Eikö mikään ole evoluutikolle pyhää?

Jos perustan illulaisuudesta uskonnon, niin saanko ehtoollisviinit verottomina samaan tapaan kuin kristilliset seurakunnat?

illuminatus kirjoitti:

Jos perustan illulaisuudesta uskonnon, niin saanko ehtoollisviinit verottomina samaan tapaan kuin kristilliset seurakunnat?

Jos saat, saanko liittyä seurakuntaasi?

Kϵttunϵn kirjoitti:

Jos saat, saanko liittyä seurakuntaasi?

Totta kai.

illuminatus kirjoitti:

Totta kai.

Minäkin voisin liittyä, mutta pelkään pahoin että verottomalle viinille on jokin määrärajoitus. Eihän ehtoollisvinkkua saa edes santsata. Ja jos rajoitusta ei ole, se kyllä tarvittaessa säädetään.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Minäkin voisin liittyä, mutta pelkään pahoin että verottomalle viinille on jokin määrärajoitus. Eihän ehtoollisvinkkua saa edes santsata. Ja jos rajoitusta ei ole, se kyllä tarvittaessa säädetään.

Lue lisää

Jos meitä ei tämän enempää ole, niin eiköhän meille se sama kiintiö riitä, mitä evlut-kirkon seurakunnatkin saavat.

Tai jos verottaja sitten myöntää poikkeuslupia vain jäsenmäärän mukaan, niin otamme pikaisesti käyttöön Tšitšikovin metodin.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Minäkin voisin liittyä, mutta pelkään pahoin että verottomalle viinille on jokin määrärajoitus. Eihän ehtoollisvinkkua saa edes santsata. Ja jos rajoitusta ei ole, se kyllä tarvittaessa säädetään.

Lue lisää

Ei tarvitse santsata, jos ehtoollismaljan kooksi asetetaan seurakunnassamme vaikkapa 1.5l.
Öylätiksi pizzaa!

Tästä tulikin mieleen erät tuttu (nais)pastori, jota ei ollut ihan viimeisen päälle opastettu ehtoollisviinin MÄÄRÄN suhteen: ensimmäisellä ehtoollisjakokerralla hän kaatoi maljat aivan piripintaan.

Mummot olivat hieman rykineet kun ei viini mennytkään yhdellä huikalla alas ja vakituinen pastori oli valittanut siitä, miten paljon sillä kerrallla viiniä kului :D

Kϵttunϵn kirjoitti:

Ei tarvitse santsata, jos ehtoollismaljan kooksi asetetaan seurakunnassamme vaikkapa 1.5l.
Öylätiksi pizzaa!

Tästä tulikin mieleen erät tuttu (nais)pastori, jota ei ollut ihan viimeisen päälle opastettu ehtoollisviinin MÄÄRÄN suhteen: ensimmäisellä ehtoollisjakokerralla hän kaatoi maljat aivan piripintaan.

Mummot olivat hieman rykineet kun ei viini mennytkään yhdellä huikalla alas ja vakituinen pastori oli valittanut siitä, miten paljon sillä kerrallla viiniä kului :D

Lue lisää

>>Öylätiksi pizzaa!

illuminatus kirjoitti:

Jos perustan illulaisuudesta uskonnon, niin saanko ehtoollisviinit verottomina samaan tapaan kuin kristilliset seurakunnat?

>Jos perustan illulaisuudesta uskonnon, niin saanko ehtoollisviinit verottomina samaan tapaan kuin kristilliset seurakunnat?

Vapaidensuuntien seurakunnat käyttävät alkoholittomia viinejä/mehuja ja maksavat myöskin niistä ALV:n 23%

Toiseksi sinun illulaisuuden seurakuntaan tulisi ainoastaan 2-jäsentä sinä ja apo, eli kaksinaisuuden uskonto = Illu ja Apo on yhtä =poika ja paha henki rääväsuu.;)

pahalta näyttää kirjoitti:

>Jos perustan illulaisuudesta uskonnon, niin saanko ehtoollisviinit verottomina samaan tapaan kuin kristilliset seurakunnat?

Vapaidensuuntien seurakunnat käyttävät alkoholittomia viinejä/mehuja ja maksavat myöskin niistä ALV:n 23%

Toiseksi sinun illulaisuuden seurakuntaan tulisi ainoastaan 2-jäsentä sinä ja apo, eli kaksinaisuuden uskonto = Illu ja Apo on yhtä =poika ja paha henki rääväsuu.;)

Lue lisää

Se on teille ihan oikein, mitäs lotraatte alkoholittomien viinien ja mehujen kanssa.

Ja tähän on jatkoksi ottaa taas lainaus: "På landsbygden, där såväl sällskap som samlag med flickor är svårt att arrangera, lämnas pojkarna ofta ensamma tillsammans med bröder, manliga kusiner eller vuxna män som deltar i jordbruksarbetet. Vi delar den allmänna uppfattningen, trots att vi saknar tillräckliga data för att bevisa den, att man på landsbygden överhuvud taget ställer sig mera avvisande visavi för­äktenskapliga förbindelser, och bondpojken är ofta strängt förbjuden att umgås med flickor. Följden blir, att vederbörande söker skaffa sig en ersättning i umgänge med djuren. Det före­ligger uppgifter om strängt religiösa individer, vilka efter tjugoårsåldern och senare fortsätter att skaffa sig utlösning genom djur, emedan de betraktar heterosexuell könsumgänge som omora­liskt."

"Kinsey et al: Mannens sexuella beteende)

"... he olettavat ettei se tee muihinkaan."

Miksi he näin olettavat?

kvasi kirjoitti:

"... he olettavat ettei se tee muihinkaan."

Miksi he näin olettavat?

Niin, se ei ole järkevä oletus, kun kaikki tietävät uskovaisten suunnattoman herkkähipiäisyyden.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Niin, se ei ole järkevä oletus, kun kaikki tietävät uskovaisten suunnattoman herkkähipiäisyyden.

..mikä on toisaalta aika outoa, sillä eikö Jumala teekkään heistä vahvoja?

Epäonnistuuko Jumala siinäkin?

Kϵttunϵn kirjoitti:

..mikä on toisaalta aika outoa, sillä eikö Jumala teekkään heistä vahvoja?

Epäonnistuuko Jumala siinäkin?

Selitys on oikeastaan aika yksinkertainen. Tiettyjen uskontojen kannattajien herkkyys "jumalanpilkalle" perustuu ajatukseen, jonka mukaan pilkka ja jumalaton elämä vetävät jumalan vihan, koston ja kirouksen koko yhteisön ja siis myös hurskaimpien päälle. Tämä antaa hurskaille mandaatin loukkaantua rienauksesta sydänjuuriaan myöten ja jos mahdollista, myös rangaista rienaajaa esimerkiksi kuolemalla.

Suomessa tosin opittiin isonvihan ja sitä edeltäneitten suurten nälkävuosien aikaan kantapään kautta, että vastoin pappien ja saarnaajien meuhkaamista kansan jumalisinkaan elämä ei nähtävästi hyödytäkään yhteisöä millään tavoin, ja jos siitä palkinto jossain seuraa, niin eipä ainakaan maan päällä.

Tiede perustuu toistettaviin ilmiöihin. Jos jokin asia ei ole toistettava, niin sitten se on tieteen ulkopuolella. Ei ole hyökkäys tiedettä vastaan.

--"Evoluutio on tieteellinen termi eikä sisällä mitään uskonnollista tunnustusta."

Sisältää se, koska se tekee historiallisen ja metafyysisen väitteen ja se mistä tulet vaikuttaa fundamentaalisesti käyttäytymiseen ja ajatteluun, sekä se loiko Jumala sinut vai ei. Valehtelet itsellesi.

--"Molemmat voivat suvaita toisiaan."

Raamattu ei suvaitse mitään muuta tietä Jumalan luo kuin Jeesuksen: Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani." (Joh 14:6)

--"Tiede ei ole uskonnon vihollinen eikä uskonto tieteen. Ne kuitenkin pitäisi erottaa toisistaan."

Niin pitäisi, evoluutio alkulimasta ihmiseksi pitäisi erottaa uskonnoksi, koska se on historiallinen oletus jota ei voi kokeellisesti testata uudestaan ja uudestaan.

--"ID-liike on uskonnollisten ääriryhmien hyökkäys tieteeseen perustuvaa, neutraalia maailmankatsomusta vastaan."

Jos uskot jonkin maailmankuvan olevan neutraali, et ole neutraali. Neutraaliuteen uskominen ei ole neutraalia. Neutraliutta ei ole olemassa.

--"Nämä kaikki ja monet muut ovat uskontoja, siinä missä kristinuskokin."

Miksi muita kuin Raamattua pitäisi opettaa, jos kaikki muut ovat ristiriitaisia ja ristiriidassa Raamatun kanssa? Kaksi eri väitettä historiasta ei voi olla samaan aikaan oikeassa.

Miksi evoluutiohistoriaa (alkulimasta ihmiseksi) opetetaan tieteenä, eikä maailmankatsomuksellisena uskontona? Nyt (lähes) kaikki luulevat evoluution olevan tiedettä!

minä se olen kirjoitti:

--"Evoluutio on tieteellinen termi eikä sisällä mitään uskonnollista tunnustusta."

Sisältää se, koska se tekee historiallisen ja metafyysisen väitteen ja se mistä tulet vaikuttaa fundamentaalisesti käyttäytymiseen ja ajatteluun, sekä se loiko Jumala sinut vai ei. Valehtelet itsellesi.

--"Molemmat voivat suvaita toisiaan."

Raamattu ei suvaitse mitään muuta tietä Jumalan luo kuin Jeesuksen: Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani." (Joh 14:6)

--"Tiede ei ole uskonnon vihollinen eikä uskonto tieteen. Ne kuitenkin pitäisi erottaa toisistaan."

Niin pitäisi, evoluutio alkulimasta ihmiseksi pitäisi erottaa uskonnoksi, koska se on historiallinen oletus jota ei voi kokeellisesti testata uudestaan ja uudestaan.

--"ID-liike on uskonnollisten ääriryhmien hyökkäys tieteeseen perustuvaa, neutraalia maailmankatsomusta vastaan."

Jos uskot jonkin maailmankuvan olevan neutraali, et ole neutraali. Neutraaliuteen uskominen ei ole neutraalia. Neutraliutta ei ole olemassa.

--"Nämä kaikki ja monet muut ovat uskontoja, siinä missä kristinuskokin."

Miksi muita kuin Raamattua pitäisi opettaa, jos kaikki muut ovat ristiriitaisia ja ristiriidassa Raamatun kanssa? Kaksi eri väitettä historiasta ei voi olla samaan aikaan oikeassa.

Miksi evoluutiohistoriaa (alkulimasta ihmiseksi) opetetaan tieteenä, eikä maailmankatsomuksellisena uskontona? Nyt (lähes) kaikki luulevat evoluution olevan tiedettä!

Lue lisää

Vedenpaisumus on historiallinen oletus jota ei voi kokeellisesti testata uudestaan ja uudestaan. Samoin Jeesuksen ylösnousemus ja vetten päällä kävely.

"Miksi muita kuin Raamattua pitäisi opettaa, jos kaikki muut ovat ristiriitaisia ja ristiriidassa Raamatun kanssa?"

Juuri siksi.

"Nyt (lähes) kaikki luulevat evoluution olevan tiedettä!"

Olisiko kohtuullista että opettelisit mitä eroa on evoluutiolla ja evoluutioteorialla ennen kuin alat kumota niitä?

Kun et tiedä tätäkään asiaa, niin laitetaan linkki:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_menetelmä

"Tavoite

Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään (esimerkiksi luonnossa ilmeneviä) tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla ja niin, että tätä voidaan käyttää hyödyllisten ennusteiden tekemisessä. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa. Tieteellinen menetelmä tarjoaa objektiivisen menetelmän ratkaisujen löytämiseksi erilaisiin ongelmiin tieteen ja tekniikan eri aloilla.[2]"

kvasi kirjoitti:

Kun et tiedä tätäkään asiaa, niin laitetaan linkki:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_menetelmä

"Tavoite

Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään (esimerkiksi luonnossa ilmeneviä) tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla ja niin, että tätä voidaan käyttää hyödyllisten ennusteiden tekemisessä. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa. Tieteellinen menetelmä tarjoaa objektiivisen menetelmän ratkaisujen löytämiseksi erilaisiin ongelmiin tieteen ja tekniikan eri aloilla.[2]"

Lue lisää

Sinulta ovat menneet sekaisin objektiivinen havainto ja toistettava tapahtuma.

Supernovaa voidaan havainnoida, vaikka se ei ole toistettava tapahtuma. Samaa tähteä ei voi räjäyttää monta kertaa.

kvasi kirjoitti:

Kun et tiedä tätäkään asiaa, niin laitetaan linkki:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tieteellinen_menetelmä

"Tavoite

Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään (esimerkiksi luonnossa ilmeneviä) tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla ja niin, että tätä voidaan käyttää hyödyllisten ennusteiden tekemisessä. Tämä tapahtuu havaintojen ja/tai kokeiden kautta. Kokeilla pyritään simuloimaan luonnossa ilmeneviä tapahtumia kontrolloiduissa olosuhteissa. Tieteellinen menetelmä tarjoaa objektiivisen menetelmän ratkaisujen löytämiseksi erilaisiin ongelmiin tieteen ja tekniikan eri aloilla.[2]"

Lue lisää

"Tieteellinen menetelmä pyrkii selittämään (esimerkiksi luonnossa ilmeneviä) tapahtumia toistettavissa olevalla tavalla"

Et taaskaan ymmärrä lukemaasi, tollo. Toistettavuus tieteessä tarkoittaa sitä, että menetelmät ovat toistettavissa, ts. eri tutkijat voivat päätyä samaan tulokseen.luonnosta tehdystä havainnosta, joka voi olla ainutkertainen, kuten esimerkiksi supernova.

Kuka määrää millaiseksi Jumalan saa kuvitella?"

Ei kukaan. Kuvittelemisen tarkoitus päätellään sen esittämisen muodosta, paikasta ja asiayhteydestä.

Lainsäädäntömme mukaa Jumalaa ei voi pätevästi pilkata, joten sitä ei kielletä, mutta ihmisten uskonnollisia tunteita pystyy loukkaamaan, ja siitä on säädetty rangaistus.

tieteenharrastaja kirjoitti:

Kuka määrää millaiseksi Jumalan saa kuvitella?"

Ei kukaan. Kuvittelemisen tarkoitus päätellään sen esittämisen muodosta, paikasta ja asiayhteydestä.

Lainsäädäntömme mukaa Jumalaa ei voi pätevästi pilkata, joten sitä ei kielletä, mutta ihmisten uskonnollisia tunteita pystyy loukkaamaan, ja siitä on säädetty rangaistus.

Lue lisää

"mutta ihmisten uskonnollisia tunteita pystyy loukkaamaan, ja siitä on säädetty rangaistus. "

Roskaa!

tieteenharrastaja kirjoitti:

Kuka määrää millaiseksi Jumalan saa kuvitella?"

Ei kukaan. Kuvittelemisen tarkoitus päätellään sen esittämisen muodosta, paikasta ja asiayhteydestä.

Lainsäädäntömme mukaa Jumalaa ei voi pätevästi pilkata, joten sitä ei kielletä, mutta ihmisten uskonnollisia tunteita pystyy loukkaamaan, ja siitä on säädetty rangaistus.

Lue lisää

> ihmisten uskonnollisia tunteita pystyy loukkaamaan,
> ja siitä on säädetty rangaistus.

Hui miten pelottaa. MUTTA, jos tuo pitäisi tarkasti paikkansa ja jos evoluutioteoria olisi uskonto, kreationistit joutuisivat joukolla oikeuteen pilkattuaan ja loukattuaan...

naapurin.kissa kirjoitti:

> ihmisten uskonnollisia tunteita pystyy loukkaamaan,
> ja siitä on säädetty rangaistus.

Hui miten pelottaa. MUTTA, jos tuo pitäisi tarkasti paikkansa ja jos evoluutioteoria olisi uskonto, kreationistit joutuisivat joukolla oikeuteen pilkattuaan ja loukattuaan...

Lue lisää

Catch-22. Tuota varten pitäisi myöntää tiede uskonnoksi.

Apo-Calypso kirjoitti:

"mutta ihmisten uskonnollisia tunteita pystyy loukkaamaan, ja siitä on säädetty rangaistus. "

Roskaa!

Roskaa vai ei, makuasia. Totta kumminkin:

"Uskonrauhan rikkominen on Suomen rikoslain 17 luvun 10 §:n määrittämä rikos, josta voidaan tuomita sakkoihin tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. Laki tuli voimaan vuonna 1999. Uskonrauhan rikkomiseen syyllistyy mikäli[1]:.."

tieteenharrastaja kirjoitti:

Roskaa vai ei, makuasia. Totta kumminkin:

"Uskonrauhan rikkominen on Suomen rikoslain 17 luvun 10 §:n määrittämä rikos, josta voidaan tuomita sakkoihin tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. Laki tuli voimaan vuonna 1999. Uskonrauhan rikkomiseen syyllistyy mikäli[1]:.."

Lue lisää

Viittaa häiritsemiseen jumalanpalveluksessa, hautaustilaisuudessa tai jossain vastaavassa uskonnollisessa tilaisuudessa.

Ei hermafrodiitti pahuuttaan ole valinnut itselleen molempien sukupuolten elimiä, vaan eikös hermafrodiitti ole kuitenkin Jumalan luoma hänkin (mikäli nyt ylipäätään uskoo luojaan ja luomiseen).

Muista apinoista (ihmisten lisäksi) ei paljoa ole mainintoja Raamatussa, joten ihmettelen millä perusteella niitä voidaan arvostellakaan.

Pohjimmiltaan kyse lienee siitä, että kreationistit pitävät huonoina ja halveksittavina kaikkea ja kaikkia joka ei ole kuin he itse.Näin he ylentävät itsensä Jumalana tasolle ja ehkä ylikin. Tämä taas on Raamatun mukaan ehdottoman tuomittavaa.

Kϵttunϵn kirjoitti:

Ei hermafrodiitti pahuuttaan ole valinnut itselleen molempien sukupuolten elimiä, vaan eikös hermafrodiitti ole kuitenkin Jumalan luoma hänkin (mikäli nyt ylipäätään uskoo luojaan ja luomiseen).

Muista apinoista (ihmisten lisäksi) ei paljoa ole mainintoja Raamatussa, joten ihmettelen millä perusteella niitä voidaan arvostellakaan.

Pohjimmiltaan kyse lienee siitä, että kreationistit pitävät huonoina ja halveksittavina kaikkea ja kaikkia joka ei ole kuin he itse.Näin he ylentävät itsensä Jumalana tasolle ja ehkä ylikin. Tämä taas on Raamatun mukaan ehdottoman tuomittavaa.

Lue lisää

>Muista apinoista (ihmisten lisäksi) ei paljoa ole mainintoja Raamatussa

Muistaakseni Raamattu ei tunne apinoita lainkaan. Eihän niitä Lähi-Idässä ollut, joten joko Jumala ei muistanut niitä luoneensa tai sitten juutalaisten ei tarvitse niistä mitään tietää.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Muista apinoista (ihmisten lisäksi) ei paljoa ole mainintoja Raamatussa

Muistaakseni Raamattu ei tunne apinoita lainkaan. Eihän niitä Lähi-Idässä ollut, joten joko Jumala ei muistanut niitä luoneensa tai sitten juutalaisten ei tarvitse niistä mitään tietää.

Lue lisää

Toinen aikakirja 9 luku: Salomon rikkaus
21 Kuninkaan laivat purjehtivat näet Hiramin miesten kanssa Tarsisiin, ja joka kolmas vuosi laivat toivat Tarsisista kultaa ja hopeaa, norsunluuta, apinoita ja riikinkukkoja.

Ensimmäinen kuninkaiden kirja 10 luku: Salomon rikkaudet
22 Kuninkaalla ja Hiramilla oli näet merillä Tarsisin-laivasto, ja joka kolmas vuosi nämä laivat toivat kultaa ja hopeaa, norsunluuta, apinoita ja riikinkukkoja.

Tuossa ne ainoat maininna.