Syy, miksi vanhustenhoito ei kiinnosta

George the Godless

Alempana tällä palstalla on kirjoittelua siitä kuinka vanhustenhoidosta kiinnostuneita on vaikea löytää.

On loogista, että nuoret suuntautuvat mieluummin lasten,- ja sairaanhoitoon kuin vanhustenhoitoon. Yksinkertainen syy on se, että vanhukset eivät ole tuottavia ja he eivät etenkään tule missään vaiheessa muuttumaan tuottaviksi. Lapsissa ja nuoremmissa ikäluokissa sen sijaan on potentiaalia tulla tuottaviksi. Luontainen vaisto suuntaa tuolloin mielenkiinnon näihin tuottavimpiin yksilöihin.

Menneinä aikoina edellä mainitulla ei ollut niin paljoa merkitystä, sillä vanhuksia oli häviävän pieni määrä ja kun yksilön kunto ikääntymisen kautta heikkeni riittävästi, hän kuoli pois. Nyt tilanne on toinen ja ihmisten arvomaailma kehittyy ihmisyhteisön säilymistä tukevaksi tämän hetkisessä tilanteessa ja tämän yksi ilmentäjä on kiinnostuksen väheneminen vanhustenhoitoon, mikä on reaalimaailman tilanne. Poliitikkojen populistiset puheet vanhusten kunnioittamisesta ja vanhustenhoidon arvokkuudesta ovat asia erikseen.

27

2213

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tittelintyy

      Ja lapset ovat vielä paljon helppohoitoisempia. Alzheimereiltä tulee toisinaan nyrkistä. Niinhän se on, että lapsissa on tulevaisuus.

    • Arvojen ale, hyi

      Onpa outo katsantokanta. Omasta mielestäni vanhustenhuolto ei kiinnosta ketään sen takia, että työ on kolmivuorotyötä ja hoitajia niin vähän, että työaikalistoista tulee sairaalloisia. Yksikään tänä päivänä sellaista listaa tekevä ei saavuta eläkeikää terveenä.

      On pitkiä päiviä (kaksi vuoroa peräkkäin), pätkäaamujen (7-12) jälkeen yövuoro (21-07), öitä 2-3 kpl, joitten jälkeen nukkumapäivä ja yksi vapaa, suoraan iltavuorosta lyhyillä, huonoilla ja katkonaisilla yöunilla aamuvuoroon. Kuka itsestään ja terveydestään välittävä ja huolehtiva suostuu tekemään tällaista?

      Sitten vielä huomioiden työn fyysinen ja henkinen rasittavuus; sairaat, vanhat, heikkokuntoiset, liikuntakyvyttömät, isot, painavat, jne. hoidettavat, joilta saattaa tosiaan saada joskus nyrkistä tai kynnen jäljet käsivarteen yms. 'mukavaa'.

      Se, että vanhusten hoitajilta odotetaan jaksamista ja kutsumusta tehdä työtä minkälaisilla ehdoilla tahansa ja että sitä pidetään mitään tuottamattomana, jotenkin huonona ja arvottomana duunina, on yhteiskunnan arvojärjestelmän kieroutuneisuudesta ja kulahtaneisuudesta kiinni. Hoitamallahan tuotetaan sitä, mikä on vielä tärkeämpää; terveyttä, hyvää oloa, parempaa mieltä ... eli kaikkea sitä, mitä ei rahalla saa.

      Ja sitäpaitsi; vanhuksemme tuottivat jo. Sinä et siinä muuten hyvinvointiyhteiskunnan kyllästämänä / kyllästyttämänä sössöttäisi.

      • George the Godless

        Hoitajia on liian vähän ja työaikalistat sairaalloisia, koska vanhuksia on liikaa ja heidän hoitamiseensa ei riitä rahaa. Koska päättäjät eivät halua tuhota koko yhteiskuntaa vanhustenhoidon vuoksi, vanhukset näennäishoidetaan ja eutanasioidaan passiivisesti, sillä muita laillisia ratkaisuja ei ole olemassa ja näistä ratkaisuista keskusteleminen on vielä tabu ainakin politiikassa. Maailman realiteetit ja näiden realiteettien vaatimat ratkaisut ovat tällä hetkellä vahingollisen kaukana toisistaan. Yksi syy on kasvava eläkeläisten ja vanhusten muodostama vaalikarja, jota halutaan nuoleskella.

        Dementoituneiden ja monisairaiden vanhusten nykyisen kaltainen elämän keinotekoinen ylläpitäminen ei tuota näille potilaille pidemmän päälle parempaa mieltä, terveyttä tai hyvää oloa ja on yhteiskunnan säilyvyyden kannalta haitallista.

        Se, että on joskus tuottanut jotakin yhteiskunnalle, ei tarkoita sitä, että pitää saada vaikka kuu taivaalta muun yhteiskunnan vahingoksi. Mikäli nykyisen kaltainen, yhä kasvavan dementoituneiden ja monisairaiden vanhusten joukon elämän keinotekoinen ylläpitäminen jatkuu ottaen huomioon myös itsessään kasvavan eläkeläisten määrän, ei täällä pian sössötä kukaan hyvinvointiyhteiskunnan kyllästyttämänä - saati että meillä olisi edes itsenäistä valtiota.


      • Tyhjyys kolisee
        George the Godless kirjoitti:

        Hoitajia on liian vähän ja työaikalistat sairaalloisia, koska vanhuksia on liikaa ja heidän hoitamiseensa ei riitä rahaa. Koska päättäjät eivät halua tuhota koko yhteiskuntaa vanhustenhoidon vuoksi, vanhukset näennäishoidetaan ja eutanasioidaan passiivisesti, sillä muita laillisia ratkaisuja ei ole olemassa ja näistä ratkaisuista keskusteleminen on vielä tabu ainakin politiikassa. Maailman realiteetit ja näiden realiteettien vaatimat ratkaisut ovat tällä hetkellä vahingollisen kaukana toisistaan. Yksi syy on kasvava eläkeläisten ja vanhusten muodostama vaalikarja, jota halutaan nuoleskella.

        Dementoituneiden ja monisairaiden vanhusten nykyisen kaltainen elämän keinotekoinen ylläpitäminen ei tuota näille potilaille pidemmän päälle parempaa mieltä, terveyttä tai hyvää oloa ja on yhteiskunnan säilyvyyden kannalta haitallista.

        Se, että on joskus tuottanut jotakin yhteiskunnalle, ei tarkoita sitä, että pitää saada vaikka kuu taivaalta muun yhteiskunnan vahingoksi. Mikäli nykyisen kaltainen, yhä kasvavan dementoituneiden ja monisairaiden vanhusten joukon elämän keinotekoinen ylläpitäminen jatkuu ottaen huomioon myös itsessään kasvavan eläkeläisten määrän, ei täällä pian sössötä kukaan hyvinvointiyhteiskunnan kyllästyttämänä - saati että meillä olisi edes itsenäistä valtiota.

        Höpö-höpö-höpö ... Rahaa riittää satumaisia summia kaikenlaiseen rillumareihin ja karnevaaliin ja ties mihin merkilliseen tuhlauksen tyyliseen törsäämiseen, josta puuttuu pää ja häntä ja varsinkin järki.

        Siitä olemme samaa mieltä, että elämän keinotekoinen ylläpitäminen on järjetöntä tuhlausta myöskin. Mutta ennen kuin ollaan siinä vaiheessa, iäkäs, vanha, työnsä tehnyt ja yhteiskuntaan osallistunut ihminen tulee hoitaa asiankuuluvalla tavalla. Raha kyllä riittää, hyvä tahto on se, joka ei.

        Aihe kuuluu niihin arvotuksiin, jotka eivät näytä sulle selvinneen eivätkä auenneen. Ehkä sun täytyy vielä elää ja vanheta, jotta jotain muutakin alkaa surrata päässä kuin maalliset realiteetit. Raha ei ole ainut, eikä edes oikea, arvo, joten ajattelumallisi on tuhoon tuomittu, mikään muu ei - välttämättä.


      • George the Godless
        Tyhjyys kolisee kirjoitti:

        Höpö-höpö-höpö ... Rahaa riittää satumaisia summia kaikenlaiseen rillumareihin ja karnevaaliin ja ties mihin merkilliseen tuhlauksen tyyliseen törsäämiseen, josta puuttuu pää ja häntä ja varsinkin järki.

        Siitä olemme samaa mieltä, että elämän keinotekoinen ylläpitäminen on järjetöntä tuhlausta myöskin. Mutta ennen kuin ollaan siinä vaiheessa, iäkäs, vanha, työnsä tehnyt ja yhteiskuntaan osallistunut ihminen tulee hoitaa asiankuuluvalla tavalla. Raha kyllä riittää, hyvä tahto on se, joka ei.

        Aihe kuuluu niihin arvotuksiin, jotka eivät näytä sulle selvinneen eivätkä auenneen. Ehkä sun täytyy vielä elää ja vanheta, jotta jotain muutakin alkaa surrata päässä kuin maalliset realiteetit. Raha ei ole ainut, eikä edes oikea, arvo, joten ajattelumallisi on tuhoon tuomittu, mikään muu ei - välttämättä.

        Mitä ovat nuo mainitsemasi "rillumareit" ja "karnevaalit"? Mistä ottaisit pois, että vanhustenhoidon kulut katetaan? Ota realiteetteina huomioon, että muu yhteiskunta ei saa romahtaa vanhustenhoidon takia, talouskasvu tulee olemaan heikkoa tai jopa taantuvaa tulevaisuudessa ja että vanhusten määrä tulee kasvamaan huomattavasti aivan lähitulevaisuudessa.

        Raha tuskin on kenellekään perimmäinen arvo. Raha kuitenkin on yleismaailmallinen arvon (ei filosofisessa vaan taloudellisessa mielessä) mittari ja maksuväline, halusit tai et. Rahan jakaminen joko yhteiskuntaa hyödyttäen tai tuhoten, sanelee myös sen, miten vanhustenhoidon suhteen menetellään.

        On muuten ristiriitaista, kuinka kirjoituksesi ensimmäisessä kappaleessa ensin arvostelet rahan käyttöä mielestäsi turhiin tarkoituksiin ja viimeisessä kappaleessa kyseenalaistat rahan merkityksen kokonaan.

        Hyvää tahtoa osoittaa toimiminen siten, että yhteiskunta säilyy. Monisairaiden ja dementoituneiden vanhusten elossa pitäminen ei osoita hyvää tahtoa yhteiskunnalle, eikä näille vanhuksille itselleen.


      • Kaikki turhaa paitsi
        George the Godless kirjoitti:

        Mitä ovat nuo mainitsemasi "rillumareit" ja "karnevaalit"? Mistä ottaisit pois, että vanhustenhoidon kulut katetaan? Ota realiteetteina huomioon, että muu yhteiskunta ei saa romahtaa vanhustenhoidon takia, talouskasvu tulee olemaan heikkoa tai jopa taantuvaa tulevaisuudessa ja että vanhusten määrä tulee kasvamaan huomattavasti aivan lähitulevaisuudessa.

        Raha tuskin on kenellekään perimmäinen arvo. Raha kuitenkin on yleismaailmallinen arvon (ei filosofisessa vaan taloudellisessa mielessä) mittari ja maksuväline, halusit tai et. Rahan jakaminen joko yhteiskuntaa hyödyttäen tai tuhoten, sanelee myös sen, miten vanhustenhoidon suhteen menetellään.

        On muuten ristiriitaista, kuinka kirjoituksesi ensimmäisessä kappaleessa ensin arvostelet rahan käyttöä mielestäsi turhiin tarkoituksiin ja viimeisessä kappaleessa kyseenalaistat rahan merkityksen kokonaan.

        Hyvää tahtoa osoittaa toimiminen siten, että yhteiskunta säilyy. Monisairaiden ja dementoituneiden vanhusten elossa pitäminen ei osoita hyvää tahtoa yhteiskunnalle, eikä näille vanhuksille itselleen.

        Mitä ristiriitaista siinä on? Raha ratkaisee liian montaa juttua ja sille annetaan liian suuri arvo sielläkin, missä pitäisi ajatella ihan muilla arvoilla kuin manin näkökulmasta. Jos oletat tietäväsi, miten raha tulee jakaa "yhteiskuntaa hyödyttäen", niin silloin ei pidä / ei voi / ei saa kysyä, mikä on rillumareita ja karnevaalia. Silloin tulee olla selkeä priorisointijärjestelmä omassa päässä.

        Oletko varmasti miettinyt loppuun asti omalta kohdaltasi, miten sinut tulee hoidella pois päiväjärjestyksestä ja yhteiskunnasta, kun olet monisairas vanhus tai vain monisairas, joka ei enää parane, mutta hoidettuna pystyy jonkunmoiseen elämisen tapaiseen?


      • George the Godless
        Kaikki turhaa paitsi kirjoitti:

        Mitä ristiriitaista siinä on? Raha ratkaisee liian montaa juttua ja sille annetaan liian suuri arvo sielläkin, missä pitäisi ajatella ihan muilla arvoilla kuin manin näkökulmasta. Jos oletat tietäväsi, miten raha tulee jakaa "yhteiskuntaa hyödyttäen", niin silloin ei pidä / ei voi / ei saa kysyä, mikä on rillumareita ja karnevaalia. Silloin tulee olla selkeä priorisointijärjestelmä omassa päässä.

        Oletko varmasti miettinyt loppuun asti omalta kohdaltasi, miten sinut tulee hoidella pois päiväjärjestyksestä ja yhteiskunnasta, kun olet monisairas vanhus tai vain monisairas, joka ei enää parane, mutta hoidettuna pystyy jonkunmoiseen elämisen tapaiseen?

        Eli sinulla ei ole esittää mitään tahoa, mistä rahaa pitäisi ottaa pois vanhustenhoidon turvaamiseksi?

        "Oletko varmasti miettinyt loppuun asti omalta kohdaltasi, miten sinut tulee hoidella pois päiväjärjestyksestä ja yhteiskunnasta, kun olet monisairas vanhus tai vain monisairas, joka ei enää parane, mutta hoidettuna pystyy jonkunmoiseen elämisen tapaiseen? "

        Eutanasia. Mainitsemassani tilanteessa hoidon vaatiminen itselleni olisi niin itseni kuin yhteiskunnankin kannalta järjetöntä.

        Eräitä (ei onneksi kaikkia) vanhuksia ja etenkin suurten ikäluokkien edustajia vaivaa marttyyrisyndrooma, joka saa nämä ihmiset ajattelemaan, että koska he ovat mielestään kokeneet puutetta, nähneet sodan tai sen seuraukset ja raataneet, ovat he mielestään ansainneet kaiken mahdollisen hoidon ja myös alhaisen eläkeiän yhteiskunnalta, vaikka muu yhteiskunta siitä suuresti kärsisikin. Tällainen ajattelu tulee ajamaan Suomen tuhoon, jos siihen ei tule muutosta.


    • ............

      Ihan yksinkertaisesti, en itse sairaanhoitajana halua vanhustyöhön, koska työ on niin rankkaa ja palkka sama. Jos olisin vanhustenhoitotyössä eläkeikään, olisin todella sairas, selkäni olisi totaalisesti mennyt ja vuosikymmenten univelat sekä stressin aiheuttamat ongelmat olisivat mittavat, puhumattakaan lonkista, ym. Kuka vapaaehtoisesti haluaa itselleen sellaisen tulevaisuuden? Pitäisi uhrata itsensä kutsumuksen nimissä samalla palkalla. Eläkkeell pitäisi pienestä eläkkeestä maksaa hirveitä sairaskuluja, koska työ on veroittanut niin paljon terveyttä.

      Ps. Kutsumuksesta puhuminen on vain keino oikeuttaa huono palkka. Raskaasta työstä on maksettava parempi palkka. Ei kenenkään tarvitse tuhota omaa terveyttään työssä.

    • JK

      NIINKÖ

    • .......

      Ehkä nuoret valitsevat helpommin lastenhoidon, koska se on heille tuttua. Suuri osa on ollut itse päiväkodissa ja osaa kuvitella mitä työ on. Leikitään, levätään, askarellaan ja tehdään retkiä. Vanhustenhoidosta nuori ei tiedä samalla tavalla.

      • :/

        Tervetuloa vaan päiväkotiin töihin. Yllätytte kuinka "helppoa" tämä työ on kun vaan lauletaan ja leikitään! Kun perheet monikulttuurisia, puhumattakaan muista tämän päivän perheen ongelmista!


    • Tämäntakiaeikiinnosta

      Vanhustenhoito ei kiinnosta, koska esim. vanhainkodin hoivaosastolla työ on liukuhihnatyötä: Vaipanvaihtoa, juottamista, syöttämistä, asennonvaihtoa, kerran viikossa suihkupäivänä pesuapua. Työssä ei kehity. Vanhusten ja muistisairaiden - esimerkiksi Alzheimer-potilaiden - kunto ei yleensä hoidossa parane vaan menee huonompaan suuntaan.

      Vastaavasti päiväkodissa ja esim. seurakunnan päiväkerhoissa lapset oppivat uusia asioita, kyselevät, kehittyvät ja pitävät myös hoitajan aktiivisena oppimaan uutta. Lasten kanssa pääsee myös ulkoilemaan. Vanhuksiahan ei viedä ulkoilemaan edes kesällä!

      "On pitkiä päiviä (kaksi vuoroa peräkkäin), pätkäaamujen (7-12) jälkeen yövuoro (21-07), öitä 2-3 kpl, joitten jälkeen nukkumapäivä ja yksi vapaa,!" Pitkien työvuorojen tekeminen on täysin vapaaehtoista. Ketään hoitajaa ei voi pakottaa tekemään tuplavuoroja. Tehdäänkö jossain työpaikassa vielä pätkäaamuja klo 7-12 ennen yövuoroa? Yövuoroista ansaitsee paremmin ja niihin on yleensä enemmän halukkaita kun on vuoroja. Illasta aamuun-työvuorot ovat pahimpia, koska lepoaika työvuorojen välillä jää liian lyhyeksi.

      • Asenneratkaiseee

        Työ on tietysti liukuhihnamaista niin kuin moni muukin duuni, ero syntyy siitä että työn kohde on i h m i n e n . Se, että työ on raskasta kun henkilöstöresurssit ovat alimitoitettuja ei ole hoidettavien syytä eli heidän, joita voi ihan varmasti viedä ulos joka hoivakodista ainakin kesällä, jos vain viitsii ja 'jaksaa'.

        Myös vanhustyössä on asioita ja aiheita, joissa voi oppia uutta ja kehittyä jos kiinnostus ja innostus riittää.


    • Soveltuvuus-mitäseon

      Tuottavuuksista en niin tiedä, mutta nuoren ihmisen on hyvin vaikea sopeutua työhön, jossa työn kohteen kohtaaminen on vaikeaa ja ristiriitaista. Nuori ei ymmärrä iäkkään ihmisen täysin toisenlaista arvomaailmaa ja elämänkatsomusta ja toimii vain 'kone'maisesti rutiinilla tehtävänsä suorittaen.

      Ne kerrat ovat lukemattomat kun nuori työntekijä pyörittää päätään ja kiroaa raivokkaasti kun ei jaksa kuunnella ja / tai nähdä samoja asioita vuositolkulla jankuttavaa asukasta. Mutta heti perään pitää mainita, että on myös toisenlaisia nuoria ihmisiä, joilla empatia- yms. ihmisyystaidot ovat jo kehittyneemmällä tasolla.

      Se onkin metka kysymys, miksi työntekijä, oli nuori tai vanhempi, ei lähde pois työpaista jos se tuntuu huluinhuoneelta. Silloinhan ala on ilmiselvästi väärin valittu.

      • Enolepitänyt

        Lastenhoito on elämäntyötä ja vanhustenhoito on kuolemantyötä. Kumpi sitten on mielenkiintoisempaa.


      • Mitämuutajäänytväliin

        Et ole sitten koskaan ikinä kuullut että myös lapsia kuolee. Ja vanhuuskin on varsin pitkä aika jos lasketaan sen kestävän esim. noin 80 sataan vuoteen. Kuolema ja siihen valmistautuminen ovat kyllä aika mielenkiintoinen aihe.


    • VanhuksiaHyysätty

      Tilastokeskuksen sivuilta selviää, mitä tapahtuu, kun sairaalat ja yhteiskunta keskittyvät mummojen suojeluun tyttöjä vastaan:

      Väkiluku naisten puolella viisivuotisikärymittäin jaoteltuna 31.12.2017:

      0 - 4 vuotiaita : 136 051
      5 - 9 vuotiaita : 151 721
      10 - 14 vuotiaita : 147 620
      15 - 19 vuotiaita : 143 840
      20 - 24 vuotiaita : 159 738
      25 - 29 vuotiaita : 172 102
      30 - 34 vuotiaita : 170 593
      35 - 39 vuotiaita : 169 737
      40 - 44 vuotiaita : 161 943
      45 - 49 vuotiaita : 161 558
      50 - 54 vuotiaita : 183 869
      55 - 59 vuotiaita : 183 582
      60 - 64 vuotiaita : 188 012
      65 - 69vuotiaita : 191 919
      70 - 74 vuotiaita : 164 019
      75 - 79 vuotiaita : 116 605
      80 - 84 vuotiaita : 89 455
      85 vuotiaita : 101 635

      http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__vaerak/statfin_vaerak_pxt_002.px/table/tableViewLayout2/?rxid=771ddf6c-bed8-4384-bfdb-3bade3b06a05

      • Kehity

        " ... mummojen suojeluun tyttöjä vastaan: " ? Tilastot kannattaa jättää sivuun niin kauaksi aikaa että ymmärtää elämästä jotain, edes perusasiat.


    • riippuusiitämitäarvostaa

      Nuoret hoitajatkin vanhenevat ja heistäkin tulee tuottamattomia. Kukas heitä sitten hoitaa? Nämä vanhukset, joita ei haluttaisi nyt hoitaa, ovat tehneet aika paljon sen eteen, mitä nyt on. Paljon on vielä 90-100vuotiaita, jotka ovat aikoinaan tuottaneet varmasti paljon enemmän kuin he, jotka heitä nyt hoitavat. Tai päättävät heidän hoidostaan. Kyllä kunnioituksesta ja arvostamisesta paljon puhutaan, mutta teot kertovat enemmän kuin kauneimmatkaan juhlapuheet.

    • ihmisarvo_kadotettu

      No sellaista se on. Elo yhteiskunnassa, joissa kansalaiset ovat vain tuotantoväline.
      Kun kuluu loppuun, niin lopetetaan ja heitetään pois?
      Semmoinen mentaliteetti alkoi yleistyä 1990 luvun jälkeen.

      Ei se työ siellä lastenkaan parissa niin auvoista ole.
      Varhaiskasvatuskriteerit ja hallintohimmelin suunnitelmat :D

      Miksi muuten meillä lähes jokaisen lastenkodin lähellä on kännykkämasto?
      Ei ne taaperot siellä lastenkodissa tietääkseni saa kännyillä räplätä, eikä moni vielä osaakaan.

    • tgrfertfg343232

      Ei kukaan ajattele oikeasti noin, että onko potilas/hoidettava tuottava :D
      Se on työtä, usein kutsumusta..

      Kun taas ajattelee koulutusta niin perustason koulutuksessa jos suuntautuu lapsiin niin se
      tarkoittaa käytännössä päiväkotia työpaikkana :) Jos ei ole lapsista kokemusta niin sehän on silloin ihan hyvä paikka ponnistaa sekin, jos aikoo siis jonnekkin sairaanhoitoon pyrkiä.

    • Suomen.häpeä

      Tätähän Suomessa on ajettu. Vanhukset kotihoitoon ja "muka palvelut" kotiin. Kuka noita palveluita todellisuudessa saa. Niistä ei vanhoille kerrota jos ei ole omia voimia hakea tietoa ja jos ei ole läheistä joka tuota tietoa hakee vanhuksen hyväksi. Palvelut maksaa, kuka hakee hoitotuet ja muut tuet että voi asua kotona ja saa jotakin hoitoa. Koneet ei ole se apu, tarvitaan ihmisiä, hoitajia, luotettavia työntekijöitä ja rahaa.
      Vanhuksille kunnon opastus mitä tukia hänellä on mahdollisuus saada jos eläke on pieni. Mitä apua ja mistä hän voi saada, mihin ottaa yhteyttä tarpeen tullessa ja kun apua alkaa tarvita. Tämän päivän Suomessa vanhukset on jätetty heitteelle. Mikä hyvinvointivaltio tällainen on.

      • Älähäpeä-toimi

        Oman kuntasi / kaupunkisi sosiaalitoimi ja siellä vanhuspalvelut on se paikka, josta löytyy sellaisia henkilöitä, jotka osaava kysymyksiisi vastata.


    • vanhuudenpelko

      Pelkään vanhenemista

      • Mitäsekertoosinusta

        Eikö oikea aikuisuus ole siis vielä koskaan alkanut?


    • hei1111

      Aika mielenvikaista jos hoitajia ei riitä eikä noi eduskunnan pellet ees salli sitä eutanasiaa.. . . jos jossain on mielenvikaista porukkaa niin eduskunnassa

    • MIELIPITEENI

      Oon eutanasian kannalla. JA PISTE !

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      163
      1473
    2. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      27
      1291
    3. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      68
      1284
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      215
      1154
    5. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      127
      1086
    6. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      317
      1019
    7. Hyvää huomenta 18. luukku

      Hyvää keskiviikkoa. Vielä pari päivää ja sitten on talvipäivänseisokki. 🎄🌌❄️😊❤️
      Ikävä
      224
      1012
    8. Haluaisin vain varmistua

      Sinusta tarpeeksi.
      Ikävä
      42
      949
    9. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      277
      928
    10. Olet sä silti

      Ihana ❤️ tykkään
      Ikävä
      72
      915
    Aihe