vesi-ilmalämpöpumppu kokemuksia?

Paljonko vuotuinen sähkön kulutus sulla on kokonaisuutena.

Paljon maksoit laitteiston asennuksestasi

Niin k ihin verrat t una tuli säästöö

Oli taas asenusja vanhan poisto ilmaista

Jos kerran täytyy saivarrella, niin yrittäisit saada edes saivartelusi osumaan oikein..

Ei kukaan ole väittänyt sitä "vedestä-ilmaan-lämpöpumpuksi". Nimitys "vesi-ilmalämpöpumppu" pitää sisällään lähinnä sen, että siinä pyöritellään sekä vettä että ilmaa.

pedantti644 kirjoitti:

Jos kerran täytyy saivarrella, niin yrittäisit saada edes saivartelusi osumaan oikein..

Ei kukaan ole väittänyt sitä "vedestä-ilmaan-lämpöpumpuksi". Nimitys "vesi-ilmalämpöpumppu" pitää sisällään lähinnä sen, että siinä pyöritellään sekä vettä että ilmaa.

Lue lisää

Maailma on täynnä virheitä, myös kirjoitusvirheitä. Ole sinä tyytyväinen itseesi kun olet niin virheetön. Asia tuli kyllä selväksi vaikka virhe löytyikin.

pedantti644 kirjoitti:

Jos kerran täytyy saivarrella, niin yrittäisit saada edes saivartelusi osumaan oikein..

Ei kukaan ole väittänyt sitä "vedestä-ilmaan-lämpöpumpuksi". Nimitys "vesi-ilmalämpöpumppu" pitää sisällään lähinnä sen, että siinä pyöritellään sekä vettä että ilmaa.

Lue lisää

Virjeitä sattuu. Mutta oneksi on täydellisoämihmisiä

Miten tulisimme toimeenkaan ilma heitä

Anonyymi kirjoitti:

Virjeitä sattuu. Mutta oneksi on täydellisoämihmisiä

Miten tulisimme toimeenkaan ilma heitä

Luulin aina usan kuu ohjelmaa täydelliseksinsuoritukseksi .änyt kuul i n että kuussa köytiinkin antsi saksan tekniikalla

olen hankkimassa ilma-vesi pumppua antura on jo valettu oletko sähkön kulutukseen tyytyväinen

Tuo on totta. Minäkin katselin noita vehkeitä, mutta päädyin lopulta maalämpöön. Pumppuna IVT ja hyvin pelittää. Se muutaman tonnin säästö perustamiskustannuksissa on muutamassa vuodessa huvennut korkeampina lämmityskustannuksina

Järkimies? kirjoitti:

Tuo on totta. Minäkin katselin noita vehkeitä, mutta päädyin lopulta maalämpöön. Pumppuna IVT ja hyvin pelittää. Se muutaman tonnin säästö perustamiskustannuksissa on muutamassa vuodessa huvennut korkeampina lämmityskustannuksina

Lue lisää

jaa, mitsun ilma-vesi koneessa cop yli 5 ja ivt:n mlp cop noin 3...
suomessa yli 25-28c pakkasia aika vähän, ehkä viikko talvesta, tietty napapiirin pohjoispuolella mlp voi olla kannattavampi muttei missään nimessä täällä eteläpäässä....suomen keskilämpötila lienee 11c joka kuvastaa hyvin että vilpit kykenee tuottamaan lähes kaiken lupaamansa...
hintaeroa on noin 40% (kok.asennettuna).

minävaantaas kirjoitti:

jaa, mitsun ilma-vesi koneessa cop yli 5 ja ivt:n mlp cop noin 3...
suomessa yli 25-28c pakkasia aika vähän, ehkä viikko talvesta, tietty napapiirin pohjoispuolella mlp voi olla kannattavampi muttei missään nimessä täällä eteläpäässä....suomen keskilämpötila lienee 11c joka kuvastaa hyvin että vilpit kykenee tuottamaan lähes kaiken lupaamansa...
hintaeroa on noin 40% (kok.asennettuna).

Lue lisää

Vilpin ongelma on, että sen hyötysuhde on parhaimmillaan silloin kun ei juurikaan tarvitse lämmittää. Vuoden lämmitysenergiantarpeesta kuitenkin 40% kuluu joulu-helmikuussa ja alle 30% huhti-syyskuussa

Käyttöveden lämmitys on aika marginaalista, meidän maalämpöpumppu tekee sitä tunnin päivässä eli noin 2,5 kWh edestä.

uhoj kirjoitti:

Vilpin ongelma on, että sen hyötysuhde on parhaimmillaan silloin kun ei juurikaan tarvitse lämmittää. Vuoden lämmitysenergiantarpeesta kuitenkin 40% kuluu joulu-helmikuussa ja alle 30% huhti-syyskuussa

Käyttöveden lämmitys on aika marginaalista, meidän maalämpöpumppu tekee sitä tunnin päivässä eli noin 2,5 kWh edestä.

Lue lisää

Laitetaan vaikka vtt:n testituloksia, niin jokainen voi itse katsoa.

http://fgfinland.fi/esitteet/category/2-muut-dokumentit.html?download=3:vtt-testiraportti-ilma-vesilaempoepumppu

COP
-25 1,2
-20 1,7
-15 2,3
-10 2,7
-5 3,0
0 3,3
5 3,4
10 3,4

-20 asti menee aivan hyvin. Sen jälkeen hyötyä ei paljoakaan ole. Muistaakseni pääkaupunkiseudulla ei tainnut viime talvena olla yhtäkään vuorokautta jolloin keskilämpötila olisi ollut alle -20. Keskimäärni ei vuodessa puhuta kovinkaan monesta päivästä, ehkä viidestä. Muina 360 päivänä VILP toimii hyvin.

Tuo joulu-helmikuu mennään keskimäärin -5 asteen lukemissa pääkaupunkiseudulla.

Rovaniemellä tilanne toinen.

Tai ei ongelmaa kirjoitti:

Laitetaan vaikka vtt:n testituloksia, niin jokainen voi itse katsoa.

http://fgfinland.fi/esitteet/category/2-muut-dokumentit.html?download=3:vtt-testiraportti-ilma-vesilaempoepumppu

COP
-25 1,2
-20 1,7
-15 2,3
-10 2,7
-5 3,0
0 3,3
5 3,4
10 3,4

-20 asti menee aivan hyvin. Sen jälkeen hyötyä ei paljoakaan ole. Muistaakseni pääkaupunkiseudulla ei tainnut viime talvena olla yhtäkään vuorokautta jolloin keskilämpötila olisi ollut alle -20. Keskimäärni ei vuodessa puhuta kovinkaan monesta päivästä, ehkä viidestä. Muina 360 päivänä VILP toimii hyvin.

Tuo joulu-helmikuu mennään keskimäärin -5 asteen lukemissa pääkaupunkiseudulla.

Rovaniemellä tilanne toinen.

Lue lisää

OK, näköjään noissa VILP:eissäkin on aika isoja eroja. Sanyon CO2-laitehan on suorastaan surullisenkiiluisa. Olisivat todella varteenotettavia vaihtoehtoja maalämmölle jos hinta olisi kilpailukykyisempi, vaikkapa 4-5 tuhatta avaimet käteen asennettuna.

Lämpöpumppufoorumilla oli tällaisia hintoja jonkun vuoden takaa
Exoair 10 Polaris (=EVI-malli) 13 226€
Exoair 16 Polaris 15 448€
Exoair 20 Polaris 16 470€

uhoj kirjoitti:

Vilpin ongelma on, että sen hyötysuhde on parhaimmillaan silloin kun ei juurikaan tarvitse lämmittää. Vuoden lämmitysenergiantarpeesta kuitenkin 40% kuluu joulu-helmikuussa ja alle 30% huhti-syyskuussa

Käyttöveden lämmitys on aika marginaalista, meidän maalämpöpumppu tekee sitä tunnin päivässä eli noin 2,5 kWh edestä.

Lue lisää

Siis missä ajassa kuluu tuo 2,5 kwh

Laskeskelija

Eihän nekun, sissään ajo vaihe alakaa olla jo ohi.
-Mitäs siitä nyt niin, pappara?
Rupeaa hinnatkin jo tassaantummaan.
-Siinä sitäpaitsi, kun rupeaa
glykoleenin- muovi putket haprastummaan,
-Ne on erillaisia putkija.
Saman ne tekkee maa lämmölläkkin.
Rupeaa hinnat kohoammaan, kun
ne 10 v. takkuut ratkkeillee,
kun Känkkäsen kossupullon korkin sinetti reikkäys.

uhoj kirjoitti:

Vilpin ongelma on, että sen hyötysuhde on parhaimmillaan silloin kun ei juurikaan tarvitse lämmittää. Vuoden lämmitysenergiantarpeesta kuitenkin 40% kuluu joulu-helmikuussa ja alle 30% huhti-syyskuussa

Käyttöveden lämmitys on aika marginaalista, meidän maalämpöpumppu tekee sitä tunnin päivässä eli noin 2,5 kWh edestä.

Lue lisää

Paljonko teillä on sähkön kulutus koko vuonna yhteensä
Paljonko talvella sisälämpötila.

Mitäs kun oot pumpannu t maan kylmäskis mistä lämpöö

Palkåjonko kutantaa halpa säästävän maalämmön asennus .
Niinkuin. Kokonaisuudessaan ja laitoi y ko toimivan y ilalle kun myyjä lupas säästöö.

uhoj kirjoitti:

OK, näköjään noissa VILP:eissäkin on aika isoja eroja. Sanyon CO2-laitehan on suorastaan surullisenkiiluisa. Olisivat todella varteenotettavia vaihtoehtoja maalämmölle jos hinta olisi kilpailukykyisempi, vaikkapa 4-5 tuhatta avaimet käteen asennettuna.

Lämpöpumppufoorumilla oli tällaisia hintoja jonkun vuoden takaa
Exoair 10 Polaris (=EVI-malli) 13 226€
Exoair 16 Polaris 15 448€
Exoair 20 Polaris 16 470€

Lue lisää

Noilla pumpun hinnoilla ostan kallista sähköö viidestä kymmenee vuden ajan
Lisäksi kun poistaasäästötä ivlp. Pumpun sähkön kulutuksen ja muut säästä b ät asennuskustannukset niin säästö ei tule enne kuin pumppu jo maatunut

Mihin tietoon se oerustuu kait a i nakin kalein on ja b ähuten myyty

Sano mamnne kun mersun osti

Tästä nähdään palstalle tyypillinen tarina.

"annoin yhden toteuttajan kertoa minulle maalämmöstä"

Eli ei tajuta itse asiaa, mutta kuitenkin kerrotaan asiaa totuuksina eteenpäin.

"Minun järkeeni ei oikein mahdu, että keskitalvella umpipakkasessa ja lumihangessa olisi läpöä. "

Ei varmaan mene teikäläisellä tajuntaan toiseenkaan suuntaan. Kuinka sieltä jääkaapista voi löytyä helteillä kylmää kaljaa...

Hyvää päivää kirjoitti:

Tästä nähdään palstalle tyypillinen tarina.

"annoin yhden toteuttajan kertoa minulle maalämmöstä"

Eli ei tajuta itse asiaa, mutta kuitenkin kerrotaan asiaa totuuksina eteenpäin.

"Minun järkeeni ei oikein mahdu, että keskitalvella umpipakkasessa ja lumihangessa olisi läpöä. "

Ei varmaan mene teikäläisellä tajuntaan toiseenkaan suuntaan. Kuinka sieltä jääkaapista voi löytyä helteillä kylmää kaljaa...

Lue lisää

Kyllä siellä jääkaapissa kylmää on mutta se vain maksaa. Nestekaasullakin saadaan jääkaappi kylmäksi mutta sekin maksaa. Maalämpö paras. Autoon ja monesti tarpeettoman kalliiseen pistetään kyllä rahaa eikä käyttökuluja lasketa mutta sehän ei haittaa ja sitähän voi näyttää naapureille joka päivä. Eikä naapurit tiedä paljonko osamaksuja on jäljellä.

Joo ja tuosta kun "kylmämestari" pumpaa sitten vaikkpa 40 celssiusta verkostoon niin ei ole eroa kuin vain reilut 300 astetta. Tuossa kun sitten vartoilet niin ei riitä muutama koppakaan kaljaa jääkaapissa.
Tuossa edellä kun kerroin että "annoin yhden toteuttajan kertoa" niin kyseessä oli kaveri joka oli vuosi sitten käynnistänyt maalämpöjärjestelmän ja kertoili kokemuksiaan. Kyseessä ei ollut mikään "asennevammanen" kuten edellä näyttäisi olevan taas muutama.
Maalaisjärkikin jo sanoo mikä suunnilleen kannattaa tehdä ja mitkä pitää jättää tekemättä. Käytännössä kerrotaan tilanteita joissa kylmällä keskitalvella maalämmöissäkin tehot alkaa loppumaan kesken, puhumattakaan mitä sitten tapahtuu VILP systeemeissä, tehot eivät riitä ja sähköä palaa.

Viisaasti tyhmä kirjoitti:

Joo ja tuosta kun "kylmämestari" pumpaa sitten vaikkpa 40 celssiusta verkostoon niin ei ole eroa kuin vain reilut 300 astetta. Tuossa kun sitten vartoilet niin ei riitä muutama koppakaan kaljaa jääkaapissa.
Tuossa edellä kun kerroin että "annoin yhden toteuttajan kertoa" niin kyseessä oli kaveri joka oli vuosi sitten käynnistänyt maalämpöjärjestelmän ja kertoili kokemuksiaan. Kyseessä ei ollut mikään "asennevammanen" kuten edellä näyttäisi olevan taas muutama.
Maalaisjärkikin jo sanoo mikä suunnilleen kannattaa tehdä ja mitkä pitää jättää tekemättä. Käytännössä kerrotaan tilanteita joissa kylmällä keskitalvella maalämmöissäkin tehot alkaa loppumaan kesken, puhumattakaan mitä sitten tapahtuu VILP systeemeissä, tehot eivät riitä ja sähköä palaa.

Lue lisää

Jos on maalämmön käynnistänyt joitakin vuosia sitten, niin kaikki me uskomme, että hän edustaa alan syvintä tietämystä ja kun hän on kertonut tarinasi sinulle, olet tiedoillasi heti toisena. Syvä kumarrus sinulle. Te molammet edustatte syvällä kokemuksellä myös suurinta asiantuntemusta VILPeistä. Arvostamme erittäin suuresti tämän laajan kokemuksenne jakamista meidän kesken.

Meillä ollut VILP 4 talvea ja yhteensä on käytetty vastusta 23h koko aikana. Onhan tuo todella paljon ja tekee koko järjestelmästä aivan paskan. Rahanahan tuo tekee aika tarkalleen 4€/ vuosi. Tämä on monelle todella iso summa. Tietäkää nyt, että tästä on varoitettu.

Hienoa, että olet kuulut tarinoita, että tehot loppuvat kesken. Koska olet kuullut nämä ja edustat toiseksi suurinta tietämystä, niin nämä kaikki ovat tietenkin totta.

Viisaasti tyhmä kirjoitti:

Joo ja tuosta kun "kylmämestari" pumpaa sitten vaikkpa 40 celssiusta verkostoon niin ei ole eroa kuin vain reilut 300 astetta. Tuossa kun sitten vartoilet niin ei riitä muutama koppakaan kaljaa jääkaapissa.
Tuossa edellä kun kerroin että "annoin yhden toteuttajan kertoa" niin kyseessä oli kaveri joka oli vuosi sitten käynnistänyt maalämpöjärjestelmän ja kertoili kokemuksiaan. Kyseessä ei ollut mikään "asennevammanen" kuten edellä näyttäisi olevan taas muutama.
Maalaisjärkikin jo sanoo mikä suunnilleen kannattaa tehdä ja mitkä pitää jättää tekemättä. Käytännössä kerrotaan tilanteita joissa kylmällä keskitalvella maalämmöissäkin tehot alkaa loppumaan kesken, puhumattakaan mitä sitten tapahtuu VILP systeemeissä, tehot eivät riitä ja sähköä palaa.

Lue lisää

Niin paljonkos teillä mene sähköö noin vuositasolla kokonaiskulutus.
Lämmitys ja kotisähkö.

Mulla mene noin 15 000 kwh. Etelässä ja 150 m2. Talo 05. Rakenettu.
Sähkövarajalla ja veikierto lattialämmöllä.

Mietiskelen v aan vaihtoo maalömpöön kannataako . Ennen kuin vnha systeemi hajoo.

Hyvää päivää kirjoitti:

Jos on maalämmön käynnistänyt joitakin vuosia sitten, niin kaikki me uskomme, että hän edustaa alan syvintä tietämystä ja kun hän on kertonut tarinasi sinulle, olet tiedoillasi heti toisena. Syvä kumarrus sinulle. Te molammet edustatte syvällä kokemuksellä myös suurinta asiantuntemusta VILPeistä. Arvostamme erittäin suuresti tämän laajan kokemuksenne jakamista meidän kesken.

Meillä ollut VILP 4 talvea ja yhteensä on käytetty vastusta 23h koko aikana. Onhan tuo todella paljon ja tekee koko järjestelmästä aivan paskan. Rahanahan tuo tekee aika tarkalleen 4€/ vuosi. Tämä on monelle todella iso summa. Tietäkää nyt, että tästä on varoitettu.

Hienoa, että olet kuulut tarinoita, että tehot loppuvat kesken. Koska olet kuullut nämä ja edustat toiseksi suurinta tietämystä, niin nämä kaikki ovat tietenkin totta.

Lue lisää

Aikamoista ilman saastuttamista tuo maalämpöreiän po r aaminen
Kuluu fossiilista polttoainetta. Aika paljon laittei t on käyt t öön a kuljetuksiin ja kiaineksien poiskuljetuksen .
Po r ataan fosiilisella monta päivää.
Ävihreet sotajalalle

Hieman paisuteltu asia. Tuossahan oli kyse siitä, että oli myyty ja samaten ostettu 4kW laite lämmittämään isoa vanhaa taloa. Jokaisen pitäisi tajuta, että 4kW:lla ei kyseinen talo lämpene.

Aivan sama olisiko tuo laite 4kW maalämpöpumppu, tai 4kW sähkövastus, niin lopputulos olisi ollut sama.

Eli ostaja ei ole tajunnut missä mennään ja myyjä myynyt, kun on pystynyt.

Hyvää päivää kirjoitti:

Hieman paisuteltu asia. Tuossahan oli kyse siitä, että oli myyty ja samaten ostettu 4kW laite lämmittämään isoa vanhaa taloa. Jokaisen pitäisi tajuta, että 4kW:lla ei kyseinen talo lämpene.

Aivan sama olisiko tuo laite 4kW maalämpöpumppu, tai 4kW sähkövastus, niin lopputulos olisi ollut sama.

Eli ostaja ei ole tajunnut missä mennään ja myyjä myynyt, kun on pystynyt.

Lue lisää

Kannattaa lukea kuluttajariitalautakunnan ratkaisu lävitse.

Ostaja todellakin tajusi poikkeuksellisen hyvin missä mennään ja sen vuoksi voitti juttunsa. Hän vaati vaan mainostekstien mukaista suoritusta tai edes lähelle ostamaltaan arvokkaalta tuotteelta. Suomessa on vaan myyjien puolesta kehittynyt tapa, että kuluttajia voi pettää niin paljon kuin haluaa, ja geenit on venäjäävallan ajalta, eli kaikki otetaan vastaan eikä mistään osata/viitsitä/uskalleta REKLAMOIDA, ettei vaan oltaisi niitä pirullisia ainoita tai jopa vmäisiä kuluttajia.

PS.isossakin talossa on iso ero tuleeko lämmintä 2 kw vai 3.8 kw, kovalla pakkasella ainakin itse mielelläni löisin tarvittaessa ylimääräiset 2 kw päälle

Satakunta 1960 kirjoitti:

Kannattaa lukea kuluttajariitalautakunnan ratkaisu lävitse.

Ostaja todellakin tajusi poikkeuksellisen hyvin missä mennään ja sen vuoksi voitti juttunsa. Hän vaati vaan mainostekstien mukaista suoritusta tai edes lähelle ostamaltaan arvokkaalta tuotteelta. Suomessa on vaan myyjien puolesta kehittynyt tapa, että kuluttajia voi pettää niin paljon kuin haluaa, ja geenit on venäjäävallan ajalta, eli kaikki otetaan vastaan eikä mistään osata/viitsitä/uskalleta REKLAMOIDA, ettei vaan oltaisi niitä pirullisia ainoita tai jopa vmäisiä kuluttajia.

PS.isossakin talossa on iso ero tuleeko lämmintä 2 kw vai 3.8 kw, kovalla pakkasella ainakin itse mielelläni löisin tarvittaessa ylimääräiset 2 kw päälle

Lue lisää

No jos pysyisit kuitenkin asiassa. Kyseinen päätös löytyy
http://www.kuluttajariita.fi/lautakunnan-ratkaisuja/?action=read&id=818

Mainoshan oli harhaanjohtava ja siinä aivan oikeat perusteet kaupan purulle.

Minun kirjoitukseni tarkoitus kuitenkin oli hieman hakea jokaisen suhteellisuudentajua, eli laite jonka ilmoitettu teho on 4kW ei varmasti pysty pitämään vanhaa isoa torppaa(vaade 30 000kWh vuodessa) lämpimänä. Ostaja ei tätä selvästi ollut tajunnut. Kaupan purun syyt tulevat monista eri asioista, joista tärkein on tehon uuvahtaminen luvatusta 4,5kW => 3kW sulatuksen seurauksena.

Maalämmön (tyypillisesti 9kW) vertaaminen VILPpiin 4kW on aika onnahtava. Jos ei ymmärrä toisen olevan teholuokassaan aivan eri sarjassa, niin ei voi auttaa. Myös VILPpejä saa tehokkaampia kaupasta. Itselläni ei ole 4kW versio, vaan 20kW. Hieman eri teholuokka.

PS Isossa talossa putket jäätyy, jos lämpöä tulee 3,8kW, jos tarvetta on 15kW, eli aivan sama onko 2kW, vai 3,8kW.

PSS Tarpeeni ei ole mitenkään VILPpejä puolustaa ja ne ovat kovilla pakkasilla varsin onnettomia, mutta rajoitukset ymmärtäen ovat aivan hyviä.

Hyvää päivää kirjoitti:

No jos pysyisit kuitenkin asiassa. Kyseinen päätös löytyy
http://www.kuluttajariita.fi/lautakunnan-ratkaisuja/?action=read&id=818

Mainoshan oli harhaanjohtava ja siinä aivan oikeat perusteet kaupan purulle.

Minun kirjoitukseni tarkoitus kuitenkin oli hieman hakea jokaisen suhteellisuudentajua, eli laite jonka ilmoitettu teho on 4kW ei varmasti pysty pitämään vanhaa isoa torppaa(vaade 30 000kWh vuodessa) lämpimänä. Ostaja ei tätä selvästi ollut tajunnut. Kaupan purun syyt tulevat monista eri asioista, joista tärkein on tehon uuvahtaminen luvatusta 4,5kW => 3kW sulatuksen seurauksena.

Maalämmön (tyypillisesti 9kW) vertaaminen VILPpiin 4kW on aika onnahtava. Jos ei ymmärrä toisen olevan teholuokassaan aivan eri sarjassa, niin ei voi auttaa. Myös VILPpejä saa tehokkaampia kaupasta. Itselläni ei ole 4kW versio, vaan 20kW. Hieman eri teholuokka.

PS Isossa talossa putket jäätyy, jos lämpöä tulee 3,8kW, jos tarvetta on 15kW, eli aivan sama onko 2kW, vai 3,8kW.

PSS Tarpeeni ei ole mitenkään VILPpejä puolustaa ja ne ovat kovilla pakkasilla varsin onnettomia, mutta rajoitukset ymmärtäen ovat aivan hyviä.

Lue lisää

No jos pysyisit kuitenkin asiassa. Kyseinen päätös löytyy
http://www.kuluttajariita.fi/lautakunnan-ratkaisuja/?action=read&id=818

Mainoshan oli harhaanjohtava ja siinä aivan oikeat perusteet kaupan purulle.
TÄTÄ JUURI TARKOITIN
Minun kirjoitukseni tarkoitus kuitenkin oli hieman hakea jokaisen suhteellisuudentajua, eli laite jonka ilmoitettu teho on 4kW ei varmasti pysty pitämään vanhaa isoa torppaa(vaade 30 000kWh vuodessa) lämpimänä.
EI TÄTÄ ASIAA NYT KUITENKAAN OLISI RIITAUTETTU, MIKÄLI LAITE OLISI ANTANUT ESITTEESSÄ LUVATUT TEHOT;

Ostaja ei tätä selvästi ollut tajunnut.

KAUPAN PURKUPERUSTEET OLIVAT KUITENKIN YLISUURET LUPAUKSET
TUOTTEEN MAINOKSISSA, JA SATTUI OLEMAAN VALVEUTUNUT KULUTTAJA

Kaupan purun syyt tulevat monista eri asioista, joista tärkein on tehon uuvahtaminen luvatusta 4,5kW => 3kW sulatuksen seurauksena.

Maalämmön (tyypillisesti 9kW) vertaaminen VILPpiin 4kW on aika onnahtava. Jos ei ymmärrä toisen olevan teholuokassaan aivan eri sarjassa, niin ei voi auttaa. Myös VILPpejä saa tehokkaampia kaupasta. Itselläni ei ole 4kW versio, vaan 20kW. Hieman eri teholuokka.

PS Isossa talossa putket jäätyy, jos lämpöä tulee 3,8kW, jos tarvetta on 15kW, eli aivan sama onko 2kW, vai 3,8kW.
PUTKET JÄÄTYY JOS NIITÄ EI OLE TEHTY ASIANMUKAISESTI VAIKKA OLISI RIITTÄVÄT LÄMMITYSTEHOT KUTEN MAINITSEMASI 15 KW
PSS Tarpeeni ei ole mitenkään VILPpejä puolustaa ja ne ovat kovilla pakkasilla varsin onnettomia, mutta rajoitukset ymmärtäen ovat aivan hyviä.
KALLIITA OVAT SUHTEESSA ESIMERKIKSI MAALÄMPÖÖN OMASTA MIELESTÄNI; mikäli tulee 25 astetta pariksi viikoksi sähkömittari huutaa kyllä hoosiannaa jos ei muuta lämmitystä kuin sähkö tämän VILPIN lisäksi

Satakunta 1960 kirjoitti:

No jos pysyisit kuitenkin asiassa. Kyseinen päätös löytyy
http://www.kuluttajariita.fi/lautakunnan-ratkaisuja/?action=read&id=818

Mainoshan oli harhaanjohtava ja siinä aivan oikeat perusteet kaupan purulle.
TÄTÄ JUURI TARKOITIN
Minun kirjoitukseni tarkoitus kuitenkin oli hieman hakea jokaisen suhteellisuudentajua, eli laite jonka ilmoitettu teho on 4kW ei varmasti pysty pitämään vanhaa isoa torppaa(vaade 30 000kWh vuodessa) lämpimänä.
EI TÄTÄ ASIAA NYT KUITENKAAN OLISI RIITAUTETTU, MIKÄLI LAITE OLISI ANTANUT ESITTEESSÄ LUVATUT TEHOT;

Ostaja ei tätä selvästi ollut tajunnut.

KAUPAN PURKUPERUSTEET OLIVAT KUITENKIN YLISUURET LUPAUKSET
TUOTTEEN MAINOKSISSA, JA SATTUI OLEMAAN VALVEUTUNUT KULUTTAJA

Kaupan purun syyt tulevat monista eri asioista, joista tärkein on tehon uuvahtaminen luvatusta 4,5kW => 3kW sulatuksen seurauksena.

Maalämmön (tyypillisesti 9kW) vertaaminen VILPpiin 4kW on aika onnahtava. Jos ei ymmärrä toisen olevan teholuokassaan aivan eri sarjassa, niin ei voi auttaa. Myös VILPpejä saa tehokkaampia kaupasta. Itselläni ei ole 4kW versio, vaan 20kW. Hieman eri teholuokka.

PS Isossa talossa putket jäätyy, jos lämpöä tulee 3,8kW, jos tarvetta on 15kW, eli aivan sama onko 2kW, vai 3,8kW.
PUTKET JÄÄTYY JOS NIITÄ EI OLE TEHTY ASIANMUKAISESTI VAIKKA OLISI RIITTÄVÄT LÄMMITYSTEHOT KUTEN MAINITSEMASI 15 KW
PSS Tarpeeni ei ole mitenkään VILPpejä puolustaa ja ne ovat kovilla pakkasilla varsin onnettomia, mutta rajoitukset ymmärtäen ovat aivan hyviä.
KALLIITA OVAT SUHTEESSA ESIMERKIKSI MAALÄMPÖÖN OMASTA MIELESTÄNI; mikäli tulee 25 astetta pariksi viikoksi sähkömittari huutaa kyllä hoosiannaa jos ei muuta lämmitystä kuin sähkö tämän VILPIN lisäksi

Lue lisää

Jos sinun huutamasi tiivistää yhteen, niin menee näin.

Sinulla ei ole asiasta mitään kokemusta, mutta koska jollakin on homma epäonnistunut, niin kaikki VILPit ovat susia.

PS Jos asiasta ei mitään tiedä, niin siitä ei ole pakko kirjoittaa.

PSS Onneksi ei ole ollut neljän vuoden aikana pakkasta yli 25 astetta, koska vastus on ollut päällä tuona aikana 23h

Hyvää päivää kirjoitti:

Jos sinun huutamasi tiivistää yhteen, niin menee näin.

Sinulla ei ole asiasta mitään kokemusta, mutta koska jollakin on homma epäonnistunut, niin kaikki VILPit ovat susia.

PS Jos asiasta ei mitään tiedä, niin siitä ei ole pakko kirjoittaa.

PSS Onneksi ei ole ollut neljän vuoden aikana pakkasta yli 25 astetta, koska vastus on ollut päällä tuona aikana 23h

Lue lisää

Sinulla ei ole asiasta mitään kokemusta, mutta koska jollakin on homma epäonnistunut, niin kaikki VILPit ovat susia.

SIIS OLETKO JOKU VILPPIKAUPPIAS et kai sinäkään nyt niin tyhmä voi olla, että kun joku harvinaisen osaava fiksu älykäs ihminen, pystyy selvittämään asiat läpikotaisin, valittaa asiasta vie asian kuluttariitalautakuntaan VOITTAA asiansa eli todetaan MAINOSTEKSTIN OLEVAN HUIJAUSTA Sharp ei edes vie asiaa käräjäoikeuteen vaan suostuu maksamaan
Ne jotka nyt ymmärtävät vaatia korvauksia saavat niitä jopa tästäkin ja edelleen, oletko todellakin sitä mieltä "jollakin homma epäonnistunut" SE ON KUULE EPÄONNISTUNUT JOKAISELLA joka on ostanut vastaavan tuotteen, kaikki eivät vain pysty ikävä kyllä asiaa selvittämään. Jos ihminen on hiljaa eikä valita, se ei tarkoita että kaikki olisi hyvin.

PS Jos asiasta ei mitään tiedä, niin siitä ei ole pakko kirjoittaa.
NÄIN ON ELLEI OLE MYYYNTIMIES, ETTÄ on vähä niinkuin pakko työn puolesta esimerkiksi sosiaalisessa mediassa yrittää kehua täysin paskaaaaa laitetta
Tuskimpa sinäkään nyt kuitenkaan voit ihan tasan tarkkaan tietää mitä minä tiedän näistä asioista.

PSS Onneksi ei ole ollut neljän vuoden aikana pakkasta yli 25 astetta, koska vastus on ollut päällä tuona aikana 23h
TÄMÄ TIETO ON MUUTEN TODELLAKIN SINUN ILMOITTAMASI lisäksi kompuran huutaessa koko ajan hyötysuhde jää siitä huolimatta pakkasella heikoksi, vaikka vastukset eivät kytkeytyisi päälle


PSSSSSSSSS. Jos asiasta ei mitään tiedä, siitä ei ole pakko kirjoittaa, mutta ei ole myöskään kiellettyä, mikäli selvästi huomaa että tietyt nimimerkit koittavat tehdä paskoistaa tuotteista ihan oikeasti esimerkikisi maalämmön kilpailijoita.

Materiaalit (tulee nonotekniikkaa tulee siis SUPRAJOHTAVIA) KEHITTYVÄT, ehkäpä 10 vuoden päästä saattaa VILP on ihan ok tuote vaikkapa päälämmönlähteeksi, mutta minä valitsin maalämmön nyt ja suosittelen sitä ihan sydämestäni muillekin. Onhan ilmalämpöpumput kehittyneet huimasti viimeisten 10-15 vuoden aikana, COP tuo termi jota vihaan yli kaiken kertoo saman kuin henkilöautossa huippunopeus, mutta jotain se kuitenkin kertoo; 7 asteen lämpötilassa mitattuna kertoimet oli luokkaa 2 vielä 15 vuotta sitten, viisi vuotta sitten oltiin 4.5 noin riippuen laitteista. Nyt ollaan jopa 6:ssa ja samaan aikaan myös saatu 10 asteen pakkasella huomattavasti enemmän tehoja. Tämä siis on tehnyt esimerkiksi VILP laitteiston varteenotettavaksi vaihtoehdoksi esimerkiksi Etelä-Suomessa uudessa talossa, muttei kuitenkaan v ielä ole hyötysuhteeltaan perustamiskustannukset huomioiden määlämmön veroinen.

Jokainen tietty valitsee lämmitystavan, josta itse pitää ja joka ennen kaikkea sopii itselle, toiset tykkäävät lämmittää puilla.....talvella omasta tai vastaavan metsästä kaadat keväällä teet halkoja...tiettyja ihania rutiineja monille ihan ok

Jotkut valitsevat suoran sähkön, ei kalliita perustamiskuluja eikä huoltokäyntejä eikä kuoletusaikoja, uusi 120 m2 talo puolimetriä villaa katossa tai 250 mm uretaania, kuka voi sanoa etteikö suora sähkö olisi ihan ok, vaikkapa aurinkopaneeli katolle lämmittämään kesällä ja keväällä käyttövesi.

Eli kun Suomi onneksi on vapaa maa, jokainen tekee niin kuin parhaaksi näkee, riippuu myös elämäntilanteesta hyvin usealla minkä lämmitysmuodon valitsee, millään vidun kannattavuuslaskelmilla ei voi perustella vanhalle mummolle, että nyt sun kannattaa ottaa aurinkolämpökenno katolle, jos henkilö ei ole koskaan edes kuullut aukinkokeräimistä


PPPPSSSSSSSSSSSSSSSS. anteeksi sekavat lauserakenteet kirjoitusvirheet mutta kun tästä ei makseta, niin ei viitsi panostaa ;-D

Satakunta 1960 kirjoitti:

Sinulla ei ole asiasta mitään kokemusta, mutta koska jollakin on homma epäonnistunut, niin kaikki VILPit ovat susia.

SIIS OLETKO JOKU VILPPIKAUPPIAS et kai sinäkään nyt niin tyhmä voi olla, että kun joku harvinaisen osaava fiksu älykäs ihminen, pystyy selvittämään asiat läpikotaisin, valittaa asiasta vie asian kuluttariitalautakuntaan VOITTAA asiansa eli todetaan MAINOSTEKSTIN OLEVAN HUIJAUSTA Sharp ei edes vie asiaa käräjäoikeuteen vaan suostuu maksamaan
Ne jotka nyt ymmärtävät vaatia korvauksia saavat niitä jopa tästäkin ja edelleen, oletko todellakin sitä mieltä "jollakin homma epäonnistunut" SE ON KUULE EPÄONNISTUNUT JOKAISELLA joka on ostanut vastaavan tuotteen, kaikki eivät vain pysty ikävä kyllä asiaa selvittämään. Jos ihminen on hiljaa eikä valita, se ei tarkoita että kaikki olisi hyvin.

PS Jos asiasta ei mitään tiedä, niin siitä ei ole pakko kirjoittaa.
NÄIN ON ELLEI OLE MYYYNTIMIES, ETTÄ on vähä niinkuin pakko työn puolesta esimerkiksi sosiaalisessa mediassa yrittää kehua täysin paskaaaaa laitetta
Tuskimpa sinäkään nyt kuitenkaan voit ihan tasan tarkkaan tietää mitä minä tiedän näistä asioista.

PSS Onneksi ei ole ollut neljän vuoden aikana pakkasta yli 25 astetta, koska vastus on ollut päällä tuona aikana 23h
TÄMÄ TIETO ON MUUTEN TODELLAKIN SINUN ILMOITTAMASI lisäksi kompuran huutaessa koko ajan hyötysuhde jää siitä huolimatta pakkasella heikoksi, vaikka vastukset eivät kytkeytyisi päälle


PSSSSSSSSS. Jos asiasta ei mitään tiedä, siitä ei ole pakko kirjoittaa, mutta ei ole myöskään kiellettyä, mikäli selvästi huomaa että tietyt nimimerkit koittavat tehdä paskoistaa tuotteista ihan oikeasti esimerkikisi maalämmön kilpailijoita.

Materiaalit (tulee nonotekniikkaa tulee siis SUPRAJOHTAVIA) KEHITTYVÄT, ehkäpä 10 vuoden päästä saattaa VILP on ihan ok tuote vaikkapa päälämmönlähteeksi, mutta minä valitsin maalämmön nyt ja suosittelen sitä ihan sydämestäni muillekin. Onhan ilmalämpöpumput kehittyneet huimasti viimeisten 10-15 vuoden aikana, COP tuo termi jota vihaan yli kaiken kertoo saman kuin henkilöautossa huippunopeus, mutta jotain se kuitenkin kertoo; 7 asteen lämpötilassa mitattuna kertoimet oli luokkaa 2 vielä 15 vuotta sitten, viisi vuotta sitten oltiin 4.5 noin riippuen laitteista. Nyt ollaan jopa 6:ssa ja samaan aikaan myös saatu 10 asteen pakkasella huomattavasti enemmän tehoja. Tämä siis on tehnyt esimerkiksi VILP laitteiston varteenotettavaksi vaihtoehdoksi esimerkiksi Etelä-Suomessa uudessa talossa, muttei kuitenkaan v ielä ole hyötysuhteeltaan perustamiskustannukset huomioiden määlämmön veroinen.

Jokainen tietty valitsee lämmitystavan, josta itse pitää ja joka ennen kaikkea sopii itselle, toiset tykkäävät lämmittää puilla.....talvella omasta tai vastaavan metsästä kaadat keväällä teet halkoja...tiettyja ihania rutiineja monille ihan ok

Jotkut valitsevat suoran sähkön, ei kalliita perustamiskuluja eikä huoltokäyntejä eikä kuoletusaikoja, uusi 120 m2 talo puolimetriä villaa katossa tai 250 mm uretaania, kuka voi sanoa etteikö suora sähkö olisi ihan ok, vaikkapa aurinkopaneeli katolle lämmittämään kesällä ja keväällä käyttövesi.

Eli kun Suomi onneksi on vapaa maa, jokainen tekee niin kuin parhaaksi näkee, riippuu myös elämäntilanteesta hyvin usealla minkä lämmitysmuodon valitsee, millään vidun kannattavuuslaskelmilla ei voi perustella vanhalle mummolle, että nyt sun kannattaa ottaa aurinkolämpökenno katolle, jos henkilö ei ole koskaan edes kuullut aukinkokeräimistä


PPPPSSSSSSSSSSSSSSSS. anteeksi sekavat lauserakenteet kirjoitusvirheet mutta kun tästä ei makseta, niin ei viitsi panostaa ;-D

Lue lisää

hmmmm sen verran ihan pakko korjata että tarkoitan NONOTEKNIIKALLA nanotekniikka, etten missään tapauksessa halua väheksyä nanotekniikkaa vaan siinä on lähes samanlainen edistysaskel kuin oli suihkuturbiinin asentaminen lentokoneeseen vanhan potkumoottorin tilalle.

Aurinkokeräimissä edes lähelle suprajohtavuus olisi aikas kova juttu, olisi kyllä ilmalämpöpumpuissa / VILPEISSÄKIN. Ihminen on aina ollut pirun kekseliäs ainakin pieni osa meistä, Absurdi ajatus ei ole että nyt maailma on valmis, päin vastoin 10 vuodessakin tapahtuu paljon muutosta. Kuitenkin se muutos ei ole sitä niin kuin 70- luvun alussa luultiin että 2000-luvun alussa ajellaan ilmassa roboteilla

Satakunta 1960 kirjoitti:

Sinulla ei ole asiasta mitään kokemusta, mutta koska jollakin on homma epäonnistunut, niin kaikki VILPit ovat susia.

SIIS OLETKO JOKU VILPPIKAUPPIAS et kai sinäkään nyt niin tyhmä voi olla, että kun joku harvinaisen osaava fiksu älykäs ihminen, pystyy selvittämään asiat läpikotaisin, valittaa asiasta vie asian kuluttariitalautakuntaan VOITTAA asiansa eli todetaan MAINOSTEKSTIN OLEVAN HUIJAUSTA Sharp ei edes vie asiaa käräjäoikeuteen vaan suostuu maksamaan
Ne jotka nyt ymmärtävät vaatia korvauksia saavat niitä jopa tästäkin ja edelleen, oletko todellakin sitä mieltä "jollakin homma epäonnistunut" SE ON KUULE EPÄONNISTUNUT JOKAISELLA joka on ostanut vastaavan tuotteen, kaikki eivät vain pysty ikävä kyllä asiaa selvittämään. Jos ihminen on hiljaa eikä valita, se ei tarkoita että kaikki olisi hyvin.

PS Jos asiasta ei mitään tiedä, niin siitä ei ole pakko kirjoittaa.
NÄIN ON ELLEI OLE MYYYNTIMIES, ETTÄ on vähä niinkuin pakko työn puolesta esimerkiksi sosiaalisessa mediassa yrittää kehua täysin paskaaaaa laitetta
Tuskimpa sinäkään nyt kuitenkaan voit ihan tasan tarkkaan tietää mitä minä tiedän näistä asioista.

PSS Onneksi ei ole ollut neljän vuoden aikana pakkasta yli 25 astetta, koska vastus on ollut päällä tuona aikana 23h
TÄMÄ TIETO ON MUUTEN TODELLAKIN SINUN ILMOITTAMASI lisäksi kompuran huutaessa koko ajan hyötysuhde jää siitä huolimatta pakkasella heikoksi, vaikka vastukset eivät kytkeytyisi päälle


PSSSSSSSSS. Jos asiasta ei mitään tiedä, siitä ei ole pakko kirjoittaa, mutta ei ole myöskään kiellettyä, mikäli selvästi huomaa että tietyt nimimerkit koittavat tehdä paskoistaa tuotteista ihan oikeasti esimerkikisi maalämmön kilpailijoita.

Materiaalit (tulee nonotekniikkaa tulee siis SUPRAJOHTAVIA) KEHITTYVÄT, ehkäpä 10 vuoden päästä saattaa VILP on ihan ok tuote vaikkapa päälämmönlähteeksi, mutta minä valitsin maalämmön nyt ja suosittelen sitä ihan sydämestäni muillekin. Onhan ilmalämpöpumput kehittyneet huimasti viimeisten 10-15 vuoden aikana, COP tuo termi jota vihaan yli kaiken kertoo saman kuin henkilöautossa huippunopeus, mutta jotain se kuitenkin kertoo; 7 asteen lämpötilassa mitattuna kertoimet oli luokkaa 2 vielä 15 vuotta sitten, viisi vuotta sitten oltiin 4.5 noin riippuen laitteista. Nyt ollaan jopa 6:ssa ja samaan aikaan myös saatu 10 asteen pakkasella huomattavasti enemmän tehoja. Tämä siis on tehnyt esimerkiksi VILP laitteiston varteenotettavaksi vaihtoehdoksi esimerkiksi Etelä-Suomessa uudessa talossa, muttei kuitenkaan v ielä ole hyötysuhteeltaan perustamiskustannukset huomioiden määlämmön veroinen.

Jokainen tietty valitsee lämmitystavan, josta itse pitää ja joka ennen kaikkea sopii itselle, toiset tykkäävät lämmittää puilla.....talvella omasta tai vastaavan metsästä kaadat keväällä teet halkoja...tiettyja ihania rutiineja monille ihan ok

Jotkut valitsevat suoran sähkön, ei kalliita perustamiskuluja eikä huoltokäyntejä eikä kuoletusaikoja, uusi 120 m2 talo puolimetriä villaa katossa tai 250 mm uretaania, kuka voi sanoa etteikö suora sähkö olisi ihan ok, vaikkapa aurinkopaneeli katolle lämmittämään kesällä ja keväällä käyttövesi.

Eli kun Suomi onneksi on vapaa maa, jokainen tekee niin kuin parhaaksi näkee, riippuu myös elämäntilanteesta hyvin usealla minkä lämmitysmuodon valitsee, millään vidun kannattavuuslaskelmilla ei voi perustella vanhalle mummolle, että nyt sun kannattaa ottaa aurinkolämpökenno katolle, jos henkilö ei ole koskaan edes kuullut aukinkokeräimistä


PPPPSSSSSSSSSSSSSSSS. anteeksi sekavat lauserakenteet kirjoitusvirheet mutta kun tästä ei makseta, niin ei viitsi panostaa ;-D

Lue lisää

Tuosta tekstistä ei oikein osaa sanoa mikä on lainattua, mikä sinun kirjoittamaasi, mitä huutamalla haluat jne.

En kyllä tajua kuinka asiaan liittyy uretaanit, villat, suorasähköt, putkien jäätyminen, suprajohteet ym. Ehkä noilla jokin aasinsilta on olemassa.

Kuten olen aikaisemmin jo kirjoittanut, niin minun tarkoitukseni ei ole mitenkään VILPpejä puolustella. Tiedän, että minulla on yksi toimiva ja olen siihen tyytyväinen. Tiedän myös muutaman lähipiiristä joilla tuollainen on ja ovat tyytyväisiä. Minulla on ollut edellisessä talossa maalämpö, joka sekin oli toimiva.

Kun sinulla ei selvästi ole mitään kokemusta VILPeistä, niin silti sinulla on varma tieto, että kaikki VILPIT ovat toimimattomia laitteita.

Omalta osaltani en oikein keksi minkä vuoksi jatkaisin kirjotusta, jonka tarkoitus on mollata jonkun VILP valmistajan vanhoja mainoksia ja niiden paikkaansapitävyyttä. Varsinkin kun toisella osapuolella tässä keskustelussa ei ole mitään kokemusta asiasta ja teoriakin aika lapsenkengissä. Ole hyvä ja jatko paatostasi aivan itseksesi.

Hyvää päivää kirjoitti:

Tuosta tekstistä ei oikein osaa sanoa mikä on lainattua, mikä sinun kirjoittamaasi, mitä huutamalla haluat jne.

En kyllä tajua kuinka asiaan liittyy uretaanit, villat, suorasähköt, putkien jäätyminen, suprajohteet ym. Ehkä noilla jokin aasinsilta on olemassa.

Kuten olen aikaisemmin jo kirjoittanut, niin minun tarkoitukseni ei ole mitenkään VILPpejä puolustella. Tiedän, että minulla on yksi toimiva ja olen siihen tyytyväinen. Tiedän myös muutaman lähipiiristä joilla tuollainen on ja ovat tyytyväisiä. Minulla on ollut edellisessä talossa maalämpö, joka sekin oli toimiva.

Kun sinulla ei selvästi ole mitään kokemusta VILPeistä, niin silti sinulla on varma tieto, että kaikki VILPIT ovat toimimattomia laitteita.

Omalta osaltani en oikein keksi minkä vuoksi jatkaisin kirjotusta, jonka tarkoitus on mollata jonkun VILP valmistajan vanhoja mainoksia ja niiden paikkaansapitävyyttä. Varsinkin kun toisella osapuolella tässä keskustelussa ei ole mitään kokemusta asiasta ja teoriakin aika lapsenkengissä. Ole hyvä ja jatko paatostasi aivan itseksesi.

Lue lisää

tuosta tekstistä ei oikein osaa sanoa mikä on lainattua, mikä sinun kirjoittamaasi, mitä huutamalla haluat jne.
KUN LUIN TEKSTISI KOKONAISUUDESSAAN EN EPÄILE SITÄ
En kyllä tajua kuinka asiaan liittyy uretaanit, villat, suorasähköt, putkien jäätyminen, suprajohteet ym.
USKO TAI ÄLÄ TÄMÄN MINÄKIN USKON, ET JAKSA LUKEA VASTAUKSIA ET AJATTELE TAI ET YMMÄRRÄ LUKEMAASI
Ehkä noilla jokin aasinsilta on olemassa.
EHKÄ
Kuten olen aikaisemmin jo kirjoittanut, niin minun tarkoitukseni ei ole mitenkään VILPpejä puolustella.
JUST JUST AIVAN, ELI MINUNKO PITÄISI PYYTÄÄ ANTEEEKSI KUN EPÄILIN SINUN MOTIIVEJASI'
Tiedän, että minulla on yksi toimiva ja olen siihen tyytyväinen. Tiedän myös muutaman lähipiiristä joilla tuollainen on ja ovat tyytyväisiä.
NÄIN SE MENEE, MUTTA SE EI IKÄVÄ KYLLÄ TODISTA LAITTEEN HYVYYDESTÄ TAI HUONOUDESTA YHTÄÄN MITÄÄN JOS SINÄ TAI KUVITTEELLINEN LÄHIPIIRISI OLETTE LAITTEESEEN TYYTYVÄISIÄ. sä oot kuule myyntimies ja PISTE

Minulla on ollut edellisessä talossa maalämpö, joka sekin oli toimiva.

Kun sinulla ei selvästi ole mitään kokemusta VILPeistä, niin silti sinulla on varma tieto, että kaikki VILPIT ovat toimimattomia laitteita.
EIKÖ TÄSTÄ NYT TODELLAKIN OLE RIITTÄVÄSTI NÄYTTÖÄ

Omalta osaltani en oikein keksi minkä vuoksi jatkaisin kirjotusta, jonka tarkoitus on mollata jonkun VILP valmistajan vanhoja mainoksia ja niiden paikkaansapitävyyttä. Varsinkin kun toisella osapuolella tässä keskustelussa ei ole mitään kokemusta asiasta
TÄMÄ ON SINUN NÄKEMYS
ja teoriakin aika lapsenkengissä.
SINÄ ET YMMÄRRÄ TEORIASTA HEVONHELVETTIÄ
Ole hyvä ja jatko paatostasi aivan itseksesi.
SAMOIN VOIT MAINOSTAA PASKAA TUOTETTA AIVAN VAIKKA MYYNTITYÖSSÄSI OVELTA OVELLE

Paras vai?Parasta ei liene vielä valmistettu.Kaikki kehuvat omiaan ja puhuvat omiaan.Olenkysellyt kahdelta henkilöltä kehumiaan lämmitysvehkeitä.Mikä on talon vuosittainen sähkönkulutus.Muminaa ei selkeätä vastausta.Molemmissa laitteissa ongelmia tahtoo vain unohtua omasta laitteesta tai muistetaan väärin.Autot myös hyvä esimerkki.Aina osti parhaan auton eikä hävinnyt autokaupassa.Ota siitä sitten selvää mikälaite on paras.Kaikki valmistavat ainoastaan testivoittajia.

Satakunta 1960 kirjoitti:

Kannattaa lukea kuluttajariitalautakunnan ratkaisu lävitse.

Ostaja todellakin tajusi poikkeuksellisen hyvin missä mennään ja sen vuoksi voitti juttunsa. Hän vaati vaan mainostekstien mukaista suoritusta tai edes lähelle ostamaltaan arvokkaalta tuotteelta. Suomessa on vaan myyjien puolesta kehittynyt tapa, että kuluttajia voi pettää niin paljon kuin haluaa, ja geenit on venäjäävallan ajalta, eli kaikki otetaan vastaan eikä mistään osata/viitsitä/uskalleta REKLAMOIDA, ettei vaan oltaisi niitä pirullisia ainoita tai jopa vmäisiä kuluttajia.

PS.isossakin talossa on iso ero tuleeko lämmintä 2 kw vai 3.8 kw, kovalla pakkasella ainakin itse mielelläni löisin tarvittaessa ylimääräiset 2 kw päälle

Lue lisää

Kertokaa paljonko laitteenne kuluttaa sähköä per vuosi, siinä ilmoittaa talon neliöt/iän niin näistä kommenteista on jotain hyötyä investoijille.

Hyvää päivää kirjoitti:

Jos sinun huutamasi tiivistää yhteen, niin menee näin.

Sinulla ei ole asiasta mitään kokemusta, mutta koska jollakin on homma epäonnistunut, niin kaikki VILPit ovat susia.

PS Jos asiasta ei mitään tiedä, niin siitä ei ole pakko kirjoittaa.

PSS Onneksi ei ole ollut neljän vuoden aikana pakkasta yli 25 astetta, koska vastus on ollut päällä tuona aikana 23h

Lue lisää

Nyt ollut kylmä talvi ja vilpit toimineet hyvin vain myyjän papereilla !

Millainen tuo energiamittari on?

Omat kertoimet perustuvat pelkästään ja yksinomaan arvioon.

Öljyn hyotysuhteeksi arvioin vanhalla polttimolla n. 75%. Kun vertaa sähkönkulutusta entiseen öljynkulutukseen, niin noista arvioin COPin olevan n. 2. Ehkä voi olla 1,9, tai sitten 2,1, mutta n. 2 joka tapauksessa.

Tärkeäähän on, että pattereiden paluuvesi on riittävän alhaista. Edelllyttää pattereiden säätämistä jne.

Hinta muistaakseni 8900€ ja tuosta pois vähennykset. Maalämpö oli 18500€,.

Hyvää päivää kirjoitti:

Millainen tuo energiamittari on?

Omat kertoimet perustuvat pelkästään ja yksinomaan arvioon.

Öljyn hyotysuhteeksi arvioin vanhalla polttimolla n. 75%. Kun vertaa sähkönkulutusta entiseen öljynkulutukseen, niin noista arvioin COPin olevan n. 2. Ehkä voi olla 1,9, tai sitten 2,1, mutta n. 2 joka tapauksessa.

Tärkeäähän on, että pattereiden paluuvesi on riittävän alhaista. Edelllyttää pattereiden säätämistä jne.

Hinta muistaakseni 8900€ ja tuosta pois vähennykset. Maalämpö oli 18500€,.

Lue lisää

Ei meillä ollut öljylämmitystä vaan varaava sähkölämmitys. Alakerrassa on lattialämmitys ja yläkerrassa isot patterit.

Pollucomilla mittailen ja ottotehoa mittaa ihan sähkölaitokselta ostettu mittari, jonka sähkömies kytki.

pahasti pettynyt kirjoitti:

Ei meillä ollut öljylämmitystä vaan varaava sähkölämmitys. Alakerrassa on lattialämmitys ja yläkerrassa isot patterit.

Pollucomilla mittailen ja ottotehoa mittaa ihan sähkölaitokselta ostettu mittari, jonka sähkömies kytki.

Lue lisää

Noissa pollucomeissa on käsittääkseni ollut ongelmana, että toimivat oikein vain lähellä ilmoitettua virtausta. Pienemmillä virtauksilla näyttävät liian vähän. Kuuklettamalla löytyy tietoa asiasta. Itse en tuota ole asentanut em. syystä. Laite on halpa, joten hinnasta asennus ei jää kiinni.

Tuo sähkölaitoksen mittari sitävastoin näyttänee 100% oikein. Näyttääkö tuo samansuuntaista huono kerrointa?

Onko ideoita mistä tuo voisi johtua?

Onko varaajassa eri yhteet käyttövedelle, lattialämmitykselle, sekä pattereille?

Mikä on pattereiden paluuveden lämpötila?

Tiedätkö mitä kirjoitat? Hieman tuntuu, että et tiedä.

Ei kai kukaan ole väittänyt, että VILPin hyötysuhde olisi parempi kuin maalämmön? Tätä nyt kuitenkin jostain syystä yrität jotenkin todistella.

Kun vanhassa rämässä kattilassa käyttää pelkkää sähkö, niin saa jonkinlaisen kuvan mikä hyötysuhde öljynpoltolla on, koska öljyn energiasisältö tiedetään. Ei aidosti ole mitään rakettitiedettä. Onko sinusta?

Kun vaikka pakastin pysyy helteellä kylmänä, niin lämpötilaeroa on 50 astetta. Voitko perustella kuinka tämä on mahdollista? Voitko verrata tämän jälkeen pakastimen kompuran tehoja tähän mistä juuri puhumme?

Voinhan tietenkin tässä kaikessa olla tuhannen väärässä ja Fortum hyvää hyvyyttään sponssaa lämmittämistäni. Jos näin tosiaan on, niin tuhannet kiitokset optiomiljonääreille. Toinen vaihtoehto on, että taloni on tehty melkein passiivitaloksi 30 vuotta sitten, josta olen todella kiitollinen rakentajille, kuten itselleni.

Eiköhän kaikki tajua, että terminen hyötysuhde paranee, kun lämpötilaero pienenee. Turha tuota on jankata. Se, että jonkun hyötysuhde pienenee ei tarkoita sitä, että se on hyödytön, tai huono, kuten sinä koko ajan selität.

Laitetaan vaikka ns. puoluettomien tahojen testejä asiasta. Kerrotko kokemuksiasi ja tietämyksiäsi asiasta, että uskomme sinua ennemmin kuin esim. VTT:tä, sekä Motivaa. Linkit asioihin olisi hienoa.

VTT:n testi yhdestä, joka toimii -20 asteessa vastoin kuin väität.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=vtt ilmavesilämpöpumppu&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CD8QFjAA&url=http://www.fgfinland.fi/PDF_www/VTT-S-09668-09.pdf&ei=2FpMUOXSL8zZ4QTYlICIBw&usg=AFQjCNEHshYq3yf3vEvXs2_s0B-y9RLJdg

Motivan artikkeli mm.
http://www.motiva.fi/ajankohtaista/motivan_tiedotteet/2012/ilma-vesilampopumppu_lahes_maalampopumpun_veroinen.5005.news

Eri lämpöpumppujen vtt- testeistä kooste löytyy mm.
http://www.scanoffice.fi/fi/tietoa-laempoepumpuista/vtt-n-testiraportit/

Linkit noihin mainitsemiisi oikeustapauksiin olisivat myös hienoja. Lähetätkö linkkiä kiitos. Itse olen lukenut vain yhdestä Kuluttajariitalautakunnassa olleesta.

Hyvää päivää kirjoitti:

Eiköhän kaikki tajua, että terminen hyötysuhde paranee, kun lämpötilaero pienenee. Turha tuota on jankata. Se, että jonkun hyötysuhde pienenee ei tarkoita sitä, että se on hyödytön, tai huono, kuten sinä koko ajan selität.

Laitetaan vaikka ns. puoluettomien tahojen testejä asiasta. Kerrotko kokemuksiasi ja tietämyksiäsi asiasta, että uskomme sinua ennemmin kuin esim. VTT:tä, sekä Motivaa. Linkit asioihin olisi hienoa.

VTT:n testi yhdestä, joka toimii -20 asteessa vastoin kuin väität.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=vtt ilmavesilämpöpumppu&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CD8QFjAA&url=http://www.fgfinland.fi/PDF_www/VTT-S-09668-09.pdf&ei=2FpMUOXSL8zZ4QTYlICIBw&usg=AFQjCNEHshYq3yf3vEvXs2_s0B-y9RLJdg

Motivan artikkeli mm.
http://www.motiva.fi/ajankohtaista/motivan_tiedotteet/2012/ilma-vesilampopumppu_lahes_maalampopumpun_veroinen.5005.news

Eri lämpöpumppujen vtt- testeistä kooste löytyy mm.
http://www.scanoffice.fi/fi/tietoa-laempoepumpuista/vtt-n-testiraportit/

Linkit noihin mainitsemiisi oikeustapauksiin olisivat myös hienoja. Lähetätkö linkkiä kiitos. Itse olen lukenut vain yhdestä Kuluttajariitalautakunnassa olleesta.

Lue lisää

Ei noissa kokeissa tullut mitään sellaista uutta mikä muuttaisi mielipiteitäni maalämmön ja IVLP:n suhteen. Motivan lausumissa kerrotaan hyvin selvästi että Maalämmössä hyötysuhde on parempi kuin IVLP systeemeissä, korostaen suurempia kohteita investointimielessä.

VTT:n tutkimuksissa näkyy erityisen selvästi, että kylmillä ilmoilla tarvitaan enemmän varsinaisten Ilma -vesilitteiden ulkopuolista lämpöä, eli ei tämäkään mitään uutta tietoa ole, järkikin tuon sanoo. Tottakai Toshipa pumppu lämmittää ja "kukkuu" jos vastuksilla annetaan tarpeeksi lisälämpöä ja tämäkin näkyy tutkimuksissa. Tutkimuksissa verrataan kannattavuuksia vertaillen sistä suoraan sähkölämmitykseen ja tämänkin ymmärtää pikatarkastelulla tekstistä.

Jos nyt Sinä "Hyvää päivää" lukisit kunnolla nuo omat asiantuntijaviittaukset joka riviltä niin ymmärtäisit kyllä mitä "yritän sanoa". Katso nyt tulokset vaikkapan 0 asteen lämpötasossa ja vertaa niitä sitten - 20 asteen tuloksiin ja tarvitaanko lisälämpöä. Kyllä minäkin lukea osaan.

Tuo kuluttajariitalautakunnan esimerkki on hyvä sellaisenaan kun sieltä edes saadan jotakin suosituksia aikaan, sillä tästä prosessi vasta alkaa.

Itselläni on kokemuksia lämpölaitteista mm siten, että kun yksi maahantuoja oli myynyt toimimattoman laitteen, niin otimme vakkutusyhtiöltä kotivakuutuksen puitteissa sitoumuksen juristin käytöstä ja aloimme hommiin. Muutaman viikon jälkeen myyjä maksoi rahat takasin ja vei romunsa pois. Moni jää "romujensa kanssa" ihmettelemään kuinkas tässä nyt tällä tavoin kävi.

Kyllä nuo lämpöpumput on tarkoitettu enemmän lämpimämpiin olosuhteisiin ja lyhyen talven maihin, kuten Keski-Eurooppa ja vielä Japanikin.

Viisaasti tyhmä kirjoitti:

Ei noissa kokeissa tullut mitään sellaista uutta mikä muuttaisi mielipiteitäni maalämmön ja IVLP:n suhteen. Motivan lausumissa kerrotaan hyvin selvästi että Maalämmössä hyötysuhde on parempi kuin IVLP systeemeissä, korostaen suurempia kohteita investointimielessä.

VTT:n tutkimuksissa näkyy erityisen selvästi, että kylmillä ilmoilla tarvitaan enemmän varsinaisten Ilma -vesilitteiden ulkopuolista lämpöä, eli ei tämäkään mitään uutta tietoa ole, järkikin tuon sanoo. Tottakai Toshipa pumppu lämmittää ja "kukkuu" jos vastuksilla annetaan tarpeeksi lisälämpöä ja tämäkin näkyy tutkimuksissa. Tutkimuksissa verrataan kannattavuuksia vertaillen sistä suoraan sähkölämmitykseen ja tämänkin ymmärtää pikatarkastelulla tekstistä.

Jos nyt Sinä "Hyvää päivää" lukisit kunnolla nuo omat asiantuntijaviittaukset joka riviltä niin ymmärtäisit kyllä mitä "yritän sanoa". Katso nyt tulokset vaikkapan 0 asteen lämpötasossa ja vertaa niitä sitten - 20 asteen tuloksiin ja tarvitaanko lisälämpöä. Kyllä minäkin lukea osaan.

Tuo kuluttajariitalautakunnan esimerkki on hyvä sellaisenaan kun sieltä edes saadan jotakin suosituksia aikaan, sillä tästä prosessi vasta alkaa.

Itselläni on kokemuksia lämpölaitteista mm siten, että kun yksi maahantuoja oli myynyt toimimattoman laitteen, niin otimme vakkutusyhtiöltä kotivakuutuksen puitteissa sitoumuksen juristin käytöstä ja aloimme hommiin. Muutaman viikon jälkeen myyjä maksoi rahat takasin ja vei romunsa pois. Moni jää "romujensa kanssa" ihmettelemään kuinkas tässä nyt tällä tavoin kävi.

Kyllä nuo lämpöpumput on tarkoitettu enemmän lämpimämpiin olosuhteisiin ja lyhyen talven maihin, kuten Keski-Eurooppa ja vielä Japanikin.

Lue lisää

Toistetaan, kun jankkaat taas.

"Eiköhän kaikki tajua, että terminen hyötysuhde paranee, kun lämpötilaero pienenee. Turha tuota on jankata."

Mikäköhän prosessi on alkamassa mistä sinä puhut? Että vastusten polttaminen kovilla pakkasilla tekee laitteesta huonon?

Otetaan lisää esimerkkejä
http://www.energiapakkaus.fi/maalampopumppu-kustannukset-omakotitalo-jyvaskyla-204.php

Käy vaikka kaikki esimerkit läpi. Tuossa maalämpöpumppuja. Yllättäen kaikissa myös poltetaan aivan tavallisia sähkövastuksia. Tuo varmaan sinusta tekee maalämmöstäkin todella huonon.

Hyvää päivää kirjoitti:

Toistetaan, kun jankkaat taas.

"Eiköhän kaikki tajua, että terminen hyötysuhde paranee, kun lämpötilaero pienenee. Turha tuota on jankata."

Mikäköhän prosessi on alkamassa mistä sinä puhut? Että vastusten polttaminen kovilla pakkasilla tekee laitteesta huonon?

Otetaan lisää esimerkkejä
http://www.energiapakkaus.fi/maalampopumppu-kustannukset-omakotitalo-jyvaskyla-204.php

Käy vaikka kaikki esimerkit läpi. Tuossa maalämpöpumppuja. Yllättäen kaikissa myös poltetaan aivan tavallisia sähkövastuksia. Tuo varmaan sinusta tekee maalämmöstäkin todella huonon.

Lue lisää

Minulla on omia kokemuksia maalämpöpumpusta nyt vuoden ajalta joten ei tarvitse netistä etsiä muiden kokemuksia ja miettiä että onko totta vai ei?

Meidän pumppu on vuoden aikana käyttänyt niitä "aivan tavallisia sähkövastuksia" seuraavasti: 3 kW vastus 10 tuntia => 30 kWh, 6 kW vastus 5 tuntia => 30 kWh. Yhteensä 60 kWh kun pumpun kokonaiskulutus on ollut 7000 kWh. Veikkaan että VILP:illä ei ihan samaan olisi päässyt.

Hyvää päivää kirjoitti:

Eiköhän kaikki tajua, että terminen hyötysuhde paranee, kun lämpötilaero pienenee. Turha tuota on jankata. Se, että jonkun hyötysuhde pienenee ei tarkoita sitä, että se on hyödytön, tai huono, kuten sinä koko ajan selität.

Laitetaan vaikka ns. puoluettomien tahojen testejä asiasta. Kerrotko kokemuksiasi ja tietämyksiäsi asiasta, että uskomme sinua ennemmin kuin esim. VTT:tä, sekä Motivaa. Linkit asioihin olisi hienoa.

VTT:n testi yhdestä, joka toimii -20 asteessa vastoin kuin väität.
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=vtt ilmavesilämpöpumppu&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CD8QFjAA&url=http://www.fgfinland.fi/PDF_www/VTT-S-09668-09.pdf&ei=2FpMUOXSL8zZ4QTYlICIBw&usg=AFQjCNEHshYq3yf3vEvXs2_s0B-y9RLJdg

Motivan artikkeli mm.
http://www.motiva.fi/ajankohtaista/motivan_tiedotteet/2012/ilma-vesilampopumppu_lahes_maalampopumpun_veroinen.5005.news

Eri lämpöpumppujen vtt- testeistä kooste löytyy mm.
http://www.scanoffice.fi/fi/tietoa-laempoepumpuista/vtt-n-testiraportit/

Linkit noihin mainitsemiisi oikeustapauksiin olisivat myös hienoja. Lähetätkö linkkiä kiitos. Itse olen lukenut vain yhdestä Kuluttajariitalautakunnassa olleesta.

Lue lisää

Ja sinun linkkisi.....
Hei haloo!
Yritäppä nyt pikkuisen sisäistää sitä että sinä linkität ns. "tutkimustuloksia" joiden tekijöinä on käytännössä suomen valtio. (siis se sama valtio joka kääräisee erittäin paljon rahaa juuri sähkön myynnin seurauksena!)
Tottakai valtio suosii etenkin pientalojen lämmityksessä sitä lämmitystä joka tuottaa valtiolle mahdollisimman hyvin.
Tosin valtion on pakko yrittää kauttarantain "suosia" uusiutuvan energian rakentamista eeuun ilmastopolitiikan sanelemana ja sen valtio tekee erittäin läpinäkyvästi siten että se puolipakon sanelemana "suosittelee" esim. maalämpöä isoihin kohteisiin. (noihin isoihin kohteisiinhan on tähän mennessä otettu pääsääntöisesti kaukolämpö joka ei valtiolle ole lähimainkaan niin hyvä tulonlähde kuin sähköllä lämmittävä pientalo-asuja)
Toisakseen kun esim. kerros- ja rivitaloja rakentavat tahot ovat pääsääntöisesti yksityisiä rakennusfirmoja joille pikainen asuntojen myynti minimi rakennuskustannuksilla ja maksimi voitoilla on se tärkein asia niin silloinhan rakennusfirma ottaa sen halvan perustamiskustannuksen ja kalliin käyttökustannuksen omaavan kaukolämmön kuin kalliimman perustamiskustannuksen ja halvan käyttökustannuksen omaavan maalämmön.
Vihjeenä valtion ajaman energiapolitiikan seurauksista seuraava: Yllätyksenä ei varmaankaan tule se että rivitaloyhtiöt ovat alkaneet muuttamaan öljy- kauko- ja jopa suorasähkölämmitystalojaan maalämmölle syystä että haetaan käytännössä edullisempaa asumista kun halutaan päästä irti valtion jatkuvasti enemmän ja enemmän kuristavan kouran otteesta.

Lämmöllä lämpöä. kirjoitti:

Ja sinun linkkisi.....
Hei haloo!
Yritäppä nyt pikkuisen sisäistää sitä että sinä linkität ns. "tutkimustuloksia" joiden tekijöinä on käytännössä suomen valtio. (siis se sama valtio joka kääräisee erittäin paljon rahaa juuri sähkön myynnin seurauksena!)
Tottakai valtio suosii etenkin pientalojen lämmityksessä sitä lämmitystä joka tuottaa valtiolle mahdollisimman hyvin.
Tosin valtion on pakko yrittää kauttarantain "suosia" uusiutuvan energian rakentamista eeuun ilmastopolitiikan sanelemana ja sen valtio tekee erittäin läpinäkyvästi siten että se puolipakon sanelemana "suosittelee" esim. maalämpöä isoihin kohteisiin. (noihin isoihin kohteisiinhan on tähän mennessä otettu pääsääntöisesti kaukolämpö joka ei valtiolle ole lähimainkaan niin hyvä tulonlähde kuin sähköllä lämmittävä pientalo-asuja)
Toisakseen kun esim. kerros- ja rivitaloja rakentavat tahot ovat pääsääntöisesti yksityisiä rakennusfirmoja joille pikainen asuntojen myynti minimi rakennuskustannuksilla ja maksimi voitoilla on se tärkein asia niin silloinhan rakennusfirma ottaa sen halvan perustamiskustannuksen ja kalliin käyttökustannuksen omaavan kaukolämmön kuin kalliimman perustamiskustannuksen ja halvan käyttökustannuksen omaavan maalämmön.
Vihjeenä valtion ajaman energiapolitiikan seurauksista seuraava: Yllätyksenä ei varmaankaan tule se että rivitaloyhtiöt ovat alkaneet muuttamaan öljy- kauko- ja jopa suorasähkölämmitystalojaan maalämmölle syystä että haetaan käytännössä edullisempaa asumista kun halutaan päästä irti valtion jatkuvasti enemmän ja enemmän kuristavan kouran otteesta.

Lue lisää

Näiden salaliittoteorioiden edessä ei voi kuin antautua :)

hyvää iltaa kirjoitti:

Minulla on omia kokemuksia maalämpöpumpusta nyt vuoden ajalta joten ei tarvitse netistä etsiä muiden kokemuksia ja miettiä että onko totta vai ei?

Meidän pumppu on vuoden aikana käyttänyt niitä "aivan tavallisia sähkövastuksia" seuraavasti: 3 kW vastus 10 tuntia => 30 kWh, 6 kW vastus 5 tuntia => 30 kWh. Yhteensä 60 kWh kun pumpun kokonaiskulutus on ollut 7000 kWh. Veikkaan että VILP:illä ei ihan samaan olisi päässyt.

Lue lisää

Kuten kirjoitin yllä, niin minulla oli edellisessä talossa maalämpö ja olin siihen erittäin tyytyväinen. 9 vuotta ehti kokemusta kertyä, joten aivan käytäntökin tuttua.

Ja tuskin VILP olisi päässyt lähellekkään samaa tuossakaan talossa.

Hyvää päivää kirjoitti:

Näiden salaliittoteorioiden edessä ei voi kuin antautua :)

Ei ole kyse mistään salaliitoista vaan ilmiselvääkin ilmiselvemmästä valtion rahan ahneudesta kun vähänkin ottaa asioista selvää.
Kannattaa muistaa yhtenä erittäin selvänä osoituksena valtion rahan ahneudesta kun muistelee miten valtion 100% omistaman MOTIVAN kyhäämä energialaskuri oli pakko poistaa koska se antoi täysin väärää ohjeistusta laskurin käyttäjälle! (ja arvatkaapa minkä instanssin eduksi? ;)
Noiden valtion hallinoimien ns. "tutkimus -elimien" kohdalla kannattaa muistaa se ikuinen fakta: "kenen leipää syön niin sen lauluja laulat..."

Lämmöllä lämpöä. kirjoitti:

Ei ole kyse mistään salaliitoista vaan ilmiselvääkin ilmiselvemmästä valtion rahan ahneudesta kun vähänkin ottaa asioista selvää.
Kannattaa muistaa yhtenä erittäin selvänä osoituksena valtion rahan ahneudesta kun muistelee miten valtion 100% omistaman MOTIVAN kyhäämä energialaskuri oli pakko poistaa koska se antoi täysin väärää ohjeistusta laskurin käyttäjälle! (ja arvatkaapa minkä instanssin eduksi? ;)
Noiden valtion hallinoimien ns. "tutkimus -elimien" kohdalla kannattaa muistaa se ikuinen fakta: "kenen leipää syön niin sen lauluja laulat..."

Lue lisää

Minä en sekoittaisi valtion hallintoa, enkä myöskään VTT tä tähän "soppaan" jossa keskusteltiin VILP:n soveltuvuudesta lämmitystarkoitukseen ja erityisesti keskitalvella. Ilmalämpöpumput säästävät sähkökustannuksia erityisesti leudommilla ilmoilla, mutta keskitalvella löytyy edullisempaakin lämpöä kuten esimerkiksi maalämpö ja pelletti.
Keskitalvella ilmalämpöpumput vaativat tukenaan suoraa sähköä ja tästä hieman keskusteltiin.

Tuo Motiva taitaa sitten olla enemmän sähköntuotannon "myötäeläjä" joka saattaa kirjoitella ja julkaista muunneltua totuutta jonkun toisen lukuun.

Kolmas taho on sitten tämä värikäs keskustelijakunta jota tulkitsee eri raportteja ja tutkimuksia halujensa mukaan, hieman valikoiden ja osin rivien välistäkin. Kukin tietysti omiin ratkaisuihinsa ja valintoihin peilaten.

Minä puolestani ajattelen maalisjärjellä, eli jos lämmityksessä heität puita pesään se lämmittää, mutta kun heität lunta tupaan se jäähdyttää ja olen tietysti aina opikeassa.

Viisaasti tyhmä. kirjoitti:

Minä en sekoittaisi valtion hallintoa, enkä myöskään VTT tä tähän "soppaan" jossa keskusteltiin VILP:n soveltuvuudesta lämmitystarkoitukseen ja erityisesti keskitalvella. Ilmalämpöpumput säästävät sähkökustannuksia erityisesti leudommilla ilmoilla, mutta keskitalvella löytyy edullisempaakin lämpöä kuten esimerkiksi maalämpö ja pelletti.
Keskitalvella ilmalämpöpumput vaativat tukenaan suoraa sähköä ja tästä hieman keskusteltiin.

Tuo Motiva taitaa sitten olla enemmän sähköntuotannon "myötäeläjä" joka saattaa kirjoitella ja julkaista muunneltua totuutta jonkun toisen lukuun.

Kolmas taho on sitten tämä värikäs keskustelijakunta jota tulkitsee eri raportteja ja tutkimuksia halujensa mukaan, hieman valikoiden ja osin rivien välistäkin. Kukin tietysti omiin ratkaisuihinsa ja valintoihin peilaten.

Minä puolestani ajattelen maalisjärjellä, eli jos lämmityksessä heität puita pesään se lämmittää, mutta kun heität lunta tupaan se jäähdyttää ja olen tietysti aina opikeassa.

Lue lisää

"Tuo Motiva taitaa sitten olla enemmän sähköntuotannon "myötäeläjä" joka saattaa kirjoitella ja julkaista muunneltua totuutta jonkun toisen lukuun."
Aivan, toisen lukuun. Mikä on tuo "toinen"?
Kylläpä kyllä, valtiohan se on!
Motiva on perustettu valtion äänitorveksi vaikka se onkin yritetty (todella läpinäkyvästi) verhota ns. yleishyödylliseksi palvelukanavaksi muka kansalaisille.
No mikäpä se on se VTT? (nykyään VTT Group)
Jos nyt vähänkään ymmärtää kirjoitettua tekstiä niin VTT:n kirjainyhdistelmässä V on lyhenne sanasta VALTION!
Jos vielä osaa laskea yksi ynnä yksi oikein niin vastaus on kaksi..
VTT Group on yksi valtion luomista kanavista joilla ajetaan vain ja ainoastaan valtion kassan pohjattomaan kirstuun lisäeuroja.

hyvää iltaa kirjoitti:

Minulla on omia kokemuksia maalämpöpumpusta nyt vuoden ajalta joten ei tarvitse netistä etsiä muiden kokemuksia ja miettiä että onko totta vai ei?

Meidän pumppu on vuoden aikana käyttänyt niitä "aivan tavallisia sähkövastuksia" seuraavasti: 3 kW vastus 10 tuntia => 30 kWh, 6 kW vastus 5 tuntia => 30 kWh. Yhteensä 60 kWh kun pumpun kokonaiskulutus on ollut 7000 kWh. Veikkaan että VILP:illä ei ihan samaan olisi päässyt.

Lue lisää

Paljonko asennus j a reikä.maksoi yhteensä
Kaikineen.

Kyllä tuo on nyt jo henkistä julmuutta muita kohtaan, kirjoitella tuollaisia säästöjä julkisesti, pitäisikö vaatia seriffiltä kirjoituksen poistamista.
Eikö tuossa joidenkin mielipiteitten mukaan olisi yhtä hyvä jos sijottaisit pukesi lumihankeen, mitä niitä maan alle kaivetaan.

Mä haluaisin tietää että miten? Ennen meni öljyä 2600l/v, sähköä 4000kwh.
Nyt menee sähköä maalämmön kanssa 24000kwh/vuosi. Onko tuo nyt sitten paljon vai vähän 140m2 50-luvun rintsikassa??

Siis täh?? kirjoitti:

Mä haluaisin tietää että miten? Ennen meni öljyä 2600l/v, sähköä 4000kwh.
Nyt menee sähköä maalämmön kanssa 24000kwh/vuosi. Onko tuo nyt sitten paljon vai vähän 140m2 50-luvun rintsikassa??

Lue lisää

Hei, sä olet unohtanut ottaa käyttöön sen kompressorin eli maalämmön. Tuollaiset lukemathan saa juurikin pelkkää sähkövastusta käyttämällä.

Älä itke ruma lapsi,

Viisaasti tyhmä kirjoitti:

Kyllä tuo on nyt jo henkistä julmuutta muita kohtaan, kirjoitella tuollaisia säästöjä julkisesti, pitäisikö vaatia seriffiltä kirjoituksen poistamista.
Eikö tuossa joidenkin mielipiteitten mukaan olisi yhtä hyvä jos sijottaisit pukesi lumihankeen, mitä niitä maan alle kaivetaan.

Lue lisää

Henkisesti julmuutta antaa muun perheen kärisiä. 4100kWh vuodessa käyttösähköön on ns. kituuttamista.

Tapansa kullakin kirjoitti:

Henkisesti julmuutta antaa muun perheen kärisiä. 4100kWh vuodessa käyttösähköön on ns. kituuttamista.

normaalia lämpöä, toimii hyvin

herra Stiibelillä voi olla myös vanha telkku, joka ei toimi maalämmöllä.

Siis ilvp maksoi vaan kastonnii
Eis ne maksa kakskyt tonnii johon saa nekljä donaa sossu t ukee avustusta

Nimimerkki " Lämpöä vailla" et ole ainoa !

IVT:n Vilp, Pilp ja Maalämpöpumppu ja onhan niitä ”ilp” tapauksiakin
Nämä tapaukset kulminoituu IVT pumppuihin

IVT Optiman alkuvaikeudet:
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=9885.0

Parviaisen Pilppi on kun punainen vaate IVT:lle
ja erityisesti Jussi Hirvoselle joka antoi kirjoitukseen vastauksen Meidän Talo lehden juttuun.
Onhan Hirvonen Sulpun hallituksen puheenjohtaja.
http://web.archive.org/web/20071024122644/http://www.meidantalo.fi/peruskorjaus/article117027-1.html

"Opettavainen tarina" ja "IVT X15 projekti"
http://www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1220976934
ja IVT:n piipityslämpö
http://www.kyronlahdenporakaivo.fi/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?num=1220976934/0

En oikein saanut asiallista vastausta.Meillä on 50 luvun talo.Tulikivi leivinuuni,puuhella ja takka.Puita poltellaan n.40 heittomottia ja lisäksi menee n,2000litraa öljyä.Saunomme joka ilta ja saunaveden lämitämme padassa.Kannattaako maalämpö vai jatketaanko samaa rataa..Vesikiertoinen keskuslämmitys ja mietityttää riittääkö lämpö

::::::::::::::: kirjoitti:

En oikein saanut asiallista vastausta.Meillä on 50 luvun talo.Tulikivi leivinuuni,puuhella ja takka.Puita poltellaan n.40 heittomottia ja lisäksi menee n,2000litraa öljyä.Saunomme joka ilta ja saunaveden lämitämme padassa.Kannattaako maalämpö vai jatketaanko samaa rataa..Vesikiertoinen keskuslämmitys ja mietityttää riittääkö lämpö

Lue lisää

Vastauksia kaivataan.kannattaako laittaa mikä?

::::::::::::::: kirjoitti:

En oikein saanut asiallista vastausta.Meillä on 50 luvun talo.Tulikivi leivinuuni,puuhella ja takka.Puita poltellaan n.40 heittomottia ja lisäksi menee n,2000litraa öljyä.Saunomme joka ilta ja saunaveden lämitämme padassa.Kannattaako maalämpö vai jatketaanko samaa rataa..Vesikiertoinen keskuslämmitys ja mietityttää riittääkö lämpö

Lue lisää

Mitäköhän tarkoittaa vesikiertoinen keskuslämmitys tässä tapauksessa :)

Taitaa olla onneton trolli.

plääh. kirjoitti:

Mitäköhän tarkoittaa vesikiertoinen keskuslämmitys tässä tapauksessa :)

Taitaa olla onneton trolli.

Olisiko tuon ikäisessä vesipatterit? Tai voi olla saneerattu ja vesikiertoinen lattialämmitys?

plääh. kirjoitti:

Mitäköhän tarkoittaa vesikiertoinen keskuslämmitys tässä tapauksessa :)

Taitaa olla onneton trolli.

öljylämmitys

::::::::::::::: kirjoitti:

En oikein saanut asiallista vastausta.Meillä on 50 luvun talo.Tulikivi leivinuuni,puuhella ja takka.Puita poltellaan n.40 heittomottia ja lisäksi menee n,2000litraa öljyä.Saunomme joka ilta ja saunaveden lämitämme padassa.Kannattaako maalämpö vai jatketaanko samaa rataa..Vesikiertoinen keskuslämmitys ja mietityttää riittääkö lämpö

Lue lisää

Tai taai latosi ola aika ilmava tuolla kuluyuksella puitaja oljtt tai sitten on kokoo kuin tanssilavalla.
Paljonko on sisälämötilaa nab å vetta sikalaassa@

::::::::::::::: kirjoitti:

En oikein saanut asiallista vastausta.Meillä on 50 luvun talo.Tulikivi leivinuuni,puuhella ja takka.Puita poltellaan n.40 heittomottia ja lisäksi menee n,2000litraa öljyä.Saunomme joka ilta ja saunaveden lämitämme padassa.Kannattaako maalämpö vai jatketaanko samaa rataa..Vesikiertoinen keskuslämmitys ja mietityttää riittääkö lämpö

Lue lisää

Kannattaa jatkaa noin hyvää.....

keskustelu karkasi......ei auringolla oikeasti tuota öljyä korvata.
Mun tyhjiöputket 60 kpl ovat lähinnä ruma koriste.

tylsimys1 kirjoitti:

keskustelu karkasi......ei auringolla oikeasti tuota öljyä korvata.
Mun tyhjiöputket 60 kpl ovat lähinnä ruma koriste.

Ainoastaan nosdalgiaa ja naapurit kateellisiksi kun luulevat että moinen kannattaa. Minulla ainakin oli hukkainvestointi.

hukkainvestointi.. kirjoitti:

Ainoastaan nosdalgiaa ja naapurit kateellisiksi kun luulevat että moinen kannattaa. Minulla ainakin oli hukkainvestointi.

Hyvun on läämittänyt nyt maaliskussa viimeiset kuusi kuukautta on tulltninvestoinnille katetta.
Olaan omavaraisii sähkön suhteenm onn k äänyt myyntiinkin.
Kuten myyjä lupais.

Sampo kakkonen

Maalämpöreikä antaa alussa tulolämmöksi 20-21 astetta mutta ei kovin paljon plussan puolella ole pakkasjakson jälkeen.

Pitkälle kesään on lähes pakkasella reikä. Lukekaa Ruotsista mittatuja tuloksia. Täälä puhutaan hieman epätosia näistä asioista ja kalliin järjestelmän ostaneet häpeävät tunnustaa tosiasioita.

Joko laitteesi on aivan liian pieni jos se ei pysty 15 asteen pakkasella taloasi lämmittämään tai sitten vain provoilit.

Anonyymi kirjoitti:

Joko laitteesi on aivan liian pieni jos se ei pysty 15 asteen pakkasella taloasi lämmittämään tai sitten vain provoilit.

Mitä ihmeellistä tuossa, tyhjästä on vaikea nyhjästä.

Laitoin IVLP'n mutta jätin öljykattilan huippukulutusta varten. Toimii hienosti.