Oliko Darwin oikeassa myös kielen syntymisestä?

Tutkijat ovat esittäneet mielenkiintoisen hypoteesin ihmisten puhutun kielen syntymisestä, jota Darwinkin spekuloi jo vuonna 1871 ilmestyneessä teoksessaan "The Descent of Man".

"Now researchers from MIT, along with a scholar from the University of Tokyo, say that Darwin was on the right path. The balance of evidence, they believe, suggests that human language is a grafting of two communication forms found elsewhere in the animal kingdom: first, the elaborate songs of birds, and second, the more utilitarian, information-bearing types of expression seen in a diversity of other animals.

"It's this adventitious combination that triggered human language," says Shigeru Miyagawa, a professor of linguistics in MIT's Department of Linguistics and Philosophy, and co-author of a new paper published in the journal Frontiers in Psychology.

The idea builds upon Miyagawa's conclusion, detailed in his previous work, that there are two "layers" in all human languages: an "expression" layer, which involves the changeable organization of sentences, and a "lexical" layer, which relates to the core content of a sentence. His conclusion is based on earlier work by linguists including Noam Chomsky, Kenneth Hale and Samuel Jay Keyser.

Based on an analysis of animal communication, and using Miyagawa's framework, the authors say that birdsong closely resembles the expression layer of human sentences—whereas the communicative waggles of bees, or the short, audible messages of primates, are more like the lexical layer. At some point, between 50,000 and 80,000 years ago, humans may have merged these two types of expression into a uniquely sophisticated form of language.

"There were these two pre-existing systems," Miyagawa says, "like apples and oranges that just happened to be put together.

" These kinds of adaptations of existing structures are common in natural history, notes Robert Berwick, a co-author of the paper, who is a professor of computational linguistics in MIT's Laboratory for Information and Decision Systems, in the Department of Electrical Engineering and Computer Science.

"When something new evolves, it is often built out of old parts," Berwick says. "We see this over and over again in evolution. Old structures can change just a little bit, and acquire radically new functions."

Artikkeli on sen verran pitkä, etten ehdi alkaa tekemään parempaa avausta käännöksineen, mutta eiköhän englanti tuon verran jokaisella taitu. Artikkeli on luettavissa kokonaisuudessaan täällä:

http://phys.org/news/2013-02-human-language-evolved-birdsong.html

Hypoteesi on saanut varovaisen innostuneen vastaanoton lingvistien keskuudessa, mutta ymmärrettävästi lisää vertailua tarvitaan sekä neurotieteellistä tutkimusta.

Mitäs palstan johtava "linguistiikka" asiantuntija Sepä Se on mieltä tästä kielitieteellisestä tutkimuksesta?

12

91

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • evo=herpderp

      Eli tässä taas ehdotetaan todistamatonta kielten evoluutiota muka jo faktana, vaikke sitä ole todellakaan missään todistettu.

      Kiinan, englannin, kuin suomenkin kielen välillä vallitsee kiistaton ylitsepääsemätön kuilu, kuten biologisessa mielessä toisaalta myös lajien välilläkin.

      • "Eli tässä taas ehdotetaan todistamatonta kielten evoluutiota muka jo faktana, vaikke sitä ole todellakaan missään todistettu."

        Luetun ymmärtäminen tuottaa ilmeisesti ylitsepääsemättömiä ongelmia;

        >Hypoteesi on saanut varovaisen innostuneen vastaanoton lingvistien keskuudessa, mutta ymmärrettävästi lisää vertailua tarvitaan sekä neurotieteellistä tutkimusta.

        "Kiinan, englannin, kuin suomenkin kielen välillä vallitsee kiistaton ylitsepääsemätön kuilu, kuten biologisessa mielessä toisaalta myös lajien välilläkin."

        Tässä tuli taas esimerkki merkityksettömästä sanahelinästä. Lueppa avaus uudelleen ja pohdi mistä siinä oli kyse.


      • blindwatchmaker

        Kielitieteiden asiantuntija saapui paikalle. Kerrohan mikä se ylitsepääsemätön kuilu on?


      • Hiski+naapurin.kissa

        > Kiinan, englannin, kuin suomenkin kielen välillä vallitsee
        > kiistaton ylitsepääsemätön kuilu

        Kuilu ei ole ylitsepääsemätön. Ensinnäkin missä tahansa syntyvä lapsi voi oppia minkä tahansa kielen mikä osoittaa että ihmisen ääntöelimistö on syntynyt ennen varsinaisen puhekielen syntymistä. Toiseksi kenelläkään aikuisellakaan ei ole mitään estettä oppia vieraita kieliä, suomalaisen kiinaa ja kiinalaisen suomea. (Ellei oteta lukuun niitä joita ennen vanhaan sai sanoa huonoiksi oppilaiksi.)

        Sepä Se, esittelisitkö joskus niitä luomisesta todistavia linguistiikan alan tutkimustuloksia?


      • blindwatchmaker
        Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

        > Kiinan, englannin, kuin suomenkin kielen välillä vallitsee
        > kiistaton ylitsepääsemätön kuilu

        Kuilu ei ole ylitsepääsemätön. Ensinnäkin missä tahansa syntyvä lapsi voi oppia minkä tahansa kielen mikä osoittaa että ihmisen ääntöelimistö on syntynyt ennen varsinaisen puhekielen syntymistä. Toiseksi kenelläkään aikuisellakaan ei ole mitään estettä oppia vieraita kieliä, suomalaisen kiinaa ja kiinalaisen suomea. (Ellei oteta lukuun niitä joita ennen vanhaan sai sanoa huonoiksi oppilaiksi.)

        Sepä Se, esittelisitkö joskus niitä luomisesta todistavia linguistiikan alan tutkimustuloksia?

        Niitähän minäkin yritin tuossa SS:ltä hieman mutkan kautta alkaa utelemaan - sinä oikaisit :)


      • Hiski+naapurin.kissa
        blindwatchmaker kirjoitti:

        Niitähän minäkin yritin tuossa SS:ltä hieman mutkan kautta alkaa utelemaan - sinä oikaisit :)

        Noh noh, kyllä meitä on kaksi - Hiski kirjoittaa koska kissantassut eivät oikein sovi konekirjoitukseen.


      • blindwatchmaker
        Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

        Noh noh, kyllä meitä on kaksi - Hiski kirjoittaa koska kissantassut eivät oikein sovi konekirjoitukseen.

        Ai niin. Korjaan: "sinä oikaisit ja Hiski vaan kirjoitti :)"


    • Palstauntuvikkoneidin kaikkien aikojen ensimmäisestä palstaviestistä tuli mieleen, kuinka jännittävästi kreationistinen suomen kielikin eroaa yleisesti käytetystä.

      Sanan "tiede" merkitys on tunnetusti kreationisteilla jotain ihan muuta kuin muilla, mutta samaan sarjaan on kirinyt sana "kiistaton". Sen kreationistinen merkitys ja suomennos siis kuuluu: "Kiistaton nuoren maan kreationistien keskuudessa".

      Taidan alkaa työstää kretu–suomi -sanakirjaa. Aineistoa siihen tulee lisää lähes joka päivä, joten varsinainen iisakinkirkko on kyllä tiedossa.

    • Darwin oli pelle

      -Oliko Darwin oikeassa myös kielen syntymisestä?

      Miten niin myös? Darwinin Jumalanpilkkaa ei ole emppiirisesti todistettu ikinä.

      • blindwatchmaker

        "Darwinin Jumalanpilkkaa ei ole emppiirisesti todistettu ikinä."

        Se on totta. Väite siitä että, Darwin olisi pilkannut jumalaa on vain kretujen alhaista ja tarkoitushakuista propagandaa. :) Hyvä kun toit tämän esille.

        Btw. Tervetuloa palstalle "tulokas" ...


      • blindwatchmaker kirjoitti:

        "Darwinin Jumalanpilkkaa ei ole emppiirisesti todistettu ikinä."

        Se on totta. Väite siitä että, Darwin olisi pilkannut jumalaa on vain kretujen alhaista ja tarkoitushakuista propagandaa. :) Hyvä kun toit tämän esille.

        Btw. Tervetuloa palstalle "tulokas" ...

        Touche :)


    • lyhyesti

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      117
      6081
    2. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      151
      3929
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      50
      3305
    4. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      474
      2764
    5. Purra hermostui A-studiossa

      Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.
      Perussuomalaiset
      272
      1783
    6. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      32
      1443
    7. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      87
      1406
    8. Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."

      Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito
      Ensitreffit alttarilla
      15
      1356
    9. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      161
      1300
    10. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      77
      1278
    Aihe