Luomiskertomuksen "valonlähteet"

jaakobista

Valonlähteiden eli auringon ja kuun luomisesta kerrotaan Raamatussa:

1Mos.1:14 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tulkoon valonlähteitä taivaiden laajuuteen erottamaan päivän ja yön toisistaan, ja niiden on oltava merkkeinä sekä vuodenaikojen ja päivien ja vuosien osoittajina. 15 Ja niiden on oltava valonlähteinä taivaiden laajuudessa paistamassa maan päälle.” Ja tuli olemaan niin. 16 Ja Jumala ryhtyi tekemään* kahta suurta valonlähdettä, suurempaa valonlähdettä hallitsemaan päivää ja vähäisempää valonlähdettä hallitsemaan yötä, ja myös tähtiä. 17 Siten Jumala pani ne taivaiden laajuuteen paistamaan maan päälle 18 ja hallitsemaan päivällä ja yöllä sekä erottamaan valon ja pimeyden toisistaan. Jumala näki sitten, että niin oli hyvä. 19 Ja tuli ilta ja tuli aamu; neljäs päivä. UMK

- "ryhtyi tekemään"?
Mitä tällä tarkoitetaan kun otetaan huomioon että auringonvaloa vaativa kasvullisuus on jo luotu aiemmassa vaiheessa heti "Tulkoon valoa" -aikajakson ja sitä seuraavan "ensimmäisen päivän" jälkeen .

Pyydän että aiheesta kiinnostuneet vierailevat Vartiotornin verkkokirjastossa ja tutustuvat luomiskertomukseen ja aiheeseen liittyvään aineistoon.
Pyytäisin kiinnittämään huomion "ryhtyi tekemään" sanan jälkeen olevaan *-kuvioon jota klikkaamalla avautuu valitun käännösratkaisun _peruste_ ja siihen liittyvä _liite 3c_ ja sen jälkeen kertoa omat perustelunsa tukekseen tai vastustaakseen liitteessä esitettyjä argumentteja.

- kiitän asiallisista vastineista mikäli niitä ilmaantuu :

12

251

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • DH-2012
    • Vanha testamentti on käännösvirheitä täynnä.

      • waj·ja′ʽas

        ”Ja – – ryhtyi tekemään”.
        Hepr. waj·ja′ʽas (verbistä ʽa·sah′). _Eroaa_ verbistä ”luoda” (ba·raʼ′),
        joka esiintyy jakeissa 1, 21, 27; 2:3.

        Etenevää tekemistä, jota on ilmaistu imperfektiivisellä tilalla. Ks. liite 3C.// o_O

        On siinä verbeissä siis eroa...
        mielenkiintoista, pitää katsastaa tuo liite kun on enempi aikaa :D


      • NWT=OK

        Uuden maailman käännös tuo esille heprean verbien tarkan merkityksen ja dynaamisuuden pyrkimällä säilyttämään eron
        heprean verbien perfektiivisen ja imperfektiivisen tilan välillä.


      • pätevyys-kyssäri

        Oletko MarkkuP paljonkin opiskellut raamatun kääntämistä?
        onko sulla hepreasta/kreikasta tutkintoja paljonkin?


      • MarkkuP
        pätevyys-kyssäri kirjoitti:

        Oletko MarkkuP paljonkin opiskellut raamatun kääntämistä?
        onko sulla hepreasta/kreikasta tutkintoja paljonkin?

        Kannattaa esmes lukea Kaarlo Syvännön kirja:VANHAN TESTAMENTIN KÄÄNÖSVIRHEITÄ.

        Raamatunkäännöskomitean pää on ollut aika umpiluuta.
        Varsinkin KR1938 kohdalla. Uusi testamentti on aika tarkka, mutta Vt:n puolella mennään metsään, että rytisee.


      • pätevyys-kyssäri kirjoitti:

        Oletko MarkkuP paljonkin opiskellut raamatun kääntämistä?
        onko sulla hepreasta/kreikasta tutkintoja paljonkin?

        En ole hepreankielen asiantuntija, mutta Kaarlo Syväntö oli.


      • jaakobista

        Kaukaa haettu selvitys, huomioitava: Hebrealaisten Jumalaa ei palvota Astartena eikä minään muunakaan hedelmällisyyden jumalattarena, vastenmielinen ajatuksenakin. Raamatussa kyllä puhutaan Jehovan vuoresta ( Jes.2:2 / Dan.2:35 / Sakarja 2:3 / Heb.12:22 / Ilm. 21:10 ) ja Siionin vuoresta mutta ei ole mitään syytä yhdistää näitä mainittuja "pyhiä vuoria" mielikuvituksellisella tavalla hermadofriittiseen jumaluuteen jne.


      • jaakobista

        Raamatussa ei kehoteta myöskään puhuttelemaan Kaikkivaltiasta Jumalaa " äitinä ja synnyttäjänä" vaan "Isänä ja Luojana".


    • "Alussa" :)

      Raamatussahan ei kerrota
      milloin Tellus tai muut taivaankappaleet luotiin...

      Kun Raamatussa sanotaan: ”Alussa Jumala loi taivaat ja maan” (1Mo 1:1), tapahtumien aika jätetään avoimeksi.

      Sen vuoksi sanan ”alussa” käyttö on kiistatta oikein riippumatta siitä,
      minkä ikäiseksi tiedemiehet pyrkivät määrittämään maapallon,
      eri planeetat ja muut taivaankappaleet.

      Aineellisten taivaiden ja maan luominen
      on tosiaan saattanut tapahtua miljardeja vuosia sitten. :D
      http://wol.jw.org/fi/wol/d/r16/lp-fi/1200001061?q=luominen&p=par"

      • jaakobista

        jaakobista31.10.2012 20:340 SULJE
        Niin, aivan; "alussa Jumala loi taivaat ja maan" ei ole vielä "ensimmäinen päivä", käsittääkseni tässä mainitulla luomisella tarkoitetaan "taivaalla" nimenomaan "avaruutta ja mahdollista linnunrataa" sekä siihen kuuluvaa materiaa mukaanlukien oman planeettamme varhaiset vaiheet. Raamatuntutkimuksen perusteella näyttää myös siltä että "hengelliset taivaat" ja niiden joukot Jumalan pojat mukaanlukien ovat olleet luotuina ennen kuin Raamatussa sanotaan alun alkaneen.

        Varsinainen kysymys jota pyrkisin selvittämään liittyy siihen voidaanko Hebrean kieliopin perusteella osoittaa että aurinko on jo luotu ennen kasvillisuuden luomista siinä yhteydessä kun Jumala sanoo: "tulkoon valoa" ja että kun myöhemmin Raamattu kertoo Jumalan _ ryhtyvän tekemään _ valonlähteitä taivaan laajuuteen se tarkoittaisi verbin imperfektiivistä muotoa ja näin ollen _etenevää tekemistä_ eli jo aloitetun työn jatkamista, käytännössä siis auringon ja maan ( sekä kuun ) etäisyyksien säätämistä ja "kiertoratojen" asettamista?

        - nimittäin käsitykseni mukaan liite 3c tukisi tätä näkökantaa ja mikäli se pitää paikkaansa putoaa perusteet väittää Raamatun esittävän luomisen "väärässä järjestyksessä"!

        Olenko tehnyt oikeansuuntaisia johtopäätöksiä?

        ( Palstalla oli hyvä asiaan liittyvä kirjoitus ja lainaus Vartiotornin verkkokirjastosta toisessa aloituksessa, kiitos siitä omasta puolestani.)

        Korjattu kirjoitusvirheet.


      • jaakobista kirjoitti:

        jaakobista31.10.2012 20:340 SULJE
        Niin, aivan; "alussa Jumala loi taivaat ja maan" ei ole vielä "ensimmäinen päivä", käsittääkseni tässä mainitulla luomisella tarkoitetaan "taivaalla" nimenomaan "avaruutta ja mahdollista linnunrataa" sekä siihen kuuluvaa materiaa mukaanlukien oman planeettamme varhaiset vaiheet. Raamatuntutkimuksen perusteella näyttää myös siltä että "hengelliset taivaat" ja niiden joukot Jumalan pojat mukaanlukien ovat olleet luotuina ennen kuin Raamatussa sanotaan alun alkaneen.

        Varsinainen kysymys jota pyrkisin selvittämään liittyy siihen voidaanko Hebrean kieliopin perusteella osoittaa että aurinko on jo luotu ennen kasvillisuuden luomista siinä yhteydessä kun Jumala sanoo: "tulkoon valoa" ja että kun myöhemmin Raamattu kertoo Jumalan _ ryhtyvän tekemään _ valonlähteitä taivaan laajuuteen se tarkoittaisi verbin imperfektiivistä muotoa ja näin ollen _etenevää tekemistä_ eli jo aloitetun työn jatkamista, käytännössä siis auringon ja maan ( sekä kuun ) etäisyyksien säätämistä ja "kiertoratojen" asettamista?

        - nimittäin käsitykseni mukaan liite 3c tukisi tätä näkökantaa ja mikäli se pitää paikkaansa putoaa perusteet väittää Raamatun esittävän luomisen "väärässä järjestyksessä"!

        Olenko tehnyt oikeansuuntaisia johtopäätöksiä?

        ( Palstalla oli hyvä asiaan liittyvä kirjoitus ja lainaus Vartiotornin verkkokirjastosta toisessa aloituksessa, kiitos siitä omasta puolestani.)

        Korjattu kirjoitusvirheet.

        Paratiisi luotiin ensin. Aineellinen maailma vasta sen jälkeen.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      296
      11531
    2. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      144
      7116
    3. Mitä Ajattelit Kun Näit Kaivattusi

      Ensimmäistä Kertaa?
      Ikävä
      104
      5922
    4. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      42
      5249
    5. Noloa että kaipasin sinua

      Toivottavasti et tunnistanut itseäsi. Ikävissään sitä on aika typerä.
      Ikävä
      52
      4361
    6. Minne sä aina välillä joudut

      Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta
      Ikävä
      30
      4179
    7. On niin vaikea olla lähelläsi

      En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na
      Ikävä
      32
      3591
    8. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      61
      3584
    9. Pehmeää laskua

      Sinulle. Muutaman kilsan päästä. Mieheltä, joka salaa välittää.
      Ikävä
      81
      3177
    10. Nyt peukut pystyyn

      Nyt kaikki peukut pystyyn, siirtopersu on aikeissa muuttaa Kannuksesta pois. Facebookissa haukkui tänään Kannuksen peru
      Kannus
      22
      3115
    Aihe