyä jostain, mitä urheilulajien säännöt eivät salli. Sellaiset teot ei välttämättä kuitenkaan tule mieleenkään tilanteessa, jos ne on täysin sivuutettu harjoittelussa."

        En ole koskaan kuullut yhdenkään naisen tai heikon miehen onnistuvan lamaannuttamaan miestä lyömällä silmään tai lyömällä kaulaan, mutta näistä iskuista jotkut ns.realistisen itsepuolustuksen peräänkuuluttajat puhuvat erittäin paljon ja ironisesti nämä ovat ainakin osittain juuri sellaisia liikkeitä joiden onnistuminen tositilanteessa vaatii todella suurta tarkkuutta.
        Oikeassa tilanteessa saa olla tyytyväinen jos osuu edes nyrkillä päähän. Sittenpä ei jää oikein mitään muuta jäljelle kuin nämä alapään iskut jotka vaativat myös suurta tarkkuutta ja ehkä joku pienten nivelten manipulaatio, joka on varmasti kivuliasta mutta ei itsessään kovin luotettava hallintakeino.

        "Millä taas on väliä isollekin miehelle, on että kehässä ja sen ulkopuolella tilanteet ovat erilaisia myös tavoitteiden suhteen. Kehästä ei pyritä lähtemään karkuun, vaan voittamaan vastustaja. Kadulla tai baarissa kannattaa toimia niin, että pääsee mahdollisimman pian irti tilanteesta."

        Kyllä kilpailijakin ymmärtää että nujerrettua vastustajaa ei tarvitse jäädä potkimaan, sen sijaan itsepuolustuslajien piireissä saatetaan joskus opettaa tappoliikkeitä itsepuolustuksena, vaikkeivat ne oikeasti toimisikaan.

        "Jos Taina ja Tauno Tavis aloittavat kamppailulajin saadakseen kivan liikuntaharrastuksen ja ehkä itsepuolustustaitoja, ilman poltetta omistautua lajille ja kilpailemiselle, on epätodennäköistä että heistä koskaan tulisi järin kovan luokan kamppailijoita."

        Minun mielestä tästä päästäänkin siihen että lajin kuin lajin harjoittelu tuo melko laihan lopputuloksen jos sitä harjoitellaan nimenomaan itsepuolustuksen takia.

        Muutenkin tuo virkkeesi on aika tautologinen koska eikö ole aika itsestäänselvää että intohimoton harjoittelu missään asiassa ei koskaan tuota mitä huippuja, oli kyse sitten shakista tai jalkapallosta. Minun mielestäni on.
        -
        Ainut ero on siinä että ns.kilpalajin harjoittelijan (puhumattakaan vapaaottelijana kilpailevasta) potentiaalinen arsenaali ja työkalupakki kasvaa isommaksi kuin itsepuolustajan harjoittelulla. Toki myös tällä kilpalajistilla on joitakin puutteita mitä toisella ei välttämättä samassa määrin ole mutta ne ovat pienempiä.


      • sama taas
        Penn & Teller kirjoitti:

        "
        Perusharrastajalle asia ei välttämättä ole ihan sama. Kehän ulkopuolella hyökkääjä ei välttämättä noudata sääntöjä. Ja puolustautujalle - etenkin jos on kyse pienikokoisesta naisesta - voisi olla hyötyä jostain, mitä urheilulajien säännöt eivät salli. Sellaiset teot ei välttämättä kuitenkaan tule mieleenkään tilanteessa, jos ne on täysin sivuutettu harjoittelussa."

        En ole koskaan kuullut yhdenkään naisen tai heikon miehen onnistuvan lamaannuttamaan miestä lyömällä silmään tai lyömällä kaulaan, mutta näistä iskuista jotkut ns.realistisen itsepuolustuksen peräänkuuluttajat puhuvat erittäin paljon ja ironisesti nämä ovat ainakin osittain juuri sellaisia liikkeitä joiden onnistuminen tositilanteessa vaatii todella suurta tarkkuutta.
        Oikeassa tilanteessa saa olla tyytyväinen jos osuu edes nyrkillä päähän. Sittenpä ei jää oikein mitään muuta jäljelle kuin nämä alapään iskut jotka vaativat myös suurta tarkkuutta ja ehkä joku pienten nivelten manipulaatio, joka on varmasti kivuliasta mutta ei itsessään kovin luotettava hallintakeino.

        "Millä taas on väliä isollekin miehelle, on että kehässä ja sen ulkopuolella tilanteet ovat erilaisia myös tavoitteiden suhteen. Kehästä ei pyritä lähtemään karkuun, vaan voittamaan vastustaja. Kadulla tai baarissa kannattaa toimia niin, että pääsee mahdollisimman pian irti tilanteesta."

        Kyllä kilpailijakin ymmärtää että nujerrettua vastustajaa ei tarvitse jäädä potkimaan, sen sijaan itsepuolustuslajien piireissä saatetaan joskus opettaa tappoliikkeitä itsepuolustuksena, vaikkeivat ne oikeasti toimisikaan.

        "Jos Taina ja Tauno Tavis aloittavat kamppailulajin saadakseen kivan liikuntaharrastuksen ja ehkä itsepuolustustaitoja, ilman poltetta omistautua lajille ja kilpailemiselle, on epätodennäköistä että heistä koskaan tulisi järin kovan luokan kamppailijoita."

        Minun mielestä tästä päästäänkin siihen että lajin kuin lajin harjoittelu tuo melko laihan lopputuloksen jos sitä harjoitellaan nimenomaan itsepuolustuksen takia.

        Muutenkin tuo virkkeesi on aika tautologinen koska eikö ole aika itsestäänselvää että intohimoton harjoittelu missään asiassa ei koskaan tuota mitä huippuja, oli kyse sitten shakista tai jalkapallosta. Minun mielestäni on.
        -
        Ainut ero on siinä että ns.kilpalajin harjoittelijan (puhumattakaan vapaaottelijana kilpailevasta) potentiaalinen arsenaali ja työkalupakki kasvaa isommaksi kuin itsepuolustajan harjoittelulla. Toki myös tällä kilpalajistilla on joitakin puutteita mitä toisella ei välttämättä samassa määrin ole mutta ne ovat pienempiä.

        IRL en ole törmännyt itsepuolustuslajien opettajiin, jotka opettaisivat noita kaulaan ja silmiin lyömisiä. Kaipa heitäkin jossain on, kun tällaisista opeista kerran näillä palstoilla näinkin paljon puhutaan, mutta ei itsepuolustulaji automaattisesti tarkoita kaulaan tökkimistä ja sormien vääntelyä.

        Moni opettaa kyllä nujuamistilanteissa mm. survomaan sormia silmiin, mikä on helpompaa kuin silmien lyöminen sormilla. Munille potkiminenkin onnistuu joissakin tilanteissa ihan hyvin, mutta ei sen varaan voi joka paikassa laskea. Ylipäätään kaikenmoiset arkoihin paikkoihin potkimiset, survomiset ja puremiset on tarkoitettu vain lisukkeiksi työkalupakkiin, "tavanomaisten" lyöntien, potkujen jne. höysteeksi, joilla voi sopivassa tilanteessa tuottaa kipua ja hämmennystä ja saada tilaa tehdä muutakin. Niitä ei pitäisi ottaa tai opettaa minään joka tilanteessa käytettävinä ihmetemppuina, joilla pudotetaan vastustaja.

        "Kyllä kilpailijakin ymmärtää että nujerrettua vastustajaa ei tarvitse jäädä potkimaan, sen sijaan itsepuolustuslajien piireissä saatetaan joskus opettaa tappoliikkeitä itsepuolustuksena, vaikkeivat ne oikeasti toimisikaan. "

        En tarkoittanut sitä, että kilpakamppailija jäisi potkiskelemaan jo toimintakyvytöntä hyökkääjää. Paremminkin sitä, että esimerkiksi hyvä mattokamppailija voi vaistomaisesti lähteä viemään tilannetta maahan, koska on siellä tottunut voittamaan vastustajan, vaikka tilanne saattaa olla sellainen että olisi fiksuinta vain pyrkiä äkkiä irti. Harvemmin siinä h-hetkellä ehtii kylmän viileästi pohtimaan, että nythän tässä on toisenlainen tilanne ja kannattaakin toimia toisin kuin on tottunut niillä tuhannella aiemmalla kerralla.

        "Minun mielestä tästä päästäänkin siihen että lajin kuin lajin harjoittelu tuo melko laihan lopputuloksen jos sitä harjoitellaan nimenomaan itsepuolustuksen takia.

        Muutenkin tuo virkkeesi on aika tautologinen koska eikö ole aika itsestäänselvää että intohimoton harjoittelu missään asiassa ei koskaan tuota mitä huippuja, oli kyse sitten shakista tai jalkapallosta. Minun mielestäni on."

        Totta kai se oli itsestäänselvyys, mutta näin tarpeelliseksi sanoa sen varmistaakseni, puhutaanko vertailukelpoisista tapauksista. Jos verrataan treenaamiselle omistautunutta kilpakamppailijaa ja itsepuolustuslajin harrastelijaa, niin tietysti ensin mainitulla on paljon paremmat eväät puolustaa itseään. Ei tällainen vertailu silti tee itsepuolustuslajista kelvotonta. Kummankin sorttisissa lajeissa on sekä omistautuneita pitkän linjan harjoittelijoita että sunnuntaiharrastelijoita, vaikka näiden prosenttiosuudet ovat erilaiset eri lajeissa. Itse laji ei kuitenkaan tee ihmisestä kumpaakaan, vaan kyse on enemmän ihmisen omista ominaisuuksista ja osin myös lajin sopivuudesta kyseiselle ihmiselle.

        Olen samaa mieltä siitä, ettei pelkkä itsepuolustus riitä motivaatioksi useimmille ihmisille. Harvalla on niin suurta uhkaa elämässään, että itsepuolustuksen takia jaksaisi panostaa harjoitteluun. Motivaatio ahkeraan treeniin pitää löytyä muualta - joillekin sopiva motivaattori on kilpailu, jollekin jokin muu. Vaikka silkka into haastaa itseään ja oppia uutta. Jos joku kyselee itsepuolustukseen sopivia lajeja, ei se tarkoita ettei häntä voisi kiinnostaa kamppailuharjoittelu muutenkin, tai ettei hän voisi kokeillesssan innostua lajista ihan muista syistä. Siksi mielestäni on ihan hyvä kertoa kyselijöille eri vaihtoehdoista, jolloin he voivat lähteä kokeilemaan sitä mikä tuntuu itseä kiinnostavan. Ja jos käykin niin, ettei mielenkiinto riitä pidemmän päälle, niin ei kokeilusta haittaakaan ole niin kauan kuin kukaan ei laita vuokrarahojaan kurssimaksuihin. Saa siinä ainakin liikuntaa, ja sittenpähän tietää kokemuksesta, että se laji ei ollut oma juttu.


    • sähäkkä

      Salamannopeat refleksit juosta karkuun.
      Tai hyvät puhenlahjat.

    • topi tapisee

      Sanoisin että defendo ehkä parempi jos samalla uskallat lähteä kehään harjoittelemaan nyrkkeilyä tai vaparia. Jälkimmäiset jo yksin piisaa mutta defendo antaa mahiksia siihen ettei heti tarvi lyödä. Muista että Suomessa ei saa puolustaa itseään lyömällä. Vain rikollisilla on Suomessa oikeus lyödä. Lukkopaini on myös OK ja ainakin lisukkeena aivan erinomainen.

      Defendo on selvästi nopeampi oppia kuin esim. judo tms.

    • Nyrkit heiluuu

      Kyllä kilpanyrkkeilyä tosissaan harrastaneet(paljon otelleet) ovat aika pirun kovia tuolla kadullakin. Nyrkkeily on todella vaativa lahi joskaan hyvää nyrkkeilijää vastaan ei ehdi kyllä kadulla tehdä yhtään mitään kun hön on jo saanut maksasi ja leukasi kipeeksi.

      • ...................

    • Landsknecht

      Historiallinen miekkailu!

      Kannat vain pitkäämiekkaa aina mukana pussissa, ja jos poliisi kyselee, niin sanot olevasi matkalla treeneihin.

      Tuossa jäisi jo manne puukon kanssa kakkoseksi in the street!

      http://www.youtube.com/watch?v=mjT4JepA-Vc

      • vklin

        Berserk taistelu


    • kokemuksesta

      Juoksu!
      Nykyisin on liian kallista puolustautua.

    • Urpo Ainon veli

      Defendo ainakin soveltuu suomen talveen.
      ei yli korkeita potkuja tai hankalia lyötejä.
      Samoin pään suojamiseen keskitytään torjunnoilla.
      Itse ainakin pidän torjuntoja tärkeä nyrkki urpoja vastaan.

      Taekwon-do ja kung fu sopii kans hyvin, mutta vaatii vuosien treenamista.
      Potkut ei sovi, jos olet vaikka farkut jalassa ulkollemassa.

      Aikido On kans hyvä, mutta treenamista vähintään kymmen vuotta

      mattopaini lajit toimii kuten bjj ja judo, mutta en menis itse maahan painimaan väkijoukossa.

      Judo heitot on varmasti tehokkaita, mutta uhrilla saattaa kallo murtua ja niskat mennä nuri


      Muita hyviä Kravmaga

      Ju-jutsu on kans ok, jos jaksaa mennä kovassa kurissa vyökokeesta toiseen,


      Aikidon, judo ja jujutsun miinus
      Hirveästi ukemeja eli kuperkeikkoja.

      Mulla rupesi oksettamaan.

      Samoin kuka viitsii heitää ukemin asvaltille.
      Toinen miinus kaveri työntää kädet pari teknikoissa ja kaatuu mukana ainakin
      Pari ensimmäistä vuotta. tulee väärä uskomus opista taidoista.


      Defendossa treenatiin niin, että uhrilla on suojat päällä ja kaverit tulee porukalla päälle. Siinä oppii


      Tietenkin

      kehälajit on tehokkaita
      Oppii hakkaamaan ja potkimaan, mutta tulee mieleen Halmeen sanat:
      Kehässä on säännöt, mutta kapakassa ei

      • HYÖKKÄYS ON PARAS

        MUUTAMA KOMMENTTI:

        Aikido On kans hyvä, mutta treenamista vähintään kymmen vuotta
        JOS SEKÄÄN RIITTÄÄ?

        mattopaini lajit toimii kuten bjj ja judo, mutta en menis itse maahan painimaan väkijoukossa.
        EI MAAHAN AINA MENNÄ, SINNE MYÖS JOUDUTAAN.

        Judo heitot on varmasti tehokkaita, mutta uhrilla saattaa kallo murtua ja niskat mennä nuri
        TOTTA.

        Muita hyviä Kravmaga

        Ju-jutsu on kans ok, jos jaksaa mennä kovassa kurissa vyökokeesta toiseen,
        VYÖKOKEET ON VAIN PORKKANOITA MOTIVOIMASSA MATKALLA

        Aikidon, judo ja jujutsun miinus
        Hirveästi ukemeja eli kuperkeikkoja.
        UKEMIT EI OLE PELKÄSTÄÄN KUPERKEIKKOJA VAAN MONENLAISIA KAATUMISIA, JOTKA ON VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ OPPIA KOVAN HEITTO- JA OTTELUTREENIN MAHDOLLISTAMISEKSI

        Mulla rupesi oksettamaan.
        VOI, VOI ;)

        Samoin kuka viitsii heitää ukemin asvaltille.
        SE JOKA HALUAA VAIN PARI MUSTELMAA MURTUNEEN KYYNERPÄÄN TAI SOLISLUUN SIJASTA

        Toinen miinus kaveri työntää kädet pari teknikoissa ja kaatuu mukana ainakin
        Pari ensimmäistä vuotta. tulee väärä uskomus opista taidoista.
        TÄMÄ KOSKEE VAIN AIKIDOA. JUDOSSA TURHAT LUULOT LÄHTEE OTTELUHARJOITUKSISSA SIINÄ MISSÄ ILMAT KEUHKOISTAKIN. TAI VIIMEISTÄÄN KILPAILUISSA KUN KURISTETAAN EKA KERTAA TAJUTTOMAKSI...

        MUTTA KUKA JAKSAA KÄYDÄ TUHANSIA TREENEJÄ VAIN TEHOKKAAN ITSEPUOLUSTUKSEN TAKIA?


    • krav maga

      Itsepuolustuksen kannalta Krav Maga on paras mahdollinen. Maga on testattu ja testataan jatkuvasti tomivaksi sekä viranomaiskäytössä että sodassa Israelin ja Palestiinalaisten terroristipersreikien välillä.

      Krav Maga on suoraviivainen, yksinkertainen, agressiivinen ja helppo laji oppia. Ja nopeakin opetella toimivaksi kun sitä verrataan esim, näihin mystiikkaa sisältäviin budo-lajeihin, jotka saa treenattua semitoimiviksi ehkä 14 vuoden ankaralla harjoittelulla. Magan oppii toimivaksi perusasioissa jo peruskurssin aikana ja viimeistään noin vuodessa.

      Budo-lajeissa kaikki tehdään vaikeimman kautta kun taas Krav Magassa asiat tehdään luonnolliseen reaktioon perustuvasti, mahdollisimman suoraviivaisella kaavalla ja helposti. Eikä mitään kumarteluja ja vyöarvoja eikä suuria mystisiä mestareita, vaan rehellistä, fysiikan lakeihin perustuvaa voimankäyttöä, eli sitä polvea munille ja nyrkkiä/kyynerpäätä naamaan.
      Eli Krav Magassa ei ole höpöhöpö-moraalisääntöjä, ei kultivoitumista henkisesti eikä mitään jeesusteluja. Eikä oleteta, että vastapuoli käyttäytyy kuin herrasmies samurai, vaan toimitaan sen mukaan, että vastapuoli toimii todennäköisesti jopa tappaakseen, eli vastataan maksimitehoisesti jos on pakko alkaa käyttää voimakeinoja.

      Krav Maga on se tapa millä tositilanteista selvitään itse elossa ja vähin vammoin tai täysin ehjänä.

      Useimmat mustavöiset budo-sankarit eivät koskaan ole kohdanneet tositilannetta eivätkä edes otelleet täyskontaktilla. Niinpä heidän mahdollisuutensa pärjätä tosipaikassa ovat olemattoman huonot. Eräs musta vyön karateka tuli snaggarilla puukotetuksi kun ei osannutkaan salin ulkopuolella toimia itsensä suojelemiseksi. Se on monella karatekalla paskat housussa kun joku lyö oikeasti tai edes potkaisee kunnolla kohti.
      Millainen se on se budo-opettaja sitten joka opettaa muita muttei koskaan ole saanut itse nenäänsä ja herkkään hipiäänsä yhtään oikeaa osumaa kun ei ole uskaltanut otella?

      • defense70

        juu krav magan oppii tosi nopeesti kun on ennestään musta vyö jossain kamppailulajissa. kattokaa juutuubista kaveri nimeltä NENAD IKRAS . neljä dan REAL AIKIDO . siinä teille toimivaa itsepuolustusta perkele .


    • RBSD

      Pistetäänhän omakin lusikka soppaan. RBSD lajit kuten defendo ja senshido ovat ehdottomasti parhaita, tai uskoisin niiden olevan minulle sopivimpia jos ajatellaan ihan ip kannalta. Olen itse harrastanut on-off mentaliteetillä n. 12 vuotta erinäisiä kamppailulajeja (mm.judo, muutama karate tyylisuunta, nyrkkeily, thaiboxing, taek-won-do, bjj, sekä erinäinen sekalainen räpellys kyseisten lajien harjoituksissa). Näissä lajeissa olen oppinut hyvän pohjan potkimiseen, lyömiseen ja painimiseen, mutta näiden käyttäminen käytännössä on aivan turhaa. Jos ip tilannetta ajatellaan on se melkein aina kaaosta. Olen valitettavasti joutunut useammankin kerran puolustamaan itseäni baariääliöitä vastaan. (Hyökätty kimppuun yhden tai useamman voimin.) Vaikka en alakynteen ole jäänytkään ei yksikään puolustustilanne ollut kaunis taistelulajin harrastajan tarkka liikekombo. Tilanteet olivat kaaosta, ei mitään sellaista mihin olin varautunut. Oliko tekniikoista ja kehonhallinnasta hyötyä, varmasti... mutta ei sillä tasolla kuin olin kuvitellut. Lyönnit ei ollut puhtaita , vaan heittoja ihmislauman keskellä, jotka onneksi osuivat ja säälimätöntä vääntöä että pysyi pystyssä eikä joutunut lattialle hyökkääjän kaverien potkittavaksi.

      Sitten varsinaiseen asiaan, nuo yllä mainitsemani defendo ja senshido on muodostettu periaatteella surviving the streets, ja niissä nimenomaan harjoitellaan mahdollisimman autentisesti ja silti turvallisesti. Niihin kuuluu muutakin kuin nyrkki naamaan, mm. miten henkisesti valmistaudutaan ip tilanteisiin, miten suhtaudutaan vastustajan agressioon ja kuinka sitä vähennetään, itsensä asemointia, havainnointia, jne. sekä tietysti sitä itseään eli selviytymistä. Selviytymistä se onkin sillä ei mikään valmista sille henkiselle paineelle minkä toisen agressio itsessä aiheuttaa saati sitten oluen lehtäminen kasvoille jonka seasta lentää nyrkki päin naamaa. Nämä lajit opettavat sitä mitä usein jää kamppailulajeissa huomioimatta, eli todellisten ihmisen käyttäytymismallien huomioimista. En kertaakaan kamppailulaji aikana kuullut ohjaajan sanovan että nyt hyökkää apinan raivolla kimppuun, vaan hyökkäykset olivat hallittuja, kontrolloituja ja ennalta-arvattavia. Ei siellä kadulla se piripää ota matsiasentoa ja rupea nyrkkeilemään, joskus se tekee heijarin, joskus se tulee apinan raivolla päälle niin että suusta valuu vaahto, joskus se ottaa puukon ja aloittaa raivoisan pisto/viilto hyökkäyksen, ei mitään tarkoin harkittua puukkosarjaa. Ei ihmiset ole robotteja, joita vastaan opetellaan ennaltamäärättyjä liikkeitä vaan ne ovat ajattelevia eläimiä, jotka vahingoittamisen tai tappamisen halusta tulevat kimppuun. Tähän yllä olevien lajien harjoittelu perustuu, ihmisluonteen ja luonnon huomioimiseen, sekä oikeiden tilanteiden simulointiin. Tähän yhdistetään työkalut tai toimintatavat, ei niinkään jos joku tekee näin niin tee näin, vaan käytä sitä mikä on siihen tilanteeseen sopivin miten vaan pystyt ja kokeile yhdistää näitä toimivia konsepteja selviytymiseen.

      En halua vähenksyä kamppalulajeja, koska olen niiden suuri kannattaja, mutta totuus on ettei ne ip tilanteessa toimi niinkuin siellä dojossa niitä opetetaan. Myös harjoittelun pehmeys ei anna valmiuksia tositilannetta varten. Tämä ei päde tosin kaikkiin lajeihin esim. kyoshin karate, jne. tähän en mainitse perinteisiä nyrkkeily, thai jne, koska niiden asetelma jo itsessään on kilpailukeskeinen jolloin siitä saatava "kovuus" on ennalta-asetettua ja lajin rajojen sisällä olevaa kontaktia. En tosin sitä väheksykkään.

      Miinuksena kyseisille lajeille voin sanoa että ne ovat henkisesti kuormittavia, stressaavia, ja pitää olla halu vahva puolustaa itseään. Kamppailulaji tausta olisi hyvä olla perustyökalujen lyönnit,potkut, paini jne vuoksi, mutta se ei ole pakollista vaan kyllä jokaiselta löytyy ne työkalut itsensä puolustamiseen kun oikeat menetelmät on käytössä.

      Harmi etten saanut hirveästi kirjailtua sitä mitä päässä pyörii mutta siinä vähän vaihtoehtoista ajattelua perinteisen ip:n rinnalle.

    • wuju

      Se on Aivan sama Minkä lajin kautta tulee mestariksi Judon, Aikidon, Kung fun... Kaikki Toimii Jos Osaa!

      • qweasrget

    • karateka

      Olen 45-vuotias , ja olen harjoitellut kamppailulajeja yli 30-vuotta. Kukaan ei ole ikinä yrittänyt tappaa tai ryöstää minua. Kai se on myös omasta persoonasta kiinni , kuinka usein "joutuu" puolustamaan itseään. Itse en roiku baareissa enkä pyöri toreiila enkä tutuilla , joten ympärilläni ei pyöri kusipäitä jotka haastavat riitaa. Mutta jos harrastaa vuosia mitä tahansa kamppailulajia , niin kyllä siinä saa valmiudet puolustaa itseään jotain juoppolallia vastaan.

      • sdf

        Vähän joka jutussa on oma ihmisryhmänsä, jolle aina sattuu ja tapahtuu. On esim. hmisiä, joilla on aina jatkuvia ongelmia tietokoneiden ja muun elektroniikan kanssa. Samalla tavalla on ihmisiä, jotka onnistuvat saattamaan itsensä ongelmiin vaikka matkalla Sunnuntaina 10 asukkaan pikkukylän kirkkoon,


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      66
      1572
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      162
      1349
    3. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      88
      1192
    4. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      118
      1159
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      31
      1001
    6. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      67
      818
    7. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      104
      805
    8. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      89
      676
    9. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      181
      667
    10. Mitä vastaat jos

      Kysyn maanantaina jutteluaikaa ihan arkipäivisistä asioista, rauhassa? Koska nimittäin aion 😍
      Ikävä
      36
      634
    Aihe