kok haluaa karenssin sairauspoissaoloihin

No,mitäs uutta tuossa. Orjallekin annetaan piiskaa, niin johan työ alkaa maistua.

Kokoomus heitti kyllä nyt aikamoisen herjan. Tämä muistetaan, tämä innovaatiomielen riemuvoitto.

Ei tullut pieneen mieleenkään ehdottaa positiivista vaihtoehtoa: sairauslomamenettely säilytetään ennallaan, ja siihen lisätään uusi pykälä: jos työntekijä (katsoessaan kuntonsa riittävän) tulee töihin ennen kirjoitetun sairausloman päättymistä, sairausloman loppupäiviltä tulee korotettu palkka! Työnantajan etuhan on, että työt lähtevät taas sujumaan ilman että muiden täytyy hoitaa sairauslomalaisen hommia! Turhaa hurskastelua väittääkään, että lyhyille sairauslomille hankittaisiin "tuuraajia", huihai, olemassaolevat työkaverit vain joutuvat kuromaan aukkoja umpeen, ja kaikkien työt viivästyvät, nämä työkaverit ylirasittuvat ja ovat sitten taas vuorostaan "saikulla".

jjeeves kirjoitti:

No,mitäs uutta tuossa. Orjallekin annetaan piiskaa, niin johan työ alkaa maistua.

Kokoomus heitti kyllä nyt aikamoisen herjan. Tämä muistetaan, tämä innovaatiomielen riemuvoitto.

Ei tullut pieneen mieleenkään ehdottaa positiivista vaihtoehtoa: sairauslomamenettely säilytetään ennallaan, ja siihen lisätään uusi pykälä: jos työntekijä (katsoessaan kuntonsa riittävän) tulee töihin ennen kirjoitetun sairausloman päättymistä, sairausloman loppupäiviltä tulee korotettu palkka! Työnantajan etuhan on, että työt lähtevät taas sujumaan ilman että muiden täytyy hoitaa sairauslomalaisen hommia! Turhaa hurskastelua väittääkään, että lyhyille sairauslomille hankittaisiin "tuuraajia", huihai, olemassaolevat työkaverit vain joutuvat kuromaan aukkoja umpeen, ja kaikkien työt viivästyvät, nämä työkaverit ylirasittuvat ja ovat sitten taas vuorostaan "saikulla".

Lue lisää

Ja irvokasta että kansaton kakkakokoomus tituleeraa itsensä työväenpuolueeksi!

jjeeves kirjoitti:

No,mitäs uutta tuossa. Orjallekin annetaan piiskaa, niin johan työ alkaa maistua.

Kokoomus heitti kyllä nyt aikamoisen herjan. Tämä muistetaan, tämä innovaatiomielen riemuvoitto.

Ei tullut pieneen mieleenkään ehdottaa positiivista vaihtoehtoa: sairauslomamenettely säilytetään ennallaan, ja siihen lisätään uusi pykälä: jos työntekijä (katsoessaan kuntonsa riittävän) tulee töihin ennen kirjoitetun sairausloman päättymistä, sairausloman loppupäiviltä tulee korotettu palkka! Työnantajan etuhan on, että työt lähtevät taas sujumaan ilman että muiden täytyy hoitaa sairauslomalaisen hommia! Turhaa hurskastelua väittääkään, että lyhyille sairauslomille hankittaisiin "tuuraajia", huihai, olemassaolevat työkaverit vain joutuvat kuromaan aukkoja umpeen, ja kaikkien työt viivästyvät, nämä työkaverit ylirasittuvat ja ovat sitten taas vuorostaan "saikulla".

Lue lisää

Leipää leipäjonoista,orjat! Diktaattori Katainen http://tinypic.com/view.php?pic=2ivi5cm&s=6

hörökorvainenhyrri kirjoitti:

Leipää leipäjonoista,orjat! Diktaattori Katainen http://tinypic.com/view.php?pic=2ivi5cm&s=6

Lue lisää

savon pyllynaamio snobi jygä on puoli hyrri kaiken kamalan lisäksi.

laatta lentää kirjoitti:

savon pyllynaamio snobi jygä on puoli hyrri kaiken kamalan lisäksi.

ilmainen rokulipäivä on perusoikeus

Nim.merkki nokok täysin oikeassa ja hyvin kirjoitettu teksti.

ihmisoikeustaistelij kirjoitti:

ilmainen rokulipäivä on perusoikeus

Kyllä on kuten on myös pekkaspäivä!!

Eikä niistä enään tigitä tuumaakaan vaan päinvastoin.

jjeeves kirjoitti:

No,mitäs uutta tuossa. Orjallekin annetaan piiskaa, niin johan työ alkaa maistua.

Kokoomus heitti kyllä nyt aikamoisen herjan. Tämä muistetaan, tämä innovaatiomielen riemuvoitto.

Ei tullut pieneen mieleenkään ehdottaa positiivista vaihtoehtoa: sairauslomamenettely säilytetään ennallaan, ja siihen lisätään uusi pykälä: jos työntekijä (katsoessaan kuntonsa riittävän) tulee töihin ennen kirjoitetun sairausloman päättymistä, sairausloman loppupäiviltä tulee korotettu palkka! Työnantajan etuhan on, että työt lähtevät taas sujumaan ilman että muiden täytyy hoitaa sairauslomalaisen hommia! Turhaa hurskastelua väittääkään, että lyhyille sairauslomille hankittaisiin "tuuraajia", huihai, olemassaolevat työkaverit vain joutuvat kuromaan aukkoja umpeen, ja kaikkien työt viivästyvät, nämä työkaverit ylirasittuvat ja ovat sitten taas vuorostaan "saikulla".

Lue lisää

fantastista jyrki ajatteli kun antoi suomen rahat etelän vetelille.

jjeeves kirjoitti:

No,mitäs uutta tuossa. Orjallekin annetaan piiskaa, niin johan työ alkaa maistua.

Kokoomus heitti kyllä nyt aikamoisen herjan. Tämä muistetaan, tämä innovaatiomielen riemuvoitto.

Ei tullut pieneen mieleenkään ehdottaa positiivista vaihtoehtoa: sairauslomamenettely säilytetään ennallaan, ja siihen lisätään uusi pykälä: jos työntekijä (katsoessaan kuntonsa riittävän) tulee töihin ennen kirjoitetun sairausloman päättymistä, sairausloman loppupäiviltä tulee korotettu palkka! Työnantajan etuhan on, että työt lähtevät taas sujumaan ilman että muiden täytyy hoitaa sairauslomalaisen hommia! Turhaa hurskastelua väittääkään, että lyhyille sairauslomille hankittaisiin "tuuraajia", huihai, olemassaolevat työkaverit vain joutuvat kuromaan aukkoja umpeen, ja kaikkien työt viivästyvät, nämä työkaverit ylirasittuvat ja ovat sitten taas vuorostaan "saikulla".

Lue lisää

Käytännössä jees, mut ei se kato SKULAA, koska siellä duunissahan on se sun SIJAINEN hommissa (*BuaHaHaaaa!* ja SEN ku näkis!!!! :D :/ ) sun sairasloman ajan, ni sitte sitä duunia olis tekemässäkin jo KAKS henkilöä, jos lopetat saikun lyhyeen! Ja sehän ei käy kun tulee entistä kalliimmaksi!

Paras vaihtoehtohan toki olisi, että sairastumisesta tehtäis pätevä irtisanomisperuste, ja vieläpä ilman irtisanomisaikaa! Niin sitten siitä sijaisestakin vois tehdä vakituisen työntekijän! Näin syntyis ihan mielettömät säästöt yrityksissä! (Ainakin Kokoomuksen logiikalla? :/ )

PS: Kuten huomaatte, "kokkareet". Täysin älyttömien ideoitten saaminen ei ole teidän yksinoikeus!

kok oikeisto haisee kirjoitti:

Kyllä on kuten on myös pekkaspäivä!!

Eikä niistä enään tigitä tuumaakaan vaan päinvastoin.

joo näin on , me pojat otetaan kuppia ja jyrätään porvarit. Kännissä koko viikonloppu

Flunssassa sitten töihin sairastuttamaan koko työpaikan porukka. Sehän se on sitä säästöä:)

Omalla ilmoituksella poissaolo on asia erikseen, siinä mielessä olisi parempi, että vaadittaisiin ainakin terveydenhoitajan kirjoittama sairaustodistus, jos aikoo saada korvauksen sairauspoissaolosta.

Tietty toleranssi pitää olla työnanatajallakin: jos työntekijä luuriin ruikuttaa että on paha vatsatauti ja systeemi pettää sekä ylä- että alapäästä, niin se nyt vain täytyy uskoa, että työntekijän elämä pari päivää pyörii pesuvadin ja vessanpytyn liepeillä. Jos firma tämmöisestä varmuuteen pääsemisen vaikeudesta kaatuu, niin heikkouttaan kaatuu.

noh, yli 7 päivää kestävistä saikuista ei työnantaja enää vastaa rahallisesti. Itseasiassa lyhyet sairaslomat rasittavat, mutta ei sairaana voi töihin tulla, esim flunssa edelyttää selkeää kuumetta, eikä siinä tilassa kannata lähteä töihin hortoilemaan, aiheuttaa vaan vahinkoa itselleen ja muille.

Yrittäjät ovat itse tiensä valinneet, sitäpaitsi he voivat olla sairaslomalla tasan niin kauan kuin itse haluavat, että se siitä.

nokok kirjoitti:

noh, yli 7 päivää kestävistä saikuista ei työnantaja enää vastaa rahallisesti. Itseasiassa lyhyet sairaslomat rasittavat, mutta ei sairaana voi töihin tulla, esim flunssa edelyttää selkeää kuumetta, eikä siinä tilassa kannata lähteä töihin hortoilemaan, aiheuttaa vaan vahinkoa itselleen ja muille.

Yrittäjät ovat itse tiensä valinneet, sitäpaitsi he voivat olla sairaslomalla tasan niin kauan kuin itse haluavat, että se siitä.

Lue lisää

No tuleehan siinä tappiota jos toiset joutuvat tekemään sairauslomalla olevan työt. Hommat jäävät tekemättä ja rahaa palaa. Saikuttelu on sellainen syöpä että sitä pitää kitkeä kovalla kädellä!

!!! kirjoitti:

No tuleehan siinä tappiota jos toiset joutuvat tekemään sairauslomalla olevan työt. Hommat jäävät tekemättä ja rahaa palaa. Saikuttelu on sellainen syöpä että sitä pitää kitkeä kovalla kädellä!

Lue lisää

mitähän jos sinulle tulisi syöpä?

millainen tappio se olisi sinulle elämässä?

ajattele vähän kirjoitti:

mitähän jos sinulle tulisi syöpä?

millainen tappio se olisi sinulle elämässä?

Tai krapula, siitähän suuri osa maanantaipoissaoloista tulee

korkki kii kirjoitti:

Tai krapula, siitähän suuri osa maanantaipoissaoloista tulee

Noinko ajattelet? Jos noin on, lienee kovin "alakohtaista".

Mikäli työntekijän "alkoholiongelma" haittaa työntekijän työpanosta, on työnantajan kehotettava työterveyshuollon tuella asianomaista hakemaan hoitoa taipumukselleen niin, että vastaisuudessa työnteko sujuu eikä ole alkoholista johtuvia poissaoloja. Työnantaja syyttäköön leväperäisyyttään, jos ei toimi. Ei kai ole tarkoitus kaataa tämän osaongelman kiusaa kaikkien työntekijöiden niskaan? Puolustelisitko tosiaankin välinpitämättömiä työnantajia?

bjgbcghjngghj kirjoitti:

Flunssassa sitten töihin sairastuttamaan koko työpaikan porukka. Sehän se on sitä säästöä:)

Ite oon yleemsä krapulapäivät poissa töistä. Pitkäperjantai aloitetaan jo usein torstaina nääs pullo kiertoon. Ittekö nuo poissaolot pitäs maksaa?

jjeeves kirjoitti:

Noinko ajattelet? Jos noin on, lienee kovin "alakohtaista".

Mikäli työntekijän "alkoholiongelma" haittaa työntekijän työpanosta, on työnantajan kehotettava työterveyshuollon tuella asianomaista hakemaan hoitoa taipumukselleen niin, että vastaisuudessa työnteko sujuu eikä ole alkoholista johtuvia poissaoloja. Työnantaja syyttäköön leväperäisyyttään, jos ei toimi. Ei kai ole tarkoitus kaataa tämän osaongelman kiusaa kaikkien työntekijöiden niskaan? Puolustelisitko tosiaankin välinpitämättömiä työnantajia?

Lue lisää

Ei kannata tiistaina haista vinalle. Vedetään porvaria retkuun.

lissää vinoo kirjoitti:

Ite oon yleemsä krapulapäivät poissa töistä. Pitkäperjantai aloitetaan jo usein torstaina nääs pullo kiertoon. Ittekö nuo poissaolot pitäs maksaa?

Mä en ole koskaan ollut krapulan takia pois töistä. En edes kännin, jos on osunut työpäivälle.

Niinpä niin juu! Kyllähän se sairastuminen on AINA selkärankavamma! Johtajat tosin jaksaa sitä Golfia pelata vaikka pienessä kuumeessakin, toista se on "sorvin ääressä"!

Ja btw: minkäsmuotosesta selkärangasta voisi kertoa Golfinpeluu työaikana?! ... Hmmmmm?

jjcvhhjkhggkkl kirjoitti:

Mä en ole koskaan ollut krapulan takia pois töistä. En edes kännin, jos on osunut työpäivälle.

Juu ei kännin takia pois kannata ollakka! Meet vaa sen Johtajan huoneeseen vetämää sen kanssa verovähennettäviä TaxFree konjakeita! ;) ... ja kivaa on ja hommat hoituu! ... Oikeen johtajatason TYYLILLÄ!

!!! kirjoitti:

No tuleehan siinä tappiota jos toiset joutuvat tekemään sairauslomalla olevan työt. Hommat jäävät tekemättä ja rahaa palaa. Saikuttelu on sellainen syöpä että sitä pitää kitkeä kovalla kädellä!

Lue lisää

... Ai eikös just kovin mainostettu otta tolla systeemillä kun kok ehdotti, se sijainen tulisi HALVEMMAKS?!? Mitämitä?!? Eikös sairaslomien paikkaajaks NYTTEN otetakkaan sijaista?!? (No OLIPA yllätys! :D )

Masennus voi alkaa myös liian suuren työtaakan takia.

Oletteko kukaan koskaan pinnannut työstä.
Minä tunnustan pinnanneeni kerran koko yli kolmekymmenvuotisena työssäoloaikanani. Pinnasin, koska pottuunnuin työnantajalle ja aivan syystä.

höpön höpön Ruotsi juuri alensi yhteisöveroa 26 22:een, Suomessa 24,5%. Elikä puppua puhut. Ruotsi oli pitkään erittäin klpailukykyinen vahvan euron takia, nyt asia on kääntynyt päälaelleen ja koettavat korjata kyseistä veroa alentamalla. suomessahan ei oikeasti tuossa edes paljoa ole alentamista, kun eivät tähänkään asti juurkaan maksa veroa, alkaa tänä päivänä olla yritystuet samaa luokkaa kuin maksetut yritysverot.

Minun puolesta yritystuet voisi lopettaa ja yritysverot vaikka puolittaa, olisitko tyytyväinen? tosin silloin aloittaville yrityksille ei tulisi mitään tukea.

nokok kirjoitti:

höpön höpön Ruotsi juuri alensi yhteisöveroa 26 22:een, Suomessa 24,5%. Elikä puppua puhut. Ruotsi oli pitkään erittäin klpailukykyinen vahvan euron takia, nyt asia on kääntynyt päälaelleen ja koettavat korjata kyseistä veroa alentamalla. suomessahan ei oikeasti tuossa edes paljoa ole alentamista, kun eivät tähänkään asti juurkaan maksa veroa, alkaa tänä päivänä olla yritystuet samaa luokkaa kuin maksetut yritysverot.

Minun puolesta yritystuet voisi lopettaa ja yritysverot vaikka puolittaa, olisitko tyytyväinen? tosin silloin aloittaville yrityksille ei tulisi mitään tukea.

Lue lisää

Niin, miten niin höpön höpön. Itsekin totesit Ruotsin alentaneen yhteisöveroa 4%, Suomen verotaso on tarkoituksellisesti profilotu tämän alle. Urpilainen haluaa nyt antaa tämänkin kilpailuedun Ruotsille. Mikä on Suomen kilpailuetu. Syrjäisyyskö!? BKT tehdään ainoastaan viennin avulla. Me tarvitsemme yrityksiämme, investointeja ja vientiä. Niillä rahoitetaan koulutus, terveyspalvelut ja vanhustenhuolto. Ja sitä paitsi Ruotsilla menee kuule oikasti nyt paljon paremmin kuin meillä.

Miksi vasemmisto vihaa yrityksiä ja haluaa tuhlata kaiken kansallisvarallisuuden pikavauhtia. Maallamme on velkaa, nyt on tarkat ajat. Urpilainen ajaa yrityksille vain lappua luukulle. Se ei ole kelleen hyvä pitkällä tähtäyksellä.

Tämä on aivan kananaivoista.

Vasemmisto taputtaa kirjoitti:

Niin, miten niin höpön höpön. Itsekin totesit Ruotsin alentaneen yhteisöveroa 4%, Suomen verotaso on tarkoituksellisesti profilotu tämän alle. Urpilainen haluaa nyt antaa tämänkin kilpailuedun Ruotsille. Mikä on Suomen kilpailuetu. Syrjäisyyskö!? BKT tehdään ainoastaan viennin avulla. Me tarvitsemme yrityksiämme, investointeja ja vientiä. Niillä rahoitetaan koulutus, terveyspalvelut ja vanhustenhuolto. Ja sitä paitsi Ruotsilla menee kuule oikasti nyt paljon paremmin kuin meillä.

Miksi vasemmisto vihaa yrityksiä ja haluaa tuhlata kaiken kansallisvarallisuuden pikavauhtia. Maallamme on velkaa, nyt on tarkat ajat. Urpilainen ajaa yrityksille vain lappua luukulle. Se ei ole kelleen hyvä pitkällä tähtäyksellä.

Tämä on aivan kananaivoista.

Lue lisää

BKT tehdään ainoastaan viennin avulla? missäs olet koulusi käynyt? Jos nyt ebnsin perehtyisit miten BKT muodostuu.
Höpö höpöllä tarkoitin sitä että Ruotsi JUURI alensi, siis hetki sitten yritysverotustaan, ei se ole ehtinyt sillä keinolla "paljon investointeja" saamaan, eikä siinä auta noin pieni ero kuin 2,5%, eihän niitä virrannut Suomeenkaan, kun meillä oli alempi yhteisövero.
Ruotsilla menee edelleen paremmin kuin meillä, kiitos oman valuutan, muusta ei ole kysymys. Mutta kuten totesin, kruunu on vahvistunut suhteessa euroon ja vahvistuu edelleen, joten puntit tasaantuvat.

Vaasemmisto ei vihaa yrityksiä ja mitä tulee kansalisvarallisuutemme tuhlaamiseen, siitä kokoomus on pitänyt huolen. Kokoomuksen toiminta on juuri sitä kananaivoista, itseasiassa ollut aina. Nytkin kun pitäisi perinteisesti laman edessä pyrkiä ylläpitämän kotimaista kysyntää, niin kokkareilta tulee vaan ehdotukisa jotka säikäyttävät entiistä vähemmän kuluttamaan ja lama syvenee.

nokok kirjoitti:

BKT tehdään ainoastaan viennin avulla? missäs olet koulusi käynyt? Jos nyt ebnsin perehtyisit miten BKT muodostuu.
Höpö höpöllä tarkoitin sitä että Ruotsi JUURI alensi, siis hetki sitten yritysverotustaan, ei se ole ehtinyt sillä keinolla "paljon investointeja" saamaan, eikä siinä auta noin pieni ero kuin 2,5%, eihän niitä virrannut Suomeenkaan, kun meillä oli alempi yhteisövero.
Ruotsilla menee edelleen paremmin kuin meillä, kiitos oman valuutan, muusta ei ole kysymys. Mutta kuten totesin, kruunu on vahvistunut suhteessa euroon ja vahvistuu edelleen, joten puntit tasaantuvat.

Vaasemmisto ei vihaa yrityksiä ja mitä tulee kansalisvarallisuutemme tuhlaamiseen, siitä kokoomus on pitänyt huolen. Kokoomuksen toiminta on juuri sitä kananaivoista, itseasiassa ollut aina. Nytkin kun pitäisi perinteisesti laman edessä pyrkiä ylläpitämän kotimaista kysyntää, niin kokkareilta tulee vaan ehdotukisa jotka säikäyttävät entiistä vähemmän kuluttamaan ja lama syvenee.

Lue lisää

BKT on viime kädessä ja pitkällä tähtäyksellä riippuvainen viennistä. Vaihtotase määrittää kansantalouden koon, koska ei voi elää pitkällä tähtäyksellä negatiivisella vaihtotaseella. Jos kasvattaa kansantalouden kokoa ja kulutusta (esim. palkkoja korottamalla) tuonti lisääntyy, kotimarkkinasektorikin kasvaa, mutta niissä olosuhteissa vienti ei kasva ja ajaudutaan alijäämäiseen vaihtotaseeseen ja kansantalous velkaantuu. Et vaikuta miltään pösilöltä, niin varmaan ymmärrät tämän.

Viennin kasvattaminen ja tuonnin korvaaminen kotimaisella on tässä avainasemassa. (Onneksi sentään tuo ydinvoimala tuossa joskus valmistuu.) Kyllä olen kansantaloustieteeni opiskellut.

Kruunu voi vahvistua Ruotsissa suhteessa Euroon, koska Ruotsi on saanut niin paljon investointeja. Olet oikeassa siinä, että tuo yhteisöveron alennus ei ole ehtinyt siihen vaikuttaa, mutta vaikuttaa tulevaisuudessa. Meillä ei ole varaa olla se Pohjolassa se kalliin yhteisöveron maa. Suuresti tästä on viime vuosikymmeninä hyötynyt muuten Irlanti, joka on lamastaan huolimatta rikastunut äkkiä ja paljon. Suurin selitys on alhainen yhteisövero.

Itse en sitäpaitsi ole mikään kiihkeä minkään puolueen kannattaja. Ennen äänestin demareita, mutta koska demarit ei halua hoitaa kansantaloutta vaan on ajautunut populistipuolueeksi, en pysty enää.

Kansantalouttamme ajetaan alas ja vasemmisto taputtaa.

vasemmisto taputtaa kirjoitti:

BKT on viime kädessä ja pitkällä tähtäyksellä riippuvainen viennistä. Vaihtotase määrittää kansantalouden koon, koska ei voi elää pitkällä tähtäyksellä negatiivisella vaihtotaseella. Jos kasvattaa kansantalouden kokoa ja kulutusta (esim. palkkoja korottamalla) tuonti lisääntyy, kotimarkkinasektorikin kasvaa, mutta niissä olosuhteissa vienti ei kasva ja ajaudutaan alijäämäiseen vaihtotaseeseen ja kansantalous velkaantuu. Et vaikuta miltään pösilöltä, niin varmaan ymmärrät tämän.

Viennin kasvattaminen ja tuonnin korvaaminen kotimaisella on tässä avainasemassa. (Onneksi sentään tuo ydinvoimala tuossa joskus valmistuu.) Kyllä olen kansantaloustieteeni opiskellut.

Kruunu voi vahvistua Ruotsissa suhteessa Euroon, koska Ruotsi on saanut niin paljon investointeja. Olet oikeassa siinä, että tuo yhteisöveron alennus ei ole ehtinyt siihen vaikuttaa, mutta vaikuttaa tulevaisuudessa. Meillä ei ole varaa olla se Pohjolassa se kalliin yhteisöveron maa. Suuresti tästä on viime vuosikymmeninä hyötynyt muuten Irlanti, joka on lamastaan huolimatta rikastunut äkkiä ja paljon. Suurin selitys on alhainen yhteisövero.

Itse en sitäpaitsi ole mikään kiihkeä minkään puolueen kannattaja. Ennen äänestin demareita, mutta koska demarit ei halua hoitaa kansantaloutta vaan on ajautunut populistipuolueeksi, en pysty enää.

Kansantalouttamme ajetaan alas ja vasemmisto taputtaa.

Lue lisää

Joopa joo, mutta viennin erityinen kasvattaminen ei ole näköpiirissä millään keinolla, lamastahan on ennustettu todella pitkää, joten tuontia on syytä alkaa korvaamaan, ei niinkään ydinvoimaloilla, vaan käyttämällä kotimaista energiaa, turvetta, puuta, vesivoimaa, tuulivoimaa... Itseasiassa tarvitaan myös asennemuokkausta kotimaisen vaihtoehdon hyväksi ja tässä en tarkoita tavaraa tavarasta, vaan esim palveluja tavarasta, suomalainen on liian materiakeskeinen kuluttaja ja se materia on pääosin tuontitavaraa..

Irlannilla oli alhainen yritysverotus, ajautui niinsanotusti holhoukseen. Toipuu kyllä tuettuna.

Jos nyt puhutaan vaikka demareista tai mistä hyvänäsä ja kansantaloudesta, ennen vuotta 2008 oli taloudessa normaalitilanne, markkinat vetivät, yhteisövero oli korkeampi kuin nyt, ei ollut tarvetta heikentää työsuhdeturvaa,eikä alentaa sairasajan korvauksia etc. Siis niistä ei ole kysymys laman synnyttämisessä, kun ei ollut nousukauden tulemisessakaan, näin se vaan on tosiasia.
Itseasiassa yrittäjälle, yrityksille on tärkeintä markkinat ja ne eivät kasva joka maassa vuorotellen heikentämällä ostovoimaa. Itseasiassa tässä tarvitaan edelleen yhtenäisempää lainsäädäntöä EU:n sisällä, vaikka se joistain voi pahalle tuntuakin.
Meiltä on siirtynyt Ruotsiin lähinnä paperintuotanto, ei muuta ja sekin vahvan euron takia. Muu yrtiystoiminta, jos nyt lähialueista puhutaan, niin Viroon ja Venäjälle. Näitten vimeksi mainittujen kanssa emme pysty verotuksella ja kustannustasolla yleensä kilpailemaan, se edellyttäisi koko yhteiskunnan alasajoa ja paluuta jonnekin 60 luvulle.

nokok kirjoitti:

Joopa joo, mutta viennin erityinen kasvattaminen ei ole näköpiirissä millään keinolla, lamastahan on ennustettu todella pitkää, joten tuontia on syytä alkaa korvaamaan, ei niinkään ydinvoimaloilla, vaan käyttämällä kotimaista energiaa, turvetta, puuta, vesivoimaa, tuulivoimaa... Itseasiassa tarvitaan myös asennemuokkausta kotimaisen vaihtoehdon hyväksi ja tässä en tarkoita tavaraa tavarasta, vaan esim palveluja tavarasta, suomalainen on liian materiakeskeinen kuluttaja ja se materia on pääosin tuontitavaraa..

Irlannilla oli alhainen yritysverotus, ajautui niinsanotusti holhoukseen. Toipuu kyllä tuettuna.

Jos nyt puhutaan vaikka demareista tai mistä hyvänäsä ja kansantaloudesta, ennen vuotta 2008 oli taloudessa normaalitilanne, markkinat vetivät, yhteisövero oli korkeampi kuin nyt, ei ollut tarvetta heikentää työsuhdeturvaa,eikä alentaa sairasajan korvauksia etc. Siis niistä ei ole kysymys laman synnyttämisessä, kun ei ollut nousukauden tulemisessakaan, näin se vaan on tosiasia.
Itseasiassa yrittäjälle, yrityksille on tärkeintä markkinat ja ne eivät kasva joka maassa vuorotellen heikentämällä ostovoimaa. Itseasiassa tässä tarvitaan edelleen yhtenäisempää lainsäädäntöä EU:n sisällä, vaikka se joistain voi pahalle tuntuakin.
Meiltä on siirtynyt Ruotsiin lähinnä paperintuotanto, ei muuta ja sekin vahvan euron takia. Muu yrtiystoiminta, jos nyt lähialueista puhutaan, niin Viroon ja Venäjälle. Näitten vimeksi mainittujen kanssa emme pysty verotuksella ja kustannustasolla yleensä kilpailemaan, se edellyttäisi koko yhteiskunnan alasajoa ja paluuta jonnekin 60 luvulle.

Lue lisää

"viennin erityinen kasvattaminen ei ole näköpiirissä millään keinolla, lamastahan on ennustettu todella pitkää, joten tuontia on syytä alkaa korvaamaan" Jäkimmäinen osa on totta, kaikki keinot on käytettävä. Ydinvoimakin on vain osaratkaisu. Viennin kanssa ei voi nostaa käsiä pystyyn. Siinä on otettava lusikkaa enemmän kauniiseen käteen (niinkuin sanotaan). Koska tulevaisuudessakin lähtee muuten porukkaa kasvavassa määrin kilometritehtaalle. Meidän ainut ase on sopeutuminen. Yritysveron alennus on yksi tekijä. Maltillinen ja jatkuva eläkeiän nosto niin, että työntekijät saadaan oikeasti pidettyä töissä on myös välttämätöntä (Tällekin Urpilainen sanoi ei) huoltosuhteen heikkenemisen takia. Kyllä tässä tilanteessa täytyy katsoa yrittämisen edellytyksiä meillä.

Omasta mielestäni SDP:n ongelmaksi on tullut se, että pitkäaikaisiin rakenneuudistuksiin ei pyritä vaan tyydytään etuisuuksien jakopuolueeksi, eikä oikein kanna aidosti vastuuta. Meillä on kuitenkin aika kova velka päällä ja se on kasvussa. Lisäksi vaihtotase on alijäämäinen. Siis jäljellä ei ole vain pumpulisia keinoja.

Tässä tilanteessa Urpilaisen yritysten vastainen retoriikka ei ole se mitä itse ensimmäisenä käyttäisin.

Vasemmisto taputtaa kirjoitti:

"viennin erityinen kasvattaminen ei ole näköpiirissä millään keinolla, lamastahan on ennustettu todella pitkää, joten tuontia on syytä alkaa korvaamaan" Jäkimmäinen osa on totta, kaikki keinot on käytettävä. Ydinvoimakin on vain osaratkaisu. Viennin kanssa ei voi nostaa käsiä pystyyn. Siinä on otettava lusikkaa enemmän kauniiseen käteen (niinkuin sanotaan). Koska tulevaisuudessakin lähtee muuten porukkaa kasvavassa määrin kilometritehtaalle. Meidän ainut ase on sopeutuminen. Yritysveron alennus on yksi tekijä. Maltillinen ja jatkuva eläkeiän nosto niin, että työntekijät saadaan oikeasti pidettyä töissä on myös välttämätöntä (Tällekin Urpilainen sanoi ei) huoltosuhteen heikkenemisen takia. Kyllä tässä tilanteessa täytyy katsoa yrittämisen edellytyksiä meillä.

Omasta mielestäni SDP:n ongelmaksi on tullut se, että pitkäaikaisiin rakenneuudistuksiin ei pyritä vaan tyydytään etuisuuksien jakopuolueeksi, eikä oikein kanna aidosti vastuuta. Meillä on kuitenkin aika kova velka päällä ja se on kasvussa. Lisäksi vaihtotase on alijäämäinen. Siis jäljellä ei ole vain pumpulisia keinoja.

Tässä tilanteessa Urpilaisen yritysten vastainen retoriikka ei ole se mitä itse ensimmäisenä käyttäisin.

Lue lisää

periaaatteellinen erimielisyys? Katsos, kuluttaja on se joka kaiken kustantaa, niin toimii markkinatalous, ei yksinkertaisesti ole muita maksajia. Mitenkäs sellainen joka pyrkii ylläpitämään markkinoita, siis säilyttämään ostovoiman, on yritystoimintaa vastaan?
Pitkäaikaiset rakenneuudistukset eivät suinkaan tarkoita hekennyksiä ihmisten elintasoon, siinä menee yritykset mukana. Tämä on niitä perusasioita jotka on syytä ymmärtää. Markkinat eivät toivu parin prosentin yhteisöveron kevennyksellä, eikä sairasloma-ajan palkkaa pienentämällä ja karensseja määräilemällä, eikä myöskään eläkeikää absoluuttisesti nostamalla.

Demarit eivät ole vastustaneet työurien pidennystä, vaan keinot ovat erilaiset ja realistiset, absoluuttisessa eläkeiän nostossa ei ole mitään järkeä, ei pienintäkään, ellei puhuta erityisryhmistä joitten eläkeikä on selkeästi muita alempi, kuten esim upseerit/lentäjät ja vaikkapa kansanedustajat jne.

Yrityksillä ei ole tarvetta ajatella laaja-alaisesti, riittää kun omat työntekijät ovat mahdollisimman halpoja ja muitten firmojen isopalkkkaisia, silloin kauppa käy. tämä ei kuitenkaan ole realismia.

nokok kirjoitti:

periaaatteellinen erimielisyys? Katsos, kuluttaja on se joka kaiken kustantaa, niin toimii markkinatalous, ei yksinkertaisesti ole muita maksajia. Mitenkäs sellainen joka pyrkii ylläpitämään markkinoita, siis säilyttämään ostovoiman, on yritystoimintaa vastaan?
Pitkäaikaiset rakenneuudistukset eivät suinkaan tarkoita hekennyksiä ihmisten elintasoon, siinä menee yritykset mukana. Tämä on niitä perusasioita jotka on syytä ymmärtää. Markkinat eivät toivu parin prosentin yhteisöveron kevennyksellä, eikä sairasloma-ajan palkkaa pienentämällä ja karensseja määräilemällä, eikä myöskään eläkeikää absoluuttisesti nostamalla.

Demarit eivät ole vastustaneet työurien pidennystä, vaan keinot ovat erilaiset ja realistiset, absoluuttisessa eläkeiän nostossa ei ole mitään järkeä, ei pienintäkään, ellei puhuta erityisryhmistä joitten eläkeikä on selkeästi muita alempi, kuten esim upseerit/lentäjät ja vaikkapa kansanedustajat jne.

Yrityksillä ei ole tarvetta ajatella laaja-alaisesti, riittää kun omat työntekijät ovat mahdollisimman halpoja ja muitten firmojen isopalkkkaisia, silloin kauppa käy. tämä ei kuitenkaan ole realismia.

Lue lisää

lisäystä...jäi tuo vienti käsittelemättä. Totuus on se että vienti Suomesta vääjämättä vähenee massatuotteissa, niitten tuotanto sirretään joka tapaukseessa sinne missä ovat markkinat, Venäjä on tästä hyvä esimerkki. Suomeen jää vain pitkälle jalostetut tuotteet tuotannoksi vientiin. Meidän talous vääjäämättä kulkee samaan suuntaan kuin muittenkin kehittyneitten maitten, kuten Usan. Jenkkilässä palvelujen osuus on BKT:sta 77% (huom! 77%), teollisuuden 22%. Jenkkiläkin pyrkii voimallisesti korvaamaan tuontia, siinä missä se on mahdollista ja realistista, ennenkaikkea energiaa, siis öljyä.

Palvelut ovat Usassa vahvoilla perinteisesti, johtuen kuluttajan tottumuksista, siihen suuntaan pitäisi Suomeakin ohjata. Palveluissa on se hyvä puoli ettei tuotantoa voi siirtää juurikaan ulkomaille, kun asiakkaat ovat kotoperäisiä. (Tästä mainitsin aiemmin, suomalasiet ovat kuluttajina liian materiakeskeisiä)

Yhdysvaltain kauppatase on ollut pitkään alijäämäinen, mutta parempaan suuntaan ollaan siellä menossa.
Usassa muuten palvelusektori työllistää 3/4 työllisistä.http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvallat

nokok kirjoitti:

periaaatteellinen erimielisyys? Katsos, kuluttaja on se joka kaiken kustantaa, niin toimii markkinatalous, ei yksinkertaisesti ole muita maksajia. Mitenkäs sellainen joka pyrkii ylläpitämään markkinoita, siis säilyttämään ostovoiman, on yritystoimintaa vastaan?
Pitkäaikaiset rakenneuudistukset eivät suinkaan tarkoita hekennyksiä ihmisten elintasoon, siinä menee yritykset mukana. Tämä on niitä perusasioita jotka on syytä ymmärtää. Markkinat eivät toivu parin prosentin yhteisöveron kevennyksellä, eikä sairasloma-ajan palkkaa pienentämällä ja karensseja määräilemällä, eikä myöskään eläkeikää absoluuttisesti nostamalla.

Demarit eivät ole vastustaneet työurien pidennystä, vaan keinot ovat erilaiset ja realistiset, absoluuttisessa eläkeiän nostossa ei ole mitään järkeä, ei pienintäkään, ellei puhuta erityisryhmistä joitten eläkeikä on selkeästi muita alempi, kuten esim upseerit/lentäjät ja vaikkapa kansanedustajat jne.

Yrityksillä ei ole tarvetta ajatella laaja-alaisesti, riittää kun omat työntekijät ovat mahdollisimman halpoja ja muitten firmojen isopalkkkaisia, silloin kauppa käy. tämä ei kuitenkaan ole realismia.

Lue lisää

Nyt, on syytä palata peruskuvioon. Los ylläpidetään alijäämäistä vaihtotasetta se johtaa pidemmällä aikavälillä romahdukseen. Velkaantuva kansantalous joutuu jossain vaiheessa sopeutumaan, siitä ei ole oikotietä. Ei voi sydä enemmän kuin tienaa. Kulutus pitää leikata sille tasolle, että vienti ja tuonti on tasapainossa. Vientiä saadaan vain luomalla erityisesti vientialojen yrityksille hyvät olosuhteet. Useimmiten nämä olosuhteet ovat sitten hyvät kaikille yrityksille. Ei pelkkä kulutus elätä kansantaloutta. Liiallisen kulutuksen varaan rakennettu kansantalous on luhistuva korttitalo.

"Markkinat eivät toivu parin prosentin yhteisöveron kevennyksellä, eikä sairasloma-ajan palkkaa pienentämällä ja karensseja määräilemällä, eikä myöskään eläkeikää absoluuttisesti nostamalla." Kysymys ei ole markkinoiden lyhytaikaisesta toipumisesta. Meidän on pystyttävä toimimaan niin, että olemme tehokkaampia kuin kilpailijat. Ruotsi on hankkinut kilpailuetua meihin nähden tietyllä keinoilla. En ymmärrä kuinka voi ajatella antavansa vapaaehtoisesti kilpailuedut muille.

Jos eläkeikäkeskusteluun palataan niin ongelmahan on juuri se , että Urpilainen hakkasi kiveen absoluuttisen sitoutumisen eläkeiän jäädyttämiseen. Kun väestö vanhenee ja elää pidempään sekä huoltosuhde heikkenee niin tuo Urpilainen on kuin strutsi , joka työntää päänsä pensaaseen. Nyt eläkkeelle pääsevät ikäluokat syövät eläkerahastot ja tämä aiheuttaa painetta nostaa nuorempien polvien eläkeikää äkkiliikkeellä ylöspäin, kun ei ole enää varaa maksaa heille eläkkeitä. Tai sitten valitaan se toinen tie, tulevaisuudessa eläkkeitä leikataan ja alennetaan eläkeläisten elintasoa.

SDPssä ei enää osata ajatella laaja-alaisesti. Työväenpuolueesta on tullut sukupolvipuolue suurille ikäluokille ja se vie Suomea saattohoitoon tuon ikäpolven muksna. Tulevaisuuteen tähtäävä ajattelu puuttuu.

Korostan vielä, että itse kannatan hyvinkin monia arvoja , joita SDP joskus edusti, mutta pidän puoluetta nyt hyvin näköalattomana.

vaemmisto taputtaa kirjoitti:

Nyt, on syytä palata peruskuvioon. Los ylläpidetään alijäämäistä vaihtotasetta se johtaa pidemmällä aikavälillä romahdukseen. Velkaantuva kansantalous joutuu jossain vaiheessa sopeutumaan, siitä ei ole oikotietä. Ei voi sydä enemmän kuin tienaa. Kulutus pitää leikata sille tasolle, että vienti ja tuonti on tasapainossa. Vientiä saadaan vain luomalla erityisesti vientialojen yrityksille hyvät olosuhteet. Useimmiten nämä olosuhteet ovat sitten hyvät kaikille yrityksille. Ei pelkkä kulutus elätä kansantaloutta. Liiallisen kulutuksen varaan rakennettu kansantalous on luhistuva korttitalo.

"Markkinat eivät toivu parin prosentin yhteisöveron kevennyksellä, eikä sairasloma-ajan palkkaa pienentämällä ja karensseja määräilemällä, eikä myöskään eläkeikää absoluuttisesti nostamalla." Kysymys ei ole markkinoiden lyhytaikaisesta toipumisesta. Meidän on pystyttävä toimimaan niin, että olemme tehokkaampia kuin kilpailijat. Ruotsi on hankkinut kilpailuetua meihin nähden tietyllä keinoilla. En ymmärrä kuinka voi ajatella antavansa vapaaehtoisesti kilpailuedut muille.

Jos eläkeikäkeskusteluun palataan niin ongelmahan on juuri se , että Urpilainen hakkasi kiveen absoluuttisen sitoutumisen eläkeiän jäädyttämiseen. Kun väestö vanhenee ja elää pidempään sekä huoltosuhde heikkenee niin tuo Urpilainen on kuin strutsi , joka työntää päänsä pensaaseen. Nyt eläkkeelle pääsevät ikäluokat syövät eläkerahastot ja tämä aiheuttaa painetta nostaa nuorempien polvien eläkeikää äkkiliikkeellä ylöspäin, kun ei ole enää varaa maksaa heille eläkkeitä. Tai sitten valitaan se toinen tie, tulevaisuudessa eläkkeitä leikataan ja alennetaan eläkeläisten elintasoa.

SDPssä ei enää osata ajatella laaja-alaisesti. Työväenpuolueesta on tullut sukupolvipuolue suurille ikäluokille ja se vie Suomea saattohoitoon tuon ikäpolven muksna. Tulevaisuuteen tähtäävä ajattelu puuttuu.

Korostan vielä, että itse kannatan hyvinkin monia arvoja , joita SDP joskus edusti, mutta pidän puoluetta nyt hyvin näköalattomana.

Lue lisää

kulutusta varten on kasikki tuotanto, oli se sitten palveluja tai teollisuutta, maataloutta, varastoon ei tuotteita ole tarkoitus tehdä.

Nyt sinun on syytä ymmärtää ettei työkyky tule sillä että eläkeikää nostetaan, eikä ihmisten eliniän keksimääräinen kohoaminen tarkoita automaatttisesti työkyvyn paranemista vanhuusiällä. Ihmisten elinikää nostaa lähinnä lääketiede, siis sitä keskimääräistä, vanhuuden "vaivat" ovat sitä mitä ennnenkin. Viisaampaa on lisätä työvuosia silloin kun ihminen on työkykyisimmillään, elikä työuran keskeltä , esim sairaseläkkeiden vähentäminen, työurien alusta, opiskeluaikojen lyhentäminen ja tietysti työvoimareservin käyttäminen, Suomessahan on käytännössä 500 000 työtöntä, jos harjoittelupaikat 9 euron pakkotyöt lasketaan mukaan.

Nyt meillä on huolena suuret ikäluokat, eläkevarat kyllä kestävät sen ja se on ohimenevä ilmiö, 15 vuoden päästä alkaa olla jo enemmistö heti sodan jälkeen syntyneistä mullan alla.

nokok kirjoitti:

kulutusta varten on kasikki tuotanto, oli se sitten palveluja tai teollisuutta, maataloutta, varastoon ei tuotteita ole tarkoitus tehdä.

Nyt sinun on syytä ymmärtää ettei työkyky tule sillä että eläkeikää nostetaan, eikä ihmisten eliniän keksimääräinen kohoaminen tarkoita automaatttisesti työkyvyn paranemista vanhuusiällä. Ihmisten elinikää nostaa lähinnä lääketiede, siis sitä keskimääräistä, vanhuuden "vaivat" ovat sitä mitä ennnenkin. Viisaampaa on lisätä työvuosia silloin kun ihminen on työkykyisimmillään, elikä työuran keskeltä , esim sairaseläkkeiden vähentäminen, työurien alusta, opiskeluaikojen lyhentäminen ja tietysti työvoimareservin käyttäminen, Suomessahan on käytännössä 500 000 työtöntä, jos harjoittelupaikat 9 euron pakkotyöt lasketaan mukaan.

Nyt meillä on huolena suuret ikäluokat, eläkevarat kyllä kestävät sen ja se on ohimenevä ilmiö, 15 vuoden päästä alkaa olla jo enemmistö heti sodan jälkeen syntyneistä mullan alla.

Lue lisää

niin ja kilpailuedun antamisesta Ruotsille, puhut lillukanvarsista. Kilpailuetu annettiin silloin kun siirryttiin euroon, muu on niinsanottua kosmetiikkaa, kuten mitätön yhteisöveron ero.

nokok kirjoitti:

lisäystä...jäi tuo vienti käsittelemättä. Totuus on se että vienti Suomesta vääjämättä vähenee massatuotteissa, niitten tuotanto sirretään joka tapaukseessa sinne missä ovat markkinat, Venäjä on tästä hyvä esimerkki. Suomeen jää vain pitkälle jalostetut tuotteet tuotannoksi vientiin. Meidän talous vääjäämättä kulkee samaan suuntaan kuin muittenkin kehittyneitten maitten, kuten Usan. Jenkkilässä palvelujen osuus on BKT:sta 77% (huom! 77%), teollisuuden 22%. Jenkkiläkin pyrkii voimallisesti korvaamaan tuontia, siinä missä se on mahdollista ja realistista, ennenkaikkea energiaa, siis öljyä.

Palvelut ovat Usassa vahvoilla perinteisesti, johtuen kuluttajan tottumuksista, siihen suuntaan pitäisi Suomeakin ohjata. Palveluissa on se hyvä puoli ettei tuotantoa voi siirtää juurikaan ulkomaille, kun asiakkaat ovat kotoperäisiä. (Tästä mainitsin aiemmin, suomalasiet ovat kuluttajina liian materiakeskeisiä)

Yhdysvaltain kauppatase on ollut pitkään alijäämäinen, mutta parempaan suuntaan ollaan siellä menossa.
Usassa muuten palvelusektori työllistää 3/4 työllisistä.http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvallat

Lue lisää

"Totuus on se että vienti Suomesta vääjämättä vähenee massatuotteissa, niitten tuotanto sirretään joka tapaukseessa sinne missä ovat markkinat, Venäjä on tästä hyvä esimerkki. Suomeen jää vain pitkälle jalostetut tuotteet tuotannoksi vientiin." Ei se kuitenkaan ole mikään hyvä kehitys, joten käsiä ei pidä nostaa pystyyn. Vaan yrittää estää kehitystä silloin kun se on mahdollista.

"Yhdysvaltain kauppatase on ollut pitkään alijäämäinen, mutta parempaan suuntaan ollaan siellä menossa." USAkin joutuu nyt kohtaamaan ongelmat alijäämätaloudestaan. Vaikutukset ovat siellä kuitenkin olleet hitaammat kahdesta syystä: USA on suuri talous ja kotimaan tilanne heiluttelee sitä paljon enemmän kuin ulkomaankauppa lyhyellä tähtäyksellä. Lisäksi USA on voinut vetkutella rakenneongelmiensa kanssa vuosikymmenet, sillä talousimperiumin tuotot olkomaisista sijoituksista ovat olleet valtavat. Nyt sijoitusten tuotto ei enää kata velan kuluja, joten ankeampaa on sielläkin. Muutenkaan USA ei ole mikään mallimaa, jos katsoo esim. miten sikäläinen ennen lähes satumainen elintaso on ajettu lähes kiinni jo Suomenkin osalta viime vuosikymmeninä.

Aika monet kansantaloustieteilijät ovat sitä mieltä, että karkeasti ottaen kolmasosa taloudesta pitäisi olla jalostusta niin ollaan terveellä pohjalla. Itse en osaa sanoa, voisi kai niitä palveluita olla vähän enemmänkin.

Palveluita SDP on kyllä kasaamassa julkislle sektorille Ymmärrän , että vanhuksetkin on hoidettava, mutta kun julkinen talous on alijäämäinen valtion ja kuntien osalta....???!!! Tällaista pikkujuttua tässä vaan narisen.

nokok kirjoitti:

kulutusta varten on kasikki tuotanto, oli se sitten palveluja tai teollisuutta, maataloutta, varastoon ei tuotteita ole tarkoitus tehdä.

Nyt sinun on syytä ymmärtää ettei työkyky tule sillä että eläkeikää nostetaan, eikä ihmisten eliniän keksimääräinen kohoaminen tarkoita automaatttisesti työkyvyn paranemista vanhuusiällä. Ihmisten elinikää nostaa lähinnä lääketiede, siis sitä keskimääräistä, vanhuuden "vaivat" ovat sitä mitä ennnenkin. Viisaampaa on lisätä työvuosia silloin kun ihminen on työkykyisimmillään, elikä työuran keskeltä , esim sairaseläkkeiden vähentäminen, työurien alusta, opiskeluaikojen lyhentäminen ja tietysti työvoimareservin käyttäminen, Suomessahan on käytännössä 500 000 työtöntä, jos harjoittelupaikat 9 euron pakkotyöt lasketaan mukaan.

Nyt meillä on huolena suuret ikäluokat, eläkevarat kyllä kestävät sen ja se on ohimenevä ilmiö, 15 vuoden päästä alkaa olla jo enemmistö heti sodan jälkeen syntyneistä mullan alla.

Lue lisää

Ei se ole noin. Ihmiset on myös terveempiä jäädessään eläkkelle. Silloin joskus porukka kupsahti samantien eläkkeelle päästyään. Monet työssäkävijät voisivat hyvin jatkaa, pitää vain hakea siihen oikeat muodot, ottaa ikä huomioon. En ymmärrä Urpilaisen kiveenhakkausta asiassa.

Työttömissä on paljon syrjäytynyttä porukkaa, jolle ei voi tehdä mitään. Ei niistä oikein kaikista töihin ole. Siltä osin kuin on niin eikös tässä ole kysymys siitä, että yrittäminen pitäisi olla helpompaa, jotta voitaisiin työllistää. Vai pitäisikö ottaa julkisiin töihin (ja julkinen velka kasvaa....). Tää nyt on vähän eri aihetta, mutta nuorena syrjäytymiseen voi vielä puuttua.

"Nyt meillä on huolena suuret ikäluokat, eläkevarat kyllä kestävät sen" Ei kestä, kokoajan syödään nyt siinäkin kuormasta.

vasemmisto taputtaa kirjoitti:

Ei se ole noin. Ihmiset on myös terveempiä jäädessään eläkkelle. Silloin joskus porukka kupsahti samantien eläkkeelle päästyään. Monet työssäkävijät voisivat hyvin jatkaa, pitää vain hakea siihen oikeat muodot, ottaa ikä huomioon. En ymmärrä Urpilaisen kiveenhakkausta asiassa.

Työttömissä on paljon syrjäytynyttä porukkaa, jolle ei voi tehdä mitään. Ei niistä oikein kaikista töihin ole. Siltä osin kuin on niin eikös tässä ole kysymys siitä, että yrittäminen pitäisi olla helpompaa, jotta voitaisiin työllistää. Vai pitäisikö ottaa julkisiin töihin (ja julkinen velka kasvaa....). Tää nyt on vähän eri aihetta, mutta nuorena syrjäytymiseen voi vielä puuttua.

"Nyt meillä on huolena suuret ikäluokat, eläkevarat kyllä kestävät sen" Ei kestä, kokoajan syödään nyt siinäkin kuormasta.

Lue lisää

? ei nytkään ole mitään estettä halukkailla jatkaa töitään (>65v) ja siinähän on se porkkana, suurempi eläkekertymä.
Nykyään ei juuri näy työpaikoilla lattiatason työntekijöitä jotka olisi edes 6 kymppisiä tiedät kylä tilanteen ja mistä se kertoo. Tänä päivänä on harvinaista että jostain hiukankaan fyysisestä työstä joku jäisi "kultakelloineen" 65 vuotiaana eläkkeelle. Siis oikeasti niitä ei kukaan töihin halua eikä varsinkaan ota, edes yli 5 kympppistä, tämä on karu totuus. Kyse ei siis ole työuran pidentämisestä, vaan eläkekulujen säästämisestä.

nokok kirjoitti:

? ei nytkään ole mitään estettä halukkailla jatkaa töitään (>65v) ja siinähän on se porkkana, suurempi eläkekertymä.
Nykyään ei juuri näy työpaikoilla lattiatason työntekijöitä jotka olisi edes 6 kymppisiä tiedät kylä tilanteen ja mistä se kertoo. Tänä päivänä on harvinaista että jostain hiukankaan fyysisestä työstä joku jäisi "kultakelloineen" 65 vuotiaana eläkkeelle. Siis oikeasti niitä ei kukaan töihin halua eikä varsinkaan ota, edes yli 5 kympppistä, tämä on karu totuus. Kyse ei siis ole työuran pidentämisestä, vaan eläkekulujen säästämisestä.

Lue lisää

Joo, nykyiset nelikymppiset ei pääse eläkkeelle ollenkaan, kun rahastot on syöty.

nokok kirjoitti:

? ei nytkään ole mitään estettä halukkailla jatkaa töitään (>65v) ja siinähän on se porkkana, suurempi eläkekertymä.
Nykyään ei juuri näy työpaikoilla lattiatason työntekijöitä jotka olisi edes 6 kymppisiä tiedät kylä tilanteen ja mistä se kertoo. Tänä päivänä on harvinaista että jostain hiukankaan fyysisestä työstä joku jäisi "kultakelloineen" 65 vuotiaana eläkkeelle. Siis oikeasti niitä ei kukaan töihin halua eikä varsinkaan ota, edes yli 5 kympppistä, tämä on karu totuus. Kyse ei siis ole työuran pidentämisestä, vaan eläkekulujen säästämisestä.

Lue lisää

unohtui mainita että itse olen kaksi kertaa ollut yrittäjänä elämäni aikana ja tiedän kuviot, no problem, ei yrittämiseen yhteiskunta aseta oikeastaan minkäänlaisia esteitä, eikä työllistämiseen mikäli tarvetta on. Olen ollut myös vuokratyöfirmassa 4 vuotta, töitä tehtiin sillloin kun niitä oli, eikä siitä mitään ongelmia tule työnantajalle, eikä työntekijälle tosielämässä. Ne yrittäjät jotka valittavat työlllistämisen vaikeudesta, eivät siis itseasiassa tiedä mitään, eikä ole tarkoituskaan työllistää ketään, ainakaan omin kustannuksin.
Suurin osa yrityksistä on näitä alle 20 työntekijän, jotka eivät esim kuulu yt neuvottelujen piiriin, ihmisiä otetaan määräaikaisiin, tai toistaiseksi voimassa olevin työsopimuksin, välillä lomautetaan, palkataan vuokratyöntekijöitä jne jne, ei ole esim irtisanomisajoista ongelmia.

jussi the pussi kirjoitti:

Joo, nykyiset nelikymppiset ei pääse eläkkeelle ollenkaan, kun rahastot on syöty.

? niin? eläkerahastoissa noin 140 miljardia euroa, riittää about 7 vuotta mikäli ei centtiäkään tulisi uutta varantoa, eikä entisille tuottoa. Siis eläkemenot 20 miljardia vuodessa. Noh, lisää kuitenkin tulee työnantajien ja työntekijöiden yhdessä maksamana 22% bruttopalkasta, jos työllisiä on 2,5 miljoonaa, tulee tuosta keskipalkoilla laskettuna enemmänkin kuin tuo 20 miljardia?! lisäksi sijoitustuotot?? En kyllä noin karkeasti arvioiden näkisi eläkevarojen lopuvan. Tietysti jos ei mitään työtä ja toimeliaisuutta maassa jatkossa ole, niin tuleehan se pää vetävän käteen tietysti. Tällä hetkellä tilanne ei kuitenkaan sille näytä.

Niin? Vai voisiko olla, että koska ruotsissa on alennettu yritysveroa, niin SE on parantanut yritysten kilpailukykyä, ei sairasloman katenssipäivä? ... No ei kai SE nyt sentään voi olla syynä moiseen?!? ... Eihän vaan?

Vasemmisto taputtaa kirjoitti:

Niin, miten niin höpön höpön. Itsekin totesit Ruotsin alentaneen yhteisöveroa 4%, Suomen verotaso on tarkoituksellisesti profilotu tämän alle. Urpilainen haluaa nyt antaa tämänkin kilpailuedun Ruotsille. Mikä on Suomen kilpailuetu. Syrjäisyyskö!? BKT tehdään ainoastaan viennin avulla. Me tarvitsemme yrityksiämme, investointeja ja vientiä. Niillä rahoitetaan koulutus, terveyspalvelut ja vanhustenhuolto. Ja sitä paitsi Ruotsilla menee kuule oikasti nyt paljon paremmin kuin meillä.

Miksi vasemmisto vihaa yrityksiä ja haluaa tuhlata kaiken kansallisvarallisuuden pikavauhtia. Maallamme on velkaa, nyt on tarkat ajat. Urpilainen ajaa yrityksille vain lappua luukulle. Se ei ole kelleen hyvä pitkällä tähtäyksellä.

Tämä on aivan kananaivoista.

Lue lisää

Ai miten niin tarvitaan yrityksiä, joilla kustannetaan vanhustenhuolto, terveydenhoito ja mitälie?!? Ja VITUT kustanneta MITÄÄN noista! Yritykset koplannu niin hyvin veronsa nykyään, että tuskin maksavat sitäkään, minkä saavat TUKINA! Kyllähän noi kaikki mainitsemasi jutut kustannetaan IHAN meidän kaikkien maksamista tulo- & ALV-veroista!

Ja miten IHMEESSÄ Ruotsilla voi mennä HYVIN!!! Kun sitähän liityttiin just EUROONKIN ihan vaan ja sen takia, ku se on NIIN MAHTAVA kilpailuetu! Ja joka jannu tulee rikastumaan ihan HILLITTÖMÄSTI ja taivaasta sataa mannaa ja joka ukolla on VIIKOSSA mersu kun VAAN liitytään tuohon talouden ihmemaahan! :) ... Ja tässä se nyt nähdä että Ruotsi (Ei Eurossa!) ja Norja (Ei koko EU:ssa) menee taloudessa ohi korkeelta ja kovaa ja Suomessa eiku menee asiat päivä päivältä yhä enemmän päin ..(en sano!) :/

vasemmisto taputtaa kirjoitti:

BKT on viime kädessä ja pitkällä tähtäyksellä riippuvainen viennistä. Vaihtotase määrittää kansantalouden koon, koska ei voi elää pitkällä tähtäyksellä negatiivisella vaihtotaseella. Jos kasvattaa kansantalouden kokoa ja kulutusta (esim. palkkoja korottamalla) tuonti lisääntyy, kotimarkkinasektorikin kasvaa, mutta niissä olosuhteissa vienti ei kasva ja ajaudutaan alijäämäiseen vaihtotaseeseen ja kansantalous velkaantuu. Et vaikuta miltään pösilöltä, niin varmaan ymmärrät tämän.

Viennin kasvattaminen ja tuonnin korvaaminen kotimaisella on tässä avainasemassa. (Onneksi sentään tuo ydinvoimala tuossa joskus valmistuu.) Kyllä olen kansantaloustieteeni opiskellut.

Kruunu voi vahvistua Ruotsissa suhteessa Euroon, koska Ruotsi on saanut niin paljon investointeja. Olet oikeassa siinä, että tuo yhteisöveron alennus ei ole ehtinyt siihen vaikuttaa, mutta vaikuttaa tulevaisuudessa. Meillä ei ole varaa olla se Pohjolassa se kalliin yhteisöveron maa. Suuresti tästä on viime vuosikymmeninä hyötynyt muuten Irlanti, joka on lamastaan huolimatta rikastunut äkkiä ja paljon. Suurin selitys on alhainen yhteisövero.

Itse en sitäpaitsi ole mikään kiihkeä minkään puolueen kannattaja. Ennen äänestin demareita, mutta koska demarit ei halua hoitaa kansantaloutta vaan on ajautunut populistipuolueeksi, en pysty enää.

Kansantalouttamme ajetaan alas ja vasemmisto taputtaa.

Lue lisää

No jos BKT on "viime kädessä" riippuvainen vain ja ainoastaan viennistä, niin miksi USA on BKT tilaston kärjessä yli kaksinketaisella erolla Kiinaan, joka on toisena? Varsinkin kun Kiina taasen sitten on lähes kolminkertaisella viennillään verrattuna USA:n sen tilaston suvereeni johtaja. Ja USA vasta kolmas.

vasemmisto taputtaa kirjoitti:

BKT on viime kädessä ja pitkällä tähtäyksellä riippuvainen viennistä. Vaihtotase määrittää kansantalouden koon, koska ei voi elää pitkällä tähtäyksellä negatiivisella vaihtotaseella. Jos kasvattaa kansantalouden kokoa ja kulutusta (esim. palkkoja korottamalla) tuonti lisääntyy, kotimarkkinasektorikin kasvaa, mutta niissä olosuhteissa vienti ei kasva ja ajaudutaan alijäämäiseen vaihtotaseeseen ja kansantalous velkaantuu. Et vaikuta miltään pösilöltä, niin varmaan ymmärrät tämän.

Viennin kasvattaminen ja tuonnin korvaaminen kotimaisella on tässä avainasemassa. (Onneksi sentään tuo ydinvoimala tuossa joskus valmistuu.) Kyllä olen kansantaloustieteeni opiskellut.

Kruunu voi vahvistua Ruotsissa suhteessa Euroon, koska Ruotsi on saanut niin paljon investointeja. Olet oikeassa siinä, että tuo yhteisöveron alennus ei ole ehtinyt siihen vaikuttaa, mutta vaikuttaa tulevaisuudessa. Meillä ei ole varaa olla se Pohjolassa se kalliin yhteisöveron maa. Suuresti tästä on viime vuosikymmeninä hyötynyt muuten Irlanti, joka on lamastaan huolimatta rikastunut äkkiä ja paljon. Suurin selitys on alhainen yhteisövero.

Itse en sitäpaitsi ole mikään kiihkeä minkään puolueen kannattaja. Ennen äänestin demareita, mutta koska demarit ei halua hoitaa kansantaloutta vaan on ajautunut populistipuolueeksi, en pysty enää.

Kansantalouttamme ajetaan alas ja vasemmisto taputtaa.

Lue lisää

No jos BKT on "viime kädessä" riippuvainen vain ja ainoastaan viennistä, niin miksi USA on BKT tilaston kärjessä yli kaksinketaisella erolla Kiinaan, joka on toisena? Varsinkin kun Kiina taasen sitten on lähes kolminkertaisella viennillään verrattuna USA:n sen tilaston suvereeni johtaja. Ja USA vasta kolmas. Saksakin vie enemmän kuin USA, ja on BKT tilastossa vasta viides. Joten ei nyt oikein täsmää toi sun analogias!

TimppaTT kirjoitti:

No jos BKT on "viime kädessä" riippuvainen vain ja ainoastaan viennistä, niin miksi USA on BKT tilaston kärjessä yli kaksinketaisella erolla Kiinaan, joka on toisena? Varsinkin kun Kiina taasen sitten on lähes kolminkertaisella viennillään verrattuna USA:n sen tilaston suvereeni johtaja. Ja USA vasta kolmas.

Lue lisää

Kyse on pitkästä tähtäyksestä. Lisäksi Kiinan varallisuus näkyy tilastossa keinotekoisen alhaalla johtuen valuutan keinotekoisen alhaisesta kurssista. Kiina on maa joka siis luo BKTta viennin avulla. Kiinassa ei siis pyritäkään maksimoimaan tällä hetkellä BKTta vaan vientiä, joka osaltaan vaikuttaa asiaan. Toki myös maan kehittymätön palvelusektori.

TimppaTT kirjoitti:

Ai miten niin tarvitaan yrityksiä, joilla kustannetaan vanhustenhuolto, terveydenhoito ja mitälie?!? Ja VITUT kustanneta MITÄÄN noista! Yritykset koplannu niin hyvin veronsa nykyään, että tuskin maksavat sitäkään, minkä saavat TUKINA! Kyllähän noi kaikki mainitsemasi jutut kustannetaan IHAN meidän kaikkien maksamista tulo- & ALV-veroista!

Ja miten IHMEESSÄ Ruotsilla voi mennä HYVIN!!! Kun sitähän liityttiin just EUROONKIN ihan vaan ja sen takia, ku se on NIIN MAHTAVA kilpailuetu! Ja joka jannu tulee rikastumaan ihan HILLITTÖMÄSTI ja taivaasta sataa mannaa ja joka ukolla on VIIKOSSA mersu kun VAAN liitytään tuohon talouden ihmemaahan! :) ... Ja tässä se nyt nähdä että Ruotsi (Ei Eurossa!) ja Norja (Ei koko EU:ssa) menee taloudessa ohi korkeelta ja kovaa ja Suomessa eiku menee asiat päivä päivältä yhä enemmän päin ..(en sano!) :/

Lue lisää

Ei tässä ole kysymys pelkistä yrityksen tuottamista veroista vaan niiden tarjoamista työpaikoista. Työpaikat lähtee kun yritykset lähtee. Niin se vaan on.

TimppaTT kirjoitti:

Niin? Vai voisiko olla, että koska ruotsissa on alennettu yritysveroa, niin SE on parantanut yritysten kilpailukykyä, ei sairasloman katenssipäivä? ... No ei kai SE nyt sentään voi olla syynä moiseen?!? ... Eihän vaan?

Lue lisää

Eiköhän molemmat vaikuta samaan suuntaan.

nokok kirjoitti:

? niin? eläkerahastoissa noin 140 miljardia euroa, riittää about 7 vuotta mikäli ei centtiäkään tulisi uutta varantoa, eikä entisille tuottoa. Siis eläkemenot 20 miljardia vuodessa. Noh, lisää kuitenkin tulee työnantajien ja työntekijöiden yhdessä maksamana 22% bruttopalkasta, jos työllisiä on 2,5 miljoonaa, tulee tuosta keskipalkoilla laskettuna enemmänkin kuin tuo 20 miljardia?! lisäksi sijoitustuotot?? En kyllä noin karkeasti arvioiden näkisi eläkevarojen lopuvan. Tietysti jos ei mitään työtä ja toimeliaisuutta maassa jatkossa ole, niin tuleehan se pää vetävän käteen tietysti. Tällä hetkellä tilanne ei kuitenkaan sille näytä.

Lue lisää

No ainoa syy nostaa eläkeikää on IHAN vaan se, kun eläkerahoista ryssittiin Jenkkilän rahamarkkinoille just ton parin v. Edestä Euroja, että nyt kun sitten eläkeikää nostettaisiin parilla vuodella, niin noi tappiot ois kuitattu. Kaikki muu aiheesta sanottu on täyttä BS:ä!

Vasemmisto taputtaa kirjoitti:

Kyse on pitkästä tähtäyksestä. Lisäksi Kiinan varallisuus näkyy tilastossa keinotekoisen alhaalla johtuen valuutan keinotekoisen alhaisesta kurssista. Kiina on maa joka siis luo BKTta viennin avulla. Kiinassa ei siis pyritäkään maksimoimaan tällä hetkellä BKTta vaan vientiä, joka osaltaan vaikuttaa asiaan. Toki myös maan kehittymätön palvelusektori.

Lue lisää

Joo toi vois mennäkin läpi, jos erot ei olis noin järkyttävän suuria? Mutta kun ne ON! ... Joten pelkkä valuuttakurssi ei tota kyllä selitä. Ja jos selittäis, ni ton erotuksen perusteella JENKKILÄN valuuttakurssi sitten vast järkyttävän yliarvostettu olisikin! Mitä se ei ole ... Taitaa Euroonkin verrattuna olla laskenut jo pitemmän aikaa. Ja mitä "pitempään tähtäykseen" tulee: Kyllä ne on tainnut jo aika pitkää noin paljon viedä, sekä Kiina, että USA? Vaikkakin Kiina kylläkin petrannu BKT tilastoissa vuosi vuodelta. Joka taas johtuu pitkälti kotimarkkinoista, eikä viennistä. Kiina kaupungistuu kovalla tohinalla ja siellä rakennetaan joka puolella. Mutta USA ei taas mainittavasti tippunut, vaikka vienti vähentynytkin.

Vasemmisto taputtaa kirjoitti:

Ei tässä ole kysymys pelkistä yrityksen tuottamista veroista vaan niiden tarjoamista työpaikoista. Työpaikat lähtee kun yritykset lähtee. Niin se vaan on.

Toki näin! Mutta puhuppas asioista niiden oikeilla nimillä! Meinaan ei YRITYS niitä minunkaan tuloveroja maksa, joilla nuo kustannetaan? ... Ja jos kaikki tekisivät töitä esmes toiminimellä, yrityksiä ei tarvisi MIHINKÄÄN! .. Joten ne EIVÄT ole syy sille, miksi suomessa on nuo asiat kunnossa!

Vasemmisto taputtaa kirjoitti:

Eiköhän molemmat vaikuta samaan suuntaan.

Hmmm ... Mitenkäs muuten SE, että duunarilla on karenssi-pv sairaslomalla edes PARANTAA yhtään mitää?!? :D siis: työntekijä = sairaana = ei tee töitä ollenkaan = ei tuo yrityksen kassaan YHTÄÄN killinkiä? ... Mites tuo parantaa yrityksen kilpailukykyä?

Ei niitä kiinnosta.

Perussuomalaiset on Kokoomuksen rinnakaispuolue. PS on vale, minkä taakse koitetaan kerätä kaikki vasemistolaiset äänestäjät, jotta Kokoomus pääsee ajamaan oma politiikkaa. Vale on uponnut erittäin hyvin, koska kansalaiset luottavat PS auttavan. Kun kansalle valkenee totuus PS politiikasta, niin Suomi on keritty ajamaan erittäin surkeaan kuntoon.

PS valhe kirjoitti:

Perussuomalaiset on Kokoomuksen rinnakaispuolue. PS on vale, minkä taakse koitetaan kerätä kaikki vasemistolaiset äänestäjät, jotta Kokoomus pääsee ajamaan oma politiikkaa. Vale on uponnut erittäin hyvin, koska kansalaiset luottavat PS auttavan. Kun kansalle valkenee totuus PS politiikasta, niin Suomi on keritty ajamaan erittäin surkeaan kuntoon.

Lue lisää

Ai eks tää sun mielestä vielä OLE huonossa kunnossa?!? Ilman PS joka ei o ollu hallituksessa vielä ollenkaan, joten niitä et vissiin pysty tosta syyttämään?

Sdp nosti tänävuonna perusturvaa(jota kok&ps vastusti)ja sdp nostaa perusturvaa myös ensivuonna.

Työttömän ja köyhän ja duunareiden kannattaa äänestää sdp.
Turha uskoa veronkierto/harmaa talouden populisti hörhöjä(kok&ps) jotka inhoavat duunareita ja köyhiä.

Sdp sinun puolella kirjoitti:

Sdp nosti tänävuonna perusturvaa(jota kok&ps vastusti)ja sdp nostaa perusturvaa myös ensivuonna.

Työttömän ja köyhän ja duunareiden kannattaa äänestää sdp.
Turha uskoa veronkierto/harmaa talouden populisti hörhöjä(kok&ps) jotka inhoavat duunareita ja köyhiä.

Lue lisää

Joo mutta SDP ottaa vaan velkaa ja varastaa tulevaisuuden

http://velkakello.fi/

laskukin tulee kirjoitti:

Joo mutta SDP ottaa vaan velkaa ja varastaa tulevaisuuden

http://velkakello.fi/

Ensinnäkin velkaa ottaa kok etupäässä ja haluaa viellä että rikkaiden veroja lasketaan ja köyhien kustannuksella,toiseksi mitään velkaa suomi ei tarvitsisi jos veronkierto&harmaa talouden hörhöt kok&ps maksaisivat VEROJA!!

Kun eivät maksa ja vedättävät niin se revitään duunareiden selkänahasta.

Faktat kehiin kirjoitti:

Ensinnäkin velkaa ottaa kok etupäässä ja haluaa viellä että rikkaiden veroja lasketaan ja köyhien kustannuksella,toiseksi mitään velkaa suomi ei tarvitsisi jos veronkierto&harmaa talouden hörhöt kok&ps maksaisivat VEROJA!!

Kun eivät maksa ja vedättävät niin se revitään duunareiden selkänahasta.

Lue lisää

Ai miten niin vaan HALUAA?!? Ei ne mitään HALUA, ku ne on ALENTANUT niitä tälläkin hallituskaudella useempaan kertaan! (esmes varustamot saatiin Suomen lipun alle, ku täällä niitten ei tartte enää käytännössä maksaa enää veroja ollenkaan) ... Mut onha sekin sitten kiva maksaa omissa veroissaan! :) .. Ja eiku LISÄÄ lainaa että saadaan LISÄÄ laivoja loisimaan Suomeen! :)

Totta mutta vain pieni osa harrastaa krapulapäiviä vapaapäivinä.

Jurgensman kirjoitti:

Totta mutta vain pieni osa harrastaa krapulapäiviä vapaapäivinä.

En puhu promilleakaan krapulapäivistä. Puhuin ns vedättäjistä.
Pitkän työuran tehneenä tiedän mistä kirjoitin.
On toki, myös krapulapäiviä.

En piittaa susta pskaakaan

Pentti... kirjoitti:

En piittaa susta pskaakaan

*ByHyyyyy!* ... Nomut? Emmäkä kyl oikee susta? :/ stä oot loppupeleis aika mulkku jätkä!

Sitä se petosjytky on että kaksi porvaripuoluetta sumuttaa duunareita rasismin avulla ja suomi kohta uusi kreikka.