Selailin kirjastossa jotain "meidän talo" tms.ja siinä oli juttua saksalaisten talopakettien tuonnista, tuntuivat täyttävän määräykset ja rahtikaan ei ei ilmeisesti kovin paha. siinä mainittiin joku firma joka niitä edustaa, osaako kukaan sanoa firmaa tai noin hintoja eli tuleeko edullisemmaksi kuin nämä kotimaiset?
Saksalainen talopaketti
-kyssäri-
82
4638
Vastaukset
- En osaa sanoa
Mutta Suomalaisilla on näille leveys-, lämpö- ja ilmanalaan tuhansien vuosien kokemus puutalojen rakentamisesta. Kymmenien vuosien kokemus talopakettien valmistamisesta ja Suomalaisissa taloissa käytetään myös Suomalaista puuta joka kestää paikallista ilmanalaa parhaiten.
Voi olla, että määräykset ovat energia ym. asioissa samat Saksan kanssa, mutta Suomalaiset insinöörit ovat kehittäneet ne sellaisiksi, että ne voidaan toteuttaa täällä ja ne toimii.
Samoin takuu- ym. asiat hoituu Suomalaisten kanssa aina helpommin.
Itse en edes harkitsisi moista.- -kyssäri-
suomalaisillahan se tuntuu kokemus olevan huonon työn tekemisestä, teoriassa hyväkin pilataan paskalla työllä ja sitämyötä on 25% ok-taloista homeessa, tiedä vaikka Saksassa olisi vähemmän? kyllä niitä säävaihteluita on tuolla muuallakin euroopassa ja minä en ainakaan tuomitsisi ihan oikopäätä, enemmän melkein epäilyttää nämä kotimaiset toimijat juttujen perusteella mitä kuullut/lukenut
Niin tosiaan ne takuuasiat, Suomalaisten kanssahan ne ei ainakaan helposti tunnu toimivan. Sekin muuten oli siinä jutussa mielenkiintoista että talon saa lukkovalmiina eli valmiimpana kuin suomalaiset paketit muttei ihan avaimet käteen kuitenkaan, miksei suomitoimijoilla ole tämmöistä vaihtoehtoa, eikö siinä pääse tarpeeksi sumuttamaan toimitussisällöllä?
Taidatkin olla Suomitalomyyjä ja kiukuttaa kun kuluttajat etsii muitakin mahdollisia vaihtoehtoja? - huihaii
"En osaa sanoa" Kun ajattelet vähän tarkemmin tuota tekstiäs varmaan itsekkin tajuat että se on täyttä puppua.
Ja tolle "just joolle" suosittelen talvi matkailua ympäri Saksaa ja tutustumaan
faktoihin.
Ei millään pahalla.
- talokas
Saksassa ihmetellään Suomen homeongelmia, siellä lämpötila ja kosteusolosuhteet ovat huomattavasti otollisempia homehtumiselle.
Silti siellä ei ole Suomalaisille tuttuja homeongelmia. Voisiko olla mahdollista, että jossain osataan sittenkin tehdä taloja paremmin kuin suomessa?- justjoo.
Saksassa pakkashuiput talven aikana on noin -15c. Suomessa vastaava luku on noin -40c. Siinä on melkoinen ero ala- yläpohjien sekä seinien eristepaksuudessa. Taatusti Saksassa ei vaadita eikä tarvita samalaista eristepaksuutta kuten suomessa.
Lisäksi talvi asettaa myös erityisvaatimuksia rakenteille (lumikuorma) sekä tuulettuville rakenteille (mm. alapohja).
Kesällä Suomessa on parhaimmillaan 40c ja talvella -40c eli rakennusten pitää kestää 80 asteen lämpötilaeroja, vesisateet, helteet, lumisateet, jää, tuulet ja tuiskut.
Pohjoisen kovien säävaihteluiden takia rakennukset ovat paljon haastavampia rakentaa tänne kuin keski-eurooppaan. Sama home-ongelma on myös muissa pohjoismaissa kuten Ruotsissa ja Norjassa. - Faktojakin löytyy
justjoo. kirjoitti:
Saksassa pakkashuiput talven aikana on noin -15c. Suomessa vastaava luku on noin -40c. Siinä on melkoinen ero ala- yläpohjien sekä seinien eristepaksuudessa. Taatusti Saksassa ei vaadita eikä tarvita samalaista eristepaksuutta kuten suomessa.
Lisäksi talvi asettaa myös erityisvaatimuksia rakenteille (lumikuorma) sekä tuulettuville rakenteille (mm. alapohja).
Kesällä Suomessa on parhaimmillaan 40c ja talvella -40c eli rakennusten pitää kestää 80 asteen lämpötilaeroja, vesisateet, helteet, lumisateet, jää, tuulet ja tuiskut.
Pohjoisen kovien säävaihteluiden takia rakennukset ovat paljon haastavampia rakentaa tänne kuin keski-eurooppaan. Sama home-ongelma on myös muissa pohjoismaissa kuten Ruotsissa ja Norjassa.Innsbruckissa 575m. korkeudessa on jo samanlaiset ilmasto-olosuhteet kuin Jyväskylässä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Innsbruck
Alpit ovat kuitenkin 4 810m. korkeat ja Innsbruck ei suinkaan ole korkeimmalla oleva asutuskeskus.
Kun otetaan huomioon tuulen vaikutus pakkasen purevuuteen, taitaa ne euroopan kylmimmät yöt löytyä ihan muualta kuin Suomesta?
Noiden Saksalaisten talojen puurunkoistenkin seinien U-arvot ovat 0,14 joka hakkaa esimerkiksi Lammi kivitalojen seinien U-arvot.
Ikkunoille ja oville ei löydy Suomesta mistään passiivitalostakaan tms. vastaavaa lämmöneristyskykyä. Ikkunan u-= 1,1 W/m²K josta lasin u = 0,7 W/m²K Suomalaisille ikkunoille ilmoitetaan vain tuon lasin U-arvoja, koska puukarmit tiputtavat koko ikkunan arvot todella heikoiksi. - Pakkasen liukumäki
Faktojakin löytyy kirjoitti:
Innsbruckissa 575m. korkeudessa on jo samanlaiset ilmasto-olosuhteet kuin Jyväskylässä. http://fi.wikipedia.org/wiki/Innsbruck
Alpit ovat kuitenkin 4 810m. korkeat ja Innsbruck ei suinkaan ole korkeimmalla oleva asutuskeskus.
Kun otetaan huomioon tuulen vaikutus pakkasen purevuuteen, taitaa ne euroopan kylmimmät yöt löytyä ihan muualta kuin Suomesta?
Noiden Saksalaisten talojen puurunkoistenkin seinien U-arvot ovat 0,14 joka hakkaa esimerkiksi Lammi kivitalojen seinien U-arvot.
Ikkunoille ja oville ei löydy Suomesta mistään passiivitalostakaan tms. vastaavaa lämmöneristyskykyä. Ikkunan u-= 1,1 W/m²K josta lasin u = 0,7 W/m²K Suomalaisille ikkunoille ilmoitetaan vain tuon lasin U-arvoja, koska puukarmit tiputtavat koko ikkunan arvot todella heikoiksi.Eikös vuoriston laaksoissakin ole kylmempää kuin tasamaalla? Kylmä ilmahan painuu alaspäin, ja jos ympärillä on vuoria, niin tuuli ei sekoita kylmää ilmaa samoin kuin tasaisilla aukeilla, vaan se laskeutuu suoraan rinteitä myöten laaksoon?
- herätkää pahvit
Pakkasen liukumäki kirjoitti:
Eikös vuoriston laaksoissakin ole kylmempää kuin tasamaalla? Kylmä ilmahan painuu alaspäin, ja jos ympärillä on vuoria, niin tuuli ei sekoita kylmää ilmaa samoin kuin tasaisilla aukeilla, vaan se laskeutuu suoraan rinteitä myöten laaksoon?
kysymys: montako prosenttia saksalaisista asuu vuoristossa ?
vastaus: alle 1%
Saksa kuuluu lauhkeaan vyöhykkeeseen. Maan pohjoisosassa vallitsee merellinen ilmasto lämpimine kesineen ja leutoine, pilvisine talvineen. Etelämpänä mantereisempi ilmasto tuo enemmän vaihtelua ja kuumemmat kesät ja kylmemmän talvet. Lisäksi Alpeilla ja paikoin Keski-Saksan ylängöillä on vuoristoilmasto.
Atlantilta tulevat keskileveysasteiden liikkuvat matalat vuorottelevat Azoreilta Keski-Eurooppaan ulottuvien korkeapaineen selänteiden kanssa, mikä pitää sään ympäri vuoden vaihtelevana. Ajoittain Alpeilta tuleva lämmin ja kuiva laskutuuli, föhn, vaikuttaa maan eteläosien säähän ja keväällä sulattaa sieltä lumet.
Pohjois-Saksan alangolla ilmasto on viileätalvinen ja lämminkesäinen. Esimerkiksi Berliinissä keskimääräinen alin lämpötila on vajaan kaksi celsiusastetta pakkasen puolella joulu-, tammi- ja helmikuussa. Kuumimmat kuukaudet ovat heinä ja elokuu, jolloin keskimääräinen ylin lämpötila on 24 astetta. Sateita saadaan ympäri vuoden 30–70 mm kuussa.
Etelä-Saksassa ilmasto on mantereisempi, ja vuoristossa on viileämpää kuin pohjoisen alangoilla. Esimerkiksi Münchenissa keskimääräinen alin lämpötila on 2–4 astetta pakkasen puolella joulu-, tammi- ja helmikuussa. Kuumimmat kuukaudet ovat heinä- ja elokuu, jolloin keskimääräinen ylin lämpötila on 23 astetta. Sateet painottuvat kesään: kesä-, heinä ja elokuussa saadaan yli sata millimetriä kuukaudessa, tammi- ja helmikuussa alle 50 mm.
- hei etelä-saskassa jopa 2-4 astetta pakkasta talvisin, huhhhuhh miten ne pärjää siellä? - Ei kuitenkaan
justjoo. kirjoitti:
Saksassa pakkashuiput talven aikana on noin -15c. Suomessa vastaava luku on noin -40c. Siinä on melkoinen ero ala- yläpohjien sekä seinien eristepaksuudessa. Taatusti Saksassa ei vaadita eikä tarvita samalaista eristepaksuutta kuten suomessa.
Lisäksi talvi asettaa myös erityisvaatimuksia rakenteille (lumikuorma) sekä tuulettuville rakenteille (mm. alapohja).
Kesällä Suomessa on parhaimmillaan 40c ja talvella -40c eli rakennusten pitää kestää 80 asteen lämpötilaeroja, vesisateet, helteet, lumisateet, jää, tuulet ja tuiskut.
Pohjoisen kovien säävaihteluiden takia rakennukset ovat paljon haastavampia rakentaa tänne kuin keski-eurooppaan. Sama home-ongelma on myös muissa pohjoismaissa kuten Ruotsissa ja Norjassa.Lisää muovia seiniin ja paksuuttakin, niin varmasti homehtuu. Ikkunat ilman tuuletusmahdollisuutta myös. vain koneellinen ilmastointi ja home tulee. Kiitos.
- vanharakennuttaja
herätkää pahvit kirjoitti:
kysymys: montako prosenttia saksalaisista asuu vuoristossa ?
vastaus: alle 1%
Saksa kuuluu lauhkeaan vyöhykkeeseen. Maan pohjoisosassa vallitsee merellinen ilmasto lämpimine kesineen ja leutoine, pilvisine talvineen. Etelämpänä mantereisempi ilmasto tuo enemmän vaihtelua ja kuumemmat kesät ja kylmemmän talvet. Lisäksi Alpeilla ja paikoin Keski-Saksan ylängöillä on vuoristoilmasto.
Atlantilta tulevat keskileveysasteiden liikkuvat matalat vuorottelevat Azoreilta Keski-Eurooppaan ulottuvien korkeapaineen selänteiden kanssa, mikä pitää sään ympäri vuoden vaihtelevana. Ajoittain Alpeilta tuleva lämmin ja kuiva laskutuuli, föhn, vaikuttaa maan eteläosien säähän ja keväällä sulattaa sieltä lumet.
Pohjois-Saksan alangolla ilmasto on viileätalvinen ja lämminkesäinen. Esimerkiksi Berliinissä keskimääräinen alin lämpötila on vajaan kaksi celsiusastetta pakkasen puolella joulu-, tammi- ja helmikuussa. Kuumimmat kuukaudet ovat heinä ja elokuu, jolloin keskimääräinen ylin lämpötila on 24 astetta. Sateita saadaan ympäri vuoden 30–70 mm kuussa.
Etelä-Saksassa ilmasto on mantereisempi, ja vuoristossa on viileämpää kuin pohjoisen alangoilla. Esimerkiksi Münchenissa keskimääräinen alin lämpötila on 2–4 astetta pakkasen puolella joulu-, tammi- ja helmikuussa. Kuumimmat kuukaudet ovat heinä- ja elokuu, jolloin keskimääräinen ylin lämpötila on 23 astetta. Sateet painottuvat kesään: kesä-, heinä ja elokuussa saadaan yli sata millimetriä kuukaudessa, tammi- ja helmikuussa alle 50 mm.
- hei etelä-saskassa jopa 2-4 astetta pakkasta talvisin, huhhhuhh miten ne pärjää siellä?Ei rakennustaito ole lämpömittarista kiinni. Kyllähän suomalainen rakentaminen on mafia tasoa. Homekoulut ja betonin huono laatu muistuttaa Italian rakentamisen ongelmia, jossa mafia vastaa ainakin osasta rakentamisesta. Asenteet ovat täällä ala-arvoisia, meille työntekijä ilmoitti, ettei laadusta ole niin väliä, eihän sen tarvitse kestää kuin 50 vuotta. Miten ihmeessä ennen tehtiin taloja, jotka ovat kestäneet pari sataa vuotta? Tehtiin kyllä myös kylmiä ja märkiä hirsirötisköitäkin. Nyt taitaa laatutaso olla tuolla tasolla. Miten se Metsälä kehtaa vaatia rahaa valtiolta korkeakoulutukseen, kun aakkosia ei isojen rakennusliikkeiden toimesta opeteta?
- viljami h
Saksaan tuli nämä nykyiset eristepaksuusvaatimukset v.2007, samat jotka tulivat suomeen v.2012. Lumikuorman kestovaatimus on tasan kaksinkertainen, johtuen kaakkois-saksan vuoristoalueen lumimääristä ja tuulikuormankesto on myös kaksinkertainen suomeen verrattuna. Samat lämpötilaerot Saksassa on kuin eteläsuomessakin ja näkyy nuo homehtuvat rakennuksetkin olevan pääasiassa eteläsuomessa. siitä lumesta vielä, olen tarponut saksassa yli metrisessä lumihangessa, Itävallassa saattaa olla parikin metriä lunta ja sakemannit sinnekin niitä pakettitalojaan pystyttää.
- -kyssäri-
Tulihan sieltä oikeaakin tietoa, tuon v.2007 muistelisin siitä lehdestäkin lukeneeni. Oli muuten tämä juttu, harmi kun ei näy netissä kokonaan:
http://rakennusmaailma.fi/artikkelit/talonhakuun-saksasta
vähän hitaaasti toimii nuo mainitut sivut ainakin minulla:
http://www.talokauppa24.fi/
Olisipa mielenkiintoista saada tänne kommenttia mihin hintoihin lopullisesti tulee vrt. suomipaketteihin - Rakennusmestari
Suomeen ei ole tullut koskaan mitään eristepaksuusvaatimuksia.
Määräyskokoelmassa ainoastaan esitetään yleiset minimivaatimukset vaipan lämmöneristävyydelle.
Erilaiset lämmöneristemateriaalit johtavat lämpöä eri tavoin ja siksi niiden eristepaksuudet ja osin käyttötarkoituksetkin vaihtelevat. Eristettä, jolla on suuri lämmönjohtavuus, tarvitaan paksummalti kuin huonommin lämpöä johtavaa eristettä.
Insinööri on viisas ihminen. Viisas insinööri puolestaan osaa mitoittaa käyttötarkoituksen mukaisen rakenteen, jossa eriste suojaa käyttäjäänsä lämmönhukalta (ja helteellä kuumalta/kostealta ilmalta).
Nämä talopaketti-maalliko-mutu-tietäjien tyhjänpäiväiset jorinat kannattaa tosirakentan sivuuttaa ja palkata ammattilainen asialle.
Kokenut viisas insinööri osaa myös huomioida palo- ja desibelinormit lämmöneristettä valitessaan.
Kaikkein viisain insinööri hallitsee myös valinnasta aiheutuvat kokonaiskustannukset. Sellaista insinööriä kutsutaan usein myös diplomi-insinööriksi.
AMK-insinööri ei ole insinööri. Amiksesta valmistunut inssi on lähinnä herja korkeakoulutuksesta, heh, heh. Saattaa muistaa, mitä on opetettu, mutta ei pätkän vertaa ymmärrä tekemisistään.
Usein nuoret amisinssit ovat juurikin nuota kaikkitietäviä talopakettimyyjiä. Ja talopakettimyyjän ura aukeaa, jollei käytettyjen autojen myynti onnistu.
- suomi laatu
Vaikea kuvitella huonompaa vaihtoehtoa kuin suomalainen
talopaketti - jeeesbox
no jos esim. tähän keskusteluun voi / saa osallistua tietyjen kanta (PASKAsakki) peikkojen vuoksi, niin omat tiedot noin 24 h takaa (viimmeksi) pohjois-suomesta ja lumikuormaan liittyen, kuului vitunmoinen narahdus, 2 sekunnin päästä vaimea pamaus ja helvetinmoinen humahdus kun tuli n. 120 neliön alalta tiilikatolta koko lappeenmitalta lumet alas. mokki nousi harja korkeuteen 2010, kattokaltevuus 1:2 = 27 asteen kulmalla. ja kolmas talvi sen katon alla ( jossa myös 150 kg / Nm) käyttöullakko.
ja minä ainakaan en voi moittia sen puoleen suomalaista rakennusinsinööri osamista, ei ole vielä kertaakaan pelottanut että keskellä yötä talvella olisi koko vesikatto sylissä vaikka rakenteet narisee ja valittaa kovalla pakkasella sekä kovalla tuulella. ei sillä etteikö saksalaiset osaisi taloja(KIN) tehdä ja jopa vaativiin olosuhteisiin lumikuormatkin huomioon ottaen mökkilöitä suunnitella. - Rak-inssi
Tämä kuulostaa jo lähtökohtaisesti oudolta. Kuinka saksalaiset pystysivät toimittamaan edullisia taloja Suomeen, kun suomalaisetkaan toimittajat eivät siinä onnistu. Ehkä kyseessä on jokin 'saksalainen brändi' - talo, jonka hinnalla ei ostajalla ole väliä. Sama kuin italialaisissa keittiökalusteissa. Keittiön hinta voi olla kolme- neljä kertaa kallimpi ja siitä huolimatta joku niitä ostaa.
Siitä vaan saksalaiset. Kilpailu tekee hyvää. Tosin jokainen Saksasta tuotu talo on suoraan pois meidän työpaikoista ja valtion verotuloista. - KKivelä
Jos on liikkunut euroopassa ja tehnyt eri euroopan maissa b to b kauppaa, tietää ettei ole mitenkään mahdotonta saksalaiselle toimittaa edullisia taloja suomeen.
Rakennusmateriaalit ovat Saksassa edullisempia ja tuotantokustannukset pienemmät. Lisäksi rahti on Saksasta suomeen halvempi kuin esimerkiksi pohjanmaalta pääkaupunkiseudulle.
Suomi on menettänyt pelin lähes kaikilla aloilla.
Made in Finland tavarakin kannattaa usein ostaa Saksasta, se on siellä halvempaa kuin suomessa. Markkina-aluehinnoittelua. - Saksan tahtiin taas!
Saksassa ei ole minimipalkkaa. Palkat vaihtelee 2-25 Egee tunti rakennusalalla.
Suomen ammattiyhdistys mafia on vienyt veljiltään eniten duunipaikkoja ja sama jatkuu. Siksi alan harmaatalous kukoistaa - joko otan Virosta pimeää, halpaa ja tehokasta väkeä tai pillit pussiin narisevalla ylipalkatulla Suomi-porukalla. Olis hyvä porrastaa palkat ammattitaidon ja kyvyn mukaan.
Saksassa on tehty 100% matalaenergiataloja 10 vuotta ja myös kunnat ym vaatii niitä yleishyödyllisiin rakennuksiin. Ne ovat Suomessa suurimmat energian tuhlarit. Kun "kansa maksaa" kukaan ei tunne vastuuta.
Saksalaiset ovat tunnetusti pihiä ja laatua vaativaa kansaa. Kannatta käyttää heidän vaativaa tyylià hyväksi ja ostaa talo Saksasta. Muutaman vuoden kuluttua suomalaiset rakentajat kopioivat ne ja saadaan kotimaista laatutyötä!- eläköönvallankumous
Tyypillistä katkeran keskiluokkaisen porvareita äänestävän wannabe porvarin valitusta kun hän ei ole saavuttanut elintasoa jonka kuvittelee kuuluvan itselleen. Oikea porvari ei osta mitään gyprocista, lastulevystä ja mahdollisiman halvalla kasaan väännettyä talopakettia vaan niitä tehdään jättimäisiä asuntovelkoja ottaville
pikkuporvareille.
- Talo Saksasta
Näitähän on voinnut ostaa Saksasta jo vuosia, ei tämä mikään uusi juttu ole. Laadukkaita taloja! Meillä suomalaisilla vielä opittavaa.
Vähän aikaa kyn googlettelet, niin johan löytyy toimittajia ja jos ei osaa laskea tuleeko edullisemmaksi, niin ei osaa ostaa täältä Suomestakaan talopakettia. - Markkinointi käy
Kovastihan näitä markinoivat, tarjousta ei taida vaan vielä saada, itse pitää saksaan lähteä noiden kanssa sopimaan eli talokauppa24.fi porukan kanssa.
Ei vaan ehdi Saksaaryyppäämään kun pitää rakentaa...- se on Heikki tässä
Kyllä niiltä saa tarjouksen 24h-periaatteella. Tarjouksen toimittavat lukkovalmiista talosta kaikialle Suomeen. Niitä ihan täysin valmiiksi rakennuttuja taloja tarjoavat vain siellä, missä niillä on suomalaisia yhteistyö- rakennusfirmoja. Näin kerrottiin kun sain tarjouksen.
- Jopati joo :-X
se on Heikki tässä kirjoitti:
Kyllä niiltä saa tarjouksen 24h-periaatteella. Tarjouksen toimittavat lukkovalmiista talosta kaikialle Suomeen. Niitä ihan täysin valmiiksi rakennuttuja taloja tarjoavat vain siellä, missä niillä on suomalaisia yhteistyö- rakennusfirmoja. Näin kerrottiin kun sain tarjouksen.
"Lukkovalmis", voihan vittu. Nyt tämäkin on luettu - buaaH!
- soputelttailija
On niillä edustajia jo suomessakin ja pystytysporukoita. Tosin suomalainen pystytysporukka kyllä osaa pilata saksalaisenkin talon.
- Kehitys jo edennyt..
Suomen pystytysporukat ovat Saksassa. Suomessa menossa virolaisten ja puolalaisten jälkeen tällä hetkellä girgiisit ja yöntimot
- taavi talokas
http://www.danhaus.de/index.html
30 vuoden takuu, toimittavat suomeenkin.- hirveän näköisiä
kuka haluaa talokseen navetan ?
- suomi-auto bmw
hirveän näköisiä kirjoitti:
kuka haluaa talokseen navetan ?
Niin tai vaikka punasen talon ?
...
Näin asiantuntevalle porukalle myydään viä monta halpaa ja hyvää taloa Suomi-taloa. Sama porukka varmaan ostaa "Suomi"-autoja joiden merkki on BMW. Ja maksaa niistä tuhansia enemmän kuin jos kävis suoraan saksasta hakeen... - Lakitakuu...
Ei ole. Vaikka muualla euroopassa noilla taloilla onkin 30v. takuu, niin suomessa kaikilla taloilla on vain tuo 2 8 v. takuu. Sen on onnistuneet talofirmojen lobbarit saamaan noin olemattomaksi lakiin.
Siis talot on tietysti samoja kaikkialla euroopassa, ja vaikka kestävätkin Suomessa vähintään tuon 30v. niin laki on laki. - Poron näköisiä?
hirveän näköisiä kirjoitti:
kuka haluaa talokseen navetan ?
Jos saksalainen talopaketti näyttää "hirveeltä" niin voi syyttää itseään.
Talopaketit kun tehdään asiakkaan piirustusten pohjalta, eli juuri sellaisen minkä itse tilasi. - Simppeliä
Ja mitähän tämä 30 vuoden takuu tarkoittaa aikuisten oikeasti?
Ainoa oikea tapa ostaa halpa ja hyvä on tehdä kasi täysin erillistä kauppaa:
- osta se halpa, pety ja yritä päästä eroon
- hanki massia ja hanki sitten se oikeasti hyvä.
- Isänmaallisuutta.
Nuo http://talokauppa24.fi/ toimittamat "saksalaiset" valmistalot on Haas-konsernin tekemiä. Saksalaisuudesta voidaan puhua saman verran, kuin Nokian suomalaisuudesta.
Firma on vienyt taloja ympäri eurooppaa, ja kun niiden ylivoimaisuus on selvinnyt ja kysyntä noussut, on kyseiseen maahan perustettu talotehdas (-tehtaita). Nyt tuotantolaitoksia on näköjään liki kaikissa euroopan maissa. (15-tehdasta).
Selvää kaikille varmasti on, ettei niissä tehtaissa työskentele saksalaisia, vaan ne työllistävät maan omia työntekijöitä.
Kun katselee suomen homeongelmia ja mahdollisuutta vain mallitaloihin, on helppo ymmärtää miksi asiakkaan piirrustusten mukaan tehdyille elementtitaloille on tilausta.
Eli nyt ne työllistävät niitä, jotka osaavat piirtää talot, toisin kuin nuo valmistalopaketit,. Tulevaisuudessa talon rakentajatkin voivat työllistyä maahamme tulevissa tehtaissa.
Tätähän ei tapahdu koskaan esimerkiksi ruotsalaisella toimittajalla, joka tuntuu olevan täysin hyväksytty talotoimittaja, ja jolle kuljetuskilometrejä maanteitä myöten tulee kevyesti saman verran, kuin saksalaisella toimittajalla. Toki yhteiskilometrit on saksasta suuremmat, mutta ei merikilometrit maksa juurikaan mitään.
Ai niin ja hinta? Kävin laskemassa https://www.talopeli.fi/ :llä, ja kappas kummaa, noiden hinnatkin on jopa keskitason alapuolella. Kai se on hyväksyttävä, että muutaman kymmenen miehen nyrkkipajat, ei pysty millään kilpailemaan valtavien tuotantolaitoksien kanssa. Vähän sama, kun yrittäisi rakentaa auton kotitallissa, ei sillä pärjää autotehtaille huonostikaan. Ei laadussa, eikä hinnassa.
Tuolla maahantuojan sivuilla on muuten ilmoitettu helvetin tarkkaan seinien ja ikkunoiden lämpöarvot, ja toimituksen sisällöt pilkulleen, vastaavaa ei löydy suomalaisilta firmoilta.
Ehkä kuulostan katkeralta, mutta kun veli osti tiilisen valmistalon, jossa ilmoitettiin seinien olevan valmiit, paitsi pintakäsittelyn osalta, ja kun selvisi, että tiili on pintamateriaali, eikä se kuulu suomalaiseen valmiiseen taloon, niin teki mieli melkein velipojan puolesta tuumia, haistakoon homeen huijarit. (saa nähdä koska velipoikakin joutuu haistelemaan hometta).
Onneksi ei hommannut kotimaista passiivitaloa. Ne kun rakennetaan villaeristein, ja kun kevätaurinko lämmittää ulkoseinää, ja sisäpuolelta lämpiää seinät, niin arvatkaan missä on se kylmä kohta, johon muodostuu "kastepiste" Jep, keskellä eristettä. Arvaa homehtuuko? - KKivelä
"Onneksi ei hommannut kotimaista passiivitaloa. Ne kun rakennetaan villaeristein, ja kun kevätaurinko lämmittää ulkoseinää, ja sisäpuolelta lämpiää seinät, niin arvatkaan missä on se kylmä kohta, johon muodostuu "kastepiste" Jep, keskellä eristettä. Arvaa homehtuuko?"
Olet oikeassa, suomalaistyyppinen passiivitalo ei toimi kuin talvella, kesäksi pitäisi höyrysulku siirtää ulkopintaan ja taas syksyllä takaisin sisäpintaan.
Hauska ( tai oikeastaan surku ) nähdä muutaman vuoden kuluttua melkein uusia hometaloja ympäri suomea.- Huomioija
Suomalaista rakentamista on leimannut jo vuosia ajatusmalli, että samahan se millaista paskaa myy, kun ei ne ihmiset osta kuitenkaan kuin yhden talon eläissään.
- S-Market
Kukaan ammattilainen ei ole rakentanut passiivitaloa villaeristeillä. Tämän virheen ovat tehneet ja edelleen tekevät talopakettimyyjät. Tehtailla on yleisimmin vuosisopimusten perusteella yksi tai max kaksi eristetoimittajaa. Valmistusprosessiin kun vaan ei käy muu kuin teollisesti työstettävä kuiturakenteinen eriste.
Siksi tätä sontaa on tehty poliitikkojen (maallikot s"#%#"€na) myötävaikutuksella.
Oikeita eristeitä on useitakin, mutta niiden käyttö vaatii talonrakennusalan ammattiosaamista.
- kiasma3
Katselin että lukkovalmis olisi alkaen 150 t., aika paljon hommia vielä jää jäljelle. Tuolla hinnalla ei houkuttele.
- Kesärakentaja.
Lukkovalmis maksaa 150t. ????!!! Siis mikä? Talo vai autotalli, vai kenties kirkko?
Erikoinen tapa vertailla talojen hintoja.
Virallinen keskihinta uudelle talolle on pääkaupunkiseudun €.1900:- /neliömetristä Pohjois-Suomen reiluun €.1500:- / neliö. Noille talokauppa24.fi ilmoittamat hinnat ovat noin €.1700:- / neliömetri / huonetila. eli he vähentävät sisäseinät kokonaisalasta.
Lisäksi yksikerroksisissa taloissa on käyttöullakko, johon voi rakentaa lisähuoneita varsin pienin lisäkustannuksin.
Itse olen suunnitellut ottavani lukkovalmiin kivitalon, ja tekeväni sisätyöt itse. Seinät valetaan teräslevyillä, joten niitä ei tarvitse tasoitella tms. Hommia varmasti vielä riittää, mutta paljon vähemmän, kuin Suomalaisten toimittajien vastaavissa toimituksissa. - huomioija1
Esimerkiksi Kastelli tarjoaa aina hintaa Lieksassa, koska siellä on tutkitusti halvinta rakentaa.
- -kyssäri-
Tulin pitkästä aikaa palstalle kun sattui tuommoinenkin uutinen amppareista silmään jossa kerrotaan että Hollannissakin on mahdollista ihmisten ostaa edullisesti talo,:
http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/uudet hollantilaiset pientalot ovat halpoja ndash mutta ovatko ne myos hyvia/a895910
Minusta hieno juttu että kaupunki on lähtenyt mukaan jotta saataisiin edullisia koteja ihmisille, milloinkahan tämä malli saataisiin Suomeen? Hinnat ei ei pahalta vaikuttaisi kun tuolta linkistä vilkaisin:
http://www.waalsprong.nl/uploads/downloads/452_ibbn-kavel-en-prijzenoverzicht.pdf
Löytyi siis tämän takaa:
http://www.waalsprong.nl/ibbn/
Tuo katalogi kesti aika kauan aueta:
http://www.waalsprong.nl/uploads/downloads/444_ibbnbwcompleetdeflr-lowres.pdf- 8 ynnä 9
Vähän huonosti tuo hollannti mulla taittuu, mut onko noissa hinnoissa tukkualennus? Meinaan vaan et hintaneuvottelussa on hyvä pohja, jos ottaa samalla kertaa pari sataa asuntoa?
- Tutanki
8 ynnä 9 kirjoitti:
Vähän huonosti tuo hollannti mulla taittuu, mut onko noissa hinnoissa tukkualennus? Meinaan vaan et hintaneuvottelussa on hyvä pohja, jos ottaa samalla kertaa pari sataa asuntoa?
Kaikista saa tukkualennusta. Viimeksikin kun rakensin itselle pari sataa kesämökkiä ympäri maailmaa niin sai hyvät alennukset (1,2% kokonaishinnasta) ja 100 euron lahjakortin Teboilille. Sekä sain tarjouspyynnön veloituksetta. Pitää vain muistaa tinkiä.
- Oma talo kiikarissa
Onko kellään kokemusta tuosta talokauppa 24:n toimituksista? Facebook sivut kertovat hyvin vähän.
Olen rakentamassa Vantaalle ensi vuonna ja tuo Valotar paketti näyttää hyvältä ja hintakin vaikuttaa kohtuulliselta.
Ongelmana on rinnetontti vain 750 m2... noh siihen lienee louhitaan paikka...
Kuulin vasta ko. firmasta.
Onkohan heillä missään rinneratkaisua tai vastaavaa taloa pystyssä 100 km säteellä vantaalta?- Oma talo kiikarissa
Siis ongelmana/hidasteena on vain tuo rinnetontti...
- Sakutalo
Facebook sivuja pitää vissiin joku fanittaja?
Viralliset sivut löytyy joko Talokauppa24 tai Jalokivitalo.fi osoitteella. Ne sivun talot ovat vain esimerkkejä, joista voi vertailla hintatasoa. Tosiasiassa taloelementit tehdään asiakkaan piirrustusten mukaan.
Vantaallahan niillä on toimisto, ja Vantaan asuntomessualueelle niillä valmistuu ainakin kolme taloa.
Rinnetontti nyt ei ainakaan ole ongelma kellarin suhteen, vaan pikeminkin helpotus. - kaksi kellaritaloa
Rinnetonttihan on loistava kellarin vuoksi. Aina kannattaisi tehdä kellari jos tontti sopii siihen. Kellariin saa askartelu-, kodinhoito-, peli-, sauna-, käsityö-, oleskelu-, varasto- tai vaikka elokuvatilaa, autotalli. Vain mielikuvitus on rajana. Tilaa on kuitenkin helposti tuplaten eli 100m2 talossa onkin 200m2 tilaa.
- Kellaristi
Niin ja kun ikkunapinta-alan pitää kellarissa kohtuuden rajoissa (alle 10%) niin ei syö rakennusoikeuttakaan. Vaikka itsellä ei olisikaan tarvetta suuremmalle asunnolle, niin aina laajennusvaralla oleva talo on arvokkaampi, kuin tappiin asti rakennettu.
- Kellariin vaan.
Kellaristi kirjoitti:
Niin ja kun ikkunapinta-alan pitää kellarissa kohtuuden rajoissa (alle 10%) niin ei syö rakennusoikeuttakaan. Vaikka itsellä ei olisikaan tarvetta suuremmalle asunnolle, niin aina laajennusvaralla oleva talo on arvokkaampi, kuin tappiin asti rakennettu.
Suomessa harvoin taloissa on kellaria. Liekkö sitten syynä näyttämisen halu, ettei osaa talosta piiloteta maan alle?
Totuushan on kuitenkin, että varsin mitättömällä rakennusluvalla voisi rakentaa valtavan kartanon.
Pikku mökki päälle, ja alle kaksi kerrosta kellaria. Alempaan kellarikerrokseen elokuvateatteri, kodin tekniikka, kodinhoitohuone ja punttisali. (Ei söisi ollenkaan rakennusoikeutta)
Seuraavaan kerrokseen Sauna, pari makuuhuonetta ja keittiö. Valoa ikkunoihin saataisiin kaivamalla ikkunoiden kohdalle montut, jotka voisi vuorata vaikka luonnonkivin.
Sitten vain päälle talo jossa olis olohuone ja pari makuuhuonetta, ja tietty lain vaatimat pikku keittiö ja WC.
Tulisi kerralla passiivitalo ilman villaeristeitä, kun maan alla tuo "ulkolämpötila" on aina plussalla.
Niin ja olisihan se hyvä talo siinäkin tapauksessa, jos P-Korean pommit osuiskin vahingossa tänne. (`C´,)
- Kauko Matkaaja.
Osallistuin tuolle "Talon hakuun Saksasta" reissulle, ja täytyy myöntää, että on nuo sakut talonrakennuksessa jo ihan hemmetin paljon pitemmällä kuin meikäläiset.
Ovet avautuu ja sulkeutuu kaukosäätimillä, Tietokoneet tarkkailee sisäilman ja seinien kosteusprosentteja. jne.
Hinnatkin pysyy kurissa, kun ikkunat ja ovet valmistuu parissa minuutissa, eikä seiniäkään pitkään linjoilla pyöritellä.
Kalja on hyvää, mut lenkkimakkaran maussa ollaan me ihan ylivoimaisia verrattuna niiden luonnon suoleen tungettuun lötkään.
PS: Jos olette menossa, niin ottakaa omat kahvit ja keittimet mukaan, sitä sakujen kuraa ei juo pirukaan irvistelemättä. - voipoijjaat
Siis Saksassa on paljon parempi rakentamisen laatu kuin Suomessa. Johtuen paremmasta laaaduntarkkailusta ja siellä rak.inssi on koko ajan katsomassa mitä työmaalla tapahtuu. Paljon pätevämpää työnjohtoa kuin Suomessa. Monikaan suomalainen rak.inssi ei pääsisi saksalaisten kriteereistä työmaalle ollenkaan! Niinse vaan on. On meinaan kokemusta keskieurooppalaisesta työskentelystä. Katsokaa muuten minkä tahansa suomalaisen työmaan päivittäistä johtoa niin tajuatte.
- Lainlaidassa
No ei kyse liene kuitenkaan tekijän tai valvojan huonoudesta. Suomessa vain on onnistuttu painamaan vaatimustasot niin alas.
Meidän taloilla on kahden vuoden takuu, kun taas Saksassa joutuu valvoja osoittamaan että hänellä on lain mukainen vastuuvakuutus kolmeksikymmenenksi vuodeksi, ihan vaan siltä varalta, että jos sattuu kuolemaan vaikka kahdenkymmenenyhdeksän vuoden päästä, niin asiakas saa korvauksen siitäkin huolimatta, jos talossa esiintyy ongelmia.- Lainlaidassa
....Oli siis tästä maailmasta poistuja, se rakennusvalvoja, tai firma.
Ei siis ole merkitystä, koska asiointi tapahtuu vakuutusyhtiön kanssa.
Vakuutusyhtiöillä on taas tarkkaan lueteltu kaikki mahdolliset rakennusvirheistä johtuvat ongelmat, eikä niistä ei neuvotella, kuten meillä on tapana korvausasioissa.
Jos rakennusvalvoja on hyväksynyt talon, josta sitten löytyy rakennusvirhe, tämän valvojan vakuutusmaksut nousevat huomattavasti.
Olisi varmaan hyvä systeemi meillä suomessakin, mutta ei taida kiinnostaa vakuutusyhtiöitä antaa taloille homehtumattomuustakuita, kun joka neljäs talo on jo homeessa. - Urakoitsia
Kyllä se syy löytyy valvojien lepsuudessa. Valvojat eivät ota mitään vastuuta vaikka tietävät vaikka märkien villojen asentamisesta seiniin tai vastaavaa, vaan hyväksytään työ. Ainoastaa laskun teehdystä valvonnasta tehdään niin kuin on sovittu.
Harvoin on tullut vastaan noilla rakennustyömailla se että valvoja käy katsomassa sen että korjataanko puutteet vai peitetään kiireellä.
Monissa maissa korjataan virheet ja pysäytetään työn eteneminen niin, että tarkkastaja käy katsomassa että korjaukset on tehty. Urakoitsijan sanaan ei luoteta. - Jeppe ihan outside
Kyse on siitä, että alalla pääsee huseeraamaan kaikki Prisman kassallakin kesätyötä tehneet.
Rakennusala pitää suojata ammatillisesti samoin kuin lääkärin tai asianajajan harjoittamat. Taksisuharien sukurutsaukseen perustuvista liikenneluvista puhumatikaan. Muussa tapauksessa on turha urputtaa siitä, että palkkasit urpon unelmiesi rikkojaksi. Sellaista makkaraa saa kuin tilaa.
Jos edes joku alan ihminen lukee, niin kommentoipa miksemme vaatisi yhdessä tätä parempaa toimintamallia. Vaadi siis suojelemaan ammatikuntamme osaamista. Asian merkitys avutuu, kun suhteutat merkityksen kansantalouteen. Arvokkaan kiinteistökannan raiskaaminen ja uusien hökkelien rakentamisen on estettävä ja alalla suhaavat keinottelijat saatava takaisin omia avujaan vastaaviin tehtäviin. - Ei pidä paikkaansa
Urakoitsia kirjoitti:
Kyllä se syy löytyy valvojien lepsuudessa. Valvojat eivät ota mitään vastuuta vaikka tietävät vaikka märkien villojen asentamisesta seiniin tai vastaavaa, vaan hyväksytään työ. Ainoastaa laskun teehdystä valvonnasta tehdään niin kuin on sovittu.
Harvoin on tullut vastaan noilla rakennustyömailla se että valvoja käy katsomassa sen että korjataanko puutteet vai peitetään kiireellä.
Monissa maissa korjataan virheet ja pysäytetään työn eteneminen niin, että tarkkastaja käy katsomassa että korjaukset on tehty. Urakoitsijan sanaan ei luoteta.Kerropa noin niin kuin ihan kanssasisariasi sivistäen talonrakennushankkeen osapuolet ja kunkin vastuu ja sopimussuhteet keskenään.
Tekstin perusteella et kyllä tiedä, mitä kirjoittelet. Asiayhteydet ja vastuuhenkilöt sekaisin, kuten kunnon mallikolla ikään aina ;D
- Huono talokauppa
Ostimme kellarin ja talon Ko. talokauppa24:ltä. viimevuonna. Elementit ovat laadukkaita mutta KAIKKI mikä liittyy muuhun myyntityöstä toimituksiin ja kuviin on aivan päin honkia.
Olen itse toiminut yrittäjänä 20 vuotta ja jos olisin tarjoillut asiakkailleni vastaavaa palvelua kuin saimme, olisin menettänyt Kaikki, siis ihan kaikki asiakkaani.
Reklamaatio on tehty ja sitä kertyi reilut 12.000€. odottelemme SUURELLA mielenkiinnolla heidän vastinettaan.
Laskeskeltiin että talokaupan talopaketti olisi jonkun verran halvempi kuin suomesta ostettu, mutta.... Vitut, talokauppamme maksaa jo omaa terveyttä ja perheen hyvinvointia kun joudutaan elämään epätiedossa.
Suurin moka kossulta oli että hän oli mennyt puhumaan että hän nyt harjoittelee meidän talolla mutta muut talot tulee ongelmitta... ja kuinkas kävikään... nyt taloja on pystytyksessä useampi ja kaikissa on vastaavia ongelmia kuin meillä. Olemme odottaneet suomenkielisiä kuvia kuntaan jo useampia kuukausia tuloksetta. ilmeisesti ovat EHKÄ tulossa lähipäivinä. Pitäisi tehdä runkokatselmus mutta... ei voi kun ei ole kuvia.
Jos mietit säästäväsi talokauppa 24 talon kanssa suosittelen että mietit uudestaan.
Meillä neliöitä 286- Huono talokauppa
Reklamaation pääasialliset kulut liittyvät rekkojen saapumisiin/ toimituksiin, kuvien puuttumisiin ja tämä on lempparini: AVAIN puuttui ovesta joka aiheutti pystytyksessä suurta päänvaivaa kun ei saatu ovea auki. tilasin lukkosepän joka porasi lukkoa 1.5 tuntia ja sanoi että lukko on kyllä vahvin mitä hän on nähnyt 11 vuoden kokemuksella, eli laatua on laitettu....
ja kyllä... jouduin itse pystyttämään/ etsimään kasausporukan kun meni sukset niin pahasti ristiin myyjän kanssa... Lähinnä luottamus meni kokonaan kun en saanutkaa talon loppulaskua ja taloa sovitusti vaan jotain mitä en nyt viitsi tähän kirjoittaa.....
2 ulkopuolista pystyttäjää ja oma ryhmä 3 ukkoa nostokone...
Talokaupan väittämä on että välivarastoa ei tarvita, vaan elementit voidaan nostaa suoraan rekasta pystyyn. EI VOIDA!!! lähes poikkeuksetta pihan pinta oli täynnä elementtiä...
Talo pystytetään puolessatoista päivässä, vitut.... konelasku oli 60 tuntia....
ehkä he ovat jo saaneet oman kasausporukan ettei ite tarvii pystytellä.
Huom, ulkopuolisilla ukoilla pitkä kokemus elementtitalo asennuksesta ja oma porukkaa vain appas heitä...
No.... toivottavasti tämä herättää muita....
Jos joku haluaa tarkempia tietoja niin voi ilomielin niitä antaa. - Huono talokauppa
Huono talokauppa kirjoitti:
Reklamaation pääasialliset kulut liittyvät rekkojen saapumisiin/ toimituksiin, kuvien puuttumisiin ja tämä on lempparini: AVAIN puuttui ovesta joka aiheutti pystytyksessä suurta päänvaivaa kun ei saatu ovea auki. tilasin lukkosepän joka porasi lukkoa 1.5 tuntia ja sanoi että lukko on kyllä vahvin mitä hän on nähnyt 11 vuoden kokemuksella, eli laatua on laitettu....
ja kyllä... jouduin itse pystyttämään/ etsimään kasausporukan kun meni sukset niin pahasti ristiin myyjän kanssa... Lähinnä luottamus meni kokonaan kun en saanutkaa talon loppulaskua ja taloa sovitusti vaan jotain mitä en nyt viitsi tähän kirjoittaa.....
2 ulkopuolista pystyttäjää ja oma ryhmä 3 ukkoa nostokone...
Talokaupan väittämä on että välivarastoa ei tarvita, vaan elementit voidaan nostaa suoraan rekasta pystyyn. EI VOIDA!!! lähes poikkeuksetta pihan pinta oli täynnä elementtiä...
Talo pystytetään puolessatoista päivässä, vitut.... konelasku oli 60 tuntia....
ehkä he ovat jo saaneet oman kasausporukan ettei ite tarvii pystytellä.
Huom, ulkopuolisilla ukoilla pitkä kokemus elementtitalo asennuksesta ja oma porukkaa vain appas heitä...
No.... toivottavasti tämä herättää muita....
Jos joku haluaa tarkempia tietoja niin voi ilomielin niitä antaa.ja kas... vielä riittää asiaa...
Olemme myös joutuneet modaamaan taloa, koska sitä EI ole suunniteltu suomen olosuhteisiin... vessa/ suihkuelementit pitää poistaa kun ei täytä suomen määräyksiä...
Ylä-pohjaan piti lisätä 5 cm finfoamia koska eristeet eivät ole riittävät.
Energiatodistuksen mukaan on mutta se on laskettu jonkun keskiarvon mukaan...
Itse mietin että on ollut onni itse pystyttää talo ja todeta näitä ongelmia. Koska jos olisimme saaneet pystytetyn talon olisi monta kohtaa jäänyt huomioimatta.
jos nyt vaikka jois välillä kahvia välillä ja lähtis sit taas sinne talolle joogaamaan...
- Oma kehu
Meillä neliöitä 286. Myyjä on ihan huono minuun verrattuna. Avaimet puuttui ja lukko oli liian vahva. Piti palkata oma pystytysporukka, kun meni sukset ristiin myyjän kanssa. Se porukka ei saanut elementtejä pystyyn päivässä.
Onneksi olkoon, sulla on iso talo, olet maailman paras myyjä ja varmaan myös poikkeuksellisen mukava ukko.
Olipa hienoa kun meikäläinenkin olisi noin paljon parempi kuin kaikki muut.- rakentaakko
Tässä nähtävästi hieno esimerkki suomalaisesta rivininjasta joka osaa löytää tarinasta kaikki tarkeä ja oleellinen tieto :)
Tuota kommenttia on tykkäilty enemmän kuin itse tarinaa. Niinhän se menee...huoh...
- Oviongelmat
Eikös eristeitä tuoda taloon juuri niin paljon kun niitä tilataan? Meille ei ainakaan tullut ollenkaan eristeitä yläpohjaan, kun niitä ei kerran ollut tilattukaan. Toi on paras, että avaimet puuttui ja lukko oli liian vahva. Meille tuli väärän puolinen ulko-ovi ja pitkän tappelun jälkeen luovuttiin ja käytiin itse vaihtamassa vasemmanpuolinen ovi. Siitä irtosi sitten viilut ja kun kyseltiin takuun perään, niin kerrottiin ettei takuu ole voimassa jos ovi on kosketuksissa ulkoilman kanssa. SIIS ULKO-OVI!!! Kaikki talopakettitoimittajat saavat täällä kuraa niskaan, mutta tää sakutalo taitaa olla ainut jonka elementtejä kehuu valittajakin? Täytyy myöntää että jos myyjä esittelee itsensä kossuksi, niin ei se luottamusta herätä, toisaalta jos joku mättää talokaupassa, niin mielummin myyjän, kuin elementtien huonous.
- Oviongelmat
Tarkennetaan nyt vielä, että meidän ongelmat oli ihan kotimaisella talotoimittajalla, ja v...taa suorastaan lukea että joku ei ollut saanut avaimia, eikä yhtä kerrosta eristettä ja lukko oli liian vahva, kun itse ostin valmistalon johon kuului kaikki luetellut toimitukset asennus DVD:tä myöten, ja lopulta paljastui, että luetteloon ei oltu laitettu niitä puuttuvia juttuja, kuten lattiapinnoiteita yms.
Sellainen on kotimainen valmistalo.
- henna922
Eivät täytät suomen rakentamismääräyksiä.
- ???
Mikähän tämän firman tausta oikein on tai miten tuo pulju ylipäätään on rakennettu? Kaupathan ainakin etelässä tehdään eri firman kanssa kuin tuo talokauppa24. Onko tämä talokauppa24 vain käytännössä myyntiä tekevä muutaman työntekijän firma joka sitten ohjaa itse kaupat elementit pystyttävälle firmalle ja ottaa heiltä jonkin provikan?
- herra1
Minkälainen talo talokaupasta oli tullut tässä reklamaatiokohteessa? Puuelementti vai betonielementti?
- Sukulainen.
Otan nyt poikkeuksellisesti kantaa keskusteluun, vaikka yleisesti ottaen henkilökunnan ja sukulaisten olisi syytä jättää nämä keskustelut omaan arvoonsa, koska jokainen talovalmistaja näitä yksipuolisia kritiikkejä saa osakseen.
Ilkka Koskenkorva on saanut sairauskohtauksen, ja kyvytön toistaiseksi hoitamaan työtään. Me sukulaiset ja ystävät toivomme parasta, ja on hyvin mahdollista että hän vielä liittyy joukkoomme.
Tällaisessa tapauksessa tietenkin joku toinen myyjä ottaisi tapauksen hoitaakseen. Katselisi asiakkaan kanssa että mikäpä siinä talossa nyt meni niin pieleen, ja mistä se johtui? Sen jälkeen laskettaisiin vahingon määrä ja korvausvelvollisuus. Kun kyseessä on tällainen referenssikohde, niin Talokauppa24 ottaisi kontolleen heille kuulumattomiakin maksuja, vaikka esimerkiksi jos arkkitehti olisi piirtänyt WC:n liian pieneksi selviytymiskerrokseen, niin keskustelu arkkitehdin kanssa ja kysely asiakkaalta mihin suuntaan laajennetaan? Myöskään ylimääräisen eristekerroksen asennus ja materiaalien korvaaminen ei tuottaisi taloudellista katastrofia euroopan suurimmalle talovalmistajalle.
Nyt on kuitenkin ongelmana, ettei yksikään myyyjä halua toimia asiakkaan kanssa joka uhkaa myyjän henkeä, ja joka ei varmasti suostu mihinkään korvauksiin ja/tai korjauksiin. Arkkitehtikin on vaihtunut kesken taloprojektin, koska alkuperäinen arkkitehti oli täysi huijari (asiakkaan ilmoitus) Arkkitehdille riitti (arkkitehdin ilmoitus) Piirrustusten kanssa on ollut ongelmia kun asiakas on poistellut kuvista omin päin kantavia tolppia yms. kun mm. parvekeet olisivat hienompia, jos ne vain roikkuisivat ilmassa, kuten kerrostalossa jne.
Joku jopa kaivoi yrityksemme verotietoja, ja oli innoisaan löydettyään verottajalta yhden saatavan vuodelta 2012. Kyseessä on talojen tuonnin käynnistelyvaiheessa ollut verottajan harkinnan mukainen päätös periä vero eräästä rahaliikenteestä, joka ehti Suomessa pamahtaa maksuun sillä aikaa kun Ilkka hoiteli saksan päässä logistiikkaa yms. Veron maksu viivästyi, kun se näytti saksalaisten mielestä "voitelurahoilta" kun heille termi harkintaverotus, jossa viranomainen päättää vain maksattaa veroja kun siltä tuntuu, ei ollut tuttu käsite. No konkurssi ei tuosakaan tapauksessa uhkaa sen enempää http://jalokivitalo.fi/ :a kuin Haas GMBH :kaan.
No nyt on oppirahoja maksettu ja toisin kun asiakas ilmoittaa on niistä Ilkan mukaan (yllätys yllätys) jotain opittukin. (`C´,) - Huono Talokauppa
Tätä reaktiota odotin.
Kiitos....
Vai sairauskohtaus :)
Kovasti hän tehtaalla pörrää ja vastailee huonosti viesteihin. viimeksi maanantaina.
Ja tuo ko "huijari" heitti ilkan ulos niskapersotteella toimistostaa kun ilkka kyseenalaisti yhtä Nurmijärven arvostetuimpia suunnittelijoita :)
Jouduin vaihtamaan arkkitehtia koska hänen piirtämää harkkokellaria ei tehtykään vaan otettiin betonista tehty. Luonnollisesti pääsuunnittelijan / rakennesuunnittelijan paikka silloin vaihtuu.
Miten muuten voi omin päin poistella asioita kuvista jotka lyötiin lukkoon ja jotka tulevat suoraan saksasta rakennusvalvontaa? Ongelma kuvien kanssa on ollut niiden käännökset. Kunta kun ei hyväksy saksankielisiä kuvia :)Talossa ei muuten ole yhtään parveketta :)
Tää on hyvää matskua :)
Tämä kertoo lisää siitä mitä asiakkaasta puhutaan
Reklamaation vastinetta odotellessa...- Huono talokauppa
Betonikellari ja puurappaus 1.5 krs.
- gjsi
Kun noita saksalaistaloja on katsellut, niin sokkeli on ilmeisesti saksassa täysin vieras käsite. Näin ollen voisi päätellä, että myös routa on täysin tuntematon asia saksassa. Nuo talothan ponnistaa suoraan maasta. Ulkoverhouslauta on kiinni maassa, miten sellainen voi suomessa toimia?
Nojoo, saksassa ei tunnetusti talvea ole. Vuoristossa on, mutta siellä on ilmeisesti jonkinlaiset sokkelit kyhätty. Noin 99% saksalaisista asuu alueella, jossa ei lumesta ole tietoa. Ja vaikka jonain päivänä lunta ropsauttaisikin, niin se sulaa nopeampaa. Aurinko paistaa saksassa korkeammalta, ja lämmittää enemmän talvellakin. Suomessa kun aurinkoa ei näy moneen kuukauteen kunnolla talviaikaan.
On hieman eri asia, oli lunta tai ei, jos aurinko paistaa korkealta, ja lämpötila on nollan kieppeissä. Kun että aurinko on jossain pilvien takana horisontissa, ja pakkasta on parikymmentä astetta, routa murjoo ja kastepiste vaihtaa paikkaa.
Olen toki myös sitä mieltä, että tyhmäähän täällä pohjoisessa on asua, kun täällä on aina harmaata ja kurjaa, tai sitten pirun kylmää. On saksassa ja euroopassa muutenkin hienompia paikkoja asua. Mutta pakkohan täällä suomen harmaudessa on asua, kun tänne on syntynyt eikä osaa kieliä. - kieliäkin osaava
Kun mennään Saksan vuoristoalueille, sieltä löytyy jopa yli metrisellä sokkelilla olevia taloja, sokkelit varmaan tehdään olosuhteiden mukaan. On siellä yli metrin hankiakin talvella, useimmiten siellä on enemmän lunta kuin suomessa.
- Surfari
Ei alpeilla ole lunta, eikä vuoristossa pakkasta. Ainakaan jos uskoo kaikki mitä näille palstoille kirjoitellaan. Yksi raivoaa kun on ryssinyt talonsa, eikä saa korvauksia virheistään ja vakiotrollit kiertää komppaamassa milloin mitäkin talotehdasta. Googletin kastellia ja tarjosi Suomi24 sivua, samanlaista tarinaa löytyi siitäkin, vuodelta 2009. Eli eipä uutta auringon alla.
- Ei tyytyväinen
Terve
Miten te muut olette menetelleet kun aikataulu ei pidä olleenkaan ja työ jälki ei kehuttavaa?Maksuerät todella etupainotteisia.Meidän kokemukset nyt nämä.
Aikataulumuutoksista tullut iso ongelma muiden töiden toteutumisille aikataulullisesti.- Emmäkään
Olen palkannut ammattilaisen hoitamaan asioita, joita en itse osaa.
Osaamaton tinkijä saa, mitä tilaa (:
- Huono Talokauppa
Moi, Edelleen toimivalla talokaupalla on rakenteilla Omakoti 2015 messuille kohde vaikka luottotiedot on poissa... Maksut ovat etupainotteisia koska talokauppa ei pysty takaamaan tehtaalle pakettia. Suosittelen että laitatte heti reklamaatiota kehiin ja pyydätte hyvitystä.
- Huono Talokauppa
Lähetimme heille reklamaation 20 000€ ja he tarjosivat 5000€ joka on täysin naurettavaa. Aloitamme juuri lakitoimenpiteet Talokauppaa vastaan. Olen pyrkinyt tähtäämään noihin Asuntomessuihin että saadaan näkyvyyttä riittävästi :)
- Huono Talokauppa
Huono Talokauppa kirjoitti:
Lähetimme heille reklamaation 20 000€ ja he tarjosivat 5000€ joka on täysin naurettavaa. Aloitamme juuri lakitoimenpiteet Talokauppaa vastaan. Olen pyrkinyt tähtäämään noihin Asuntomessuihin että saadaan näkyvyyttä riittävästi :)
Edelleenkin pitää muistaa että Talokaupan yhteistyökumppanit purkaa diilejään koska Talokaupan myymissä taloissa / toimituksissa ilmenee koko ajan ongelmia. Puheet ovat toista kuin teot. Jos löytyy muita Väärin kohdeltuja talonostajia niin laittakaa tänne joku maili os otan yhteytta. Ehkä kannattaisi yhdistää voimia.
- Ei tyytyväinen
Huono Talokauppa kirjoitti:
Lähetimme heille reklamaation 20 000€ ja he tarjosivat 5000€ joka on täysin naurettavaa. Aloitamme juuri lakitoimenpiteet Talokauppaa vastaan. Olen pyrkinyt tähtäämään noihin Asuntomessuihin että saadaan näkyvyyttä riittävästi :)
Terve,olisimme kiinnostuneitä kuulemaan lisää kokemuksianne,olemme purkaneet kaupan keväällä ko.talotoimittajan kanssa.
s-posti [email protected]
- Huono Talokauppa
laitoin viestiä!
- Rinne Rakentaja
Valmiskellari.fi:n kuvat ovat näemmä suoraan kopioitu Talokauppa24 kotisivuilta.
Meillä oli jo ajatuksia rakentamiseen ja kuvia alkuvuodelta.
Mikä tää juttu oikein on? - Tietoa tarttis
Tietääkö joku tästä jutusta enemmän?
- SirDancesAlot
Jaa. Tälläinen tapaus. No olikin sen verran nihkeää saada mitään yhteyttä Helsingin jälleenmyyjiin, että ei sinällään yllätä tämä kohtalo yhtään.
Harmi, koska suunnitelmiltaan kyseessä oli tosi hienot talot ja oli kiinnostusta sellainen hankkia. Mutta eipä näillä pelimerkeill uskalla mitään hankkia. - AlFasaadalTigriti
Vaikutti olleen jossain protestilistalla viime vuonna ja edustajien määrä on sivuilla pienentynyt. Heikohkoja merkkejä
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1367569Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde361843Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja251840- 911603
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1791525Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p104968- 49900
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28800- 31749
- 241717