nollavero, Portugal ?

pattiminäkin

33

2364

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • t a x

      Aivan aiheellisesti laitoit otsikkoon kysymysmerkin, sillä noista teksteistä ja ehdoista ei tahdo saada oikein mitään selkoa. Jokin kymmenen vuoden periodi.

      Portugalin olisi pitänyt tehdä asiasta selkeä taulukko, olosuhteet ja tulot jotka ovat verosta vapaata ja millä ehdoilla.

      Nyt jäi vain epäselvä käsitys, että kyseessä olisi vain tuplaveron poissulkemisesta. Mikäli Portugaliin verotuksellisesti asettuvan jokin ulkomaan tulo on jo lähdemaassa verotettu, niin sitä ei veroteta Portugalisa, paitsi jos alkuperämaan vero on pienempi kuin vastaavan tulon Portugalissa, niin silloin erotus tulee maksa Portugaliin.

      Vaikkapa Suomessa menisi veroa jostakin tulosta Portugalissa verotuksellisesta asumisesta riippumatta 20% ja vastaavasta tulosta Portugalissa 40%. Tuolloin Portygaliin tulisi maksaa erotus 20%.

      Mikäli joku omaa täsmällisen tiedon ja oikean tulkinnan, niin tieto ja korjaus on tervetullut. Palstalla toisinaan piipahtava Asoreilla asuva "masseur" saattaisi tietää asiasta jotakin.

      Toisaalta vaikea sanoa säilyykö laki / asetus maan tulevien uusien hallituksien myötä, jotka toisinaan laittavat edeltäjiensä päätökset uusiksi. Näin monissa maissa.

      Itse olisin kiinnostunut maasta jossa pörssiosakekaupan voitoista ei mene lainkaan veroa riippumatta hallusapitoajasta tai vaihtoehtoisesti maksismisaan pieni kiinteä vero, ehkä 5-10%. Mieluummin EU-maa ( ei saari kuten Kypros tai Malta, eikä kallis maa kuten Sveitsi ) ja mieluiten kielenä Ranska, Englanti tai Espanja. Taitaa olla liian tiukat kriteerit. Belgia on yksi lähellä kriteereitä, joskin sen suhteen pieniä varauksia. Lisäksi maltillinen verotus eläkkeestä olisi plussaa, mikäli maiden välisten sopmuksien mukaan vero menisi maksuun ko. massa.

      • varakas

        aivan näin. Ei täällä olevia kirjoituksia kannata uskoa. Varmasti kiinteistövälittäjien huijauskirjoituksia. Ihan samanlaisia kuin ne afrikasta tulevat huijaussähöpostit.


      • t a x
        varakas kirjoitti:

        aivan näin. Ei täällä olevia kirjoituksia kannata uskoa. Varmasti kiinteistövälittäjien huijauskirjoituksia. Ihan samanlaisia kuin ne afrikasta tulevat huijaussähöpostit.

        Kaikkeen lukemaansa tulee suhtautua terveellä kritiikillä ja suorittaa itse tarvittavat tarkistukset, mutta mahdoitko edes tarkistaa linkin takana olevalla foorumilla olevia linkkejä, kuten mm. seuraava?

        - http://www.ibc-madeira.com/Tax_Regime_for_Non-habitual_Residents.aspx?ID=943


    • En ole asiasta kuullut edes keskusteltavan. Olen asunut Azoreilla, Portugalissa, vakituisesti vuoden 2007 maaliskuusta lähtien. Viime kuukausina on nostettu esiin mahdollisuus etuisuuksien myöntämisestä ulkomaalaisille, jotka investoivat isoja summia Portugaliin. Asia tuskin on kuitenkaan edennyt vaimeaa keskustelua pitemmälle.

      Epäilen tiedon paikkansa pitävyyttä verovapaudesta, koska julkisuudessa ei ole näkynyt myöskään mitään mainintaa siitä, että veroetu olisi houkutellut ex-patteja muuttamaan Portugaliin. Esitys tuskin menisi läpi parlamentissa, koska sen todennäköisesti katsottaisiin loukkaavan tasa-arvoisuuden ja yhdenmukaisuuden periaatteita.

      • t a x

        Oheisen artikkelin mukaan jokin nollavero 10 vuoden periodille olisi olemassa eläkkeitä koskien, mutta ei pääomatuloja kosien. Edelleen kuitenkin jäi hieman epäselväksi onko kysessä vain tuplaveron poistaminen ja mistä päivämäärästä alkaen, sillä en löytänyt artikkelin päiväystä.

        - - >

        The government has introduced a 10-year income tax exemption window for foreign residents moving to live in Portugal – and this extends to retirees moving in and receiving their income in the form of a pension.

        The tax holiday has been backdated to the 1st of January last year, and it really benefits anyone who moves to live in the country and who comes with foreign sourced income from a nation where there is a double taxation agreement in place with Portugal.

        So, if you’re a British retiree with a pension income, you can conceivably now live in Portugal for 10 years and not pay any income tax at all during that period. You may still be liable for capital gains tax however, but according to comment in the Daily Telegraph: “Legitimate offshore structures are available to shelter gains and income regardless of the new 10 year exemption.”

        - http://www.shelteroffshore.com/index.php/living/more/good-reason-to-retire-to-portugal-10924


        Ohessa peini sivupolku teemasta, kun Azorien asukas on paikalla ;-)

        The 9 islands of the Azores are perfect retirement hotspots because of their perfect climate

        - http://www.shelteroffshore.com/index.php/living/more/retiring-to-portugal-and-living-in-the-azores


    • pattiminäkin

      nimimerkki "masseur" tai muut paikkallisia oloja tuntevat:
      Mitä Portugalissa tai muualla etelän maissa joutuu maksamaan veroja jos siellä asuu expattina ?
      ps. pärjääkö Portugalissa englannin kielellä ?

      • pattiminäkin

        esimerkki: eläketulo1800 euroa/ kk, asuu vuokralla, ei sairauskuluja.

        Espanja ?

        Ranska ?

        Suomessahan veroprosentti on n. 20 %


      • t a x
        pattiminäkin kirjoitti:

        esimerkki: eläketulo1800 euroa/ kk, asuu vuokralla, ei sairauskuluja.

        Espanja ?

        Ranska ?

        Suomessahan veroprosentti on n. 20 %

        Tärkeää verosopimuksien suhteen on se, onko kyseessä valtion-kunnan vai yksityissektorin eläke. Valtioneläkkeistä verot maksetaan Suomeen verotukselisesta asuinpaikasta riippumatta.

        Espanjan tilanteen suhteen en olle enää oikean tiedon tasalla, sillä verot, edut ja sairaanhoitokulujen / lääkkeiden omavastuut ovat siellä kiristyneet maan vakavan talouskriisin myötä.

        Ranskassa tuosta eläkkeestä menee lienee hieman alle 10% veroa. Omaisuus ja pääomaverotus puolestaan on jatkuvasti kiristynyt.

        Terveydenhoitopalvelut varsinkin etelän ruuhkakeskuksissa hyvin saatavilla, toimivia ja ovat kohtuuhintaisia. Hammashoidossa kruunur ymv. hyvin kalliita ja ja olemattomasti korvatuja paikallisen KELAn puolelta. perushammashoidon kulut kohtuulliset.

        Sitten on hyvä huomioida asuinkuluissa asumisvero, joka koskee kaikkia vuokralaisia, sekä sen lisäksi kiinteistövero mikä on asunnon omistaja. Asuinpaikka, kunta, kaupunkin, asuinalue, korteli ja kiinteistö vaikutavat veron suuruuteen ja sen laskutapa on sen luokan kaasutehdas ettei siitä tahdo kukaan saada selkoa.

        Visaisia asioita. Varsin kaksipiippuinen juttu kun harkitsee vaikkapa tuon eläkkeesi suuruisella tuloilla asuinolojensa ja elämänlaadun optimointia harkitsemalla toiseen maahan muuttoa. Asian toki vaikuttaa muu mahdollinen varallisuus.

        Pitäisi saadan sopimaan samaan yhtälöön itseään mielyttävä maa, ilmasto ja kieli jonka on halukas oppimaan ellei sitä jo edeltä hallitse ( ei kannata asettua asumaan maahan jonka kieltä ei ole motivoitunut riittävästi opiskelemaan ), maltillinen verotus ja kohtullinen hintataso, sekä hyvä ja myös hinnaltaan saatavilla oleva terveydenhuolto, jota viimemainittua riskeeraa tarvita enemmän vuosien vieriessä.

        Ps. Osa pohjoisista maista etelään tai Aasiaan muuttaneista eläkeläsistä joutuu palaamaan kotimaahansa kun ei kestä pidemmällä aikavälillä kovaa ja nonstop paahtavaa kesäkauden kuumuutta. Se todellakin rasittaa ikääntyneempiä. Osa joutuu oleilemaan liki koko kesäkauden viilennetyissä sisätiloissa tai patiollansa, hoitaessaan vain lähinnä pakolisset peruasiat kodin ulkopuolella, kun on liian rasittavaa terveydelle / voimille olla liikkeessä tai harrastaa jotakin tuon paahtavan kuumuuden alla.

        Ilmaston suhteen nuo ylempänä olevan kirjoittajan asuinpaikka Azorit taitavat olla melkoisen hyvä, ellei liki ideaali, ei liian kuma ja samalla sopivan leuto.


      • t a x kirjoitti:

        Tärkeää verosopimuksien suhteen on se, onko kyseessä valtion-kunnan vai yksityissektorin eläke. Valtioneläkkeistä verot maksetaan Suomeen verotukselisesta asuinpaikasta riippumatta.

        Espanjan tilanteen suhteen en olle enää oikean tiedon tasalla, sillä verot, edut ja sairaanhoitokulujen / lääkkeiden omavastuut ovat siellä kiristyneet maan vakavan talouskriisin myötä.

        Ranskassa tuosta eläkkeestä menee lienee hieman alle 10% veroa. Omaisuus ja pääomaverotus puolestaan on jatkuvasti kiristynyt.

        Terveydenhoitopalvelut varsinkin etelän ruuhkakeskuksissa hyvin saatavilla, toimivia ja ovat kohtuuhintaisia. Hammashoidossa kruunur ymv. hyvin kalliita ja ja olemattomasti korvatuja paikallisen KELAn puolelta. perushammashoidon kulut kohtuulliset.

        Sitten on hyvä huomioida asuinkuluissa asumisvero, joka koskee kaikkia vuokralaisia, sekä sen lisäksi kiinteistövero mikä on asunnon omistaja. Asuinpaikka, kunta, kaupunkin, asuinalue, korteli ja kiinteistö vaikutavat veron suuruuteen ja sen laskutapa on sen luokan kaasutehdas ettei siitä tahdo kukaan saada selkoa.

        Visaisia asioita. Varsin kaksipiippuinen juttu kun harkitsee vaikkapa tuon eläkkeesi suuruisella tuloilla asuinolojensa ja elämänlaadun optimointia harkitsemalla toiseen maahan muuttoa. Asian toki vaikuttaa muu mahdollinen varallisuus.

        Pitäisi saadan sopimaan samaan yhtälöön itseään mielyttävä maa, ilmasto ja kieli jonka on halukas oppimaan ellei sitä jo edeltä hallitse ( ei kannata asettua asumaan maahan jonka kieltä ei ole motivoitunut riittävästi opiskelemaan ), maltillinen verotus ja kohtullinen hintataso, sekä hyvä ja myös hinnaltaan saatavilla oleva terveydenhuolto, jota viimemainittua riskeeraa tarvita enemmän vuosien vieriessä.

        Ps. Osa pohjoisista maista etelään tai Aasiaan muuttaneista eläkeläsistä joutuu palaamaan kotimaahansa kun ei kestä pidemmällä aikavälillä kovaa ja nonstop paahtavaa kesäkauden kuumuutta. Se todellakin rasittaa ikääntyneempiä. Osa joutuu oleilemaan liki koko kesäkauden viilennetyissä sisätiloissa tai patiollansa, hoitaessaan vain lähinnä pakolisset peruasiat kodin ulkopuolella, kun on liian rasittavaa terveydelle / voimille olla liikkeessä tai harrastaa jotakin tuon paahtavan kuumuuden alla.

        Ilmaston suhteen nuo ylempänä olevan kirjoittajan asuinpaikka Azorit taitavat olla melkoisen hyvä, ellei liki ideaali, ei liian kuma ja samalla sopivan leuto.

        Muuttaessamme Azoreilla maaliskuun alussa vuonna 2007 emme käyneet perinpohjaisesti läpi esim. verotusta tai sairaanhoitoa. Toki teimme analyysin mutta yleisemmällä tasolla. Haimme puhdasta meri-ilmaa ja leutoa ilmastoa. Manner-Portugalissa olimme oleskelleet useasti pitempiäkin jaksoja, joten Portugali maana oli meille tuttu.

        Ilmoitimme väestörekisteriin muuttavamme pysyvästi Azoreille. Saman ilmoituksen teimme Kelaan, joka katkaisi suomalaisen sosiaaliturvamme muutopäivästä lähtien. Minä en ollut muuttaessani vielä eläkeiässä. Muuttovuonna aloin nosta vapaaehtoista eläkettä.

        Vuodelta 2007 maksoin veroni Suomeen, koska ne oli saamastani "paketista" jo ehditty periä vuoden alussa. Vuodesta 2008 lähtien olen maksanut veroni Portugaliin. Kela ei ole ollut vastuussa sairaanhoitokuluistani. Niinpä vapaaehtoisesta eläkkeestäni ei ole peritty sairaanhoitomaksua. Yritystä oli toki enemmän kuin kerran, muttta sain asian järjestykseen. Odotan mielenkiinnolla, muuttuuko tilanne jotenkin, kun joulukuussa alan nauttia lakisääteistä vanhuuseläkettä.

        Pääsimme Portugalin/Azorien kelan (Segurança Social) korvausten piiriin pian muuttomme jälkeen. Suurin hyöty korvauksista on lääke- ja laboratoriokustannusten kohdalla, etenkin viimemainittujen osalla etu on merkittävä, vaikka laboratoriokokeet olisi määrännyt yksityislääkäri. Portugalin/Azorien kela korvaa lisäksi joitakin yksityisiä kuvaustutkimuksia. Sairaanhoito sairaalassa on käytännössä ilmaista, poliklinikalla on pieni maksu.

        Ponta Delgadassa on yksityisiä lääkäriasemia, joissa ottavat vastaan pitkälti sairaalassa työskentelevät erikoislääkärit. Palkkiot ovat kenties jonkin verran halvempia kuin Helsingissä, sydänlääkäri veloittaa 70 e, urologi 75 e, yleislääketieteen erikoislääkäri 65 e. Toimistomaksuja ei kanneta. Yksityisiä hammaslääkääripalveluja on saatavana, tarkastus ja puhdistus lienee luokkaa 80 e. Lääkärinpalkkioista Portugalin kelan korvaus on olematon, mutta palkkioita ja muita sairaanhoitokuluja voi verotuksessa taloutta kohti vähentää luokkaa 700 e vuodessa. Rajoitus on uusi, aikaisemmin kulut on voinut vahentää ilman kattoa.

        Ponta Delgadan sairaala on kansainvälisesti akreditoitu. Suurin vaje sairaanhoidossa Azoreilla on sädehoitolaitoksen puuttuminen. Sellainen on kuitenkin tulossa muutaman vuoden sisällä. Sädehoitoa varten potilas lähetetään tällä hetkellä Portugalin mantereelle. Kulut korvataan melko pitkälle.

        Me maksoimme vuodelta 2011 tuloveroa eläkkeistämme vajaa 7 prosenttia. Viime vuonna perittiin ylimääräinen vero, mikä nosti verorasitusta runsaalla noin yhdellä prosenttiyksiköllä. Suomessa eläkkeestäni perittäisiin vähintään 20 prosentin ennakkovero, vaimollani pidätys olisi luokkaa 7-10 prosenttia. Täällä häntä ei veroteta lainkaan, koska nettotulot vähennysten jälkeen jäävät rajan alapuolelle.

        Pääomatulojen kohdalla verotus ei ole yhtenäinen. Korkotulojen osalta se on luokkaa 20 prosenttia; osinkotulot voi sisällyttää normaalin tuloverotuksen piiriin, verovapaus on silloin 50 prosenttia. Vaihtoehtoisesti tulot voi ilmoittaaa 100-prosenttisena, jolloin veroprosentti on 20. Näin ainakin joidenkin Internet-lähteiden mukaan. Oman henkivakuutukseni korkotuotto verotettiin täällä normaalina tulona. Osakkeiden myyntivoiton verotus vaatisi selvittämistä. Oman asunnon myyntivoitto on verovapaa, jos raha käytetään uuden asunnon hankkimiseen tietyn ajan kuluessa.

        Omistusasuntoa verotetaan sen taksoitetusta arvosta. Prosentit ovat luokkaa 0,35-0,75. Meidän kohdalla se merkitsee 600 euroa vuodessa. Summa maksetaan kahdessa erässä. Asuntokaupan yhteydessa ostaja maksaa varainsiirtoveron, joka on sama sekä huoneistosta että kiinteistöstä.

        Verotus Azoreilla on suurelta osin 30 prosenttia alhaisempi kuin Portugalin mantereella ja Madeiralla. On vaikeaa sanoa, säilyykö etu, ts. poistetaanko se kokonaan vai vähennetäänkö sitä kenties.

        Elinkustannukst Portugalissa ovat noin 30 prosenttia edullisemmat kuin Suomessa, Azoreilla ero on hieman pienempi, mutta toki yhä merkittävä.

        Ilmasto Ponta Delgadassa, joka sijaitsee São Miguelin saaren niukkasateisimmalla ja aurinkoisimmalla etelärannikolla, vastaa ympäri vuoden Suomen kesää, jotkut päivät saattavat muistuttaa leudosta syksystä. Vuotuinen keskimärääinen lämpötilahaarukka on 11 C - 25 C, jossa 11 C on helmikuun keskimääräinen yön minimilämpötila, 25 C puolestaan elokuun keskimääräinen maksimilämpötila. Ponta Delgadan vuotuinen sademäärä on luokkaa 1000 mm. Sateet ovat lyhytaikaisia eikä kaamosta ole, sillä valoisan ajan pituus on lyhyimmillänkin 9,5 t.

        Azorit ovat turvallinen asuinpaikka, kenenkään henkeä harvoin uhataan. Henkirikokset kohdistuvat pitkälti henkilöihin, jotka surmatyöntekijä tuntee.

        Elämä on rauhallista. Palvelut toimivat. "Kaiken maailman" kansainväliset televisiokanavat ovat katsottavissa. Internet toimii moitteettomasti. Pankkien elektroniset palvelut ovat vähintään Suomen tasoa. Suora veloitus on yleistä, samoin laskun vastaanotto sähköpostilla.


      • pattiminäkin
        masseur kirjoitti:

        Muuttaessamme Azoreilla maaliskuun alussa vuonna 2007 emme käyneet perinpohjaisesti läpi esim. verotusta tai sairaanhoitoa. Toki teimme analyysin mutta yleisemmällä tasolla. Haimme puhdasta meri-ilmaa ja leutoa ilmastoa. Manner-Portugalissa olimme oleskelleet useasti pitempiäkin jaksoja, joten Portugali maana oli meille tuttu.

        Ilmoitimme väestörekisteriin muuttavamme pysyvästi Azoreille. Saman ilmoituksen teimme Kelaan, joka katkaisi suomalaisen sosiaaliturvamme muutopäivästä lähtien. Minä en ollut muuttaessani vielä eläkeiässä. Muuttovuonna aloin nosta vapaaehtoista eläkettä.

        Vuodelta 2007 maksoin veroni Suomeen, koska ne oli saamastani "paketista" jo ehditty periä vuoden alussa. Vuodesta 2008 lähtien olen maksanut veroni Portugaliin. Kela ei ole ollut vastuussa sairaanhoitokuluistani. Niinpä vapaaehtoisesta eläkkeestäni ei ole peritty sairaanhoitomaksua. Yritystä oli toki enemmän kuin kerran, muttta sain asian järjestykseen. Odotan mielenkiinnolla, muuttuuko tilanne jotenkin, kun joulukuussa alan nauttia lakisääteistä vanhuuseläkettä.

        Pääsimme Portugalin/Azorien kelan (Segurança Social) korvausten piiriin pian muuttomme jälkeen. Suurin hyöty korvauksista on lääke- ja laboratoriokustannusten kohdalla, etenkin viimemainittujen osalla etu on merkittävä, vaikka laboratoriokokeet olisi määrännyt yksityislääkäri. Portugalin/Azorien kela korvaa lisäksi joitakin yksityisiä kuvaustutkimuksia. Sairaanhoito sairaalassa on käytännössä ilmaista, poliklinikalla on pieni maksu.

        Ponta Delgadassa on yksityisiä lääkäriasemia, joissa ottavat vastaan pitkälti sairaalassa työskentelevät erikoislääkärit. Palkkiot ovat kenties jonkin verran halvempia kuin Helsingissä, sydänlääkäri veloittaa 70 e, urologi 75 e, yleislääketieteen erikoislääkäri 65 e. Toimistomaksuja ei kanneta. Yksityisiä hammaslääkääripalveluja on saatavana, tarkastus ja puhdistus lienee luokkaa 80 e. Lääkärinpalkkioista Portugalin kelan korvaus on olematon, mutta palkkioita ja muita sairaanhoitokuluja voi verotuksessa taloutta kohti vähentää luokkaa 700 e vuodessa. Rajoitus on uusi, aikaisemmin kulut on voinut vahentää ilman kattoa.

        Ponta Delgadan sairaala on kansainvälisesti akreditoitu. Suurin vaje sairaanhoidossa Azoreilla on sädehoitolaitoksen puuttuminen. Sellainen on kuitenkin tulossa muutaman vuoden sisällä. Sädehoitoa varten potilas lähetetään tällä hetkellä Portugalin mantereelle. Kulut korvataan melko pitkälle.

        Me maksoimme vuodelta 2011 tuloveroa eläkkeistämme vajaa 7 prosenttia. Viime vuonna perittiin ylimääräinen vero, mikä nosti verorasitusta runsaalla noin yhdellä prosenttiyksiköllä. Suomessa eläkkeestäni perittäisiin vähintään 20 prosentin ennakkovero, vaimollani pidätys olisi luokkaa 7-10 prosenttia. Täällä häntä ei veroteta lainkaan, koska nettotulot vähennysten jälkeen jäävät rajan alapuolelle.

        Pääomatulojen kohdalla verotus ei ole yhtenäinen. Korkotulojen osalta se on luokkaa 20 prosenttia; osinkotulot voi sisällyttää normaalin tuloverotuksen piiriin, verovapaus on silloin 50 prosenttia. Vaihtoehtoisesti tulot voi ilmoittaaa 100-prosenttisena, jolloin veroprosentti on 20. Näin ainakin joidenkin Internet-lähteiden mukaan. Oman henkivakuutukseni korkotuotto verotettiin täällä normaalina tulona. Osakkeiden myyntivoiton verotus vaatisi selvittämistä. Oman asunnon myyntivoitto on verovapaa, jos raha käytetään uuden asunnon hankkimiseen tietyn ajan kuluessa.

        Omistusasuntoa verotetaan sen taksoitetusta arvosta. Prosentit ovat luokkaa 0,35-0,75. Meidän kohdalla se merkitsee 600 euroa vuodessa. Summa maksetaan kahdessa erässä. Asuntokaupan yhteydessa ostaja maksaa varainsiirtoveron, joka on sama sekä huoneistosta että kiinteistöstä.

        Verotus Azoreilla on suurelta osin 30 prosenttia alhaisempi kuin Portugalin mantereella ja Madeiralla. On vaikeaa sanoa, säilyykö etu, ts. poistetaanko se kokonaan vai vähennetäänkö sitä kenties.

        Elinkustannukst Portugalissa ovat noin 30 prosenttia edullisemmat kuin Suomessa, Azoreilla ero on hieman pienempi, mutta toki yhä merkittävä.

        Ilmasto Ponta Delgadassa, joka sijaitsee São Miguelin saaren niukkasateisimmalla ja aurinkoisimmalla etelärannikolla, vastaa ympäri vuoden Suomen kesää, jotkut päivät saattavat muistuttaa leudosta syksystä. Vuotuinen keskimärääinen lämpötilahaarukka on 11 C - 25 C, jossa 11 C on helmikuun keskimääräinen yön minimilämpötila, 25 C puolestaan elokuun keskimääräinen maksimilämpötila. Ponta Delgadan vuotuinen sademäärä on luokkaa 1000 mm. Sateet ovat lyhytaikaisia eikä kaamosta ole, sillä valoisan ajan pituus on lyhyimmillänkin 9,5 t.

        Azorit ovat turvallinen asuinpaikka, kenenkään henkeä harvoin uhataan. Henkirikokset kohdistuvat pitkälti henkilöihin, jotka surmatyöntekijä tuntee.

        Elämä on rauhallista. Palvelut toimivat. "Kaiken maailman" kansainväliset televisiokanavat ovat katsottavissa. Internet toimii moitteettomasti. Pankkien elektroniset palvelut ovat vähintään Suomen tasoa. Suora veloitus on yleistä, samoin laskun vastaanotto sähköpostilla.

        Yksi sana riittää toistaiseksi: Kiitos !


      • t a x
        masseur kirjoitti:

        Muuttaessamme Azoreilla maaliskuun alussa vuonna 2007 emme käyneet perinpohjaisesti läpi esim. verotusta tai sairaanhoitoa. Toki teimme analyysin mutta yleisemmällä tasolla. Haimme puhdasta meri-ilmaa ja leutoa ilmastoa. Manner-Portugalissa olimme oleskelleet useasti pitempiäkin jaksoja, joten Portugali maana oli meille tuttu.

        Ilmoitimme väestörekisteriin muuttavamme pysyvästi Azoreille. Saman ilmoituksen teimme Kelaan, joka katkaisi suomalaisen sosiaaliturvamme muutopäivästä lähtien. Minä en ollut muuttaessani vielä eläkeiässä. Muuttovuonna aloin nosta vapaaehtoista eläkettä.

        Vuodelta 2007 maksoin veroni Suomeen, koska ne oli saamastani "paketista" jo ehditty periä vuoden alussa. Vuodesta 2008 lähtien olen maksanut veroni Portugaliin. Kela ei ole ollut vastuussa sairaanhoitokuluistani. Niinpä vapaaehtoisesta eläkkeestäni ei ole peritty sairaanhoitomaksua. Yritystä oli toki enemmän kuin kerran, muttta sain asian järjestykseen. Odotan mielenkiinnolla, muuttuuko tilanne jotenkin, kun joulukuussa alan nauttia lakisääteistä vanhuuseläkettä.

        Pääsimme Portugalin/Azorien kelan (Segurança Social) korvausten piiriin pian muuttomme jälkeen. Suurin hyöty korvauksista on lääke- ja laboratoriokustannusten kohdalla, etenkin viimemainittujen osalla etu on merkittävä, vaikka laboratoriokokeet olisi määrännyt yksityislääkäri. Portugalin/Azorien kela korvaa lisäksi joitakin yksityisiä kuvaustutkimuksia. Sairaanhoito sairaalassa on käytännössä ilmaista, poliklinikalla on pieni maksu.

        Ponta Delgadassa on yksityisiä lääkäriasemia, joissa ottavat vastaan pitkälti sairaalassa työskentelevät erikoislääkärit. Palkkiot ovat kenties jonkin verran halvempia kuin Helsingissä, sydänlääkäri veloittaa 70 e, urologi 75 e, yleislääketieteen erikoislääkäri 65 e. Toimistomaksuja ei kanneta. Yksityisiä hammaslääkääripalveluja on saatavana, tarkastus ja puhdistus lienee luokkaa 80 e. Lääkärinpalkkioista Portugalin kelan korvaus on olematon, mutta palkkioita ja muita sairaanhoitokuluja voi verotuksessa taloutta kohti vähentää luokkaa 700 e vuodessa. Rajoitus on uusi, aikaisemmin kulut on voinut vahentää ilman kattoa.

        Ponta Delgadan sairaala on kansainvälisesti akreditoitu. Suurin vaje sairaanhoidossa Azoreilla on sädehoitolaitoksen puuttuminen. Sellainen on kuitenkin tulossa muutaman vuoden sisällä. Sädehoitoa varten potilas lähetetään tällä hetkellä Portugalin mantereelle. Kulut korvataan melko pitkälle.

        Me maksoimme vuodelta 2011 tuloveroa eläkkeistämme vajaa 7 prosenttia. Viime vuonna perittiin ylimääräinen vero, mikä nosti verorasitusta runsaalla noin yhdellä prosenttiyksiköllä. Suomessa eläkkeestäni perittäisiin vähintään 20 prosentin ennakkovero, vaimollani pidätys olisi luokkaa 7-10 prosenttia. Täällä häntä ei veroteta lainkaan, koska nettotulot vähennysten jälkeen jäävät rajan alapuolelle.

        Pääomatulojen kohdalla verotus ei ole yhtenäinen. Korkotulojen osalta se on luokkaa 20 prosenttia; osinkotulot voi sisällyttää normaalin tuloverotuksen piiriin, verovapaus on silloin 50 prosenttia. Vaihtoehtoisesti tulot voi ilmoittaaa 100-prosenttisena, jolloin veroprosentti on 20. Näin ainakin joidenkin Internet-lähteiden mukaan. Oman henkivakuutukseni korkotuotto verotettiin täällä normaalina tulona. Osakkeiden myyntivoiton verotus vaatisi selvittämistä. Oman asunnon myyntivoitto on verovapaa, jos raha käytetään uuden asunnon hankkimiseen tietyn ajan kuluessa.

        Omistusasuntoa verotetaan sen taksoitetusta arvosta. Prosentit ovat luokkaa 0,35-0,75. Meidän kohdalla se merkitsee 600 euroa vuodessa. Summa maksetaan kahdessa erässä. Asuntokaupan yhteydessa ostaja maksaa varainsiirtoveron, joka on sama sekä huoneistosta että kiinteistöstä.

        Verotus Azoreilla on suurelta osin 30 prosenttia alhaisempi kuin Portugalin mantereella ja Madeiralla. On vaikeaa sanoa, säilyykö etu, ts. poistetaanko se kokonaan vai vähennetäänkö sitä kenties.

        Elinkustannukst Portugalissa ovat noin 30 prosenttia edullisemmat kuin Suomessa, Azoreilla ero on hieman pienempi, mutta toki yhä merkittävä.

        Ilmasto Ponta Delgadassa, joka sijaitsee São Miguelin saaren niukkasateisimmalla ja aurinkoisimmalla etelärannikolla, vastaa ympäri vuoden Suomen kesää, jotkut päivät saattavat muistuttaa leudosta syksystä. Vuotuinen keskimärääinen lämpötilahaarukka on 11 C - 25 C, jossa 11 C on helmikuun keskimääräinen yön minimilämpötila, 25 C puolestaan elokuun keskimääräinen maksimilämpötila. Ponta Delgadan vuotuinen sademäärä on luokkaa 1000 mm. Sateet ovat lyhytaikaisia eikä kaamosta ole, sillä valoisan ajan pituus on lyhyimmillänkin 9,5 t.

        Azorit ovat turvallinen asuinpaikka, kenenkään henkeä harvoin uhataan. Henkirikokset kohdistuvat pitkälti henkilöihin, jotka surmatyöntekijä tuntee.

        Elämä on rauhallista. Palvelut toimivat. "Kaiken maailman" kansainväliset televisiokanavat ovat katsottavissa. Internet toimii moitteettomasti. Pankkien elektroniset palvelut ovat vähintään Suomen tasoa. Suora veloitus on yleistä, samoin laskun vastaanotto sähköpostilla.

        Paljon kiinnostavaa infoa Azoreilta ja boonuksena saarien luonto on erityisen kaunis, mitä netissä on voinut paikkaan lyhyesti tutustua.

        Kun tuon vapaaehtoisen eläkkeen verot maiden välisen verosopimuksen mukaan maksetaan Portugaliin, niin olisi saatanut olla mahdollista hakea palautusta vuonna 2007 maksetusta verosta takautuvasti muuton jälkeisestä ajasta alkaen ja maksaa se Portugaliin. Nyt taitaa olla jo liian myöhäistä vaikuttaa asiaan. Montako vuotta se valitusaika mahtoikaan olla?

        Itse kun aikoinaan muutin Suomesta ( se oli silloin noin keskellä vuotta ), niin juuri ennen lähtöä anoin välittömästi verovelvolliseksi tulemista ja sain veronpalautusta pienen väännön jälkeen myös lähdön jälkeiseltä ajalta maksetuista veroista myöhemmin takautuvasti takaisin.

        Kela. EU-maissa vaikka onkin jonkin toisen maan paikallisen "Kelan" kirjoilla ( eläkeläisen statuksella ) ja saa korvaukset asuinmaansa paikallisten standardien mukaan, niin todellisuudessa asuinmaa perii taustalla kulut Suomen Kelalta. Siitä tuo prosentin parin sairasvakuutusmaksu Suomeen.

        Vapaaehtoisten eläkkeiden osalta asia näyttää olevan toinen, loogisestikin, mikäli se on ( sairaan ) - terveydenhoitokulujen maksajana.

        Paljonko saarien ja mantereen välinen lento keskimäärin maksaa? Entä laivalla ja kaunako laiva tekee matkaa? Etäisyys mantereelle Portugaliin linee noin 1500 km. Google Mapsista katsottuna Ponta Delgadan lentokenttä sijaitsee hieman vastaavasti kuin Nitzan kenttä liki kaupungissa sen länsilaidalla.

        Monien maiden verokuvioissa ja korvauskuvuoissakin on aina se riski, että ne voivat muuttua ei toivottuun suuntaan vuosien kuluessa. Monacon ja Andorran tapaisissa paikoissa on huomattava pieni riski, että pelisäännöt paljoa muuttuisivat.

        Portugalia koskien osakkeiden myyntivoittojen osalta ohessa jotakin. Lieneekö edelleen ajantasainen tieto. Espanjakin on kiristänyt kriisin myötä myyntivoittojen verotusta.

        "Until 2010, for stock held for more than twelve months the capital gain was exempt. The capital gain of stock held for shorter periods of time was taxable on 10%."

        "From 2010 onwards, for residents, all capital gain of stock above €500 is taxable on 20%. Investment funds, banks and corporations are exempted of capital gain tax over stock."

        - http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_gains_tax#Portugal

        -


      • t a x kirjoitti:

        Paljon kiinnostavaa infoa Azoreilta ja boonuksena saarien luonto on erityisen kaunis, mitä netissä on voinut paikkaan lyhyesti tutustua.

        Kun tuon vapaaehtoisen eläkkeen verot maiden välisen verosopimuksen mukaan maksetaan Portugaliin, niin olisi saatanut olla mahdollista hakea palautusta vuonna 2007 maksetusta verosta takautuvasti muuton jälkeisestä ajasta alkaen ja maksaa se Portugaliin. Nyt taitaa olla jo liian myöhäistä vaikuttaa asiaan. Montako vuotta se valitusaika mahtoikaan olla?

        Itse kun aikoinaan muutin Suomesta ( se oli silloin noin keskellä vuotta ), niin juuri ennen lähtöä anoin välittömästi verovelvolliseksi tulemista ja sain veronpalautusta pienen väännön jälkeen myös lähdön jälkeiseltä ajalta maksetuista veroista myöhemmin takautuvasti takaisin.

        Kela. EU-maissa vaikka onkin jonkin toisen maan paikallisen "Kelan" kirjoilla ( eläkeläisen statuksella ) ja saa korvaukset asuinmaansa paikallisten standardien mukaan, niin todellisuudessa asuinmaa perii taustalla kulut Suomen Kelalta. Siitä tuo prosentin parin sairasvakuutusmaksu Suomeen.

        Vapaaehtoisten eläkkeiden osalta asia näyttää olevan toinen, loogisestikin, mikäli se on ( sairaan ) - terveydenhoitokulujen maksajana.

        Paljonko saarien ja mantereen välinen lento keskimäärin maksaa? Entä laivalla ja kaunako laiva tekee matkaa? Etäisyys mantereelle Portugaliin linee noin 1500 km. Google Mapsista katsottuna Ponta Delgadan lentokenttä sijaitsee hieman vastaavasti kuin Nitzan kenttä liki kaupungissa sen länsilaidalla.

        Monien maiden verokuvioissa ja korvauskuvuoissakin on aina se riski, että ne voivat muuttua ei toivottuun suuntaan vuosien kuluessa. Monacon ja Andorran tapaisissa paikoissa on huomattava pieni riski, että pelisäännöt paljoa muuttuisivat.

        Portugalia koskien osakkeiden myyntivoittojen osalta ohessa jotakin. Lieneekö edelleen ajantasainen tieto. Espanjakin on kiristänyt kriisin myötä myyntivoittojen verotusta.

        "Until 2010, for stock held for more than twelve months the capital gain was exempt. The capital gain of stock held for shorter periods of time was taxable on 10%."

        "From 2010 onwards, for residents, all capital gain of stock above €500 is taxable on 20%. Investment funds, banks and corporations are exempted of capital gain tax over stock."

        - http://en.wikipedia.org/wiki/Capital_gains_tax#Portugal

        -

        Minua ei mahdollinen sairaanhoitomaksun periminen ilahduta. Portugalissa pääsee kelan korvauksen piiriin pysyvän asuinpaikan perusteella. Vaimoni nosti muuttaessamme Suomessa työeläkettä. Niinpä hän sai silloin Suomen kelasta 141 lomakkeen, jonka toimitimme Portugalin kelaan. Sillä perusteella hänet hyväksyttiin Portugalin kelan korvausten piiriin. Vaimoltani ei peritä Suomessa hänen Suomesta saamasta työeläkkeestä sairaanhoitomaksua, lineekö syynä se, että hän ei ole Suomen kansalainen. Kun en ollut muuttaessamme eläkeiässä, en saanut kelasta lomaketta 141. Minun etuisuuksiani ei mahdollinen sairaanhoitomaksun periminen todennäköisesti mitenkään lisää. Veikkaanpa vain, että kulunikin jäänevät Azorien sairaanhoitojärjestelmän kannettaviksi.

        Minulla on se kuva, että Suomen kelan käytäntö on tällä kohdin muuttunut, sen jälkeen kun muutimme? Me saamme joka tapauksessa nyt esim. eurooppalaisen sairausvakuutuskortin Portugalista, emme Suomesta.

        Lennot Ponta Delgadasta Lissaboniin ja takaisin maksavat halvimmillaan 88,50 e. Normaali pysyvän asukkaan hinta on noin 300 e. Tähän on todennäköisesti tulossa muutos. Tavoitteena on laskea normaalihinta noin puoleen.


      • t a x
        masseur kirjoitti:

        Minua ei mahdollinen sairaanhoitomaksun periminen ilahduta. Portugalissa pääsee kelan korvauksen piiriin pysyvän asuinpaikan perusteella. Vaimoni nosti muuttaessamme Suomessa työeläkettä. Niinpä hän sai silloin Suomen kelasta 141 lomakkeen, jonka toimitimme Portugalin kelaan. Sillä perusteella hänet hyväksyttiin Portugalin kelan korvausten piiriin. Vaimoltani ei peritä Suomessa hänen Suomesta saamasta työeläkkeestä sairaanhoitomaksua, lineekö syynä se, että hän ei ole Suomen kansalainen. Kun en ollut muuttaessamme eläkeiässä, en saanut kelasta lomaketta 141. Minun etuisuuksiani ei mahdollinen sairaanhoitomaksun periminen todennäköisesti mitenkään lisää. Veikkaanpa vain, että kulunikin jäänevät Azorien sairaanhoitojärjestelmän kannettaviksi.

        Minulla on se kuva, että Suomen kelan käytäntö on tällä kohdin muuttunut, sen jälkeen kun muutimme? Me saamme joka tapauksessa nyt esim. eurooppalaisen sairausvakuutuskortin Portugalista, emme Suomesta.

        Lennot Ponta Delgadasta Lissaboniin ja takaisin maksavat halvimmillaan 88,50 e. Normaali pysyvän asukkaan hinta on noin 300 e. Tähän on todennäköisesti tulossa muutos. Tavoitteena on laskea normaalihinta noin puoleen.

        Nähdäkseni tuo sairaanhoitomaksi, prosentti pari, peritään kaikilta rajoitetusti Suomeen verovelvollisilta Suomesta eläkettä saavilta.

        Vaikka Suomessa rajoitetsti verovelvollinen henkilö ( eläkkeelä ) EU-asetuksien mukaisesti kirjautuukin verotuksellisen asuinmaansa paikalliseen "Kelaan" ja saa sen kortin, sekä maksut ja korvaukset asuinmaansa säännöillä, niin todelisuudessa raha liikku taustalla asuinman periessä kulut Suomelta. Näin lukemani perusteella.

        >> Minulla on se kuva, että Suomen kelan käytäntö on tällä kohdin muuttunut, sen jälkeen kun muutimme? Me saamme joka tapauksessa nyt esim. eurooppalaisen sairausvakuutuskortin Portugalista, emme Suomesta.

        Hassu tilanne. Mielestäni se oli ennen jokin aika sitten voimaan tulleita uusia EU-sopimuksia juuri noin. Noiden sopimuksien tulisi olla samanlaiset kaikissa sopumusvaltioissa. Muutoksesta Kela lähetti kaikille kirjeen / tiedotteen.

        Itse sain aiemmin eurooppalaisen sairasvakuutuskortin asuinmaastani paikallisen / kansallisen lisäksi. Kansallinen kortti oli loogisestikin voimassa vain asuinmaassani.

        Nyt muutoksen jälkeen tuon eurooppalaisen kortin myönsi Suomi ja se on vomassa kaikissa EU- ja Eta-valtioissa ja Sveitsissä, sekä mahdollisilla Suomen lomillani Suomessa, mutta ei asuinmaasani.

        Tuo avauksen veroasia on hieman merkillinen, sillä siitä on viitteitä siellä täällä ja manintaa sen vahvistamisesta ( uudelleen? ) vuonna 2009.

        - - http://www.ibc-madeira.com/Tax_Regime_for_Non-habitual_Residents.aspx?ID=943

        Samaan aikaan on epäselvää mitä tuloja se koskee ja millä mahdollisilla ehdoilla. Jossain oli maininta sen koskevan vain ulkomailta saatavaa eläketuloa, mutta ei muita tuloja. Varmaa ja selkeää infoa en ole vielä nähnyt.


      • t a x kirjoitti:

        Nähdäkseni tuo sairaanhoitomaksi, prosentti pari, peritään kaikilta rajoitetusti Suomeen verovelvollisilta Suomesta eläkettä saavilta.

        Vaikka Suomessa rajoitetsti verovelvollinen henkilö ( eläkkeelä ) EU-asetuksien mukaisesti kirjautuukin verotuksellisen asuinmaansa paikalliseen "Kelaan" ja saa sen kortin, sekä maksut ja korvaukset asuinmaansa säännöillä, niin todelisuudessa raha liikku taustalla asuinman periessä kulut Suomelta. Näin lukemani perusteella.

        >> Minulla on se kuva, että Suomen kelan käytäntö on tällä kohdin muuttunut, sen jälkeen kun muutimme? Me saamme joka tapauksessa nyt esim. eurooppalaisen sairausvakuutuskortin Portugalista, emme Suomesta.

        Hassu tilanne. Mielestäni se oli ennen jokin aika sitten voimaan tulleita uusia EU-sopimuksia juuri noin. Noiden sopimuksien tulisi olla samanlaiset kaikissa sopumusvaltioissa. Muutoksesta Kela lähetti kaikille kirjeen / tiedotteen.

        Itse sain aiemmin eurooppalaisen sairasvakuutuskortin asuinmaastani paikallisen / kansallisen lisäksi. Kansallinen kortti oli loogisestikin voimassa vain asuinmaassani.

        Nyt muutoksen jälkeen tuon eurooppalaisen kortin myönsi Suomi ja se on vomassa kaikissa EU- ja Eta-valtioissa ja Sveitsissä, sekä mahdollisilla Suomen lomillani Suomessa, mutta ei asuinmaasani.

        Tuo avauksen veroasia on hieman merkillinen, sillä siitä on viitteitä siellä täällä ja manintaa sen vahvistamisesta ( uudelleen? ) vuonna 2009.

        - - http://www.ibc-madeira.com/Tax_Regime_for_Non-habitual_Residents.aspx?ID=943

        Samaan aikaan on epäselvää mitä tuloja se koskee ja millä mahdollisilla ehdoilla. Jossain oli maininta sen koskevan vain ulkomailta saatavaa eläketuloa, mutta ei muita tuloja. Varmaa ja selkeää infoa en ole vielä nähnyt.

        Minä en muuttanut Suomesta eläkeläisenä. Liekö sillä merkitystä siinä vaiheessa kun alan nostaa työaikanani ansaitsemaani vanhuuseläkettä Suomesta, en tiedä. Kohta se nähdään. Joka tapauksessa, kuten kerroin, Suomen kela sanoi muuttopäivästämme lähtien irti suomalaisen sosiaaliturvani ja pyysi palauttamaan niin suomalaisen kuin eurooppalaisenkin sairausvakutuuskorttini. Muutamien toistuneiden yritysten jälkeen verovirasto luopui yrityksistä periä vapaaehtoisesta eläkkeestäni sairaanhoitomaksua. Viimeinen yritys oli vuonna 2011, kun asioitteni hoito oli siirtynyt Helsingistä Pohjois-Karjalaan.

        Koska en ole Suomen kelan kirjoilla, en ole saanut mainittua kelan tiedotetta. Joka tapauksessa saan eurooppalaisen sairausvakuutuskortin kelaltamme täällä Azoreilla. Minulla on jo ollut sellainen, mutta se on jo päässyt vanhentumaan.

        Kuten olen kertonut, epäilen suuresti, että ketjun aloittanut verolaki ei ole koskaan tullut voimaan. Hienoimmillakin Internet-sivuilla on puuteita. Vaikka laki olisikin hyväksytty ja sen olisi presidentti vahvistanut, se vaatii Portugalissa vielä "sovellusohjeen" (regulamentação). Jos tätä ohjetta ei jostakin syystä tehdä, lakia ei aleta soveltaa.

        Minä en muuttanut Suomesta Azoreille halvan verotuksen toivossa. Kuten yllä kerroin, haimme leutoa ilmastoa ja puhdasta ilmaa. Olen tyytyväinen tämänhetkisen verotuksen tasoon täällä Azoreilla. Paineita nousuun on, mutta niitä todennäköisesti hillitsee alhainen tulotaso.

        Tässä yhteydessä voisi vielä mainita, että asumisviihtyvyyttä Portugalissa lisää luonnollisesti maan kielen vähintään jonkinasteinen hallinta.


      • pattiminäkin
        t a x kirjoitti:

        Nähdäkseni tuo sairaanhoitomaksi, prosentti pari, peritään kaikilta rajoitetusti Suomeen verovelvollisilta Suomesta eläkettä saavilta.

        Vaikka Suomessa rajoitetsti verovelvollinen henkilö ( eläkkeelä ) EU-asetuksien mukaisesti kirjautuukin verotuksellisen asuinmaansa paikalliseen "Kelaan" ja saa sen kortin, sekä maksut ja korvaukset asuinmaansa säännöillä, niin todelisuudessa raha liikku taustalla asuinman periessä kulut Suomelta. Näin lukemani perusteella.

        >> Minulla on se kuva, että Suomen kelan käytäntö on tällä kohdin muuttunut, sen jälkeen kun muutimme? Me saamme joka tapauksessa nyt esim. eurooppalaisen sairausvakuutuskortin Portugalista, emme Suomesta.

        Hassu tilanne. Mielestäni se oli ennen jokin aika sitten voimaan tulleita uusia EU-sopimuksia juuri noin. Noiden sopimuksien tulisi olla samanlaiset kaikissa sopumusvaltioissa. Muutoksesta Kela lähetti kaikille kirjeen / tiedotteen.

        Itse sain aiemmin eurooppalaisen sairasvakuutuskortin asuinmaastani paikallisen / kansallisen lisäksi. Kansallinen kortti oli loogisestikin voimassa vain asuinmaassani.

        Nyt muutoksen jälkeen tuon eurooppalaisen kortin myönsi Suomi ja se on vomassa kaikissa EU- ja Eta-valtioissa ja Sveitsissä, sekä mahdollisilla Suomen lomillani Suomessa, mutta ei asuinmaasani.

        Tuo avauksen veroasia on hieman merkillinen, sillä siitä on viitteitä siellä täällä ja manintaa sen vahvistamisesta ( uudelleen? ) vuonna 2009.

        - - http://www.ibc-madeira.com/Tax_Regime_for_Non-habitual_Residents.aspx?ID=943

        Samaan aikaan on epäselvää mitä tuloja se koskee ja millä mahdollisilla ehdoilla. Jossain oli maininta sen koskevan vain ulkomailta saatavaa eläketuloa, mutta ei muita tuloja. Varmaa ja selkeää infoa en ole vielä nähnyt.

        ... "Tuo avauksen veroasia on hieman merkillinen, sillä siitä on viitteitä siellä täällä ja manintaa sen vahvistamisesta ( uudelleen? ) vuonna 2009."

        samma på svenska:
        http://www.aftonbladet.se/resa/article14430552.ab

        No, varmaan selviäisi Portugalin lähetystö !


      • - § -
        masseur kirjoitti:

        Minä en muuttanut Suomesta eläkeläisenä. Liekö sillä merkitystä siinä vaiheessa kun alan nostaa työaikanani ansaitsemaani vanhuuseläkettä Suomesta, en tiedä. Kohta se nähdään. Joka tapauksessa, kuten kerroin, Suomen kela sanoi muuttopäivästämme lähtien irti suomalaisen sosiaaliturvani ja pyysi palauttamaan niin suomalaisen kuin eurooppalaisenkin sairausvakutuuskorttini. Muutamien toistuneiden yritysten jälkeen verovirasto luopui yrityksistä periä vapaaehtoisesta eläkkeestäni sairaanhoitomaksua. Viimeinen yritys oli vuonna 2011, kun asioitteni hoito oli siirtynyt Helsingistä Pohjois-Karjalaan.

        Koska en ole Suomen kelan kirjoilla, en ole saanut mainittua kelan tiedotetta. Joka tapauksessa saan eurooppalaisen sairausvakuutuskortin kelaltamme täällä Azoreilla. Minulla on jo ollut sellainen, mutta se on jo päässyt vanhentumaan.

        Kuten olen kertonut, epäilen suuresti, että ketjun aloittanut verolaki ei ole koskaan tullut voimaan. Hienoimmillakin Internet-sivuilla on puuteita. Vaikka laki olisikin hyväksytty ja sen olisi presidentti vahvistanut, se vaatii Portugalissa vielä "sovellusohjeen" (regulamentação). Jos tätä ohjetta ei jostakin syystä tehdä, lakia ei aleta soveltaa.

        Minä en muuttanut Suomesta Azoreille halvan verotuksen toivossa. Kuten yllä kerroin, haimme leutoa ilmastoa ja puhdasta ilmaa. Olen tyytyväinen tämänhetkisen verotuksen tasoon täällä Azoreilla. Paineita nousuun on, mutta niitä todennäköisesti hillitsee alhainen tulotaso.

        Tässä yhteydessä voisi vielä mainita, että asumisviihtyvyyttä Portugalissa lisää luonnollisesti maan kielen vähintään jonkinasteinen hallinta.

        >> Liekö sillä merkitystä siinä vaiheessa kun alan nostaa työaikanani ansaitsemaani vanhuuseläkettä Suomesta, en tiedä.

        Olettaisin kakkien Suomesta työeläkettä saavien maksavan tuon sairasvakuutusmaksun johtuen siitä, että vaikka onkin asuinmaansa "Kelassa" kirjoilla ja luopunut suomalaisesta Kela-kortista, niin asuinmaa perii todellisuudessa kulut Kelalata EU-sopimuksien mukaisesti. Rahaliikenne tapahtuu kulisseissa. Näin olen antanut itselleni ymmärtää.

        Saattaa tosin olla, että sairasvakutusmaksussa on jokin riippuvuussuhde eläkkeen määrään niin, että tietyn rajan alittavista eläkkeistä sitä ei perittäisi (?) ja mahdollisesti joitakin erikoistapauksia jolloin sitä ei maksettaisi.

        Vaikuttaisi loogiselta ettei Suomi voi periä sairasvakuutusmaksua vapaaehtoista eläkettä saavilta, jotka eivät saa Suomesta työeläkettä eivätkä ole mitenkään sidoksissa Kelaan, kuten kohdallasi. Toisinaan joutuu asioista vääntämään kättä.

        Tosiaankin, tuo tiedotteen uupuminen koska et nauti vielä toistaiseksi Suomesta saatavaa työeläkettä, vaan vapaaehtoista.

        TV-lupa-vero. Veroihin ja maksuihin liittyen on arveltu / spekuloitu, että jopa rajoitetusti verovelvolliset ulkosuomalaiset joutuisivat maksamaan uuden veroluontoisen TV-lupa-veron vaikka eivät voikaan siitä hyötyä. Toistaiseksi en ole nähnyt asiasta faktaa suuntaan enkä toiseen.

        Tuo avauksen veroasia on hieman kummajainen kun siitä vaikuttaisi olevan juttua eri paikoissa jo pidemmältäkin ajalta. Saattaahan se olla etei sitä lakia ole vahvistettu. Ranskassa tehtaillaan toisinaan urakalla uusia lakeja, mutta niitä ei niiden virallisuudesta huolimatta laiteta käytäntöön ja toisinaan edellisetkään eivät ole laitettu käytäntöön. Kuitenkin virallisesti ne ovat olemassa ja voimassa. Siinä viidakossa onkin juristelle työmaata. Ei sanotakaan turhaan, että laki on niin kuin sitä tulkitaan ja kun tuo tulkintakin voi vaihdella.

        Muistan joskus aiemmin lukeneeni kun hieman taustoitit Azorelle päätymiseen / valintaan johtaneita tekijöitä.

        Itse punnitsen eri vaihtoehtoja mahdolliseksi seuraavaksi siirroksi jossa yhdistyisi kiintoisa maa ( ei mielellään liian kuuma ), hyvälaatuinen ja saatavilla oleva terveydenhoito, geopoliittinen stabiilius ja suotuisa verotus, kohtuulinen hintataso ( asuminen ym. ), sekä hyvät yhteydet mailman eri kolkkiin.

        Olen samaa mieltä, että harkitessaan asettumista johonkin maahan, niin on tärkeää olla hyvin motivoitunut opiskelemaan riittävästi paikallista kieltä. Sitten vuosien saatossahan se kypsyy ja paranee lisää. Se on lisäulottuvuus itselle ja tekee asumisesta, paikallisen yhteiskunnan ymmärtämisestä ja sopeutumisesta mielekästä.


      • pattiminäkin kirjoitti:

        ... "Tuo avauksen veroasia on hieman merkillinen, sillä siitä on viitteitä siellä täällä ja manintaa sen vahvistamisesta ( uudelleen? ) vuonna 2009."

        samma på svenska:
        http://www.aftonbladet.se/resa/article14430552.ab

        No, varmaan selviäisi Portugalin lähetystö !

        Aftonbladetin esimerkki alla ei lähde nollaverosta, josta tämä keskusteluketju lähti käyntiin. Laskelma voi oikeansuuntainen. Jotta sen todenperäisyttä voisi arvioida, täytyisi tietää muutakin kuin pelkät tulorajat ja niihin sovellettavat prosentit. Nollavero on mahdollinen, kun tulo on hyvin alhainen. Pääomatulo voidaan joiltakin osin rinnastaa eläke- ja ansiotuloon. Korkotulojen verotusprosentti on parinkymmenen luokkaa,


        Skattefördelar i Portugal:

        Lägre skatt på pensionen (i vissa fall noll skatt)

        Ingen förmögenhetsskatt

        Ingen arvsskatt

        Låg kapitalskatt

        Källa: sparsamskatt.se/Taxzero
        Räkneexempel:

        Sparsamskatt.se har med ett exempel visat hur mycket ett svenskt pensionärspar kan tjäna på en flytt till Portugal:

        Eva-Britt och Ove väljer att pensionera sig i Portugal vid 62 års ålder och beräknas få ut:

        Allmänna pensioner: 15 000 kronor per månad vardera.

        Tjänstepensioner (privat sektor): 20 000 kronor per månad vardera.

        Privat pensionsspar: 2 000 kronor vardera per månad.

        Deras totala gemensamma skatt: cirka 85 500 kronor per år.

        I Sverige hade motsvarande beskattning varit: cirka 308 500 kronor per år.


      • Saarien kirous
        masseur kirjoitti:

        Muuttaessamme Azoreilla maaliskuun alussa vuonna 2007 emme käyneet perinpohjaisesti läpi esim. verotusta tai sairaanhoitoa. Toki teimme analyysin mutta yleisemmällä tasolla. Haimme puhdasta meri-ilmaa ja leutoa ilmastoa. Manner-Portugalissa olimme oleskelleet useasti pitempiäkin jaksoja, joten Portugali maana oli meille tuttu.

        Ilmoitimme väestörekisteriin muuttavamme pysyvästi Azoreille. Saman ilmoituksen teimme Kelaan, joka katkaisi suomalaisen sosiaaliturvamme muutopäivästä lähtien. Minä en ollut muuttaessani vielä eläkeiässä. Muuttovuonna aloin nosta vapaaehtoista eläkettä.

        Vuodelta 2007 maksoin veroni Suomeen, koska ne oli saamastani "paketista" jo ehditty periä vuoden alussa. Vuodesta 2008 lähtien olen maksanut veroni Portugaliin. Kela ei ole ollut vastuussa sairaanhoitokuluistani. Niinpä vapaaehtoisesta eläkkeestäni ei ole peritty sairaanhoitomaksua. Yritystä oli toki enemmän kuin kerran, muttta sain asian järjestykseen. Odotan mielenkiinnolla, muuttuuko tilanne jotenkin, kun joulukuussa alan nauttia lakisääteistä vanhuuseläkettä.

        Pääsimme Portugalin/Azorien kelan (Segurança Social) korvausten piiriin pian muuttomme jälkeen. Suurin hyöty korvauksista on lääke- ja laboratoriokustannusten kohdalla, etenkin viimemainittujen osalla etu on merkittävä, vaikka laboratoriokokeet olisi määrännyt yksityislääkäri. Portugalin/Azorien kela korvaa lisäksi joitakin yksityisiä kuvaustutkimuksia. Sairaanhoito sairaalassa on käytännössä ilmaista, poliklinikalla on pieni maksu.

        Ponta Delgadassa on yksityisiä lääkäriasemia, joissa ottavat vastaan pitkälti sairaalassa työskentelevät erikoislääkärit. Palkkiot ovat kenties jonkin verran halvempia kuin Helsingissä, sydänlääkäri veloittaa 70 e, urologi 75 e, yleislääketieteen erikoislääkäri 65 e. Toimistomaksuja ei kanneta. Yksityisiä hammaslääkääripalveluja on saatavana, tarkastus ja puhdistus lienee luokkaa 80 e. Lääkärinpalkkioista Portugalin kelan korvaus on olematon, mutta palkkioita ja muita sairaanhoitokuluja voi verotuksessa taloutta kohti vähentää luokkaa 700 e vuodessa. Rajoitus on uusi, aikaisemmin kulut on voinut vahentää ilman kattoa.

        Ponta Delgadan sairaala on kansainvälisesti akreditoitu. Suurin vaje sairaanhoidossa Azoreilla on sädehoitolaitoksen puuttuminen. Sellainen on kuitenkin tulossa muutaman vuoden sisällä. Sädehoitoa varten potilas lähetetään tällä hetkellä Portugalin mantereelle. Kulut korvataan melko pitkälle.

        Me maksoimme vuodelta 2011 tuloveroa eläkkeistämme vajaa 7 prosenttia. Viime vuonna perittiin ylimääräinen vero, mikä nosti verorasitusta runsaalla noin yhdellä prosenttiyksiköllä. Suomessa eläkkeestäni perittäisiin vähintään 20 prosentin ennakkovero, vaimollani pidätys olisi luokkaa 7-10 prosenttia. Täällä häntä ei veroteta lainkaan, koska nettotulot vähennysten jälkeen jäävät rajan alapuolelle.

        Pääomatulojen kohdalla verotus ei ole yhtenäinen. Korkotulojen osalta se on luokkaa 20 prosenttia; osinkotulot voi sisällyttää normaalin tuloverotuksen piiriin, verovapaus on silloin 50 prosenttia. Vaihtoehtoisesti tulot voi ilmoittaaa 100-prosenttisena, jolloin veroprosentti on 20. Näin ainakin joidenkin Internet-lähteiden mukaan. Oman henkivakuutukseni korkotuotto verotettiin täällä normaalina tulona. Osakkeiden myyntivoiton verotus vaatisi selvittämistä. Oman asunnon myyntivoitto on verovapaa, jos raha käytetään uuden asunnon hankkimiseen tietyn ajan kuluessa.

        Omistusasuntoa verotetaan sen taksoitetusta arvosta. Prosentit ovat luokkaa 0,35-0,75. Meidän kohdalla se merkitsee 600 euroa vuodessa. Summa maksetaan kahdessa erässä. Asuntokaupan yhteydessa ostaja maksaa varainsiirtoveron, joka on sama sekä huoneistosta että kiinteistöstä.

        Verotus Azoreilla on suurelta osin 30 prosenttia alhaisempi kuin Portugalin mantereella ja Madeiralla. On vaikeaa sanoa, säilyykö etu, ts. poistetaanko se kokonaan vai vähennetäänkö sitä kenties.

        Elinkustannukst Portugalissa ovat noin 30 prosenttia edullisemmat kuin Suomessa, Azoreilla ero on hieman pienempi, mutta toki yhä merkittävä.

        Ilmasto Ponta Delgadassa, joka sijaitsee São Miguelin saaren niukkasateisimmalla ja aurinkoisimmalla etelärannikolla, vastaa ympäri vuoden Suomen kesää, jotkut päivät saattavat muistuttaa leudosta syksystä. Vuotuinen keskimärääinen lämpötilahaarukka on 11 C - 25 C, jossa 11 C on helmikuun keskimääräinen yön minimilämpötila, 25 C puolestaan elokuun keskimääräinen maksimilämpötila. Ponta Delgadan vuotuinen sademäärä on luokkaa 1000 mm. Sateet ovat lyhytaikaisia eikä kaamosta ole, sillä valoisan ajan pituus on lyhyimmillänkin 9,5 t.

        Azorit ovat turvallinen asuinpaikka, kenenkään henkeä harvoin uhataan. Henkirikokset kohdistuvat pitkälti henkilöihin, jotka surmatyöntekijä tuntee.

        Elämä on rauhallista. Palvelut toimivat. "Kaiken maailman" kansainväliset televisiokanavat ovat katsottavissa. Internet toimii moitteettomasti. Pankkien elektroniset palvelut ovat vähintään Suomen tasoa. Suora veloitus on yleistä, samoin laskun vastaanotto sähköpostilla.

        Azorit: Muuten ihana paikka, mutta liian kosteaa, liian kaukana ja jattimaiset amerikantorakat riesana!


    • pattiminäkin

      Tax ja muut: Tunteeko kukaan UK.n verosopista Portugalin kanssa ? Shelterin kirjoitukset ovat varmaan suunnattu briteille ? Olisiko noilla ollut kaksoisverotus ? - Vaikea uskoa, mutta toki mahdollista.

      Itselläni ei ole tarkoitus "kiertää veroja" vaan lähinnä tarkoitus on selvittää kannattaako veronsa maksaa Suomeen vai asumismaahan. Suomessa aion kuitenkin lomailla lähes ½ vuotta vuodesta. Kuumin aika siis täällä.

    • t a x

      >> Itselläni ei ole tarkoitus "kiertää veroja" vaan lähinnä tarkoitus on selvittää kannattaako veronsa maksaa Suomeen vai asumismaahan.

      Mikäli verotuksellisesti katsottavat siteet Suomeen katkeavat ja rajoitetusti verovelvolliseksi katsotavan kriteerit täyttyvät, niin voi eri anomuksesta hakea juuri ennen maasta poismuuttoa Suomeen rajoitetusti verovelvolliseksi tulemista heti maastamuuton hetkestä alkaen ja näin tarvitsematta odottaa, oliko se nyt kolme vuotta.

      Asiaa tuntematta tuo UK & Portugal kuvio vaikutti hieman siltä kun niiden välillä olisi ollut kaksoisverotus (?).

      • ??

      • ?? kirjoitti:

        veroja on kierretty:
        http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=169095&tstart=225

        tuskin nuo enää pitävät paikkaansa ?

        Pelkään pahoin, että mainittua verotusrta koskevaa lakia ei ole koskaan säädetty. Mitään ryntäystä Portugaliin enempää Ruotsista kuin muualtakaan ei ole tapahtunut. Mistä lienee juttu saanut alkunsa? Keskustelun aikaan, 2010 lokakuussa, Portugalin talous oli jo siinä jamassa, että verokikkailun mahdollistavan lainsäädännän toimeenpano tuskin olisi ollut mahdollista.


      • pattiminäkin
        masseur kirjoitti:

        Pelkään pahoin, että mainittua verotusrta koskevaa lakia ei ole koskaan säädetty. Mitään ryntäystä Portugaliin enempää Ruotsista kuin muualtakaan ei ole tapahtunut. Mistä lienee juttu saanut alkunsa? Keskustelun aikaan, 2010 lokakuussa, Portugalin talous oli jo siinä jamassa, että verokikkailun mahdollistavan lainsäädännän toimeenpano tuskin olisi ollut mahdollista.

        ".... Portugalin talous oli jo siinä jamassa, että verokikkailun mahdollistavan lainsäädännän toimeenpano tuskin olisi ollut mahdollista."

        Hmm, mitä Portugali menetää, jos se antaa sinne muuttaville "omillaan toimeen tuleville" eläkeläisille tmv. mahdollisuuden nollaverotukseen ? Eikös ne sairaanhoitokulut laskuteta edelleen Suomesta ? Onhan uusien asukkaiden päivittäinen kulutus piristysruiske sikäläiselle elinkeinoelämälle. Ostavathan ihmiset palveluja, sekä asuvat ja syövät. Jotkut ostavat jopa asunnon ja usein autonkin ...

        Samaan tapaanhan suomalaispoliitikot perustelevat "kuinka se on niin hyvä, tosi hyvä... kun venäläiset ostavat Suomesta kiinteistöjä". Venäliset eivät maksa tänne kuin muutaman satasen kiinteistöveron vuodessa ! ?


      • pattiminäkin
        ?? kirjoitti:

        veroja on kierretty:
        http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=169095&tstart=225

        tuskin nuo enää pitävät paikkaansa ?

        ei veroja kierretä ! Suomessa vaan on niin hyvä lainsäädäntö, että jotkut saa toiset ei ! Alla linkki, miten joissain saattaa olla eläkeverotus jopa 90 % ! ? Uskomatonta ?

        ps. Kejun aloitus: kysyin asiaa Portugalin lähetystöstä, Helsingistä, ja siellä sanoivat kirjoituksien koskevan ns. kaksoisverotusta joka on aiemmin ollut joidenkin maiden kansalisilla siellä...
        Se siitä !- Edelleen Portugali, Madeira, Azorit tuntuvat houkuttelevilta ja kokeilun arvoisilta paikoilta. - Eikä oikeastaan ole hassumpaa olla Suomen sosiaaliturvan nauttijana, EU:n sairausvakuutuskortti taskussa... !


      • pattiminäkin
        pattiminäkin kirjoitti:

        ei veroja kierretä ! Suomessa vaan on niin hyvä lainsäädäntö, että jotkut saa toiset ei ! Alla linkki, miten joissain saattaa olla eläkeverotus jopa 90 % ! ? Uskomatonta ?

        ps. Kejun aloitus: kysyin asiaa Portugalin lähetystöstä, Helsingistä, ja siellä sanoivat kirjoituksien koskevan ns. kaksoisverotusta joka on aiemmin ollut joidenkin maiden kansalisilla siellä...
        Se siitä !- Edelleen Portugali, Madeira, Azorit tuntuvat houkuttelevilta ja kokeilun arvoisilta paikoilta. - Eikä oikeastaan ole hassumpaa olla Suomen sosiaaliturvan nauttijana, EU:n sairausvakuutuskortti taskussa... !

        http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=705062


      • pattiminäkin kirjoitti:

        ".... Portugalin talous oli jo siinä jamassa, että verokikkailun mahdollistavan lainsäädännän toimeenpano tuskin olisi ollut mahdollista."

        Hmm, mitä Portugali menetää, jos se antaa sinne muuttaville "omillaan toimeen tuleville" eläkeläisille tmv. mahdollisuuden nollaverotukseen ? Eikös ne sairaanhoitokulut laskuteta edelleen Suomesta ? Onhan uusien asukkaiden päivittäinen kulutus piristysruiske sikäläiselle elinkeinoelämälle. Ostavathan ihmiset palveluja, sekä asuvat ja syövät. Jotkut ostavat jopa asunnon ja usein autonkin ...

        Samaan tapaanhan suomalaispoliitikot perustelevat "kuinka se on niin hyvä, tosi hyvä... kun venäläiset ostavat Suomesta kiinteistöjä". Venäliset eivät maksa tänne kuin muutaman satasen kiinteistöveron vuodessa ! ?

        "Hmm, mitä Portugali menetää, jos se antaa sinne muuttaville "omillaan toimeen tuleville" eläkeläisille tmv. mahdollisuuden nollaverotukseen ? Eikös ne sairaanhoitokulut laskuteta edelleen Suomesta ? Onhan uusien asukkaiden päivittäinen kulutus piristysruiske sikäläiselle elinkeinoelämälle. Ostavathan ihmiset palveluja, sekä asuvat ja syövät. Jotkut ostavat jopa asunnon ja usein autonkin ..."

        Asioista voi ajatella eri tavalla. Kohoavien verojen kanssa kamppailevaa portugalilaista palkkatyöläistä ja eläkeläistä ei ajatus ulkomaalaisten verovapaudesta saa innostumaan.


    • Sairausvakuutusmaksun periminen vanhuuseläkkeestä Suomessa. Seuraavassa lainaus Kelan tuoreesta tekstistä:

      "Muutto Suomesta

      Jos Suomesta ulkomaille muuttava henkilö ei muuttonsa jälkeen ole sairausvakuutuslain
      mukaan vakuutettu, hänelle annetaan kv-vastuuyksiköstä tai Ulkomaan yksiköstä
      pyynnöstä todistus (VAT01), jolla hän voi hakea veroviranomaisilta vapautusta
      sairausvakuutusmaksun perimisestä tai maksun palauttamista. Tällöin edellytetään, että
      • hän asuu ulkomailla
      • on ilmoittanut muutosta väestörekisteriin tai Kelaan
      • on palauttanut Kela-kortin toimistoon.
      Sairausvakuutuksen sairaanhoitomaksusta ei voida kuitenkaan vapauttaa Suomesta
      eläkettä saavaa, toisessa EU-lainsäädäntöä soveltavassa valtiossa asuvaa
      eläkkeensaajaa, jonka hoitoetuuksien kustannuksista Suomi vastaa asuinvaltiolle
      asetuksen 883/04 tai 1408/71 perusteella. Vapautusta ei voida antaa, vaikka
      eläkkeensaaja ei ole Suomessa sairausvakuutettu."

      Asian ydin näyttäisi olevan siinä, vastaako Suomi sairaanhoitokustannuksista. En ole päässyt selville, miten kustannusvastuu määritellään. En ole tosin selvittämiseen käyttänyt merkittävästi aikaakaan.

      Näyttää siltä, että Suomi ei vastaa minun sairaanhoitokustannuksistani, koska vanhuuseläkkeestäni ei tällä tietämällä sairaanhoitomaksua tulla pidättämään. Aika näyttää, miten käy ensi vuonna. Verovirasto saattaa näet yrittää periä maksua jälkikäteen. Tästä minulla on kokemusta.

      Jos Suomi vastaa kustannuksistani, se saa periä sh-maksun. Muussa tapauksessa ei. Kelan muutaman vuoden takaisen selvityksen mukaan Suomi ei vastannut sairaanhoitokuluistani. Silloin nostin vapaaehtoista eläkettä. Siirryn nauttimaan vanhuuseläkettä 1.12.2012 lukien.

      Niille, jotka eivät ole lukeneet ketjun alun viestejä, kerrottakoon, että olen asunut Azoreilla, Portugalissa vakituisesti vuoden 2007 maaliskuusta lähtien. Minulla ei ole omaisuutta Suomessa. Maksan veroni Portugaliin ja kuulun maan sosiaaliturvan piiriin. Portugalin kela on myöntänyt minulle eurooppalaisen sairausvakuutuskortin. Oikeuden sosiaaliturvaan olen saanut asuinpaikkani perusteella.

      • Niin, ja sosiaaliturva ... normi suomalaisen ja Suomen myöntämän EU-KELA-kortin ottavat kyllä pois, mutta tilalle tulee ulkosuomalaisen vihreätaustainen KELA-kortti. Sillä saa sairaanhoitoa kun pyörii muualla EU:ssa, kuin asuinmaassaan. Esim. Suomessa.

        Tuolla kortilla ostetut lääkkeistä ei tule alennusta, alennus pitää hakea edelleen KELA:sta. Muuton jälkeen tulee sitten hakea asuinmaan "KELA" -korttia.

        Lopulta peli on riippumatta tapauksesta:
        - Suomi kustantaa sosiaaliturvasi.
        - Sinulle se maksaa saman verran, kuin asuinmaasi kansalaiselle.
        - Hätätilanteessa sut hoidetaan ensin ja kysellään sitten rahojen perään.


    • _EU_
    • _EU_

      "Arviolta pari sataa suomalaista eläkeläistä on muuttanut viime vuosina Portugaliin veroja pakoon. Vuodesta 2009 lähtien ulkomailta Portugaliin muuttava eläkeläinen on voinut saada eläkkeensä kymmenen vuoden ajan verottomana."

      "Suomi on sopinut yksityisen sektorin eläkkeen verotuksesta vain asuinmaassa Portugalin lisäksi esimerkiksi Ranskan, Espanjan ja Japanin kanssa."

      - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014122818953743_uu.shtml

      - Sunnuntai 28.12.2014

      • xxxyyy2

        Tästä oli aivan tällä viikolla juttua tv:ssä.
        0-verotus ei mene enää jatkossa läpi. Suomi aikoo verottaa Portugalin suomalaisia maksetuista suomalaisista eläkkeistä. Muutoksesta päätetään varmaan tämän vuoden aikana.


    • _EU_

      >> Muutoksesta päätetään varmaan tämän vuoden aikana.

      Mikäli neuvottelun kohteena olevat maat eivät jo olemassa olevien sopimuksien muutoksiin suostu, niin ainoa vaihtoehto on yksisuuntainen verosopimuksen irtisanominen, joka puolestaan edellyttää siitä eduskunnassa äänestämistä.

      Esillä olevien tietojen mukaan vastaavat sopimukset eivät kuitenkaan ole uudestaan neuvottelun alla Ranskan, Japanin ja Tansanian kanssa.

      "Entä jos Portugali ei suostu sopimuksen muuttamiseen?"

      "- Silloin pitää arvioida, onko sopimus enää Suomen kannalta tarkoituksenmukainen."

      "Verosopimus on mahdollista irtisanoa, mutta siihen tarvitaan eduskunnan lupa - kuten myös uuden sopimuksen hyväksymiseen. Pohjoismaista Tanska on irtisanonut verosopimuksensa Espanjan ja Ranskan kanssa juuri eläkeverotuksen takia."

      - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976801_uu.shtml

      "Espanjassa, Portugalissa tai Ranskassa pysyvästi asuva suomalaiseläkeläinen on etelän suotuisan ilmaston ohella saanut nauttia näiden maiden Suomea lempeämmästä verotuksesta. Veroale on kohta kuitenkin historiaa, sillä Suomi neuvottelee nyt Espanjan ja Portugalin kanssa siitä, että jatkossa myös yksityisellä puolella ansaitut eläkkeet verotetaan Suomessa. Julkiset, kuten kunnan ja valtion eläkkeet on tähänkin asti verotettu Suomessa."

      "Suomi ei tosin ole tähän mennessä koskaan irtisanonut verosopimuksia. Aina on päästy uudistamistilanteessa ratkaisuun, joka tyydyttää molempia osapuolia."

      - http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1420433550257.html

      Kuitenkin samaan aikaan kun VM on kovin huolissaan vain muutaman tuhannen eläkeläisen kevyemmästä verotuksesta muutamassa sopimusvaltiossa (Portugalin 0-verokin on ajaltaan rajallinen), Suomi kuitenkin katsoo seuraavan moraalisesti ja eettisesti aivan sopivaksi.

      "Valtion eläkerahastolla on miljardisijoitukset veroparatiiseina pidetyissä maissa."

      - http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2014/numero-4/valtio-sijoittaa-veroparatiiseihin

      "Finnwatch: Työeläkevaroja veroparatiiseissa 37 miljardia euroa"

      - http://www.hs.fi/talous/a1399945938011

      AY-liikkeet, veroparatiisi Hakaniemessä !

      - http://keskustelu.plaza.fi/threads/ay-liike-veronkiertäjien-keisari.1939884/

      .

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      203
      8158
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      43
      4622
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      28
      2230
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      20
      2137
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      28
      1935
    6. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      40
      1815
    7. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1736
    8. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      23
      1726
    9. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      17
      1643
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      39
      1448
    Aihe