Hei!
Pari Asiaa.
Ohessa ensin Kaari Utrion kirjoitus:
"Kaari Utrio
feministi 12.8. 17:47
Kaari utrio
Feministi 12.8. 10:46
Kuullessani sanat Afganistan tai Taliban tai Saudi-Arabia tai Kuwait lähetän kiitolliset terveiset eurooppalaisille esi-isilleni, jotka jaksoivat vuosisatoja puolustautua islamin ekspansiota vastaan. Kiitos heille kaikille El Cidistä Jan Sobieskiin. Kiitos ristiretkiläisille, jotka viivyttivät tulvaa sata vuotta. Eurooppalaisten naisten tulisi siunata itäisen Euroopan kansoja, jotka taistelivat urheasti islamia vastaan samaan aikaan kun länsieurooppalaiset kahakoivat keskenään tai hölmöinä katsoivat vierestä.
Eurooppa kesti lähes tuhat vuotta islamin hyökkäystä sekä Gibraltarin salmen että Bosporin salmen yli. Kauheat ongelmat jäivät sittenkin, kun vaara oli torjuttu 1600-luvulla; niitä jälkiä korjaillaan Balkanilla. Mutta huntua meidän ei tarvitse käyttää! Voimme opiskella, ansaita oman leipämme, äänestää ja ajaa autoa. Aviomies ei voi naida kolmea muuta vaimoa eikä heittää heitä ulos parilla lauseella. Emme ole holhouksen alaisia: päätämme omien rahojen käytöstä, olemme oikeustoimikelpoisia.
Nykyään on sopimatonta mainita ääneen islamin kielteisiä puolia. Länsimaisen suvaitsevaisuuden nimissä meidän pitäisi ummistaa silmämme toisten kulttuurien viheliäisiltä puolilta. Omaa kyllä saa haukkua. Kieltäydyn sellaisesta tekopyhyydestä. En ole lainkaan suvaitsevainen silloin, kun naisia sorretaan uskonnon nimissä. Minkä olen saonut kristinuskon tavasta kohdella naisia sanon myös islamin tavasta.
Eurooppalaisilla naisilla on ollut käsittämätön onni. Länsieurooppalainen kulttuuri johti renessanssiin ja valistukseen: näistiä vaiheista on moderni eurooppalaisuus peräisin. Islamin maailma ei - kuten ei myöskään venäläinen - kokenut kumpaakaan, ja se tuntuu.
Onnetonta Afganistania hallitsee hurmahenkinen Taliban-liike. Liike on löytänyt helpon tavan päästä paratiisiin: naisia sortamalla. Jos naisilla on sattunut olemaan joitakin oikeuksia, otetaan nekin pois. Kielletään ansaitseminen, koulutus ja terveydenhoito. Sillä tavalla naiset pysyvät niin sairaina ja heikkoina, etteivät jaksa edes huutaa.
Karkotetaan avustusjärjestöt, varastetaan avustuspaketit omaan käyttöön. Jos naiset eivät tottele, hakataan lisää. Kaikki tämä Koraanin nimessä. Islamilaisessa maailmassa on toki oppineita, jotka ilmoittavat, että Talibanin menettely ei ole Koraanin mukaista. Mutta onko kuultu ja nähty suurta islamilaista vastarintaliikettä, joka puuttuisi Talibanin menettelyyn? Ovatko rahavirrat ehtyneet? Ovatko muftit ja madrasat kautta maailman julistaneet Talibanin boikottiin?
Miksi pata soimaisi kattilaa? Pakistanissa lähes kaikkia naisia pahoinpidellään kotona, eikä raakalaisuus sinne rajoitu. Mullahit vainoavat naisten avustusjärjestöjä. Saudeissa ei nainen saa ajaa autoa vain yhden naurettavuuden mainitakseni. Eikä moskeijassa rukoilla rinnakkain: edes Jumalan edessä nainen ja mies eivät ole tasavertaisia.
Naisten sorto ja halveksunta kuuluu olennaisena piirteenä islamilaiseen maailmaan. Jos siitä haluttaisiin päästä irti, koko kulttuurin pitäisi muuttua yhtä paljon kuin länsimainen kulttuuri on muuttunut tuhannen vuoden aikana. Mutta ei siitä haluta irti. Sortokulttuuri palvelee islamilaisen miehen etua.
Islamin puolustajat korostavat naisen turvattua asemaa perheessä. Perheturva on silkkaa valhetta, kun isä hakkaa tyttärensä tai veli murhaa sisarensa sen vuoksi, että tällä on rakastaja. Tätä barbariaa kutsutaan "kunniamurhaksi" ja sivistyneimmissä islamilaisissa maissa, kuten Jordaniassa, siitä saattaa saada parin kuukauden vankeustuomion, muualla ei mitään. Veli oikein odottaa sisaren hairahdusta, sillä naisparan tappajasta tulee sankari. Sellaista oli Euroopassakin tuhat vuotta sitten. Mutta onneksi ei ole enää.
Viiden vuoden kuluttua vietämme Suomen naisten äänioikeuden ja vaalikelpoisuuden satavuotisjuhlaa. Terveisiä vain Kuwaitiin, jossa naisten äänioikeus juuri kiellettiin. "
Kaari Utrio
Sitten- sanoit että mies ei saa pakoittaa naista seksiin. Toisaalta nainen ei saa siitä kieltäytyä ilman syytä.
Tajuatko mikä ristiriita tässä on!!
Naisen on perusteltava syynä, kelpaako se että ei vain tahdo juuri nyt..
Sinunkin on tosi hyvä elää ns muslimina täällä Suomessa, kuinka eläisit esim Iranissa, Pakistanissa..
Opiskelisitko vapaasti, liikkuisitko vapaasti, ajaisitko autoa....
saisitko äänestää...
Ilmeisesti silmäsi ovat tältä osin osin kiinni..
Nashidalle!
21
1023
Vastaukset
- Nashida
Ensinnäkin, mistä lähtien Kaari Utrio on ollut islamin tuntija? Hän tietääkseni tutkii historiaa ja kirjoittaa hyviä kirjoja, mutta islamin tuntija hän ei ole. Ja tuo teksti on jo postattu tänne jo niin monta kertaa, että eiköhän kaikki osaa sen jo ulkoa.
>>Sitten- sanoit että mies ei saa pakoittaa naista seksiin. Toisaalta nainen ei saa siitä kieltäytyä ilman syytä.
Tajuatko mikä ristiriita tässä on!!
Naisen on perusteltava syynä, kelpaako se että ei vain tahdo juuri nyt..
Vastasin sinulle jo tähän kysymykseen, käy lukemassa se.
>>Sinunkin on tosi hyvä elää ns muslimina täällä Suomessa, kuinka eläisit esim Iranissa, Pakistanissa..
Opiskelisitko vapaasti, liikkuisitko vapaasti, ajaisitko autoa....
saisitko äänestää...
>>Ilmeisesti silmäsi ovat tältä osin osin kiinni..
Olenko minä vähemmän muslimi, koska asun täällä?
Onko islamia vain se, mikä on ns. islamilaisissa maissa?
Koska opit erottamaan kulttuurin ja uskonnon?
Koraanissa ja haditheissa käsketään kohtelemaan naisia hyvin. Jos joku muslimi ei näin tee, hän tekee syntiä. Ihan sama asuuko hän Pakistanissa tai Suomessa.- J W
Kiitos vastauksestasi.
Oikeassa olit siinä että jo vastasit tuohon seksiin liittyvään kysymykseen.
Totta on sekin että kulttuuri ja uskonto joskus eivät ole harmoniassa.
Mutta kuitenkin
"Mutta huntua meidän ei tarvitse käyttää! Voimme opiskella, ansaita oman leipämme, äänestää ja ajaa autoa. Aviomies ei voi naida kolmea muuta vaimoa eikä heittää heitä ulos parilla lauseella. Emme ole holhouksen alaisia: päätämme omien rahojen käytöstä, olemme oikeustoimikelpoisia"
Mistä syystä sitten edelleen on ns islamilaisissa maissa näin?
Miksei näihin epäkohtiin puututa ??
Miksei niitä saisi kritisoida?
Et vastannut siihen kun kysyin että haluaisitko asua noissa ns islamilaisissa maissa?
Se mikä minua riepoo on se kun näitä ns muslimeja tulee pakolaisina maahamme ja ovat VAATIMASSA uskontonsa mukaisia asioita koska maamme oikeusjärjestelmä sen sallii ja aivan härskisti ja toisaalta ns ei-muslimilla ei ole näitä oikeuksia ns muslimimaissa.
Itse en halua ottaa maahan näitä muslimeja. Olen sitä mieltä että pysykööt omissa maissaan.
Islam on mielestäni alistava uskonto jossa nainen ja mies eivät ole tasa-arvoisia koskaan.
Miten kommentoit sitä väitettä että jos henkilö joka kääntyy muslimiksi haluaakin kääntyä pois islamista. Tämähän ei olekaan enää sallittua..
Samoin seikka että muslimimies SAA mennä ei-muslimin kanssa naimisiin mutta toistepäin ei ole mahdollista...
Suomessa olevista muslimeista arvostan ainoastaan näitä tataareja.
Huvittavaa on se kun suomalainen nainen menee liittoon muslimin kanssa niin yllättävän moni liitto meneekin juuri karille tämän uskonnon takia...
Eihän muslimimies tietenkään painosta vaimoaan kääntymään... ( arvaa uskonko) entä tämän muslimimiehen suku...
Mikäli islam olisi humaani ja vapaamielinen en sitä vastustaisi. Nyt kuitenkin haluan että sen harjoittaminen rajoitetaan Suomessa kuten muslimit tekevät Arabiassakin.
ystävällisin terveisin.
JW - mitäh?
J W kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi.
Oikeassa olit siinä että jo vastasit tuohon seksiin liittyvään kysymykseen.
Totta on sekin että kulttuuri ja uskonto joskus eivät ole harmoniassa.
Mutta kuitenkin
"Mutta huntua meidän ei tarvitse käyttää! Voimme opiskella, ansaita oman leipämme, äänestää ja ajaa autoa. Aviomies ei voi naida kolmea muuta vaimoa eikä heittää heitä ulos parilla lauseella. Emme ole holhouksen alaisia: päätämme omien rahojen käytöstä, olemme oikeustoimikelpoisia"
Mistä syystä sitten edelleen on ns islamilaisissa maissa näin?
Miksei näihin epäkohtiin puututa ??
Miksei niitä saisi kritisoida?
Et vastannut siihen kun kysyin että haluaisitko asua noissa ns islamilaisissa maissa?
Se mikä minua riepoo on se kun näitä ns muslimeja tulee pakolaisina maahamme ja ovat VAATIMASSA uskontonsa mukaisia asioita koska maamme oikeusjärjestelmä sen sallii ja aivan härskisti ja toisaalta ns ei-muslimilla ei ole näitä oikeuksia ns muslimimaissa.
Itse en halua ottaa maahan näitä muslimeja. Olen sitä mieltä että pysykööt omissa maissaan.
Islam on mielestäni alistava uskonto jossa nainen ja mies eivät ole tasa-arvoisia koskaan.
Miten kommentoit sitä väitettä että jos henkilö joka kääntyy muslimiksi haluaakin kääntyä pois islamista. Tämähän ei olekaan enää sallittua..
Samoin seikka että muslimimies SAA mennä ei-muslimin kanssa naimisiin mutta toistepäin ei ole mahdollista...
Suomessa olevista muslimeista arvostan ainoastaan näitä tataareja.
Huvittavaa on se kun suomalainen nainen menee liittoon muslimin kanssa niin yllättävän moni liitto meneekin juuri karille tämän uskonnon takia...
Eihän muslimimies tietenkään painosta vaimoaan kääntymään... ( arvaa uskonko) entä tämän muslimimiehen suku...
Mikäli islam olisi humaani ja vapaamielinen en sitä vastustaisi. Nyt kuitenkin haluan että sen harjoittaminen rajoitetaan Suomessa kuten muslimit tekevät Arabiassakin.
ystävällisin terveisin.
JWSen periaatteen pohjalta, että naiset ovat samaa alkuperää kuin miehet, Islam tuomitsi sen Islamia edeltäneen arabialaisen tavan, että isät hautasivat elävältä tyttövauvoja, koska pelkäsivät arvokkuutensa menetystä ja asemansa heikentymistä tyttölasten takia. Islam opetti myös arabiyhteiskunnan ymmärtämään sen, että nainen ei ollut vain osa irtaimistoa, jota voidaan kohdella huonommin kuin hänen veljiään; naiset olivat myös siunaus. Yksi Koraanin ensimmäisistä ilmestyksenä annetuista osista puhuu tyttövauvojen surmaamisesta tuomitsevasti ja myöhemmät jakeet kielsivät käytännön. Islam meni vielä pidemmälle, kun Profeetta (ROHK) (joka toimi esimerkkinä sille, mitä Koraani merkitsi) kielsi vanhempia syrjimästä tyttölapsia. Hän sanoi: ”Se, jolla on tytär ja joka ei hautaa häntä elävältä eikä loukkaa häntä eikä aseta poikaansa etusijalle, hänet Jumala päästää paratiisiin”.
Profeetalla itselläänkin oli neljä tytärtä, ja hän oli esimerkillinen isä, kuten kertomuksista käy ilmi. - mitäh?
J W kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi.
Oikeassa olit siinä että jo vastasit tuohon seksiin liittyvään kysymykseen.
Totta on sekin että kulttuuri ja uskonto joskus eivät ole harmoniassa.
Mutta kuitenkin
"Mutta huntua meidän ei tarvitse käyttää! Voimme opiskella, ansaita oman leipämme, äänestää ja ajaa autoa. Aviomies ei voi naida kolmea muuta vaimoa eikä heittää heitä ulos parilla lauseella. Emme ole holhouksen alaisia: päätämme omien rahojen käytöstä, olemme oikeustoimikelpoisia"
Mistä syystä sitten edelleen on ns islamilaisissa maissa näin?
Miksei näihin epäkohtiin puututa ??
Miksei niitä saisi kritisoida?
Et vastannut siihen kun kysyin että haluaisitko asua noissa ns islamilaisissa maissa?
Se mikä minua riepoo on se kun näitä ns muslimeja tulee pakolaisina maahamme ja ovat VAATIMASSA uskontonsa mukaisia asioita koska maamme oikeusjärjestelmä sen sallii ja aivan härskisti ja toisaalta ns ei-muslimilla ei ole näitä oikeuksia ns muslimimaissa.
Itse en halua ottaa maahan näitä muslimeja. Olen sitä mieltä että pysykööt omissa maissaan.
Islam on mielestäni alistava uskonto jossa nainen ja mies eivät ole tasa-arvoisia koskaan.
Miten kommentoit sitä väitettä että jos henkilö joka kääntyy muslimiksi haluaakin kääntyä pois islamista. Tämähän ei olekaan enää sallittua..
Samoin seikka että muslimimies SAA mennä ei-muslimin kanssa naimisiin mutta toistepäin ei ole mahdollista...
Suomessa olevista muslimeista arvostan ainoastaan näitä tataareja.
Huvittavaa on se kun suomalainen nainen menee liittoon muslimin kanssa niin yllättävän moni liitto meneekin juuri karille tämän uskonnon takia...
Eihän muslimimies tietenkään painosta vaimoaan kääntymään... ( arvaa uskonko) entä tämän muslimimiehen suku...
Mikäli islam olisi humaani ja vapaamielinen en sitä vastustaisi. Nyt kuitenkin haluan että sen harjoittaminen rajoitetaan Suomessa kuten muslimit tekevät Arabiassakin.
ystävällisin terveisin.
JWKoulutus lisää ihmisen onnistumisen mahdollisuuksia elämässä, synnyttää tilaisuuksia uusien mahdollisuuksien löytämiseen sekä parantaa elämän ja sen ulottuvuuksien ymmärtämistä. Naisilta ei kielletä mahdollisuutta koulutukseen; tiedon hankkimista edellytetään heiltä. Koraanissa toistuva teema on se, että ihmisen pitäisi ”nähdä”, ”katsoa”, ”ajatella”, ”punnita”, ”pohtia”; eli tiedon hankkimista rohkaistaan jatkuvasti. Profeetta (ROHK) korosti koulutuksen merkitystä myös sanoessaan. ”Hanki tietoa, vaikka joutuisit sen takia Kiinaan”, ”Tieto on jokaisen miehen ja jokaisen naisen velvollisuus”. Toisin kuin muut uskonnot Islam ei estänyt naisia kouluttamasta itseään ja meni vielä pidemmällä: se ei ainoastaan velvoittanut naisia opiskelemaan, vaan myös kehotti heitä ryhtymään opettajiksi. Historia tuntee monia kuuluisia ja arvostettuja naisoppineita, jotka tiesivät niin paljon, että miehet hakivat heiltä tietoa ja kysyivät neuvoja, vaikka miesten olisi pitänyt tulla kaukaa aavikoiden ylitse heidän luokseen: Profeetan vaimojen Aishan, Asma bint Yazidin ja Asma bint Abi Bakrin (RA) nimet on mainittava erityisesti. Naisilla oli oikeus lähteä kotoaan hankkiman koulutusta ja heitä arvostettiin yhteiskunnassa suuresti, kun he tekivät niin. Myös Profeetan kuoleman jälkeen ja neljän ensimmäisen oikeamielisen kalifin jälkeen naiset saavuttivat vaikutusvaltaa älyllisen elämän alueella; tämä on seikka, joka huomioidaan varhaisissa Islamin historioissa.
- crusader
mitäh? kirjoitti:
Koulutus lisää ihmisen onnistumisen mahdollisuuksia elämässä, synnyttää tilaisuuksia uusien mahdollisuuksien löytämiseen sekä parantaa elämän ja sen ulottuvuuksien ymmärtämistä. Naisilta ei kielletä mahdollisuutta koulutukseen; tiedon hankkimista edellytetään heiltä. Koraanissa toistuva teema on se, että ihmisen pitäisi ”nähdä”, ”katsoa”, ”ajatella”, ”punnita”, ”pohtia”; eli tiedon hankkimista rohkaistaan jatkuvasti. Profeetta (ROHK) korosti koulutuksen merkitystä myös sanoessaan. ”Hanki tietoa, vaikka joutuisit sen takia Kiinaan”, ”Tieto on jokaisen miehen ja jokaisen naisen velvollisuus”. Toisin kuin muut uskonnot Islam ei estänyt naisia kouluttamasta itseään ja meni vielä pidemmällä: se ei ainoastaan velvoittanut naisia opiskelemaan, vaan myös kehotti heitä ryhtymään opettajiksi. Historia tuntee monia kuuluisia ja arvostettuja naisoppineita, jotka tiesivät niin paljon, että miehet hakivat heiltä tietoa ja kysyivät neuvoja, vaikka miesten olisi pitänyt tulla kaukaa aavikoiden ylitse heidän luokseen: Profeetan vaimojen Aishan, Asma bint Yazidin ja Asma bint Abi Bakrin (RA) nimet on mainittava erityisesti. Naisilla oli oikeus lähteä kotoaan hankkiman koulutusta ja heitä arvostettiin yhteiskunnassa suuresti, kun he tekivät niin. Myös Profeetan kuoleman jälkeen ja neljän ensimmäisen oikeamielisen kalifin jälkeen naiset saavuttivat vaikutusvaltaa älyllisen elämän alueella; tämä on seikka, joka huomioidaan varhaisissa Islamin historioissa.
"Naisilta ei kielletä mahdollisuutta koulutukseen; tiedon hankkimista edellytetään heiltä. Koraanissa toistuva teema on se, että ihmisen pitäisi ”nähdä”, ”katsoa”, ”ajatella”, ”punnita”, ”pohtia”; eli tiedon hankkimista rohkaistaan jatkuvasti."
Tästähän käy esimerkiksi Afganistanin talebanien suhtautuminen naisiin ja heidän koulutukseensa.
Vai eivätkö talebanit olekaan kunnon muslimeita? - Nashida
J W kirjoitti:
Kiitos vastauksestasi.
Oikeassa olit siinä että jo vastasit tuohon seksiin liittyvään kysymykseen.
Totta on sekin että kulttuuri ja uskonto joskus eivät ole harmoniassa.
Mutta kuitenkin
"Mutta huntua meidän ei tarvitse käyttää! Voimme opiskella, ansaita oman leipämme, äänestää ja ajaa autoa. Aviomies ei voi naida kolmea muuta vaimoa eikä heittää heitä ulos parilla lauseella. Emme ole holhouksen alaisia: päätämme omien rahojen käytöstä, olemme oikeustoimikelpoisia"
Mistä syystä sitten edelleen on ns islamilaisissa maissa näin?
Miksei näihin epäkohtiin puututa ??
Miksei niitä saisi kritisoida?
Et vastannut siihen kun kysyin että haluaisitko asua noissa ns islamilaisissa maissa?
Se mikä minua riepoo on se kun näitä ns muslimeja tulee pakolaisina maahamme ja ovat VAATIMASSA uskontonsa mukaisia asioita koska maamme oikeusjärjestelmä sen sallii ja aivan härskisti ja toisaalta ns ei-muslimilla ei ole näitä oikeuksia ns muslimimaissa.
Itse en halua ottaa maahan näitä muslimeja. Olen sitä mieltä että pysykööt omissa maissaan.
Islam on mielestäni alistava uskonto jossa nainen ja mies eivät ole tasa-arvoisia koskaan.
Miten kommentoit sitä väitettä että jos henkilö joka kääntyy muslimiksi haluaakin kääntyä pois islamista. Tämähän ei olekaan enää sallittua..
Samoin seikka että muslimimies SAA mennä ei-muslimin kanssa naimisiin mutta toistepäin ei ole mahdollista...
Suomessa olevista muslimeista arvostan ainoastaan näitä tataareja.
Huvittavaa on se kun suomalainen nainen menee liittoon muslimin kanssa niin yllättävän moni liitto meneekin juuri karille tämän uskonnon takia...
Eihän muslimimies tietenkään painosta vaimoaan kääntymään... ( arvaa uskonko) entä tämän muslimimiehen suku...
Mikäli islam olisi humaani ja vapaamielinen en sitä vastustaisi. Nyt kuitenkin haluan että sen harjoittaminen rajoitetaan Suomessa kuten muslimit tekevät Arabiassakin.
ystävällisin terveisin.
JWSyy siihen miksi epäkohtiin jossain maissa ei puututa on ehkä enemmänkin poliittinen kuin uskonnollinen, toisen valtion asioihin ei haluta puuttua. Saahan noita epäkohtia kritisoida, mutta pitäisi erottaa yhden maan käytännöt uskonnosta.
Itse haluaisin kyllä asua muslimimaassa, inshaAllah asunkin vielä jonain päivänä.
Mitä maahanmuuttajamuslimit sitten vaativat? Oikeutta pitää huivia? Oikeutta rukoilla viisi kertaa päivässä ja olla syömättä sikaa? Entäs suomalaiset muslimit ja heidän uskonnonvapautensa?
Jos joku kääntyy pois islamista on se suuri synti. Koska ihminen on tiennyt oikeasta uskosta ja hylännyt sen. Mutta jos joku näin tekee on se mielestäni hänen ja Jumalan välinen asia.
Tuo miksi musliminainen ei saa mennä kuin muslimimiehen kanssa naimisiin on selitetty tällä palstalla jo monta kertaa...
Mistä tiedät minkä takia muslimien ja suomalaisten avioliitot menevät karille? Onko syynä uskonto, kulttuuri vai muut syyt? Päättyyhän suomalaistenkin välisistä avioliitosta lähes puolet eroon.
>>kuten muslimit tekevät Arabiassakin.
Mitä muslimit tekevät? Ja mikä on Arabia? Saudi-Arabia? Arabian niemimaa? Arabivaltiot?
wa salaam - crusader
Nashida kirjoitti:
Syy siihen miksi epäkohtiin jossain maissa ei puututa on ehkä enemmänkin poliittinen kuin uskonnollinen, toisen valtion asioihin ei haluta puuttua. Saahan noita epäkohtia kritisoida, mutta pitäisi erottaa yhden maan käytännöt uskonnosta.
Itse haluaisin kyllä asua muslimimaassa, inshaAllah asunkin vielä jonain päivänä.
Mitä maahanmuuttajamuslimit sitten vaativat? Oikeutta pitää huivia? Oikeutta rukoilla viisi kertaa päivässä ja olla syömättä sikaa? Entäs suomalaiset muslimit ja heidän uskonnonvapautensa?
Jos joku kääntyy pois islamista on se suuri synti. Koska ihminen on tiennyt oikeasta uskosta ja hylännyt sen. Mutta jos joku näin tekee on se mielestäni hänen ja Jumalan välinen asia.
Tuo miksi musliminainen ei saa mennä kuin muslimimiehen kanssa naimisiin on selitetty tällä palstalla jo monta kertaa...
Mistä tiedät minkä takia muslimien ja suomalaisten avioliitot menevät karille? Onko syynä uskonto, kulttuuri vai muut syyt? Päättyyhän suomalaistenkin välisistä avioliitosta lähes puolet eroon.
>>kuten muslimit tekevät Arabiassakin.
Mitä muslimit tekevät? Ja mikä on Arabia? Saudi-Arabia? Arabian niemimaa? Arabivaltiot?
wa salaamEn tunne muuta fiilistä, kun vain näenkin islamin eri ilmenemismuotoja.
- J W
Nashida kirjoitti:
Syy siihen miksi epäkohtiin jossain maissa ei puututa on ehkä enemmänkin poliittinen kuin uskonnollinen, toisen valtion asioihin ei haluta puuttua. Saahan noita epäkohtia kritisoida, mutta pitäisi erottaa yhden maan käytännöt uskonnosta.
Itse haluaisin kyllä asua muslimimaassa, inshaAllah asunkin vielä jonain päivänä.
Mitä maahanmuuttajamuslimit sitten vaativat? Oikeutta pitää huivia? Oikeutta rukoilla viisi kertaa päivässä ja olla syömättä sikaa? Entäs suomalaiset muslimit ja heidän uskonnonvapautensa?
Jos joku kääntyy pois islamista on se suuri synti. Koska ihminen on tiennyt oikeasta uskosta ja hylännyt sen. Mutta jos joku näin tekee on se mielestäni hänen ja Jumalan välinen asia.
Tuo miksi musliminainen ei saa mennä kuin muslimimiehen kanssa naimisiin on selitetty tällä palstalla jo monta kertaa...
Mistä tiedät minkä takia muslimien ja suomalaisten avioliitot menevät karille? Onko syynä uskonto, kulttuuri vai muut syyt? Päättyyhän suomalaistenkin välisistä avioliitosta lähes puolet eroon.
>>kuten muslimit tekevät Arabiassakin.
Mitä muslimit tekevät? Ja mikä on Arabia? Saudi-Arabia? Arabian niemimaa? Arabivaltiot?
wa salaamHei!
Jatketaan tätä debattia.
" Syy siihen miksi epäkohtiin jossain maissa ei puututa on ehkä enemmänkin poliittinen kuin uskonnollinen, toisen valtion asioihin ei haluta puuttua. Saahan noita epäkohtia kritisoida, mutta pitäisi erottaa yhden maan käytännöt uskonnosta."
Hmm.. miksi Suomeenkin sitten on tullut muslimimaista imaameja, jotka sekaantuvat valtion asioihin?
Millä oikeudella Espoossa asuvat muslimit vaativat ns betoniporsaiden, jotka ovat taidetta poistamista, kun se loukkaa heidän uskoaan?
Eikö maassa tule elää maan tavalla ?
Jos muutat johonkin muslimimaahan, oletko valmis hyväksymään sen, ettet saa ajaa autoa ja sinulla ei ole äänioikeutta tai ylipäätänsä oikeutta päättää omista asioistasi ja se että oikeudessa sanasi on vain puolet miehen sanasta?
Toki kunniotettavaa on jos niin päätät tehdä.
Hmm. jos joku kääntyy pois islamista on synti. Entä sitä ennen, henkilö on kääntynyt pois esim hindulaisuudesta tullakseen muslimiksi. Eikö sekin ole syntu josta voisi rangaista kuolemalla?
Eikö muslimin joka luopuu uskostaan, eikö hänen kohtalonaan ole tulla tapetuksi muiden muslimien toimesta?
Tämä avioliittoasia on toki selitetty, kysymys on periaatteesta: muslimimiehelle sallitaan enemmän kuin musliminaiselle.
Kyllä aivan lehtiä lukemalla saa tämän kariutuvan liiton syyt selville. Avioliiton jälkeen alkaa karu arki. Kuvaan tulevat muslimimiehen sukulaiset etc. Tunnen itse kaksi naista joista toinen vieläkin pakoilee muslimimiestä josta on eronnut.
Eikö se todista kuinka sairas uskonto islam on??
Ystävällisesti ja tiedonhaluisesti
J W - sole
J W kirjoitti:
Hei!
Jatketaan tätä debattia.
" Syy siihen miksi epäkohtiin jossain maissa ei puututa on ehkä enemmänkin poliittinen kuin uskonnollinen, toisen valtion asioihin ei haluta puuttua. Saahan noita epäkohtia kritisoida, mutta pitäisi erottaa yhden maan käytännöt uskonnosta."
Hmm.. miksi Suomeenkin sitten on tullut muslimimaista imaameja, jotka sekaantuvat valtion asioihin?
Millä oikeudella Espoossa asuvat muslimit vaativat ns betoniporsaiden, jotka ovat taidetta poistamista, kun se loukkaa heidän uskoaan?
Eikö maassa tule elää maan tavalla ?
Jos muutat johonkin muslimimaahan, oletko valmis hyväksymään sen, ettet saa ajaa autoa ja sinulla ei ole äänioikeutta tai ylipäätänsä oikeutta päättää omista asioistasi ja se että oikeudessa sanasi on vain puolet miehen sanasta?
Toki kunniotettavaa on jos niin päätät tehdä.
Hmm. jos joku kääntyy pois islamista on synti. Entä sitä ennen, henkilö on kääntynyt pois esim hindulaisuudesta tullakseen muslimiksi. Eikö sekin ole syntu josta voisi rangaista kuolemalla?
Eikö muslimin joka luopuu uskostaan, eikö hänen kohtalonaan ole tulla tapetuksi muiden muslimien toimesta?
Tämä avioliittoasia on toki selitetty, kysymys on periaatteesta: muslimimiehelle sallitaan enemmän kuin musliminaiselle.
Kyllä aivan lehtiä lukemalla saa tämän kariutuvan liiton syyt selville. Avioliiton jälkeen alkaa karu arki. Kuvaan tulevat muslimimiehen sukulaiset etc. Tunnen itse kaksi naista joista toinen vieläkin pakoilee muslimimiestä josta on eronnut.
Eikö se todista kuinka sairas uskonto islam on??
Ystävällisesti ja tiedonhaluisesti
J Wsinä yleistät... enkä todellakaan ymmärrä miksi kyseinen asia askarruttaa sinua?
suomalaisten naisten ja muslimimiesten avioliitot?
olisin enemmänkin kiinnostunut thai tyttöjen ja suomalaisten miesten välisistä liitoista!
tietenkin olisi hyvä jos puolisot tutustuisivat toisiinsa ja tapoihinsa... niinkuin Islam edellyttää heidät tekemään ennen avioliittoon astumistaan.. Jos esim. miehen maassa on tavallista että naiset pysyvät kotona perheen piirissä, en usko että miehen tullessa suomeen, olisi hänen toiveensa jotakin saman tapaista.
on syytä silloin naisen miettiä mitä oikeasti haluaa! Tunnen useita muslimi miehiä ja he todella ovat täysin erilaisia, ja vaativat vaimoiltaan/tulevilta vaimoiltaan eri asioita!
Itse olen myös naimisissa muslimi miehen kanssa, eikä liitto hänen kanssaan varmaankaan juuri poikkea normaalista liitosta! Tosin minä tunsinkin hänet todella hyvin ennen avioitumista. ja puhuimmekin usein siitä että kuinka heppoisin perustein ihmiset ylipäätään avioituvat.
vihkivalaan olisikin hyvä lisätä yksi kysymys lisää...
"Tahdotko sinä... ottaa... puolisoksesi...jne."
"oletko varma?"
tässä vaiheessa voisi muutaman hupakon ja tuuliviirin innostus hieman hiipua - Nashida
J W kirjoitti:
Hei!
Jatketaan tätä debattia.
" Syy siihen miksi epäkohtiin jossain maissa ei puututa on ehkä enemmänkin poliittinen kuin uskonnollinen, toisen valtion asioihin ei haluta puuttua. Saahan noita epäkohtia kritisoida, mutta pitäisi erottaa yhden maan käytännöt uskonnosta."
Hmm.. miksi Suomeenkin sitten on tullut muslimimaista imaameja, jotka sekaantuvat valtion asioihin?
Millä oikeudella Espoossa asuvat muslimit vaativat ns betoniporsaiden, jotka ovat taidetta poistamista, kun se loukkaa heidän uskoaan?
Eikö maassa tule elää maan tavalla ?
Jos muutat johonkin muslimimaahan, oletko valmis hyväksymään sen, ettet saa ajaa autoa ja sinulla ei ole äänioikeutta tai ylipäätänsä oikeutta päättää omista asioistasi ja se että oikeudessa sanasi on vain puolet miehen sanasta?
Toki kunniotettavaa on jos niin päätät tehdä.
Hmm. jos joku kääntyy pois islamista on synti. Entä sitä ennen, henkilö on kääntynyt pois esim hindulaisuudesta tullakseen muslimiksi. Eikö sekin ole syntu josta voisi rangaista kuolemalla?
Eikö muslimin joka luopuu uskostaan, eikö hänen kohtalonaan ole tulla tapetuksi muiden muslimien toimesta?
Tämä avioliittoasia on toki selitetty, kysymys on periaatteesta: muslimimiehelle sallitaan enemmän kuin musliminaiselle.
Kyllä aivan lehtiä lukemalla saa tämän kariutuvan liiton syyt selville. Avioliiton jälkeen alkaa karu arki. Kuvaan tulevat muslimimiehen sukulaiset etc. Tunnen itse kaksi naista joista toinen vieläkin pakoilee muslimimiestä josta on eronnut.
Eikö se todista kuinka sairas uskonto islam on??
Ystävällisesti ja tiedonhaluisesti
J W>>Hmm.. miksi Suomeenkin sitten on tullut muslimimaista imaameja, jotka sekaantuvat valtion asioihin?
Voisitko antaa jonkun esimerkin?
>>Millä oikeudella Espoossa asuvat muslimit vaativat ns betoniporsaiden, jotka ovat taidetta poistamista, kun se loukkaa heidän uskoaan?
Eikö maassa tule elää maan tavalla ?
Vieläkö tätä betoniporsasjuttua... Ainakaan minua betoniporsas ei häiritse, mutta betoniporsaatko taidetta???
>>Jos muutat johonkin muslimimaahan, oletko valmis hyväksymään sen, ettet saa ajaa autoa ja sinulla ei ole äänioikeutta tai ylipäätänsä oikeutta päättää omista asioistasi ja se että oikeudessa sanasi on vain puolet miehen sanasta?
Kannattaisi päivittää nuo tiedot muslimimaista sillä kyllä monissa muslimimaissa nainen saa ajaa autoa, päättää asioistaan ja kyllä, jopa äänestää.
>>Kyllä aivan lehtiä lukemalla saa tämän kariutuvan liiton syyt selville.
Niin Seurasta ja Seiskasta se totuus löytyy....
>>Avioliiton jälkeen alkaa karu arki. Kuvaan tulevat muslimimiehen sukulaiset etc. Tunnen itse kaksi naista joista toinen vieläkin pakoilee muslimimiestä josta on eronnut.
Eikö se todista kuinka sairas uskonto islam on??
Yleistät hieman. Minä tunnen monta liittoa, jossa suomalainen nainen ja muslimimies ovat eläneet onnellisina kymmeniä vuosia. Toisaalta tunnen myös suomalaisen naisen, joka hankki lähestymiskiellon suomalaiselle ex-miehelleen joka pahoinpiteli häntä vielä eron jälkeenkin. Mitä se todistaa?
wa salaam - erni
Nashida kirjoitti:
>>Hmm.. miksi Suomeenkin sitten on tullut muslimimaista imaameja, jotka sekaantuvat valtion asioihin?
Voisitko antaa jonkun esimerkin?
>>Millä oikeudella Espoossa asuvat muslimit vaativat ns betoniporsaiden, jotka ovat taidetta poistamista, kun se loukkaa heidän uskoaan?
Eikö maassa tule elää maan tavalla ?
Vieläkö tätä betoniporsasjuttua... Ainakaan minua betoniporsas ei häiritse, mutta betoniporsaatko taidetta???
>>Jos muutat johonkin muslimimaahan, oletko valmis hyväksymään sen, ettet saa ajaa autoa ja sinulla ei ole äänioikeutta tai ylipäätänsä oikeutta päättää omista asioistasi ja se että oikeudessa sanasi on vain puolet miehen sanasta?
Kannattaisi päivittää nuo tiedot muslimimaista sillä kyllä monissa muslimimaissa nainen saa ajaa autoa, päättää asioistaan ja kyllä, jopa äänestää.
>>Kyllä aivan lehtiä lukemalla saa tämän kariutuvan liiton syyt selville.
Niin Seurasta ja Seiskasta se totuus löytyy....
>>Avioliiton jälkeen alkaa karu arki. Kuvaan tulevat muslimimiehen sukulaiset etc. Tunnen itse kaksi naista joista toinen vieläkin pakoilee muslimimiestä josta on eronnut.
Eikö se todista kuinka sairas uskonto islam on??
Yleistät hieman. Minä tunnen monta liittoa, jossa suomalainen nainen ja muslimimies ovat eläneet onnellisina kymmeniä vuosia. Toisaalta tunnen myös suomalaisen naisen, joka hankki lähestymiskiellon suomalaiselle ex-miehelleen joka pahoinpiteli häntä vielä eron jälkeenkin. Mitä se todistaa?
wa salaamEikö se ole varsin epätasa-arvoista, että miehellä on mahdollisuus ottaa monta vaimoa?
Musliminaisilla ei ole läheskään yhtä suuria vapauksia mitä länsimaalaisilla naisilla. Matkustelu, opiskelu, bailaaminen, tyttöjen kanssa hauskan pitäminen, poikien tapaaminen ovat monelle muslimitytölle vain unelma. Avioliittoon hoputtaminen ja lasten synnyttäminen arkipäivää.
Veljet ja isät vahtivat ja määräävät naisen elämästä aika paljon.
"Muslimihuivit suojaavat kielletyissä kaupungeissa
Samira on vain eräs Ranskan suurkaupunkien tai köyhien lähiöiden levottomien kortteleiden ns. kiellettyjen kaupunkien (Cités interdites), väkivallan uhreista. (Katso taustajuttu)
Nuorten tyttöjen raiskaustapaukset lisääntyvät parinkymmenen prosentin vuosivauhdilla lähinnä pohjoisafrikkalaisten asuttamissa esikaupungeissa. Poliisit tai lääkärit eivät uskalla enää käydä jengiytyneiden miesten itsevaltaisesti hallitsemissa kortteleissa.
Siksi monet nuoret musliminaiset käyttävät vapaaehtoisesti mahdollisimman peittävää huivia. Se suojelee heitä miesten väkivallalta. Jos nainen esiintyy vapaasti, meikkaa ja jopa flirttailee, hän on "huora" (pute). Joka joidenkin mielestä on oikeus raiskata.
Muutamia sitaatteja :
Ne vaihtavat tyttöjä kuin CD-levyjä tai teepaitoja. (Bellil)
Tässä helvetin citéssä kaikki miehet tulee kuin samasta muotista. (Bellil)
Mitä tällaisista esikaupungeista voi toivoa, kun pojat on yökaudet ulkona, tytöt sisällä, harva uskaltaa käydä koulua ? Jos poika lukee kirjaa, hänet leimataan heti homoksi. (Ranskan radion keskusteluohjelmasta) " - Nashida
erni kirjoitti:
Eikö se ole varsin epätasa-arvoista, että miehellä on mahdollisuus ottaa monta vaimoa?
Musliminaisilla ei ole läheskään yhtä suuria vapauksia mitä länsimaalaisilla naisilla. Matkustelu, opiskelu, bailaaminen, tyttöjen kanssa hauskan pitäminen, poikien tapaaminen ovat monelle muslimitytölle vain unelma. Avioliittoon hoputtaminen ja lasten synnyttäminen arkipäivää.
Veljet ja isät vahtivat ja määräävät naisen elämästä aika paljon.
"Muslimihuivit suojaavat kielletyissä kaupungeissa
Samira on vain eräs Ranskan suurkaupunkien tai köyhien lähiöiden levottomien kortteleiden ns. kiellettyjen kaupunkien (Cités interdites), väkivallan uhreista. (Katso taustajuttu)
Nuorten tyttöjen raiskaustapaukset lisääntyvät parinkymmenen prosentin vuosivauhdilla lähinnä pohjoisafrikkalaisten asuttamissa esikaupungeissa. Poliisit tai lääkärit eivät uskalla enää käydä jengiytyneiden miesten itsevaltaisesti hallitsemissa kortteleissa.
Siksi monet nuoret musliminaiset käyttävät vapaaehtoisesti mahdollisimman peittävää huivia. Se suojelee heitä miesten väkivallalta. Jos nainen esiintyy vapaasti, meikkaa ja jopa flirttailee, hän on "huora" (pute). Joka joidenkin mielestä on oikeus raiskata.
Muutamia sitaatteja :
Ne vaihtavat tyttöjä kuin CD-levyjä tai teepaitoja. (Bellil)
Tässä helvetin citéssä kaikki miehet tulee kuin samasta muotista. (Bellil)
Mitä tällaisista esikaupungeista voi toivoa, kun pojat on yökaudet ulkona, tytöt sisällä, harva uskaltaa käydä koulua ? Jos poika lukee kirjaa, hänet leimataan heti homoksi. (Ranskan radion keskusteluohjelmasta) "Nainen ei voi ottaa montaa aviomiestä, sillä silloin olisi vaikeaa selvittää kuka mahdollisen lapsen isä on. Miesten moniavioisuus perustuu esimerkiksi sellaisiin tapauksiin, että on leskeksi jääneitä naisia. Nykyisinhän nainen periaatteessa selviää yksinkin, mutta ennen leskeksi jäänyt nainen tarvitsi miehen turvakseen. Esimerkiksi sodissa kuoli paljon miehiä, joiden vaimot saattettiin ottaa toisiksi vaimoiksi.
>>Musliminaisilla ei ole läheskään yhtä suuria vapauksia mitä länsimaalaisilla naisilla. Matkustelu, opiskelu, bailaaminen, tyttöjen kanssa hauskan pitäminen, poikien tapaaminen ovat monelle muslimitytölle vain unelma.
Minä olen länsimainen musliminainen, enkä ole kyllä esimerkiksi bailaamisesta unelmoinut. Opiskelu ei ole kielletty muslimitytöltä, ei myöskään matkustelu eikä tyttöjen kanssa hauskan pitäminen. - J W
sole kirjoitti:
sinä yleistät... enkä todellakaan ymmärrä miksi kyseinen asia askarruttaa sinua?
suomalaisten naisten ja muslimimiesten avioliitot?
olisin enemmänkin kiinnostunut thai tyttöjen ja suomalaisten miesten välisistä liitoista!
tietenkin olisi hyvä jos puolisot tutustuisivat toisiinsa ja tapoihinsa... niinkuin Islam edellyttää heidät tekemään ennen avioliittoon astumistaan.. Jos esim. miehen maassa on tavallista että naiset pysyvät kotona perheen piirissä, en usko että miehen tullessa suomeen, olisi hänen toiveensa jotakin saman tapaista.
on syytä silloin naisen miettiä mitä oikeasti haluaa! Tunnen useita muslimi miehiä ja he todella ovat täysin erilaisia, ja vaativat vaimoiltaan/tulevilta vaimoiltaan eri asioita!
Itse olen myös naimisissa muslimi miehen kanssa, eikä liitto hänen kanssaan varmaankaan juuri poikkea normaalista liitosta! Tosin minä tunsinkin hänet todella hyvin ennen avioitumista. ja puhuimmekin usein siitä että kuinka heppoisin perustein ihmiset ylipäätään avioituvat.
vihkivalaan olisikin hyvä lisätä yksi kysymys lisää...
"Tahdotko sinä... ottaa... puolisoksesi...jne."
"oletko varma?"
tässä vaiheessa voisi muutaman hupakon ja tuuliviirin innostus hieman hiipuaHei!
Ensinnäkään en yleistä, sattumalta tuttavapiirissäni on kaksi naista,joilla molemmilla on takanapäin kaikkea muuta kuin ihana avioiliitto muslimimiehen kanssa.
Asia askarrutta jo siksikin että erotilanteissahan muslimimies pitää itsestään selvyytenä että lapset kuuluvat hänelle rippumatta mitä hän on tehnyt.
Tästähän lehtienkin palstoilla on ollut riittävästi juttua kun muslimimies on kaapannut lapset väkisin ja lähettänyt kotimaahansa.
Siksi nämä esimerkit toimivat erittäin varoittavina.
Thaitytön ja suomalaisen miehen liitoissa ei ole ilmennyt vastaavaa uskonnollista terrorismia.
Samalla tavalla voisimme keskustella suomalaisten naisten " matkamuistoista" etelänmatkoiltaan.
Et usko että muslimimies jättää tapansa kotimaahansa?
Luuletko että kun menet ihanan muslimiehesi kanssa hänen kotimaahansa ajat siellä autoa ja pukeutuneena kuten täällä?
Jotenkin mielestäni nämä suomalaiset naiset jotka ovat ihanasti naimisissa muslimimiehen kanssa alkavat imitoimaan täysin kritiikittömästi näiden näkökantoja mukaanlukien sen että miehellä saa olla monta vaimoa?
Mitä sanot jos muslimimiehesi ilmoittaa ottavansa lisää vaimoja? - J W
Nashida kirjoitti:
>>Hmm.. miksi Suomeenkin sitten on tullut muslimimaista imaameja, jotka sekaantuvat valtion asioihin?
Voisitko antaa jonkun esimerkin?
>>Millä oikeudella Espoossa asuvat muslimit vaativat ns betoniporsaiden, jotka ovat taidetta poistamista, kun se loukkaa heidän uskoaan?
Eikö maassa tule elää maan tavalla ?
Vieläkö tätä betoniporsasjuttua... Ainakaan minua betoniporsas ei häiritse, mutta betoniporsaatko taidetta???
>>Jos muutat johonkin muslimimaahan, oletko valmis hyväksymään sen, ettet saa ajaa autoa ja sinulla ei ole äänioikeutta tai ylipäätänsä oikeutta päättää omista asioistasi ja se että oikeudessa sanasi on vain puolet miehen sanasta?
Kannattaisi päivittää nuo tiedot muslimimaista sillä kyllä monissa muslimimaissa nainen saa ajaa autoa, päättää asioistaan ja kyllä, jopa äänestää.
>>Kyllä aivan lehtiä lukemalla saa tämän kariutuvan liiton syyt selville.
Niin Seurasta ja Seiskasta se totuus löytyy....
>>Avioliiton jälkeen alkaa karu arki. Kuvaan tulevat muslimimiehen sukulaiset etc. Tunnen itse kaksi naista joista toinen vieläkin pakoilee muslimimiestä josta on eronnut.
Eikö se todista kuinka sairas uskonto islam on??
Yleistät hieman. Minä tunnen monta liittoa, jossa suomalainen nainen ja muslimimies ovat eläneet onnellisina kymmeniä vuosia. Toisaalta tunnen myös suomalaisen naisen, joka hankki lähestymiskiellon suomalaiselle ex-miehelleen joka pahoinpiteli häntä vielä eron jälkeenkin. Mitä se todistaa?
wa salaamHei
Tietänet näissä muutamissa isommissa kaupungeissa olevista yhteisöistä jonne on tullut imaameja Euroopan ulkopuolelta.
Espoossa olleet betoniporsaat olivat taidetta, ne tehtiin juuri siksi että haluttiin ilmentää symbolisesti niiden käyttötarkoitusta.
No päivitetään tietoja siltä osin mitä tulee autolla ajamiseen ja äänioikeuteen.
Onko tämä äänioikeus ja autolla ajo ns islamilaisissa maissa samalla tasolla kui Euroopassa?
Mikä on tilanne oikeustoimen kohdatessa. vastaako naisen sana vain puolta miehen sanasta ?
Avioliitosta ehkä yleistin hieman liikaan. Hienoa on jos tuollainen liitto kestää ja TASA-ARVOISENA. Se on minun pointtini.
Suomalaisessa yhteiskunnassa esiintyy perheväkivaltaa. Asia on kiistaton. Kuitenkaan täällä ei esiinny esim kunniamurhiin viittavia toimintoja mistä esim Jordaniassa selviää muutaman kuukauden vankeudella ja tekijä on " sankari".
Löysin tämän päivän Aamulehdestä artikkelin, josta avaan uuden headerin.
Toivottavasti ehdit tutustua siihen.
Kunnioitan tekstiäsi, niistä paistaa läpi älykkyyttä ja kokemusta.
Jos islamilla olisi enemmän "naisenkasvoista" todellisuutta, vastustus sitä kohtaan ei varmasti olisi yhtä jyrkkää. - Jake.Waits
Nashida kirjoitti:
Nainen ei voi ottaa montaa aviomiestä, sillä silloin olisi vaikeaa selvittää kuka mahdollisen lapsen isä on. Miesten moniavioisuus perustuu esimerkiksi sellaisiin tapauksiin, että on leskeksi jääneitä naisia. Nykyisinhän nainen periaatteessa selviää yksinkin, mutta ennen leskeksi jäänyt nainen tarvitsi miehen turvakseen. Esimerkiksi sodissa kuoli paljon miehiä, joiden vaimot saattettiin ottaa toisiksi vaimoiksi.
>>Musliminaisilla ei ole läheskään yhtä suuria vapauksia mitä länsimaalaisilla naisilla. Matkustelu, opiskelu, bailaaminen, tyttöjen kanssa hauskan pitäminen, poikien tapaaminen ovat monelle muslimitytölle vain unelma.
Minä olen länsimainen musliminainen, enkä ole kyllä esimerkiksi bailaamisesta unelmoinut. Opiskelu ei ole kielletty muslimitytöltä, ei myöskään matkustelu eikä tyttöjen kanssa hauskan pitäminen.* * * * * * * * * * * * * * * *
Nashida:
>Nainen ei voi ottaa montaa aviomiestä, sillä silloin olisi vaikeaa selvittää kuka mahdollisen lapsen isä on.
>Minä olen länsimainen musliminainen
* * * * * * * * * * * * * * * *
Kolme kirjainta sinulle länsimaalainen musliminainen:
D-N-A
=) - Jake.Waits
Nashida kirjoitti:
>>Hmm.. miksi Suomeenkin sitten on tullut muslimimaista imaameja, jotka sekaantuvat valtion asioihin?
Voisitko antaa jonkun esimerkin?
>>Millä oikeudella Espoossa asuvat muslimit vaativat ns betoniporsaiden, jotka ovat taidetta poistamista, kun se loukkaa heidän uskoaan?
Eikö maassa tule elää maan tavalla ?
Vieläkö tätä betoniporsasjuttua... Ainakaan minua betoniporsas ei häiritse, mutta betoniporsaatko taidetta???
>>Jos muutat johonkin muslimimaahan, oletko valmis hyväksymään sen, ettet saa ajaa autoa ja sinulla ei ole äänioikeutta tai ylipäätänsä oikeutta päättää omista asioistasi ja se että oikeudessa sanasi on vain puolet miehen sanasta?
Kannattaisi päivittää nuo tiedot muslimimaista sillä kyllä monissa muslimimaissa nainen saa ajaa autoa, päättää asioistaan ja kyllä, jopa äänestää.
>>Kyllä aivan lehtiä lukemalla saa tämän kariutuvan liiton syyt selville.
Niin Seurasta ja Seiskasta se totuus löytyy....
>>Avioliiton jälkeen alkaa karu arki. Kuvaan tulevat muslimimiehen sukulaiset etc. Tunnen itse kaksi naista joista toinen vieläkin pakoilee muslimimiestä josta on eronnut.
Eikö se todista kuinka sairas uskonto islam on??
Yleistät hieman. Minä tunnen monta liittoa, jossa suomalainen nainen ja muslimimies ovat eläneet onnellisina kymmeniä vuosia. Toisaalta tunnen myös suomalaisen naisen, joka hankki lähestymiskiellon suomalaiselle ex-miehelleen joka pahoinpiteli häntä vielä eron jälkeenkin. Mitä se todistaa?
wa salaamJ W: "Hmm.. miksi Suomeenkin sitten on tullut muslimimaista imaameja, jotka sekaantuvat valtion asioihin?"
Nashida: "Voisitko antaa jonkun esimerkin?"
Jake.Waits:
Kävisikö Mustafa Kara? - jajh
mitäh? kirjoitti:
Sen periaatteen pohjalta, että naiset ovat samaa alkuperää kuin miehet, Islam tuomitsi sen Islamia edeltäneen arabialaisen tavan, että isät hautasivat elävältä tyttövauvoja, koska pelkäsivät arvokkuutensa menetystä ja asemansa heikentymistä tyttölasten takia. Islam opetti myös arabiyhteiskunnan ymmärtämään sen, että nainen ei ollut vain osa irtaimistoa, jota voidaan kohdella huonommin kuin hänen veljiään; naiset olivat myös siunaus. Yksi Koraanin ensimmäisistä ilmestyksenä annetuista osista puhuu tyttövauvojen surmaamisesta tuomitsevasti ja myöhemmät jakeet kielsivät käytännön. Islam meni vielä pidemmälle, kun Profeetta (ROHK) (joka toimi esimerkkinä sille, mitä Koraani merkitsi) kielsi vanhempia syrjimästä tyttölapsia. Hän sanoi: ”Se, jolla on tytär ja joka ei hautaa häntä elävältä eikä loukkaa häntä eikä aseta poikaansa etusijalle, hänet Jumala päästää paratiisiin”.
Profeetalla itselläänkin oli neljä tytärtä, ja hän oli esimerkillinen isä, kuten kertomuksista käy ilmi.Tuolle iänikuiselle sadulle tyttölasten murhaamisesta olisi vihdoin ja viimein hyvä saada lähde. Toki satua on kerrottu muslimipiireissä jo 800-luvulta, mutta yhtä ainoaa näyttöä sen tueksi ei ole esitetty.
Jospa nyt esittäisit? - Jake.Waits
jajh kirjoitti:
Tuolle iänikuiselle sadulle tyttölasten murhaamisesta olisi vihdoin ja viimein hyvä saada lähde. Toki satua on kerrottu muslimipiireissä jo 800-luvulta, mutta yhtä ainoaa näyttöä sen tueksi ei ole esitetty.
Jospa nyt esittäisit?> Tuolle iänikuiselle sadulle tyttölasten murhaamisesta olisi vihdoin ja viimein hyvä saada lähde. Toki satua on kerrottu muslimipiireissä jo 800-luvulta, mutta yhtä ainoaa näyttöä sen tueksi ei ole esitetty.
Jeps! Päinvastaista näyttöä kyllä löytyy
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Naisen asema esi-islamilaisessa Arabiassa
Kirjoittanut: Jake Waits, 3.5.2004 klo 14.34
Naisen asema esi-islamilaisessa Arabiassa saattaakin olla parempi kuin islamin jälkeen.
Ensinnäkin tämä Muhammadin perimätieto todistaa muslimin omalla suulla, että Medinan naiset olivat miestensä "niskan päällä", mikä harmitti suuresti kyseistä kertojaa. Tähän naisten uhmailuun tuli ojennus myöhemmin itseltään universumin luojalta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000003127509
Omar: "Meillä, Quraishin (=Mekassa) heimon jäsenillä, oli totutusti ylivalta naisten suhteen, mutta kun tulimme asumaan Ansari-heimon luo (=Medinaan), huomasimme, että Ansari-naiset olivat niskan päällä miehistään, jolloin meidän naisemme alkoivat omaksumaan Ansari-naisten tapoja."
Mekka, Quraisha-heimon kotikaupunki, josta Omar ja Muhammad tulivat, oli uskonnollinen kattila. Ihmiset, jotka asuvat uskonnollisissa kaupungeissa, ovat fanaattisempia uskonkiihkoilijoita kuin ihmiset toisissa kaupungeissa. Uskonnolla on aina ollut roolinsa naisten alistamisessa ja heidän ihmisoikeuksiensa viemisessä. Joten on luonnollista, että mekkalaiset naiset olivat alistetumpia kuin ne naiset, jotka asuivat missä tahansa muualla Arabiassa – erityisesti alistetumpia kuin medinalaiset naiset. Medina oli kosmopoliittinen kaupunki, jossa asui sivistyneitä kansoja kuten juutalaisia ja kristittyjä.
Arabit palvoivat ennen islamia 360 pakanajumalaa, ja eniten näistä palvottiin kolmea jumalatarta (siis naispuolista jumalaa): al-lat, al-uzza ja manat.
Siis naisia on hyvinkin saatettu arvostaa enemmän kuin mitä muslimien 'historiankirjoitus' on antanut ymmärtää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000003221516
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
PS. Uusi sähköpostiosoitteeni on
jake.waits@suomi24.fi
(siis piste lisää) - suru
Kauhistelen ystäväni kohtaloa. Hän soittelee itkuisena minulle harva se päivä. Yhteiselo muslimimiehen kanssa on hänellä todellista helvettiä.
He ovat jatkuvassa rahapulassa, koska mies lähettää joka pennin sukulaisilleen kotimaahansa. Nainen joutuu elättämään perhettään yksin. Mies on usein työttömänä, eikä edes silloin auta yhtään kotitöissä ja lastenhoidossa. Ystäväni on todella väsynyt, hän käy töissä, maksaa kaikki laskut.
Mies jättää lapset täysin äidin hoiviin. Ystäväni on melkein yksinhuoltajan tavoin autettava, hoidettava ja kasvatettava heitä.
Arabikulttuurissa kauhistuttavaa on lasten ruumiillinen kuritus, jota edustaa ankara, arvovaltainen ja kova isä. Tämä muslimi-isä silloin tällöin pahoinpitelee lastaan ja jos ystäväni yrittää estää häntä niin suuttuu.
Arvostusero tyttöjen ja poikien välillä on valtava. Arabian kielessä ei ole lasta tarkoittavaa sanaa, kuten Suomessa. Lasta tarkoittava sana on maskuliininen tai feminiininen. Kun arabi puhuu lapsistaan, hän tarkoittaa sillä poikiaan. Jos haluaa tietää jotain tytöistä, sitä on kysyttävä erikseen.
Islamilaisessa kulttuurissa mies on näköjään perheensä jumala. Nainen on olemassa vain täyttääkseen miehen tarpeet, jos mies haluaa luuhata muualla kavereidensa kanssa, senhän myös tekee, oman vaimon toiveet eivät paina vaakakupissa. Kaikki työt kasaantuvat yksistään naiselle ja mies ajattelee vain omaa napaansa. Naisen pitää koko ajan passata miestään.
Arabikulttuureissa on vieläkin voimassa ns. kunniamurhat. Jos perheen tyttö tuottaa häpeää perheelle tai klaanille, perheen miespuolisten jäsenien velvollisuutena on palauttaa kunnia surmaamalla rikkonut tyttö. Kunnian palauttaminen sukupuolirikoksissa vaatii myös miehen surmaamista, koska hän on toimillaan vähentänyt perheen lukumäärää.
Historiaa ja nykypäivääkin ehkä tämän kautta voi ymmärtää muslimiehen käytöksen....
"Perheen poikalapset ovat äitinsä ja naisten hoivissa neljän-viiden vuoden ikään saakka. Koska poikalapset ovat tärkeitä, heitä hellitään ja hoivataan enemmän kuin tyttölapsia. Hänet otetaan syliin pienestäkin epämukavuudesta. Poikalapset puetaan usein tytön vaatteisiin koko sinä aikana, minkä he ovat naisten hoivissa. Tämä siksi, että sen kuvitellaan suojelevan lasta ”pahalta silmältä”, demoneilta, jotka eivät välitä niin halpa-arvoisesta lapsesta kuin tyttövauvasta. Myös amulettien käyttö on yleistä samaa tarkoitusta varten.
Arabiäiti imettää poikalastansa kahden-kolmen vuoden ikäiseksi, kaksi kertaa pitempään kuin tyttövauvaa. Osaltaan tämä käytäntö johtuu halusta helliä poikalasta ja tyttövauvan tapauksessa jouduttaa mahdollisen poikalapsen syntymistä, koska imettämisen uskotaan vähentävän uuden raskauden mahdollisuutta. Poikalapsen kurittamista tapahtuu paljon vähemmän kuin tyttölasten, vaikka tyttölapsi pian oppii oman roolinsa miesten palvelijana.
Poikalapsi puolestaan huomaa piankin oman erikoisasemansa perheen naisväen keskuudessa ja oppii käyttämään sitä hyväkseen. Pienestäkin itkusta äiti ottaa hänet syliinsä ja antaa rintaa. Eräs piirre, mikä on huomioitu arabiperheissä, on rangaistusuhkaus lapselle, mitä ei kuitenkaan toteuteta.
Eräs erikoinen piirre arabiäidin poikalapsensa hoivaamisessa on se, että hän hyväilee ja hieroo lapsensa sukuelimiä ”saadakseen lapsen hymyilemään ja nauramaan”. Tähän osallistuvat perheen muutkin naiset, vanhemmat sisaret, sukulaiset ja vieraat. Koska poikalapsi on naisten hoivissa neljä-vuotiaaksi saakka, hän tulee varmaan aina muistamaan käytännön tuottaman mielihyvän. Tutkimuksista ei selviä, tapahtuuko tällaista hyväilyä vielä sen jälkeen, kun poika alkaa kulkea perheen miesten mukana neljän vuoden ikäisenä. Hän kuitenkin juoksee saamaan äitinsä lohdutusta aina kokiessaan tulleensa kohdelluksi rajusti, kunnes hän tajuaa sen lapselliseksi ja häpeälliseksi.
Arabinaisten harjoittaman poikalastensa sukuelinten hyväilyn katsotaan ainakin osaltaan vaikuttavan arabimiehen uskomukseen, että naiset eivät pysty hillitsemään sukupuolista himoaan ja sen vuoksi heitä on suojeltava. Heidän ei sallita mennä ulos ilman miespuolista suojaa eikä heidän sallita tapaavan vieraita miehiä kodin ulkopuolella. Myös naisten verhoaminen pitkillä kaavuilla ja hunnulla on seurausta tästä miesten uskomuksesta. Arabit katsovat, että arabimies ja nainen eivät voi hillitä itseään missään tilanteessa, missä he ovat kaksistaan ilman valvontaa. Toisaalta uskoisin, että arabimies on yhtä hillitön tilanteen niin salliessa. Islamin usko ei kiellä mieheltä sukupuolista yhteyttä toisten naisten kanssa, jos nainen ei ole sidottu toiseen mieheen. Arabimiehen varovaisuus johtuu useimmiten verikoston pelosta, mutta esim. turistinaiset ja prostituoidut ovat vapaasti käytettävissä. Naisten vapaa ja niukka pukeutuminen koetaan moraalittomaksi ja kuin kutsuksi seksuaalisiin seikkailuihin.
Muhammed piti orjuutta täysin luonnollisena asiana ja pitipä vielä täysin kannatettavana sitä, että muslimimies käyttää seksuaalisesti hyväkseen naispuolisia orjiaan, ts. raiskaa näitä. Tämä islamin käytäntö oli laajalti olemassa vielä tälle vuosisadalle asti. Muslimit eivät ole ikinä suostuneet tuntemaan huonoa omaatuntoa profeetta Muhammedin hyväksymästä orjuudesta, fasismista." - Nashida
Jake.Waits kirjoitti:
J W: "Hmm.. miksi Suomeenkin sitten on tullut muslimimaista imaameja, jotka sekaantuvat valtion asioihin?"
Nashida: "Voisitko antaa jonkun esimerkin?"
Jake.Waits:
Kävisikö Mustafa Kara?kertaa kuulen nyt Mustafa Karasta... Täytyy kai ottaa selvää hänestä
- tuo on kuultu
Samaa alkuperää
Yksi syy sille, miksi muut uskonnot ja kulttuurit kohtelivat naisia epäoikeudenmukaisesti, oli se, että niiden ihmisen alkuperää koskevissa näkemyksissä nainen esitettiin alempana olentona ja syyllisenä siihen, että ihminen karkotettiin paratiisista. Koraani korjasi nämä väärät käsitykset kertomalla, että mies ja nainen on luotu yhdestä sielusta – eli että he ovat saman jatkumon osia – ja että naiset eivät olleet peräisin Aatamin kylkiluusta ja siksi alempi olento, kuten kristinusko opettaa.
”Ihmiset, pitäkää kunniassa Herranne, joka on teidät luonut yhdestä hengestä ja hänestä luonut hänen (samanlaisen) puolisonsa ja näistä molemmista antanut lukuisain miesten ja naisten levitä maailmaan!. (Kor. 4:1)
Hyvin tärkeä on myös synninpäästö, jonka viimeinen ilmestys antaa naisille heidän väitetystä syyllisyydestään siihen, että he aiheuttivat ensimmäisen ihmisen, Aatamin, lankeamisen – mikä on vahva syy sille, että kristinusko sisältää kätkettyä halveksuntaa naista kohtaan. Itse asiassa Raamatussa sanotaan, että naisen raskaudessa ja synnytyksessä kokema kipu on rangaistus aiheutetusta syntiinlankeemuksesta. Koraani tekee selväksi, että vaikka Aatami ja Eeva hairahtuivat, vastuun taakka lankesi pikemminkin Aatamille kuin Eevalle (RA) mutta että molemmat katuivat ja kummallekin annettiin anteeksi, eikä syyllisyyttä pidä siksi liittää kehenkään (Koraani 7:19). Luomisen tasa-arvoa ja naiselle annettua hengellistä arvoa voidaan verrata siihen, että vain 30 vuotta ennen Muhammedin (ROHK) syntymää Nikean Konsiili oli päättänyt pienimmällä mahdollisella enemmistöllä ja kitkerän väittelyn jälkeen, että naiset ovat ihmisiä ja heillä on sielu. Tämä kielteinen asenne naisia kohtaan on tyypillistä myös Paaville ja varhaisille kirkkoisille, jotka kuvasivat naista ”helvetin oveksi” ja ”kaikkien inhimillisten harmien äitinä”. Ei siis ole ihme, että monet läntiset naiset halusivat hylätä uskonnon ja Jumalan, kun he vuosisatoja myöhemmin aloittivat kampanjan tasa-arvon ja vapauksien puolesta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399198Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3738004Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625761William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542378Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62103Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821752Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201695Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921455Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401382Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71380