Sfinx tai Don Sfinx pentuja Virosta tai Suomesta jos hinta ok?

kissojaoommekaikki

Olen kiinnostunut ottamaan Sfinxin tai Don Sfinxin vaikka Virosta?
Osaatteko suositella kasvattajaa joka on luotettava ja myy terveitä puhdasrotusia kissoja?
Suomen hinnat on aivan törkeän korkeat eli luokkaa 1000-1400eur. Virosta tuodaan vaikka helsinkiin pentu hintaan 500eur.
Kokemuksia tarvitaan, kiitos!

esimerkki:

http://www.keltainenporssi.fi/search/lemmikkielaimet/kissat/don-sfinks/search.mec?pob_post_id=12229773&pob_action=show_post&pob_cat_id=11469&pob_browser_offset=&pob_view_language_id=

En tarvitse sitten moralisointeja asiaan liittyen joten jättäkää ne omaan päähanne, kiitos :)

48

6578

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sitä saa mitä tilaa

      Täytyyhän sun ymmärtää että halpiskissa on halpiskissa.
      Siinä on kissaksi sinne Viroon h** moiset katteet. Eläinlääkäritodistus on värkätty takahuoneessa, samoin europassi ja sukupuu.
      Kate on niin hyvä, että kannattaa tuoda Hesaan, toki samassa kyydissä on laumoittain muita katteja.

      Hieman kummallista vaatimusta. Ei moralisointia, vaatimus terveistä puhdasrotuisista kateista ja luotettavasta ostajasta ja kuitenkin valmis Virosta ostaan
      Kysyhän Viron kissaliiton kautta Viron laadukkaiden kissojen hinnat.

    • 8+8

      En kyllä menisi sanomaan, että rotukissa ei ole laadukas, jos sen saa esimerkiksi Virosta halvemmalla. Ihan yhtä hyvin ne siellä Viron kissalassa pitävät kissoistaan huolta kuin täällä Suomessa...

      Mutta aloittajalle:
      tässä olisi ainakin yksi sfinx-kissala Virosta
      http://sphinx.cat.ee/index.php?menu2=504&menu=504&language=3&stop_depth=2
      En valitettavasti tiedä pentujen hintoja.

    • Kasvattaja2

      Tässä on vähän tietoa. Kasvattaja suunnittele pentuja. Yks tapaaminen pojan kanssa on 1000€, jos ei onnistunut on toista tonnia maksettava. Jos isän hankitan ruotsista tai muusta eu maasta matkat päällä olet siellä maassa väh 3 päivä. Emon ruokinta 3 kertaisena, sitten kun imettä niin 4 kertaisena.
      Siellä kai annetaan latsia tai jotain muuta, kunnon kasvattaja ostaa laadukasta lihaa kuten nauta missä on väh 30€ kg hinta. Sitten eläinlääkärit, ultra, tarkastukset, rokotukset, noin tonnin väh siihenkin. Ja lopuksi papereiden teko. Sekin maksaa jokaisesta pennusta. Että pitää edes vähän saada kasvattajalle takaisin jos vain lihan mene viikossa 300€.
      Että mieti siitä.
      Hae vaan virosta. Saat mitä saat, kun rupeat registeröimän pennun, itket että saitkin kotikissan, hyvää jos on terve.
      Että näin.

      • 1 + 20

        Haha mitä ragea, puoletkaan tekstistä ei pidä paikkaansa. ; D

        En tiedä mitä sisäfileetä syötät omille kissoillesi, mutta esim sydän/kieli ovat oivallista lihaa kissalle. Ei ole turhan rasvaista ja kilohinta pyörii 6-8e paikkeilla riippuen mistä ostaa. Ja aika kovasti se sinun kissaemosi syö sitä sisäfileetä, jos kerran 10kg menee viikossa kisun masuun. xD

        Meillä asustaa virosta tuotu rekisteröity rotukissa, oikein terve ja suloinen tapaus. Eläinkaupan kelpo ruokaa oli saanut pentuaikana ja kasvattajan kanssa pidetään vieläkin yhteyttä. Suosittelen kuitenkin virosta kissaa tuotaessa selvittämään hyvin kasvattajan taustat ja tekemään hieman salapoliisityötä, jotta vältytään pentutehtailun tukemiselta. Ikinä ei kannata sokeasti luottaa toisen sanaan.


      • kasvattaja2
        1 + 20 kirjoitti:

        Haha mitä ragea, puoletkaan tekstistä ei pidä paikkaansa. ; D

        En tiedä mitä sisäfileetä syötät omille kissoillesi, mutta esim sydän/kieli ovat oivallista lihaa kissalle. Ei ole turhan rasvaista ja kilohinta pyörii 6-8e paikkeilla riippuen mistä ostaa. Ja aika kovasti se sinun kissaemosi syö sitä sisäfileetä, jos kerran 10kg menee viikossa kisun masuun. xD

        Meillä asustaa virosta tuotu rekisteröity rotukissa, oikein terve ja suloinen tapaus. Eläinkaupan kelpo ruokaa oli saanut pentuaikana ja kasvattajan kanssa pidetään vieläkin yhteyttä. Suosittelen kuitenkin virosta kissaa tuotaessa selvittämään hyvin kasvattajan taustat ja tekemään hieman salapoliisityötä, jotta vältytään pentutehtailun tukemiselta. Ikinä ei kannata sokeasti luottaa toisen sanaan.

        Sun oma asia. Näin vain on. Sisäfile maksaa 44/kg, ostan ulkofile. Kaks emo ja pennut syö 10kg viikossa. Hanki vaan kissa tälläisestä paikasta https://www.facebook.com/photo.php?fbid=599534500082857&set=pcb.599534636749510&type=1&theater
        Ja ruoki millä itse haluat! Mun omat on terveet ja saa parasta! On nähty kun tuodan jalostus lemmikki millä on luomet, häntä, tyrä leikattu virossa ja venäjällä.
        Onnea vaan.


    • Ei niin outoa

      Kasvattajat tekevät muutenkin kansainvälistä yhteistyötä ja ostavat siitoseläimiä eri puolelta maailmaa.
      Jos haluat oikeasti hyviä neuvoja ja tietoa hyvästä kasvattajasta niin kysy joltain suomalaiselta kasvattajalta jolla on tuttuja Virossa.

    • Onnellinen kisunomistaja

      Moi!
      Kävin perjantaina hakemassa itelleni Don Sfinxin Virosta. Tiedostin riskit, enkä minäkään kaipaa mitään valituksia tästä koska asiahan on mun oma asia. Olen kuitenkin sitä mieltä ettei kaikki ulkomaalaiset ole mitään pentutehtailijoita tms. Mulle on se ja sama vaikkei kissan vanhemmat olisi menestyneitä näyttelyissä koska mua itseäni ei kiinnosta näyttelyt, se on mulle 'pelkkä' lemmikki. Löysin kyseisen kasvattajan kotisivut, kävin ne läpi ja sain ammattivalokuvaajan ottaman kuvankin pennusta ennen kun hain sen. Kun tapasin kasvattajan, varmistin että passissa on kaikki tarvittava ja luin myynti/ostopaperit kunnolla. Myyjä antoi mun lukea ihan rauhassa, oli ystävällinen ja tarkisti henkkaritkin. En jaksa uskoa että esim. pentutehtailija tekee kotisivut kasvattajanimellään, tulee autolla paikanpäälle jotta näen rekisterinron tai kirjoittaa yhteystietojaan myyntipapereihin. Toki voin olla väärässäkin koska mulla ei näistä oo kokemusta, mutta silti olen sitä mieltä että johonkin pitää voida luottaa. En tosiaan jaksa enkä meinaakkaan noteerata jos joku suomalainen kasvattaja tulee tänne moralisoimaan mun toimintaa, koska sehän ei ole heidän ongelmansa vaan mun. Kuitenkin voin tähän loppuun sanoa että jos meille toista kissaa tulee, ostan sen varmaankin Suomesta koska matka oli mulle itelleni stressaava, tottakai siis mullakin oli epäilyni ennen kun tapasin kasvattajan ja jännitin sitä..
      Syy miksi alunperin ostin kissan Virosta on yksinkertaisesti se että halusin karvattoman kissan ja Suomessa en löytänyt yhtäkään kasvattajaa jolta kissan saisi 1000e, ymmärrän kyllä kustannukset yms mitä kasvattajille koituu jne. mutta silti en oo valmis tässä vaiheessa maksamaan eläimestä yli tonnia, ollaan ostettu kaks maailman ihaninta rotukoiraakin alle tonnilla. Ja joo ymmärrän myös ettei koira ole sama asia kun kissa, mutta silti. Tämä siis oma kokemukseni, eikä mulla ole mitään valittamista toistaseks.

      • tyhmä, tyhmempi...

        "tulee autolla paikanpäälle jotta näen rekisterinron tai kirjoittaa yhteystietojaan myyntipapereihin"

        Hohhoijaa. Yhteystiedot voi keksiä omasta päästään, rekisterikilvet on helppo väärentää, auto voi olla varastettu jne. Miten tämä on vielä kaikkien pentutehtailu -uutisointien jälkeen edes mahdollista?! Näköjään tyhmiä ihmisiä on erittäin helppo huijata. Eli et edes vieraillut kasvattajan kotona ja kissanpentu on vaihtanut omistajaa huoltoasemalla? Eikö hälytyskellot soineet viimeistään tässä vaiheessa, kun et päässyt näkemään oloja missä kissaasi on kasvatettu?

        Onkohan kissasi enää edes elossa... Ties mistä karseista saastaisista pentutehtaista on peräisin. "No siis mutku mä säästin 500 euroo, ni ei välii mistä kissa on peräisin."


      • säälittävä
        tyhmä, tyhmempi... kirjoitti:

        "tulee autolla paikanpäälle jotta näen rekisterinron tai kirjoittaa yhteystietojaan myyntipapereihin"

        Hohhoijaa. Yhteystiedot voi keksiä omasta päästään, rekisterikilvet on helppo väärentää, auto voi olla varastettu jne. Miten tämä on vielä kaikkien pentutehtailu -uutisointien jälkeen edes mahdollista?! Näköjään tyhmiä ihmisiä on erittäin helppo huijata. Eli et edes vieraillut kasvattajan kotona ja kissanpentu on vaihtanut omistajaa huoltoasemalla? Eikö hälytyskellot soineet viimeistään tässä vaiheessa, kun et päässyt näkemään oloja missä kissaasi on kasvatettu?

        Onkohan kissasi enää edes elossa... Ties mistä karseista saastaisista pentutehtaista on peräisin. "No siis mutku mä säästin 500 euroo, ni ei välii mistä kissa on peräisin."

        Rasisti suomalaine


    • Henkka5

      Ostin oman 3v leikatun sphynx nartun Skotlannista pilkkahintaan. Kuka tahansa eläimien kasvatuksen tunteva tietää mihin kiinnittää huomiota lemmikkiä ostaessa. Elintaso Virossa on huomattavasti halvempi ja sen pitäisikin näkyä hinnoissa. Suomessa on hienot rotueläin yhdistykset ja pitääkin olla. Briteissä on ihan syvältä ja lemmikkien jalostus huonosti valvottua, mutta kuitenkin Viron eläimillä on paljon huonompi maine koska kyse on Virosta. Suomesta on helppo mennä katsomaan minkälainen kissatarha on kyseessä. Itse olen kyllä ihmetellyt miksi toisten rotukissojen ruokinta ja hoito on muka niin paljon kalliimpaa kuin toisten ( joka nostaa pennun hintaa) vaikka ruoka on saman hintaista.

      • Monta asiaa

        Yleisimmät rodut on yleensä halvempia mm. koska astuttamismaksu on pienempi ja valikoimaa on enemmän. Jos kyseessä on joku harvinaisempi rotu ja sulhanen joudutaan hakemaan ulkomailta niin kyllähän kustannuksia tulee enemmän.


      • monta tosiaan
        Monta asiaa kirjoitti:

        Yleisimmät rodut on yleensä halvempia mm. koska astuttamismaksu on pienempi ja valikoimaa on enemmän. Jos kyseessä on joku harvinaisempi rotu ja sulhanen joudutaan hakemaan ulkomailta niin kyllähän kustannuksia tulee enemmän.

        Eikä pelkästään se sulhanen vaan myöskin emokissa(t), koska kasvattamista/jalostusta ei ole yhdellä kissalla pentujen tuottaminen. Tarvitaan siis useita kissoja, varsinkin silloin kun kyseessä on uusi rotu joiden yksilöitä Suomessa ei vielä ole kovin montaa. Sen lisäksi eri sukuisia yksilöitä on oltava useita jos rotua aikoo viedä eteenpäin eikä vain monistaa samoja geenejä. Jos kasvattajia ei ole useita, on koko homma tehtävä itse ja se taas vaatii paksua lompakkoa koska kaikki kulut jää kasvattajan omille harteille.

        Tämän lisäksi on vielä ne rotukohtaiset testaamiset joita osalla roduista on. Se nostaa kuluja, samoin ne suositeltujenkin testien teettämiset. Suomen hintataso kaikessa on korkeampi kuin monessa muussa maassa, joten sekin vaikuttaa kokonaishintatasoon. On muistettava, että ihan niistä vanhemmistakin roduista joita jo täällä on iät ajat ollut, on ulkoa tuotuina käyttökissoina maksettava melkoinen summa. Kun tuot ison veden takaa kissan, se maksaa Suomen hintoihin nähden 2-3 krt enemmän tuontikulut.

        Siis kaikki ei ole suoraan verrannollista, vaan hintoihin vaikuttaa moni asia. Ruokinta vaikuttaa myös jonkin verran, koska laadukas ruoka maksaa. Pentuaikana se hintaero on huikea koska pennut syö kasvuaikana paljon. Aikuisena halpa ruokinta voi sitten maksaa moninkertaisesti sairauksien muodossa. Ruoka ei ole samanhintaista jos syötetään pennuille halvinta mahdollista 0,30 euron purkkia tai 1,50 euron purkkia. Varsinkaan jos sitten ei huomioida ruoan kulutusta joka huonommalla ruoalla on yleensä suurempaa koska höttö tulee imeytymättä läpi. Samoin emo syö 3-4 kertaa enemmän tiineys- ja varsinkin imetysaikana ja silloin ruoan tulisi olla laadukasta jotta pennut saavat riittävästi emolta maitoa.

        Sitten on vielä paikkakuntakohtaiset hintaerot mm. lääkärikuluissa. Jos kehäkolmosen sisäpuolella esim. sektio maksaa tuplaten sen mitä maakunnissa, samoin kaikki muutkin toimenpiteet, on sekin hinnassa huomioitava. Siksi mitään tiukkoja hinnotteluita ei voi edes ajatella, vaan kasvattajan kulut on saatava myyntihinnassa takaisin. Ei se kasvattaminen ole mitään hyväntekeväisyyttä jolla tuotetaan halpoja pentuja niitä haluaville ja kasvattaja kärsii kulut nahoissaan. Ei se ole myöskään kenellekään toimeentulo vaan kyllä ne kasvattajat ihan töissä käy jotta kasvattaminen ylipäänsä olisi mahdollista.


    • Kissala

      Mä voin sanoa, että suomessa se ei oo halpa!
      Meillä nyt on doneja viis pentua ja kaks aikuista. Ne syö kun hevoset! Pennuille vaan menee 1,39/purkki ruoka *3kpl*5kerta päivässä lisäksi 1,29€ purkki*2kpl*5kerta päivässä, kuiva muona, jauheliha kaupasta. Hiekka noin 20litra 27,9€ paketti ja toisenlaista jonkun verran. Lisäksi eläinlääkäri. Että tappioksi tehdän tätä!

    • --------------

      "kasvattajat" MENKÄÄ OIKEISIIN TÖIHIN, EI KISSA, TAI KOIRA OLE MIKÄÄN SYNNYTYSKONE.
      YHTÄ HÄPEÄLLINEN ELINKEINO, KUIN TURKISTAEHAUS.

      • totuus on toista

        Näytä yksikin kissakasvattaja Suomessa joka ei käy töissä, vaan hankkii elantonsa kasvattamalla kissoja. Sellaisia ei ole, kun jokaikinen kasvattaja tekee palkkatyötä kasvatuksensa turvatakseen. Jos ymmärtäisit mitään tulojen ja kulujen suhteista, tietäisit tämän ja jättäisit kommenttisi tekemättä.

        Turkistarhaus: miten monta eläintä tarvitaan jotta henkilö pystyy tekemään sitä pääasiallisena elantonaan? Riittääkö 1-10 yksilöä, eipä riitä niitä on satoja. Myös tarhaajat usein ovat maatilallisia, joilla voi olla muutakin tulonlähdettä esim. metsää, viljelymaita yms. joista he saavat lisätuloa tai pääasiallisen elannon.

        Miten monta kissaa kasvattajilla on ja miten usein ne tekevät pentuja vuoden aikana? Sääntöjen mukaan vain 2 pentuetta/vuosi rekisteröidään esim FIFessä. Mitä kissat tuottavat sinä aikana kun pentuja ei ole myynnissä ja mitä ne kuluttaa sinä aikana? Jos pentujen myyntitulot juuri ja juuri kattaa pennutuksen kulut, mitä tuottaa ne aikuiset naaraat kun ne ovat pennutusajan ulkopuolella, ne eivät tuota mitään vaan vain kuluttavat. Mitä tuottavat ne urokset jotka ovat siitoskolleina, ne eivät tuota mitään vaikka niistä joskus saisi jotakin siitosmaksuja toisten kasvattajien taholta. Miksi ei tuota, koska ne maksut menee näyttelyihin, siitostesteihin, rokotuksiin, ruokaan, hiekkaan jne.

        Tästä syystä yksikään kasvattaja ei kissoillaan pysty omaa elantoaan hankkimaan, vaan heidän on käytävä työssä kodin ulkopuolella jotta kasvattaminen ylipäätään olisi mahdollista. Sen lisäksi he saattavat ottaa palkatonta vapaata synnytyksen ajaksi tai pentujen ensihoidon takaamiseksi jos jotakin menee pieleen. Kaikilla ei ole mahdollisuutta järjestää palkallisia lomiaan juuri oikeaan aikaan ja aina synnytys ei edes tapahdu tarkalleen laskettuna aikana. Jos jollakin on niin hyvä tilanne, että pariskunnan toinen osapuoli tekee hyväpalkkaista työtä ja toinen voi olla kotona, niin onnellinen on. Kaikilla kun ei ole edes sitä toista osapuolta vaan ovat sinkkuja ja tekevät koko homman yksin.

        Voi kun joskus kirjoittajat osaisivat suhtautua elämän realiteetteihin realistisesti, eikä vain omien harhakuvitelmiensa kautta. Olettamalla asioiden kulkua kun ei aina olla lähelläkään totuutta.


      • verot

        Entäs maksatteko kissojen kasvattajat veroa ? laitonta on jos ei veroja makseta .


      • Josvainon

        Jos kasvattaja kulujen jälkeen on edes plussalla, niin veroja maksetaan tietyn merkkisen tuloksen jälkeen. Veroja ei suinkaan makseta suoraan myynnistä saaduista euroista, vaan vasta siitä tuloksesta joka jää kaikkien kulujen jälkeen sen viivan alle.

        Suomessa en usko kenenkään kasvattajan joutuvan maksamaan veroja, koska näppiin ei jää muuta kuin kokemusta. Kasvattajahan laskee kuluihin myös ne kaikki epäonnistuneet astutukset joista ei myytävää synny, kuolleet pennut joista on kuluja tullut. Puhelinkulut, matkakulut, eläinlääkärikulut ja mm. tuontikulut jos siitoskissoja on tuotu ulkomailta jne. Ihan samalla tavalla kuin esim. yrittäjä vähentää tuloksestaan kulut ja siitä vasta verotetaan mitä viivan alle jää. Tosin arvonlisävero pitää maksaa etukäteen ennenkuin edes tiedetään mitä se tulos tulee olemaan ja palautetaan mikäli tulos onkin arvioitua pienempi.


      • Rahastusta

        Höpö höpö. Melko tumpelo pitää kasvattajan olla jos ei voittoa tee. Niin älyttömiä kiskurihintoja pennuista pyydetään.

        Sen verran yksinkertaista porukkaa kasvattajissa on että tuskin suurin osa edes ajattelee verojen maksua. He tuntuvat muutenkin kuvittelevan ettei lait ja hyvät kauppatavat heitä koske.


      • noinkose

        Myyntitulot 2400€, 4 pentua joista yksi jäi itselle eli 800€/pentu.

        Kulut: 136€ rekkaus (4x34€)
        Eka rokotus sirut 270€ (77€ tarkastus 19€/pentu)
        Toinen rokotus 200€ (50€/pentu)
        500€ astutus (100€ hyppy 100€/pentu)
        matkat 0,44€/km 250 km 4x=440€
        testit 250€ (pakettihinnalla)
        purkkiruoka n. 8 vk 4-12 viikkoon 65,25€
        lihat n. 10€/kilo 8 vk 120€
        hiekat 2 säkkiä 40€
        ------------------------
        näistä jää jäljelle 378,75€

        Tuosta puuttuu ultraus, vastikkeet, kermat, vitamiinit, madotukset, puhelinkulut, synnytysaluset, pesuaineet, matkakulut rokotuksille yms.

        Eipä ihan hurjasti jää verotettavaa tuloa tuosta. Eli tuon mukaan pitäisi pyytää vähintään 1000€/pentu, jotta jotakin jäisi verottajalle.

        Jos tuohon olisi tullut sektio tai olisi joutunut pitämään palkatonta vapaata, ei hampaita naurattaisi yhtään.

        Eikä kannata alkaa vastata tähän mitään matkakuluista yms. koska naapurin urosta ei ole saatavilla tai haluta käyttää ja omaa ei ole. Jos astutus olisi ollut ulkomailla, niin takkiin noilla hinnoilla tulisi reippaasti ja silloin myyntihinta olisikin ollut korkeampi.

        Alle 8500€ "liikevaihdolla" vuodessa kasvattaja olisi mahdollisesti alv velvollinen, joten siihenkin saisi myydä tonnin pentuja 8,5 kpl. Huom. sekin olisi mahdollisesti, tuossa kohtaa se pitäisi tarkistaa verottajalta.


      • Korjaus

        Huomasin, että rokotuskohdassa on epätarkkuutta. Se saattaa aiheuttaa turhaa vääntöä joten lisätään tarkennus.

        Rokotus: ensimmäinen rokotuskerta, 77€/tarkastus ensimmäinen pentu 19€/pentu seuraavat. 19€/pentu rokotus ja vielä lisäksi 15€/pentu siru. Tästä muodostuu tuo 270€.


      • tämäntiedän
        totuus on toista kirjoitti:

        Näytä yksikin kissakasvattaja Suomessa joka ei käy töissä, vaan hankkii elantonsa kasvattamalla kissoja. Sellaisia ei ole, kun jokaikinen kasvattaja tekee palkkatyötä kasvatuksensa turvatakseen. Jos ymmärtäisit mitään tulojen ja kulujen suhteista, tietäisit tämän ja jättäisit kommenttisi tekemättä.

        Turkistarhaus: miten monta eläintä tarvitaan jotta henkilö pystyy tekemään sitä pääasiallisena elantonaan? Riittääkö 1-10 yksilöä, eipä riitä niitä on satoja. Myös tarhaajat usein ovat maatilallisia, joilla voi olla muutakin tulonlähdettä esim. metsää, viljelymaita yms. joista he saavat lisätuloa tai pääasiallisen elannon.

        Miten monta kissaa kasvattajilla on ja miten usein ne tekevät pentuja vuoden aikana? Sääntöjen mukaan vain 2 pentuetta/vuosi rekisteröidään esim FIFessä. Mitä kissat tuottavat sinä aikana kun pentuja ei ole myynnissä ja mitä ne kuluttaa sinä aikana? Jos pentujen myyntitulot juuri ja juuri kattaa pennutuksen kulut, mitä tuottaa ne aikuiset naaraat kun ne ovat pennutusajan ulkopuolella, ne eivät tuota mitään vaan vain kuluttavat. Mitä tuottavat ne urokset jotka ovat siitoskolleina, ne eivät tuota mitään vaikka niistä joskus saisi jotakin siitosmaksuja toisten kasvattajien taholta. Miksi ei tuota, koska ne maksut menee näyttelyihin, siitostesteihin, rokotuksiin, ruokaan, hiekkaan jne.

        Tästä syystä yksikään kasvattaja ei kissoillaan pysty omaa elantoaan hankkimaan, vaan heidän on käytävä työssä kodin ulkopuolella jotta kasvattaminen ylipäätään olisi mahdollista. Sen lisäksi he saattavat ottaa palkatonta vapaata synnytyksen ajaksi tai pentujen ensihoidon takaamiseksi jos jotakin menee pieleen. Kaikilla ei ole mahdollisuutta järjestää palkallisia lomiaan juuri oikeaan aikaan ja aina synnytys ei edes tapahdu tarkalleen laskettuna aikana. Jos jollakin on niin hyvä tilanne, että pariskunnan toinen osapuoli tekee hyväpalkkaista työtä ja toinen voi olla kotona, niin onnellinen on. Kaikilla kun ei ole edes sitä toista osapuolta vaan ovat sinkkuja ja tekevät koko homman yksin.

        Voi kun joskus kirjoittajat osaisivat suhtautua elämän realiteetteihin realistisesti, eikä vain omien harhakuvitelmiensa kautta. Olettamalla asioiden kulkua kun ei aina olla lähelläkään totuutta.

        "Sääntöjen mukaan vain 2 pentuetta/vuosi rekisteröidään esim FIFessä."

        Tarkennukseksi: Sääntöjen mukaan korkeintaan 3 pentuetta 2 vuodessa ja näistä saa olla saman vuoden aikana enintään 2 pentuetta. Joka vuosi ei siis voi teettää 2 pentuetta vuodessa samalla kissalla.


      • laskelmiamuokataan
        noinkose kirjoitti:

        Myyntitulot 2400€, 4 pentua joista yksi jäi itselle eli 800€/pentu.

        Kulut: 136€ rekkaus (4x34€)
        Eka rokotus sirut 270€ (77€ tarkastus 19€/pentu)
        Toinen rokotus 200€ (50€/pentu)
        500€ astutus (100€ hyppy 100€/pentu)
        matkat 0,44€/km 250 km 4x=440€
        testit 250€ (pakettihinnalla)
        purkkiruoka n. 8 vk 4-12 viikkoon 65,25€
        lihat n. 10€/kilo 8 vk 120€
        hiekat 2 säkkiä 40€
        ------------------------
        näistä jää jäljelle 378,75€

        Tuosta puuttuu ultraus, vastikkeet, kermat, vitamiinit, madotukset, puhelinkulut, synnytysaluset, pesuaineet, matkakulut rokotuksille yms.

        Eipä ihan hurjasti jää verotettavaa tuloa tuosta. Eli tuon mukaan pitäisi pyytää vähintään 1000€/pentu, jotta jotakin jäisi verottajalle.

        Jos tuohon olisi tullut sektio tai olisi joutunut pitämään palkatonta vapaata, ei hampaita naurattaisi yhtään.

        Eikä kannata alkaa vastata tähän mitään matkakuluista yms. koska naapurin urosta ei ole saatavilla tai haluta käyttää ja omaa ei ole. Jos astutus olisi ollut ulkomailla, niin takkiin noilla hinnoilla tulisi reippaasti ja silloin myyntihinta olisikin ollut korkeampi.

        Alle 8500€ "liikevaihdolla" vuodessa kasvattaja olisi mahdollisesti alv velvollinen, joten siihenkin saisi myydä tonnin pentuja 8,5 kpl. Huom. sekin olisi mahdollisesti, tuossa kohtaa se pitäisi tarkistaa verottajalta.

        Tottahan laskelman saa näyttämään huonommalta kun jättää osan pennuista myymättä ja myy loput alihintaan. Mitä kissaloiden sivuja katsoin, niin pennuista pyydettiin jopa 1300 € ja kyseessä oli ilman siitosoikeutta myytävästä pennusta. Mikä toki on käytäntönä typerä, sillä kissan omistajalla on kaikki oikeudet kissansa suhteen.

        Lisäksi sopiva uros voi olla itsellä, jolloin kulut myös vähenevät. Kannattaa muistaa myös se, että kasvattajilla on uroksia, joita kovaan hintaan myydään toisten käyttöön. Siitä tulee pienellä vaivalla melkoiset tulot.


      • onhanseniinkin
        laskelmiamuokataan kirjoitti:

        Tottahan laskelman saa näyttämään huonommalta kun jättää osan pennuista myymättä ja myy loput alihintaan. Mitä kissaloiden sivuja katsoin, niin pennuista pyydettiin jopa 1300 € ja kyseessä oli ilman siitosoikeutta myytävästä pennusta. Mikä toki on käytäntönä typerä, sillä kissan omistajalla on kaikki oikeudet kissansa suhteen.

        Lisäksi sopiva uros voi olla itsellä, jolloin kulut myös vähenevät. Kannattaa muistaa myös se, että kasvattajilla on uroksia, joita kovaan hintaan myydään toisten käyttöön. Siitä tulee pienellä vaivalla melkoiset tulot.

        Ei niitä pentuja jätetä myymättä jotta saadaan laskelma näyttämään huonommalta, vaan jatkokasvatusta varten. Harvinaisimmista roduista voidaan pyytää 1300€, mutta joistakin sitten vain 500€. Tuo 800€ on aikatavalla keskihinta tänä päivänä, vaikka kulut on nousseet huimasti mm. klinikkamaksujen myötä.

        Verottajalle pitää olla kaikesta kuitit, niin myynnistä eli tuloista kuin myös kuluista. Joten ei siinä kyllä voi fuskata. Matkakulut menee kilometrikorvauksen mukaan, koska muuten laskeminen olisi liian hankalaa omalla autolla.

        Kun kasvattaja jättää jatkoon oman pennun, niin vaikka olisikin oma uros, ei tuota voi käyttää mikäli pentu on uroksen oma jälkeläinen. Myös oman uroksen kulut lasketaan verottajaa varten, eli ne testit yms. kun ne kuuluu pennutuksen kuluihin. Usein se kotiin jätetty pentu vieläpä on paras eli rahallisesti se arvokkain ja siitä myyntitulot jää saamatta, vaikka kulut on samat kaikilla pennuilla.

        Ei kaikki pidä uroksia itsellään, ihan syystä ettei se ole järkevää vahinkojen vuoksi. Tai kasvattajalla ei ole tiloja eristää kollia naaraista, sitähän tehdään jotta kaikki pennut eivät ole samasta yhdistelmästä tai samalta kollilta. Osa ei halua merkkailevia kolleja kotiinsa muutenkaan, eikä useamman kollin pito onnistu mitenkään.

        Myös käyttöurosten kulut lasketaan verottajalle mikäli kollia annetaan rahaa vastaan muille. Jokaisen vieraan naaraan jälkeen se on testattava seuraavaa varten, joten silloinkin tuloista vähennetään kulut. Myös matkakulut mikäli uros matkustaa naaraan luokse, koska ne veloitetaan astutusmaksuissa.

        Kun katsotaan koko vuoden tuloja ja menoja, voi joku pentue tuottaa vaikka voittoa, mutta toinen sitten aiheuttaa tappiota ja verotus lasketaan koko vuodelta.

        Kritisoijat mielellään ottaa korkeimman myyntihinnan verrokiksi ja kertoo, ettei kasvattajien kulut ole ne mitä on esitetty. Mikä on outoa näissä, on se että palstan toisissa osioissa kritisoidaan eläinlääkäreiden korkeita hintoja, mutta kasvatuksen kohdalla ne ei sitten olekaan niin vaan kasvattajat valehtelee. Eli käännetään vaan tarkoituksella näyttämään siltä, että kasvattajat saa hurjia voittoja. Mutta jokainen joka haluaa kasvatuksella rikastua voi itse aloittaa, pian huomaa kyllä ettei niin rule käymään. Kasvatus on hyvin kallis harrastus, mutta kovin kasvattava myös kasvattajalle iloineen ja suruineen.

        Omistajalla on toki oikeus ostamaansa lemmikkiin, mutta jos sopimuksessa on mainittu esim. hinnan alennus siitosoikeuden eväämisestä on se sopimusrikkomus. Siitä joutuu korvaamaan alennuksen euromäärän mikäli teettää pentuja. Koska sopimuksia on rikottu, kasvattajat myy usein pennut leikattuina. Kun ostaja ostaa pennun leikattuna tietäen sen, ei hänellä ole mitään oikeutta vaatia esim. korvausta. On turhaa kritisoida tuota, koska ei kenenkään ole pakko ostaa leikattua pentua. Kasvattajalla on siihen täysi oikeus ollessaan pennun omistaja ennen sen myyntiä.


      • eitaida
        laskelmiamuokataan kirjoitti:

        Tottahan laskelman saa näyttämään huonommalta kun jättää osan pennuista myymättä ja myy loput alihintaan. Mitä kissaloiden sivuja katsoin, niin pennuista pyydettiin jopa 1300 € ja kyseessä oli ilman siitosoikeutta myytävästä pennusta. Mikä toki on käytäntönä typerä, sillä kissan omistajalla on kaikki oikeudet kissansa suhteen.

        Lisäksi sopiva uros voi olla itsellä, jolloin kulut myös vähenevät. Kannattaa muistaa myös se, että kasvattajilla on uroksia, joita kovaan hintaan myydään toisten käyttöön. Siitä tulee pienellä vaivalla melkoiset tulot.

        Itseasiassa monikaan kollin omistaja ei anna uroksiaan ulkopuolisten käyttöön. Osalla on uroksen kasvattajalta ehto, ettei niin saa tehdä jotta kollista ei tule siitosmatadoria. Osa ei myy edes samaan maahan siitoskissoja, ettei tulisi liian helposti samanlinjaisia pentuja. Joillakin on yhteisomistuskolleja joita ei ulkopuolelle anneta. Osa ei anna kollejaan syystä, että tautiriski pienenee kun pitää ne rajatuilla naarailla/kissaloilla. Osa syystä, että mahdollisista eitoivotuista ominaisuuksista syytetään helposti kollia, vaikka ominaisuuksista 50% tulee emolta ja 50% urokselta. Osa kollin omistajista ei anna sitä "väärän" väriryhmän naaraille, eli esim. naamiotaustaisille, hopeakissoille jne. Eli ei niitä rahastuskolleja taida kovin montaa löytyä.


      • laskelmiajuu
        onhanseniinkin kirjoitti:

        Ei niitä pentuja jätetä myymättä jotta saadaan laskelma näyttämään huonommalta, vaan jatkokasvatusta varten. Harvinaisimmista roduista voidaan pyytää 1300€, mutta joistakin sitten vain 500€. Tuo 800€ on aikatavalla keskihinta tänä päivänä, vaikka kulut on nousseet huimasti mm. klinikkamaksujen myötä.

        Verottajalle pitää olla kaikesta kuitit, niin myynnistä eli tuloista kuin myös kuluista. Joten ei siinä kyllä voi fuskata. Matkakulut menee kilometrikorvauksen mukaan, koska muuten laskeminen olisi liian hankalaa omalla autolla.

        Kun kasvattaja jättää jatkoon oman pennun, niin vaikka olisikin oma uros, ei tuota voi käyttää mikäli pentu on uroksen oma jälkeläinen. Myös oman uroksen kulut lasketaan verottajaa varten, eli ne testit yms. kun ne kuuluu pennutuksen kuluihin. Usein se kotiin jätetty pentu vieläpä on paras eli rahallisesti se arvokkain ja siitä myyntitulot jää saamatta, vaikka kulut on samat kaikilla pennuilla.

        Ei kaikki pidä uroksia itsellään, ihan syystä ettei se ole järkevää vahinkojen vuoksi. Tai kasvattajalla ei ole tiloja eristää kollia naaraista, sitähän tehdään jotta kaikki pennut eivät ole samasta yhdistelmästä tai samalta kollilta. Osa ei halua merkkailevia kolleja kotiinsa muutenkaan, eikä useamman kollin pito onnistu mitenkään.

        Myös käyttöurosten kulut lasketaan verottajalle mikäli kollia annetaan rahaa vastaan muille. Jokaisen vieraan naaraan jälkeen se on testattava seuraavaa varten, joten silloinkin tuloista vähennetään kulut. Myös matkakulut mikäli uros matkustaa naaraan luokse, koska ne veloitetaan astutusmaksuissa.

        Kun katsotaan koko vuoden tuloja ja menoja, voi joku pentue tuottaa vaikka voittoa, mutta toinen sitten aiheuttaa tappiota ja verotus lasketaan koko vuodelta.

        Kritisoijat mielellään ottaa korkeimman myyntihinnan verrokiksi ja kertoo, ettei kasvattajien kulut ole ne mitä on esitetty. Mikä on outoa näissä, on se että palstan toisissa osioissa kritisoidaan eläinlääkäreiden korkeita hintoja, mutta kasvatuksen kohdalla ne ei sitten olekaan niin vaan kasvattajat valehtelee. Eli käännetään vaan tarkoituksella näyttämään siltä, että kasvattajat saa hurjia voittoja. Mutta jokainen joka haluaa kasvatuksella rikastua voi itse aloittaa, pian huomaa kyllä ettei niin rule käymään. Kasvatus on hyvin kallis harrastus, mutta kovin kasvattava myös kasvattajalle iloineen ja suruineen.

        Omistajalla on toki oikeus ostamaansa lemmikkiin, mutta jos sopimuksessa on mainittu esim. hinnan alennus siitosoikeuden eväämisestä on se sopimusrikkomus. Siitä joutuu korvaamaan alennuksen euromäärän mikäli teettää pentuja. Koska sopimuksia on rikottu, kasvattajat myy usein pennut leikattuina. Kun ostaja ostaa pennun leikattuna tietäen sen, ei hänellä ole mitään oikeutta vaatia esim. korvausta. On turhaa kritisoida tuota, koska ei kenenkään ole pakko ostaa leikattua pentua. Kasvattajalla on siihen täysi oikeus ollessaan pennun omistaja ennen sen myyntiä.

        1300€ esimerkkihinta oli juuri otsikossa mainitun rodun myyntihinta, joka löytyi erään kissalan sivuilta.

        Kovin tuota verotusta tuot esille, mutta epäilen suurimman osan kasvatustoiminnasta olevan verotuksen ulkopuolella pyörivää harmaata taloutta. Koirien kohdalla tästä harmaasta taloudesta onkin tehty eduskuntakysely.

        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/sivut/trip.aspx?triptype=ValtiopaivaAsiakirjat&docid=kk 1185/2010

        Puolustajat puolestaan ottavat laskelmiinsa aina kasvattajan kannalta edullisen laskentatavan. Pennun hinta on pieni, kaikkia pentuja ei myydä ja usein eläinlääkärikuluja paisutellaan. Eli yritetään saada kasvatustoiminta näyttämään joko tappiolliselta tai korkeintaan lievästi voitolliselta. Kasvatus ei ole kallis harrastus. Siitä tulee mukavasti lisätuloja.

        Rotukissakasvatus on niin pientä toimintaa Suomessa, että tuollaiset idioottimaiset käytännöt ovat menneet läpi. Koska rotukissojen ostajatkin ovat yleensä mitä ovat, voi toiminta jatkua. Koirien puolella moiset ihmeellisyydet eivät tulisi kyseeseen.


      • verotjalaskelmat

        Otin kantaa juurikin siihen kohtaan, jossa kysyttiin verotuksesta. Siinä ei kysytty juuri tämän rodun kasvatuksen verotuksesta vaan ylipäätään kasvatuksen verotuksesta. Esimerkki on todellinen ei keksitty tai laskelmia vääristelty.

        Kyseinen rotu eli karvattomat on harvinainen ja uusi rotuna, siksi myös yleensä hinnaltaan kalliimpia ja se johtuu siitä, että siitoskissat joutuu tuomaan pääasiassa ulkomailta kalliimmalla (tuontikulut hinnan lisänä). Eli kasvattaja myös on satsannut melkoisesti rahaa kissoihinsa ja ottaa sitä takaisin myyntihinnassa. Kasvatus ei ole hyväntekeväisyyttä eli sitä, että tuotetaan tappiolla pentuja niille jotka haluaa sen halvalla. Jos joku ei halua maksaa pyydettyä hintaa, on hän sitten ilman tai etsii halvemman jostakin. Myös kysynnän ja tarjonnan suhde vaikuttaa hintaan, uusia rotuja ei ole niin helposti saatavilla kuin jo pidempään olleita.

        Miksi ihmeessä kukaan jättäisi pentuja myymättä näyttääkseen kasvatuksen tappiollisena. Silloinhan kasvattajan omat kulut vaan kasvaa kun kotiin jäävät pennut ruokitaan, hiekkakulut ja muut kulut kasvaa eikä myyntituloja tule. Kasvatus ei edelleenkään ole pentumäärän lisäämistä vaan jalostusta. Siihen vaaditaan koko ajan uutta verta ja uusia yhdistelmiä, joten kasvattajilla ei ole varaa jättää "turhia" pentuja itselleen. Pentuja jätetään todelliseen tarpeeseen ja jatkokasvatukseen, muuten loppuu kasvattajilta rahat ja tilat tehdä kasvatusta.

        Kuinka monen paperittomia suoltavan pentutehtaan luulet ilmoittavan verottajalle tulojaan? Väitän, ettei niitä löydy yhtään. Mikäli epäilet, ettei joku kasvattaja maksa veroja tai ole tehnyt ilmoitusta kasvattamisestaan, niin mikset tee ilmiantoa? Ilmeisesti koska kyseessä ei ole fakta vaan oletus.

        Kasvatuksen hinnoittelu ja verotus on kaksi eri asiaa. Verot maksetaan voitoista mikäli niitä tulee. Pentujen hinnoittelu taas menee kasvattajan kulujen mukaan, joten siihen lasketaan mukaan myös kissojen hankintakuluja. Verottaja ei hyväksy vähennyksiin esim. emon ostohintaa tai elinkustannuksia siltä ajalta kun sillä ei kasvateta. Pennutukseen kuuluvat kulut taas on vähennyskelpoisia. Mutta kun ne siitoseläimet syö, tarvitsee hiekkaa, rokotetaan ja hoidetaan myös muuna aikana. Ei niistä kyllä mitään elantoa kasvattajat saa. Lisäksi useamman pentueen teettäminen vaatii näyttelytuloksen, joten kuluja tulee lisää. Kasvattaminen harrastuksena maksaa silloinkin kun sitä ei tehdä, kissoja ei voi nostaa kaappiin odottamaan niin kuin vaikka golfmailoja.

        Mikäli joku kasvattaja on vielä alv velvollinen, nousee pentujen hinta takuulla, koska alv pitää maksaa etukäteen, oli pentuja myynnissä tai ei. Se taas on yksi lisäkulu kasvattajalle ja jos pentueen myyntivoitto eli tulo olisi tuo mikä laskelmassa ilman muita kuluja olisi, on vero vain noin 80€.

        Koirien kasvatusta ei voi verrata suoraan kissojen kasvatukseen. Samalla hinnalla myytävistä koirista jää taatusti enemmän käteen, johtuen monestakin syystä. Koirat luovutetaan paljon nuorempina n. 8 viikon iässä (kissat aikaisintaan 12 vk. monet vasta 16 vk.). Niitä ei ole välttämättä rokotettu tai jos on niin vain 1 kerran (kissat 2-3 krt). Kissojen ruoka on kalliimpaa kuin koirien ja monet kissat ruokitaan lihalla joka maksaa maltaita. Myöhempi luovutusikä näkyy ruokintakuluissa todella isona erona. Koirilla ei ole hiekkakuluja jotka kissoilla taas on jne. Eli 1000€ koiranpennuista jää käteen taatusti jotakin kun kissanpennuista välttämättä ei.


      • laskelmiaonjokalähtöön
        verotjalaskelmat kirjoitti:

        Otin kantaa juurikin siihen kohtaan, jossa kysyttiin verotuksesta. Siinä ei kysytty juuri tämän rodun kasvatuksen verotuksesta vaan ylipäätään kasvatuksen verotuksesta. Esimerkki on todellinen ei keksitty tai laskelmia vääristelty.

        Kyseinen rotu eli karvattomat on harvinainen ja uusi rotuna, siksi myös yleensä hinnaltaan kalliimpia ja se johtuu siitä, että siitoskissat joutuu tuomaan pääasiassa ulkomailta kalliimmalla (tuontikulut hinnan lisänä). Eli kasvattaja myös on satsannut melkoisesti rahaa kissoihinsa ja ottaa sitä takaisin myyntihinnassa. Kasvatus ei ole hyväntekeväisyyttä eli sitä, että tuotetaan tappiolla pentuja niille jotka haluaa sen halvalla. Jos joku ei halua maksaa pyydettyä hintaa, on hän sitten ilman tai etsii halvemman jostakin. Myös kysynnän ja tarjonnan suhde vaikuttaa hintaan, uusia rotuja ei ole niin helposti saatavilla kuin jo pidempään olleita.

        Miksi ihmeessä kukaan jättäisi pentuja myymättä näyttääkseen kasvatuksen tappiollisena. Silloinhan kasvattajan omat kulut vaan kasvaa kun kotiin jäävät pennut ruokitaan, hiekkakulut ja muut kulut kasvaa eikä myyntituloja tule. Kasvatus ei edelleenkään ole pentumäärän lisäämistä vaan jalostusta. Siihen vaaditaan koko ajan uutta verta ja uusia yhdistelmiä, joten kasvattajilla ei ole varaa jättää "turhia" pentuja itselleen. Pentuja jätetään todelliseen tarpeeseen ja jatkokasvatukseen, muuten loppuu kasvattajilta rahat ja tilat tehdä kasvatusta.

        Kuinka monen paperittomia suoltavan pentutehtaan luulet ilmoittavan verottajalle tulojaan? Väitän, ettei niitä löydy yhtään. Mikäli epäilet, ettei joku kasvattaja maksa veroja tai ole tehnyt ilmoitusta kasvattamisestaan, niin mikset tee ilmiantoa? Ilmeisesti koska kyseessä ei ole fakta vaan oletus.

        Kasvatuksen hinnoittelu ja verotus on kaksi eri asiaa. Verot maksetaan voitoista mikäli niitä tulee. Pentujen hinnoittelu taas menee kasvattajan kulujen mukaan, joten siihen lasketaan mukaan myös kissojen hankintakuluja. Verottaja ei hyväksy vähennyksiin esim. emon ostohintaa tai elinkustannuksia siltä ajalta kun sillä ei kasvateta. Pennutukseen kuuluvat kulut taas on vähennyskelpoisia. Mutta kun ne siitoseläimet syö, tarvitsee hiekkaa, rokotetaan ja hoidetaan myös muuna aikana. Ei niistä kyllä mitään elantoa kasvattajat saa. Lisäksi useamman pentueen teettäminen vaatii näyttelytuloksen, joten kuluja tulee lisää. Kasvattaminen harrastuksena maksaa silloinkin kun sitä ei tehdä, kissoja ei voi nostaa kaappiin odottamaan niin kuin vaikka golfmailoja.

        Mikäli joku kasvattaja on vielä alv velvollinen, nousee pentujen hinta takuulla, koska alv pitää maksaa etukäteen, oli pentuja myynnissä tai ei. Se taas on yksi lisäkulu kasvattajalle ja jos pentueen myyntivoitto eli tulo olisi tuo mikä laskelmassa ilman muita kuluja olisi, on vero vain noin 80€.

        Koirien kasvatusta ei voi verrata suoraan kissojen kasvatukseen. Samalla hinnalla myytävistä koirista jää taatusti enemmän käteen, johtuen monestakin syystä. Koirat luovutetaan paljon nuorempina n. 8 viikon iässä (kissat aikaisintaan 12 vk. monet vasta 16 vk.). Niitä ei ole välttämättä rokotettu tai jos on niin vain 1 kerran (kissat 2-3 krt). Kissojen ruoka on kalliimpaa kuin koirien ja monet kissat ruokitaan lihalla joka maksaa maltaita. Myöhempi luovutusikä näkyy ruokintakuluissa todella isona erona. Koirilla ei ole hiekkakuluja jotka kissoilla taas on jne. Eli 1000€ koiranpennuista jää käteen taatusti jotakin kun kissanpennuista välttämättä ei.

        Ja otit sattumoisin kantaa laittamalla esimerkiksi jonkun halvan rodun hinnan. Mikä rotu muuten on kyseessä?

        Onko näissä karvattomien rotujen pentueissa hintaeroja sen mukaan, onko vanhemmat tuotu ulkomailta vai ei? Tuskinpa merkittävää eroa löytyy. Mainitsemasi kysynnän ja tarjonnan suhde vaikuttaa hintaan. Käytännössähän se tarkoittaa sitä, että kasvattaja pyytää pennuista niin korkeaa hintaa kuin vain joku on valmis maksamaan. Ihan viisastahan se on, koska bisnestä se kasvatus tosiaan on.

        Kyseessähän oli netissä esitetty laskelma, jonka ilmiselvänä tarkoituksena oli saada kasvatuksen taloudellinen tulos näyttämään todellisuutta heikompana. Yhden pennun myymättömyydellä saadaan myyntituloja laskelmassa vähennettyä neljänneksen.

        Jos tiedät paperittomia kasvattavan jättävän veroja maksamatta, niin ei kun ilmoitusta tekemään. Ilmeisesti et tee, koska sinulla ei ole esittää faktoja vaan oma luulosi.

        Olen olettanut tai ainakin toivonut rotukissojen kasvattajien olevan aidosti eläinrakkaita ja heidän pitävän kissojaan pääasiana lemmikkeinään eikä pelkkinä pentukoneina. Jos ne ovat lemmikkejä, on täysin luonnollista, ettei hankintakulut ja muut ylläpitokulut kuulu kasvatuskuluihin. Jos kyse on pelkästä pentukoneista, kuten kirjoituksesi antaa ymmärtää, voi rotupentujen suoltajissa herätä katkeruustta siitä, ettei kaikkia kuluja saa vähentää. Eli jos siis koko touhuilu yleensä verottajan tietoon sattuu tulemaan.


      • eikukasvattaa

        Minkä halvan rodun, kun tuo on aikas tavalla keskihinta tänä päivänä. Rotua en tähän edes lähde erittelemään, koska se ei ole oleellinen tieto. Monikin rotu maksaa sen 800-900€ ja vain harva tuon 1300€ tai enemmän ja joku vain 500-600€.

        Karvattomia kasvattaa Suomessa tosi vähän kasvattajia ja tällä hetkellä esim. taitaa olla rotuyhdistyksen sivuilla vain yhdet pennut tarjolla. Tästä syystä myös ulkomaan tuonteja on paljon noissa kasvatukseen käytettävissä yksilöissä. Vain pieni määrä on siis suomalaisia kissoja, tästä johtuen hintataso on hyvinkin todennäköisesti ihan sama, onko pennut tuonti- vai kotimaisilta vanhemmilta.

        Jos kyseessä olisi täällä pitkään kasvatetuista roduista ja roduista joiden yksilöitä tai kasvattajia on Suomessa paljon, puhuttaisi ihan eri asioista. Tästäkään syystä hinnat eivät ole vertailukelpoisia kun rotujen tilanne on niin erilainen. Siitä mitä nakujen hinnat on olleet vaikka 10 vuotta sitten(2000-2500€), on tultu alas kovastikin. Niin käy jokaisen rodun kohdalla kun niitä enemmän alkaa olla. Tästä syystä on aika haettua ottaa esimerkiksi rotu joka on uusi ja sitä myöten hinnaltaan muita selvästi kalliimpi. Nakuista tuskin koskaan tulee suosikkirotua, sen ulkonäkö ja karvattomuus näillä ilmastoalueilla estää sen tehokkaasti.

        Joku aika sitten oli mm. RAG hinnakas, sitten kävi niin, että rodun suosion myötä kasvatus- ja kasvattajamäärä kasvoi hurjasti. Kun pentuja alkoi olla tarjolla kysyntään nähden liikaa, laski hinnat alaspäin. Tämä johtuu ihan siitä, että pennut voivat jäädä kasvattajalle ns. käsiin ja hintaa on pakko laskea jotta ne menee kaupaksi. Kun harvinaisella rodulla kysyntää riittää, on hinnoittelukin helpompi pitää korkeampana kuin muilla.

        Vilkaisin pikaisesti yhden nakukasvattajan sivuja ja pentueita vajaan 10 vuoden ajalta. Kappas vaan, niistä pentueista oli jätetty omaan käyttöön pentuja, joita myöhemmin käytettiin jatkokasvatukseen. Oliko se tehty vain jotta saataisi laskelmat näyttämään pienempiä tuloja? Ei vaan jotta saadaan uusia yhdistelmiä varten jatkokasvatuskissoja, joita sitten käytettiin tuontikissoille (omille tai yhteistyökumppanin). Kun pienellä kasvattaja- ja kissa määrällä ei voi tehdä jalostusta, vaan samoilla yksilöillä se olisi vain monistamista. Joka taas johtaisi koko rodun katoon Suomesta todella pian - ellei joku taas toisi uusia kissoja ulkomailta. Yhdellä kasvattajalla 6 naarasta joista 3 tuonteja mm. usasta, 2 vasta kotiin jatkokäyttöön jätettyjä omia kasvatteja.

        On niitä ilmoituksia tehty, ikävä kyllä ne jotka eivät virallisesti kasvata on se vaikein porukka saada vastuuseen yhtään mistään. Johtuen esim. siitä, että käytetään prepaid-liittymiä jotta henkilötietoja on vaikea jäljittää. Ei päästetä ostajia kotiin, vaan tuodaan pennut jonnekin, jolloin osoitetietojakaan ei pystytä varmistamaan, pyydetään maksut käteisellä jotta tilitietojen kautta ei päästä myyjän tietoihin jne.

        Olet olettanut paljon muutakin, nimittäin että minua jotenkin korpeaisi se, ettei ihan kaikkia kuluja voi vähentää. Minulle se on ihan selvää, ettei mikään muu kuin pennutukseen liittyvät kulut kuulu vähennyksiin verotuksessa. Mutta se on outoa, että niitäkään ei kasvattaja saisi ottaa takaisin pentujen myyntihinnassa, vaan ostajien pitäisi saada pentu alle kasvattajan kustannusten. Silti pennun tulee olla varmasti terve, rokotettu ja hyvin hoidettu ja tottakai sillä tulee saada teettää pentuja vaikka se lemmikiksi olisi myyty. Miksi sillä lemmikillä ostaja saa teettää pentuja ja myydä mutta kasvattaja ei saisi? Siis koska ne kissat on lemmikkejä kasvattajalle, on hänen omasta pussistaan maksettava ostajalle jotta ostaja saa terveen rotukissan halvalla ja mahdollisuuden teettää pentuja myyntiin. Kumpikohan tuossa tekee sitä rahasta ja kumpi rodun eteen töitä? Kyllähän se niin menee, että jos ei halua pyydettyä hintaa maksaa, niin on ilman tai etsii halvemman, piste.

        Jos naristaan siitä, että pitää verottajalle ilmoittaa ja maksaa veroja. Pitää ymmärtää myös se, että alle kustannusten myymällä, ei se verottaja saa yhtään mitään. Niitä veroja kun ei makseta myyntituloista vaan voitoista eli vasta kun pennutuskulut on vähennetty. Kaikki muut on vähennyskelpoisia paitsi emon hankintahinta ja elinkustannukset muuna aikana. Kun esim. FIFessä saa emon pennuttaa noin kerran vuodessa (3 pentuetta/2 vuotta, ennen 2/vuosi). Ei niistä pentukoneita saa mitenkään, mutta kyllä paperittomia suoltavat pystyy tekemään helposti tiliä myös tästä syystä. Heitä kun ei säännöt koske. Nuokin säännöt on tehty ihan emon suojaksi jotta sillä olisi riittävästi aikaa palautumiseen.

        Siis jokainen voi halutessaan kokeilla sitä kasvattamista, jotta voi itse todeta miten helposti sitä rahaa tulee ovista ja ikkunoista. Nimenomaan sitä virallista kasvatusta kaikkine testeineen, sääntöineen ja halvalla pentuja haluavine ostajineen.


      • laskelmiajuu

        Kyllä se rotu on ihan oleellinen tieto. Jos et jostain syystä salaisi sitä, niin voisi kissaloiden sivuilta tarkistaa, pitääkö kertomasi hintataso paikkansa. Tosin kissalat ikävän usein jättävät kertomatta sivuillaan pentujen hinnat, mikä on sinänsä varsin outo tapa. Onneksi on suoraselkäisiä kasvattajia, jotka rehellisesti kertovat hinnat.

        Miten se kissojen pieni määrä selittää sen, jos kotimaisten pentujen vanhempien pennut ovat sanoissa hinnoissa kuin ulkomailta tuotujen? Ei se silloin ainakaan kasvatuskuluihin perustu. Voiton maksimointiin ja suoranaiseen ahneuteen kyllä. Näytät tosin itsekin ymmärtävän kasvattamisen olevan varsin raadollista bisnestä, jossa hinnat pidetään mahdollisimman korkeina.

        Oliko siellä nakukasvattajan sivuilla, jossa kävit laskelma kasvatuksen tuloista ja kuluista? Tuskinpa oli.

        Se maksavatko jotkut kasvatusbisneksestään veroja ei minua henkilökohtaisesti liikuta. Se vain huvittaa kun rotukissoja ja usein rotukoiria kasvattavat esittävät tekevän kasvatusbisnestään tappiolla, motiivina suunnaton rakkaus rotuun. Sitten kun joku hieman yrittää heidän sädekehäänsä heilauttaa, niin ollaan karvat pystyssä esittämässä mitä mielikuvituksellisempia laskelmia. Alle kasvatuskustannusten myyntiä ei ole kukaan ehdottanut, vaikka sitä olkiukkoa mielellään näytät rakentavan.

        Kukaan ei ole myöskään kasvatusbisneksessä rahaa tulevan ovista ja ikkunoista. Hyvää lisätuloa siitä kuitenkin tulee muiden tulojen lisäksi. Siinä olen samaa mieltä, että koirilla tuotto on kissoja parempi. Toki asia riippuu kasvatettavasta rodusta.


      • Sivustaseuraajan

        Esimerkiksi lemmikkitasoiset burmat, itämaiset ja simskut maksavat kissalasta riippuen 600-800e kun taas bengalin hinta pyörii n. 1000-1500e välillä yleensä. Savannah voi taas helposti suomesta maksaa 2000-2500e sillä kissakanta on hyvin pieni ja kasvattajia taitaa olla vain yksi. Jolloin kasvattaja joutuu käytämään jalostukseen ulkomaalaisia kissoja josta taas kulut nousevat. Periaatteessa tätä voisi verrata jenkkirautoihin. Suomesta saat halvalla jonkun pontiacin kun niitä sattuu olemaan täälläkin melko paljon. Jos taas haluat ajokuntoisen hiukan harvinaisemman auton, maksaa se tietysti enemmän kun muutenkin ovat kiven alla. Tai haet sellaisen ulkomailta jolloin tietysti on tuontikulut yms maksettavana myös.


      • laskelmiajuu

        Kannattaa kuitenkin huomioida, että lemmikkitasoinen pentu on tai ainakin pitäisi olla alepentu. Rotukissojen omituisesta hinnoittelu- ja luokitteluperusteesta johtuen hintataso tulisi katsoa sellaisista pennuista, joissa ei ole uutta omistajaa rajoittavia seikkoja mukana.

        Olipa muuten vaikea löytää kissaloiden sivuilta asiallisia hintatietoja. Suurin osa ei mainitse hinnasta mitään. Joku voi mainita esim. "lemmikkitasoisen" pennun hinnan, mutta ei muuta. Mitähän ihmeen salailemista hinnassa mahtaa olla?


      • sivustaseuraajan

        Siinä lemmikkitasoisessahan on jo valmiiksi alennus. Sitten lisäkorvausta voi saada jos kissasta löytyy/ilmenee jokin perinnöllinen vika.
        Ei siinä salattavaa ole, mutta kun se hinta määräytyy näyttely/siitostasoiselle sen ominaisuuksista riippuen. Esim. tässä pätkä eräästä ilmoituksesta jossa kasvattaja myy lemmikkitasoista pentua hintaan 600e (kuten huomaat, tämän rodun näyttelytasoiunen pentu on halpa, koska kissakanta rodussa suuri)
        "Myyn sen näyttelytasoisena, mikä tarkoittaa sitä, ettei sillä pitäisi olla sertin evääviä virheitä, mikään ei kuitenkaan velvoita viemään kissaa näyttelyyn. Jos pentu ei kuitenkaan saa kahdessa eri näyttelyssä eri tuomareilta yhtään sertiä vaikka se olisi luokkansa ainoa kissa, palautan pennun hinnasta lemmikki- ja näyttelytasoisen kissan hinnan välisen erotuksen."

        Eli yksinkertaisesti lemmikkitasoisen kissan hinta on jo "alennettu" koska vaikka sen näyttelyihin veisit niin todennäköisesti sieltä ei palkintoja kahmittaisi, kun jo pentuna porukasta on lajiteltu ominaisuuksiltaan "paremmat ja huonommat".

        Itse en omista yhtään kissaa enkä saatikaan kasvata, mutta kyllä nämä asiat nyt ovat ihan maalaisjärjellä pääteltävissä.


      • laskelmiajuu

        No sitähän minä kirjoitinkin että lemmikkitasoinen on alepentu tai ainakin pitäisi olla. Miksi toistat samaa asiaa ikään kuin uutena? Normaalihintainen kissa on sellainen, jota voi halutessaan käyttää näyttelyssä ja sillä voi teettää pentuja.

        Pointtini oli siis se, että siihen alennukseen on syy, eli se, ettei pennusta ainakaan oleteta tulevan hyvää rotunsa edustajaa. Kissojen kohdalla tulisi toimia kuten koirien kohdalla toimitaan. Kasvattaja myy kissan ja aika näyttää mitä siitä kissasta tulee.


      • niintainoin
        laskelmiajuu kirjoitti:

        No sitähän minä kirjoitinkin että lemmikkitasoinen on alepentu tai ainakin pitäisi olla. Miksi toistat samaa asiaa ikään kuin uutena? Normaalihintainen kissa on sellainen, jota voi halutessaan käyttää näyttelyssä ja sillä voi teettää pentuja.

        Pointtini oli siis se, että siihen alennukseen on syy, eli se, ettei pennusta ainakaan oleteta tulevan hyvää rotunsa edustajaa. Kissojen kohdalla tulisi toimia kuten koirien kohdalla toimitaan. Kasvattaja myy kissan ja aika näyttää mitä siitä kissasta tulee.

        Ei kaikki kasvattajat erottele tasoja hinnaltaan erilaisiksi, vaan myy kaikki pennut samalla hinnalla. Osalla se alennus tulee siitä, että lemmikkipentu on valmiiksi leikattu. Silloin pennun lähtöhinta on muita alempi ja leikkaushinta nostaa sen muiden tasolle. Samalla ostaja saa paketin josta ei ole mm. leikkauskuluja vaan se on jo valmiiksi tehty. Muutenhan ostaja maksaisi sen leikkauksen itse ja kokonaishinta olisi korkeampi. Siis jos kaikki pennut olisi saman hintaisia.

        Kuulostaa siltä, että pennut pitäisi myydä kaikki alemmalla hinnalla ja sitten omistaja voisi "nostaa" sen arvon katsoessaan pennun olevan näyttely- tai siitostasoinen. Kyllä kasvattaja osaa katsoa sen tason jo pienestä pennusta, varsinkin jo pidempään kasvattanut. Aloittavalle kasvattajalle taas apua siinä löytyy kokeneista kyllä.

        Tai sitten kaikkien pentujen hinta tulisi olla se 1000€ ja taso on se mikä sitten sattuu olemaan. Kyllä koirissakin kasvattajat tekee tasoerotteluja pennuistaan, mutta koiria ei varhaisleikata, ei leikata välttämättä aikuisinkaan, joten vertailu ei tässäkään kohtaa oikein onnistu.


      • sivustaseuraajan
        laskelmiajuu kirjoitti:

        No sitähän minä kirjoitinkin että lemmikkitasoinen on alepentu tai ainakin pitäisi olla. Miksi toistat samaa asiaa ikään kuin uutena? Normaalihintainen kissa on sellainen, jota voi halutessaan käyttää näyttelyssä ja sillä voi teettää pentuja.

        Pointtini oli siis se, että siihen alennukseen on syy, eli se, ettei pennusta ainakaan oleteta tulevan hyvää rotunsa edustajaa. Kissojen kohdalla tulisi toimia kuten koirien kohdalla toimitaan. Kasvattaja myy kissan ja aika näyttää mitä siitä kissasta tulee.

        Äläpä nyt hermostu, en minä täällä mitään sotaa ole lietsomassa. En nyt vain oikein ymmärtänyt mitä tarkoitit tällä:
        "ainakin pitäisi olla alepentu. Rotukissojen omituisesta hinnoittelu- ja luokitteluperusteesta johtuen hintataso tulisi katsoa sellaisista pennuista, joissa ei ole uutta omistajaa rajoittavia seikkoja mukana. " Mikä on sinun mielestäsi omituista hinnoittelussa ja mitkä sinä lakset rajoittaviksi seikoiksi?

        Nyt kun asiasta mainitsit niin on kyllä sinänsä erikoista että kissoissa määritellään jo pentuna se taso, koirissa taas hyvin harvoin. Mutta olettaisin tähän olevan syynä sen, että koirien rakenne muuttuu hyvinkin paljon (varsinkin isoilla roduilla) niiden kasvaessa. Jollain koiralla saattaa olla pentuna ihan vänkyrät koivet, jotka suoristuvat oikein mallikkaasti sen kasvettua hiukan. Kissanpentu taas on kehittynyt "valmiiksi" sopusuhtaisiin mittoihin noin 7 viikon iässä, eli siitä voi nähdä aikaisemmin mitä siitä tulee. Minä veikkaisin että tässä on syy eroon.

        Minulla on nuorempana ollut rottia ja niidenkin kanssa tehdään ihan samoin. Kasvattaja valikoi pentuna ne jotka näyttävät sopusuhtaisimmalta ja väritys täydellisiltä, jotka hän jättä kotiin tai antaa sijoitukseen. Jo 1-3 päivän ikäisenä penuista voi erottaa turkeiltaan/kuvioiltaan parhaat. Loput taas lähtevät lemmikkikoteihin. Tosin tässä nyt on se erotuksena että lähes koskaan ei tule myyntiin näitä parempia, rotan elinkaari on sen verran lyhyt että kasvattaja voi suurinpiirtein jokaisen potenttiaalisen poikasen pitä itsellään.


      • sivustaseuraajan

        Lisäänpä vielä kun niintainoin sanoi erän hyvän pointin:
        "Tai sitten kaikkien pentujen hinta tulisi olla se 1000€ ja taso on se mikä sitten sattuu olemaan. Kyllä koirissakin kasvattajat tekee tasoerotteluja pennuistaan, mutta koiria ei varhaisleikata, ei leikata välttämättä aikuisinkaan, joten vertailu ei tässäkään kohtaa oikein onnistu."

        Jos jokaisen pennun hinta olisi 1000e niin mietitänpä millainen "mä haluun rahat takaisin rumba" siitä voisi syntyä. Joku maksaisi 1000e toiveessa saada itselleen näyttelyvoittaja ja mahdollisesti jalostuskissa, mutta kyseinen yksilö ei yhtään ainoaa voittoa saisi. No sehän alkaisi tuntua tietysti epäreilulta, kun olet maksanut saman hinan kuin mutkin, mutta juri sinun kissasi ei pärjää.

        Tähän voisi käyttää taas autovertausta:
        Menet autokauppaan ja sielä on kaksi täysin samanlaista autoa, samoin huollettu, ajettu ja pidetty. Molemmista vakuutetaan että ne ovat täysin toimivia eikä niissä ole mitän vikaa. Molemmat maksavat 20 000e. Valitset itsellesi niistä toisen ja ystäväsi ostaa toisen. Nyt autostasi paljastuu jos jonkinsorttista piilevää vikaa, koko ropotin onkin täysin laho. Mutta ystäväsi auto toimii kuin unelma. Eikö harmittaisi? Rimpauttaisitko autokauppaan ja vaatisit saada hyvitystä?
        Vaikka kissaa ja autoa ei nyt voi verratakkaan, varmaan pointti kuitenkin avautui.


      • laskelmiaonjokalähtöön
        niintainoin kirjoitti:

        Ei kaikki kasvattajat erottele tasoja hinnaltaan erilaisiksi, vaan myy kaikki pennut samalla hinnalla. Osalla se alennus tulee siitä, että lemmikkipentu on valmiiksi leikattu. Silloin pennun lähtöhinta on muita alempi ja leikkaushinta nostaa sen muiden tasolle. Samalla ostaja saa paketin josta ei ole mm. leikkauskuluja vaan se on jo valmiiksi tehty. Muutenhan ostaja maksaisi sen leikkauksen itse ja kokonaishinta olisi korkeampi. Siis jos kaikki pennut olisi saman hintaisia.

        Kuulostaa siltä, että pennut pitäisi myydä kaikki alemmalla hinnalla ja sitten omistaja voisi "nostaa" sen arvon katsoessaan pennun olevan näyttely- tai siitostasoinen. Kyllä kasvattaja osaa katsoa sen tason jo pienestä pennusta, varsinkin jo pidempään kasvattanut. Aloittavalle kasvattajalle taas apua siinä löytyy kokeneista kyllä.

        Tai sitten kaikkien pentujen hinta tulisi olla se 1000€ ja taso on se mikä sitten sattuu olemaan. Kyllä koirissakin kasvattajat tekee tasoerotteluja pennuistaan, mutta koiria ei varhaisleikata, ei leikata välttämättä aikuisinkaan, joten vertailu ei tässäkään kohtaa oikein onnistu.

        No se olisikin täysin oikein, ettei mitään eri tasoja olisi, paitsi silloin kun pennussa on selkeä vika. Kyllä se tasoerittely on koirien kohdalla melko harvinaista. Rotukissojen kohdalla se on lähes aina käytäntönä.

        Sitä en tiedä, mita sinä olet kuulevinasi, mutta hinnoittelutyyli voisi kissojen kohdalla olla sama kuin koirilla.


      • laskelmiaonjuu
        sivustaseuraajan kirjoitti:

        Äläpä nyt hermostu, en minä täällä mitään sotaa ole lietsomassa. En nyt vain oikein ymmärtänyt mitä tarkoitit tällä:
        "ainakin pitäisi olla alepentu. Rotukissojen omituisesta hinnoittelu- ja luokitteluperusteesta johtuen hintataso tulisi katsoa sellaisista pennuista, joissa ei ole uutta omistajaa rajoittavia seikkoja mukana. " Mikä on sinun mielestäsi omituista hinnoittelussa ja mitkä sinä lakset rajoittaviksi seikoiksi?

        Nyt kun asiasta mainitsit niin on kyllä sinänsä erikoista että kissoissa määritellään jo pentuna se taso, koirissa taas hyvin harvoin. Mutta olettaisin tähän olevan syynä sen, että koirien rakenne muuttuu hyvinkin paljon (varsinkin isoilla roduilla) niiden kasvaessa. Jollain koiralla saattaa olla pentuna ihan vänkyrät koivet, jotka suoristuvat oikein mallikkaasti sen kasvettua hiukan. Kissanpentu taas on kehittynyt "valmiiksi" sopusuhtaisiin mittoihin noin 7 viikon iässä, eli siitä voi nähdä aikaisemmin mitä siitä tulee. Minä veikkaisin että tässä on syy eroon.

        Minulla on nuorempana ollut rottia ja niidenkin kanssa tehdään ihan samoin. Kasvattaja valikoi pentuna ne jotka näyttävät sopusuhtaisimmalta ja väritys täydellisiltä, jotka hän jättä kotiin tai antaa sijoitukseen. Jo 1-3 päivän ikäisenä penuista voi erottaa turkeiltaan/kuvioiltaan parhaat. Loput taas lähtevät lemmikkikoteihin. Tosin tässä nyt on se erotuksena että lähes koskaan ei tule myyntiin näitä parempia, rotan elinkaari on sen verran lyhyt että kasvattaja voi suurinpiirtein jokaisen potenttiaalisen poikasen pitä itsellään.

        Sinähän tässä näyt hermostuvan. Menit sitten konipalstallekin näyttämään tietämättömyytesi.

        Siis tarkoitin ihan sitä mitä kirjoitinkin. Eli lemmikkitasoisen tulisi olla alepentu. Yleensä se sitä onkin, mutta ei aina. Erityisen hölmö käytäntö on lemmikkitasoisen ja kasvatustasoisen erottelu niin hinnan kuin oikeuksien suhteen. Aika erikoista on, jos et ymmärrä miten näyttelytasoisen pennun omistajan oikeuksia rajoitetaan verrattuna siitostasoiseen. Lisäksi rotukissojen kohdalla ostajien oikeuksia pyritään rajoittamaan muutenkin esimerkiksi kissan ulkoilun kohdalla. Ei ole kissan vanhan omistajan asia päättää, miten uusi omistaja kissansa ulkoilun hoitaa.


      • laskelmiaonjuu
        sivustaseuraajan kirjoitti:

        Lisäänpä vielä kun niintainoin sanoi erän hyvän pointin:
        "Tai sitten kaikkien pentujen hinta tulisi olla se 1000€ ja taso on se mikä sitten sattuu olemaan. Kyllä koirissakin kasvattajat tekee tasoerotteluja pennuistaan, mutta koiria ei varhaisleikata, ei leikata välttämättä aikuisinkaan, joten vertailu ei tässäkään kohtaa oikein onnistu."

        Jos jokaisen pennun hinta olisi 1000e niin mietitänpä millainen "mä haluun rahat takaisin rumba" siitä voisi syntyä. Joku maksaisi 1000e toiveessa saada itselleen näyttelyvoittaja ja mahdollisesti jalostuskissa, mutta kyseinen yksilö ei yhtään ainoaa voittoa saisi. No sehän alkaisi tuntua tietysti epäreilulta, kun olet maksanut saman hinan kuin mutkin, mutta juri sinun kissasi ei pärjää.

        Tähän voisi käyttää taas autovertausta:
        Menet autokauppaan ja sielä on kaksi täysin samanlaista autoa, samoin huollettu, ajettu ja pidetty. Molemmista vakuutetaan että ne ovat täysin toimivia eikä niissä ole mitän vikaa. Molemmat maksavat 20 000e. Valitset itsellesi niistä toisen ja ystäväsi ostaa toisen. Nyt autostasi paljastuu jos jonkinsorttista piilevää vikaa, koko ropotin onkin täysin laho. Mutta ystäväsi auto toimii kuin unelma. Eikö harmittaisi? Rimpauttaisitko autokauppaan ja vaatisit saada hyvitystä?
        Vaikka kissaa ja autoa ei nyt voi verratakkaan, varmaan pointti kuitenkin avautui.

        Eipä ole koirienkaan kohdalla mitään korvausrumbaa tullut, vaikka koirat yleensä myydään saman tasoisena. Koirat myydään pääsääntöisesti lemmikkeinä ja omistaja voi sitten koiran ominaisuuksien mukaan katsoa, miten se pärjää eri harrastuksissa tai pitää sen vain lemmikkinä. Näin olisi hyvä toimia kissojenkin kohdalla.
        Ennemmin se korvausrumba voisi tulla silloin kun kissa myydään näyttely- tai siitostasoisena, eikä se silti pärjää näyttelyssä.

        Tuo autovertaus nyt ei toimi alkuunkaan vertailussa kissoihin. Lemmikkitasoisella kissalla "vika" on usein kosmeettinen, eikä haittaa kissaa millään tavoin. Voi olla monen silmissä jopa kauniimpi kuin täysin rodunomainen. Eri asia on silloin, jos pennussa on fyysinen, kissaa oikeasti haittaava, vika.


      • sivustaseuraajan
        laskelmiaonjuu kirjoitti:

        Sinähän tässä näyt hermostuvan. Menit sitten konipalstallekin näyttämään tietämättömyytesi.

        Siis tarkoitin ihan sitä mitä kirjoitinkin. Eli lemmikkitasoisen tulisi olla alepentu. Yleensä se sitä onkin, mutta ei aina. Erityisen hölmö käytäntö on lemmikkitasoisen ja kasvatustasoisen erottelu niin hinnan kuin oikeuksien suhteen. Aika erikoista on, jos et ymmärrä miten näyttelytasoisen pennun omistajan oikeuksia rajoitetaan verrattuna siitostasoiseen. Lisäksi rotukissojen kohdalla ostajien oikeuksia pyritään rajoittamaan muutenkin esimerkiksi kissan ulkoilun kohdalla. Ei ole kissan vanhan omistajan asia päättää, miten uusi omistaja kissansa ulkoilun hoitaa.

        Ihme provosoituja.... Sitä minä kysyinkin että mitä sinun mielestäsi ovat nämä rajoittavat seikat? Sillekkin on ihan järkeenkäypä syy miksi kasvattaja voi kirjata sopimukseen "ei jalostuskäyttöön" (vaikka eihän sitä pakko ole noudattaa lainkaan silmissä). Esimerkiksi kasvattaja on voinut arvioida että pentu kyllä voi hyvinkin menestyä näyttelyissä, mutta siitä ei koskaan tule niin mahtavaa rotunsa valioyksilöä, että sillä olisi jalostuksessa mitään annettavaa rodulle.
        Lisäksi jos pentueeseen syntyy vaikkapa 9 kissanpentua. Jokainen omistaja teetättäisi pennuilla 1-2 pentuetta, alkaisi kohta koko kissarodun populaatio kärsiä. Kun aina urosta/naarasta jalostukseen etsittäessä vastassa olisikin kissan sisaruksen pentu, tai kissan pennunpentu.
        Tämä siinä jalostuskäytön rajoittamisella on ideana.

        Eihän vanha omistaja toki voi päättä miten kasvattinsa ulkoilee. Mutta ottaen huomioon että se on vain toivomus, eikä moni myy sitten vapaasti ulkoileviin koteihin. Toki voi valehdella kasvattajalle, jota ei auta sitten kuin harmitella. Mutta siihenkin toivomukseen on melko hyvä syy. Useimmilla roduilla alkukantaiset vaistot ovat käytännössä jo pois jalostuneet. Esimerkiksi siamilainen, joka on hyvin seurallinen, energinen ja utealias rotu. Jos sen lykkää vapaasti pihalle ulkoilemaan, ei se utealiaisuutensa vuoksi osaa välttämättä varoa koiria saatika autoja. Kyllähän se ajan kanssa oppii, mutta saattaahan se jo ensimmäisellä kerralla jäädä koiran hampaisiin tai sen ihmisen haaviin joka haistaa potenttiaalisen rikastumiskeinon siinä että nappaa vapaana vastaan jolkottelevan rotukissan.


      • laskelmiajuuon
        sivustaseuraajan kirjoitti:

        Ihme provosoituja.... Sitä minä kysyinkin että mitä sinun mielestäsi ovat nämä rajoittavat seikat? Sillekkin on ihan järkeenkäypä syy miksi kasvattaja voi kirjata sopimukseen "ei jalostuskäyttöön" (vaikka eihän sitä pakko ole noudattaa lainkaan silmissä). Esimerkiksi kasvattaja on voinut arvioida että pentu kyllä voi hyvinkin menestyä näyttelyissä, mutta siitä ei koskaan tule niin mahtavaa rotunsa valioyksilöä, että sillä olisi jalostuksessa mitään annettavaa rodulle.
        Lisäksi jos pentueeseen syntyy vaikkapa 9 kissanpentua. Jokainen omistaja teetättäisi pennuilla 1-2 pentuetta, alkaisi kohta koko kissarodun populaatio kärsiä. Kun aina urosta/naarasta jalostukseen etsittäessä vastassa olisikin kissan sisaruksen pentu, tai kissan pennunpentu.
        Tämä siinä jalostuskäytön rajoittamisella on ideana.

        Eihän vanha omistaja toki voi päättä miten kasvattinsa ulkoilee. Mutta ottaen huomioon että se on vain toivomus, eikä moni myy sitten vapaasti ulkoileviin koteihin. Toki voi valehdella kasvattajalle, jota ei auta sitten kuin harmitella. Mutta siihenkin toivomukseen on melko hyvä syy. Useimmilla roduilla alkukantaiset vaistot ovat käytännössä jo pois jalostuneet. Esimerkiksi siamilainen, joka on hyvin seurallinen, energinen ja utealias rotu. Jos sen lykkää vapaasti pihalle ulkoilemaan, ei se utealiaisuutensa vuoksi osaa välttämättä varoa koiria saatika autoja. Kyllähän se ajan kanssa oppii, mutta saattaahan se jo ensimmäisellä kerralla jäädä koiran hampaisiin tai sen ihmisen haaviin joka haistaa potenttiaalisen rikastumiskeinon siinä että nappaa vapaana vastaan jolkottelevan rotukissan.

        Hyvä kuitenkin että ymmärrät provosoituneesi. Sinä esitit kysymyksen ja minä vastasin. Jos joku asia on sinun mielestä järkeenkäypä ei tarkoita sen todellisuudessa olevan sitä. Mitä muuten tarkoittaa mielestäsi se, että jollakin on annettavaa rodulle? Eikö mielestäsi terveellä, hyväluonteisella kissalla ole mitään annettavaa, jos sillä sattuu olemaan esimerkiksi värityksessä pieni ero siihen, minkä joku ihmisjoukko on määritellyt ihanteelliseksi?

        Eipä ole koirien kohdallakaan käynyt niin, että jokaisella koiralla pentuja teetettäisiin. Aika harva tavallinen koiranomistaja pentuja teettää. Ja kuten propaganda jauhaa vuodesta toiseen, pentujen teettäminenhän on muka tappiollista. Eli "virallisen totuuden" mukaan rahalliset seikat eivät ainakaan olisi motivoimassa pennuttamiseen.

        Luulisi että koirien kohdalta olisi opittu, mitä tuhoa siitä seuraa kun keskitytään "jalostuksessa" liikaa ulkonäöllisiin seikkoihin.


      • Sivustaseuraajan

        Hyvää huomenta vain sinullekkin. Tarkoitin juuri sitä että kissan tulisi olla luonteeltaan, rakenteeltaan ja terveydeltään priimaa. Sekä tietysti rodunomainen myös muuten ulkonäöltään. Väri sitten viimoisena perusteena. Mutta sekin tietysti rotumääritelmän mukainen ettei kohta ole riistan värisiä venäjänsinisiä.


    • niinsanotturotu

      Miä niistä moralisoinneista viis. Mutta jos ihan oikeasti luulet saavasi ihan puhdasrotuisen jopa paperillisen Sfinx tai Don Sfinx Virosta voi sulle ihan jopa nauraa.
      Sä et liene realiteeteissa.

      Mutta oikeasti, voit saada kissan joku muistuttaa sfinxiä. Joskus se voi olla jopa terve, paitsi ettei ole oikeasti rokotettu. Sillä on varmasti matosia mahassaan. Ja sillä on todennäköisesti Giardia suolistossaan.


      Miksi maatiaiskissoja ostavien pitää haluta ostaa ns rotukissoja, kun ei he niitä oikeasti halua. Kun kelpaa mikä tahansa. OStakaa maatiainen vaan.

    • niinsanotturotu

      Miä niistä moralisoinneista viis. Mutta jos ihan oikeasti luulet saavasi ihan puhdasrotuisen jopa paperillisen Sfinx tai Don Sfinx Virosta voi sulle ihan jopa nauraa.
      Sä et liene realiteeteissa.

      Mutta oikeasti, voit saada kissan joku muistuttaa sfinxiä. Joskus se voi olla jopa terve, paitsi ettei ole oikeasti rokotettu. Sillä on varmasti matosia mahassaan. Ja sillä on todennäköisesti Giardia suolistossaan.


      Miksi maatiaiskissoja ostavien pitää haluta ostaa ns rotukissoja, kun ei he niitä oikeasti halua. Kun kelpaa mikä tahansa. OStakaa maatiainen vaan.

    • niinsanotturotu

      Miä niistä moralisoinneista viis. Mutta jos ihan oikeasti luulet saavasi ihan puhdasrotuisen jopa paperillisen Sfinx tai Don Sfinx Virosta voi sulle ihan jopa nauraa.
      Sä et liene realiteeteissa.

      Mutta oikeasti, voit saada kissan joku muistuttaa sfinxiä. Joskus se voi olla jopa terve, paitsi ettei ole oikeasti rokotettu. Sillä on varmasti matosia mahassaan. Ja sillä on todennäköisesti Giardia suolistossaan.


      Miksi maatiaiskissoja ostavien pitää haluta ostaa ns rotukissoja, kun ei he niitä oikeasti halua. Kun kelpaa mikä tahansa. OStakaa maatiainen vaan.

    • niinsanotturotu

      Miä niistä moralisoinneista viis. Mutta jos ihan oikeasti luulet saavasi ihan puhdasrotuisen jopa paperillisen Sfinx tai Don Sfinx Virosta voi sulle ihan jopa nauraa.
      Sä et liene realiteeteissa.

      Mutta oikeasti, voit saada kissan joku muistuttaa sfinxiä. Joskus se voi olla jopa terve, paitsi ettei ole oikeasti rokotettu. Sillä on varmasti matosia mahassaan. Ja sillä on todennäköisesti Giardia suolistossaan.


      Miksi maatiaiskissoja ostavien pitää haluta ostaa ns rotukissoja, kun ei he niitä oikeasti halua. Kun kelpaa mikä tahansa. OStakaa maatiainen vaan.

      • Löytyy

        Kyllä Virosta saa ihan rekisteröityjä rotukissoja ja siellä on ihan hyviä, rehellisiä kasvattajia. Samalla tavalla niitä löytyy kaikkialta, maa ei ratkaise. Ostajan vaan pitää tietää mitä kannattaa ottaa huomioon pentua hankkiessa. Ihan samalla tavalla Suomessakin on käytävä kasvattajan luona katsomassa millaisissa olosuhteissa pennut kasvaa. Ei pidä täälläkään ostaa pentua auton perästä tai mihinkään huoltoasemalle tuotuja.

        Virosta tuodaan ikävä kyllä jobbareiden toimesta salaa pentuja, joiden taustat ei välttämättä ole kunnossa. Sieltä on tuotu myös kasvattajien "ylijäämä"pentuja jotka ei ole menneet kaupaksi. Jos ne ei täällä mene heti, teettää tuoja niillä pentuja ja myy pennut halvalla katetta saadakseen ja ilman papereita. Tämä toiminta ei päivänvaloa kestä, mutta jatkuu niin kauan kuin ostajia riittää. Iso riski on noissa se, ettei jobatuilla pennuilla ole välttämättä esim. rabiesrokotusta ja Virosta sitä on löydetty. Vaikka näistä varoitetaan jatkuvasti ja kerrotaan ikäviä tapauksia, löytyy aina niitä jotka ei usko että itselle voisi niin käydä. Vähän kuin noissa huijarisoittajien tapauksissa mistä varoitetaan, ettei pankkitunnuksia saa antaa, aina niitä kuitenkin joku antaa ja rikolliset jatkaa...


    • Anonyymi

      Olen myös kiinnostunut ostamaan uros kissan
      Sfinx rotuisen

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      69
      1930
    2. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      164
      1519
    3. Perustele miksi hän ei

      Ole sopiva sinulle
      Ikävä
      133
      1323
    4. Oisko jii-miehelle jollakin asiaa

      Jos vaikka on jäänyt joku asia sydämen päälle.
      Ikävä
      90
      1298
    5. Miehelle naiselta

      Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te
      Ikävä
      49
      1210
    6. Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa

      Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-
      Maailman menoa
      271
      1019
    7. Mikä oli nainen

      Paras yhteinen hetkemme niistä pienistä ja vähäisistä.
      Ikävä
      75
      972
    8. Miksi sinulla, nainen

      On niin negatiivinen asenne minuun ja yleensäkin negatiivinen käsitys?
      Ikävä
      107
      925
    9. Olen syvästi masentunut

      En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi
      Tunteet
      111
      896
    10. Nainen, millainen tilanne oli

      kun huomasit ihastuneesi häneen oikein kunnolla. Missä tapahtui ja milloin
      Ikävä
      48
      751
    Aihe