Rakennamme uuden kodin , tai ehkä ei sittenkään

eihyvääpäiväämitätet

On helppoa huudella anonyymisti täältä ykkösien ja nollien takaa , mutta lyhyt ja ytimekäs miksi te rakennatte kalliita taloja mihin ei oikeasti ole varaa?

Perustelut olisi kivoja kun kuitenkin heitin kovan väitteen . asiakkaanani on paljon "nuoria" 20-30v osa on saanut juuri valmiiksi osa aloittanu ja osa suunnittelee , valkkaa talomallistoja ja etsii tonttia , talo tulee maksamaan valmistuessaan 250-350 tuhatta euroa keskimäärin "suur"Seinäjoen alueella laina aika taitaa olla n 25v ?? korjatkaa jos olen väärässä . Kun nykyisen rakentamisen laadun tiedän niin voin sanoa että pahimmillaan 10vuoden sisällä on jo jotain tehtävä mutta viimeistään 20v kohdalla on tehtävä jotain suurempaa , ehkä ei ole vielä saanut maksettua koko lainaa edes kun pitää ottaa 10-50t € remonttilainaa , missä reilusti korkeampi korko, nyt teillä on vielä hiukan vanhaa asuntolainaa ja uusi remonttilaina , ja töissähän pitää käydä niin autoakin tarvitsee, siis lainaa lainan päälle .

Toki jossain pitää asua mutta onko pakko rakentaa juuri sitä viimmeisenpäälle komiaa 200neliön tupaa , en toki sano että meidän pitäisi jämähtää jollekkin 1960 ja 1970 luvuille , mutta miksi silloin pärjättiin pienemmällä ja vaatimattomammin . Onko äidin pienet prinsessat ja prinssit niin vaativia että kaiken pitää olla viimeisen päälle isua ja komiaa ? 100 neliötäkin riittää 4 henkiselle perheelle ja jos talo on oikein suunniteltu on se toimivakin.

vähän alle 20v alla toimineena ns yrittäjänä ihmettelen seuraavaa ilmiötä ,,rahaa olisi kuin roskaa sokeus, mikä on surullista ja mikä nostaa rakentamisen hintaa ja viivastyttää muuttoa on se että suunitelmiin tulle jatkuvia muutoksia , kerran tein kylpyhuoneen laatoituksen kahteen kertaan , kun vaimolle ei käynytkään isännän ostamat ok ja edulliset laatat seiniin, minä purin ja vaimo kävi ostamassa uudet ja komiammat , miettikää ensin ostetaan hyvät laatat saadaan suht edullisesti ja sitten ne revitään pois viedään kaatopaikalle ja haetaan uudet, yritin vähän tätä vaimoa neuvoa että budjetti ylittyy kokoajan muutenkin ja lisätöistä on sovittu korotettu maksu että etköhän nuku yön yli, mutta ei .

Mikä ihme teitä vaivaa uuden kodin rakentajat !? jos pankki antaa teille pikkuhiljaa rahaa rakennustarvikkeisiin, niin se ei tarkoita kuitenkaan sitä että se raha olisi oikeasti teidän se on velkarahaa ja se pitää maksaa pois! tällä tarkoitan niitä sokeita jotka ostavat kaikkea muutakin kuin pelkkää rakennustarviketta lainarahalla

Niitäkin on ollut että on saatu talo valmiiksi ja erottu , 150t € molemmille velkaa yrittivät myydä n vuoden taloa , onneksi lopulta sai myytyä ja velat maksettua mutta varmaan aika ankeaa on ollut se vuosi kituuttaa, ja koska talossa ei ole asuttu kahta vuotta joutuu myyntivoitosta maksamaan veroa, notta jotta pahimmillaan siitä jäävielä velkaakin.

Lopuksi , kun kerran haluatte sitä omaa rauhaa ns oma tupa oma lupa , niin miksi rakennatte niitä taloja jollekkin asuntoalueelle missä talot on lähes toisissaan kiinni? Rivitalo. Eikö olisi toisallta kivaa rakentaa vaikka vähän johonkin syrjemmälle niin olisi oikeasti sitä rauhaa ja luontoa? Veneskoski, Koura , Ämmälä, Aunes, Kiikku, Nikkola ja Riskunmäki

143

3204

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • iuetieklgoeie

      Kateus on kauhia asia.

      • eihyvääpäiväämitätet

        Kyse ei ole kateudesta , vaan ihmetyksestä ja kuinka suuri osa on menettänyt täysin järkensä kun on katsottu liikaa tv n sisustus ja rakennus ohjelmia . Seinäjoki on asukkaittensa näköinen , matala ja leveä.

        Kateutta tämäkinkö ? viimeisen viiden vuoden aikana on tullut nähtyä myös näitä rakennetaan kaksikerroksinen tupa mutta ei tehdä yläkertaa valmiiksi vain alakerta, jos ei ole varaa kahteen kerrokseen , niin teet yksikerroksisen!! ei se ole häpeä!!

        Palkan maksajilta ei kehtaa suoraan kysellä näitä asioita , mutta koittakaa joku edes minulle perustella ,,, please

      • Kassu

        kateus on kauhia asia, mutta nyt tunnetaan sääliä. Jos talo näyttää ulos hyvinvoivalta
        niin sisällä voidaan huonosti. Ei kaikki ole lottovooittajia eikä perijöitä.

    • Tarkkailija

      Puhut asiaa. Taloudessa mennään huonompaan suuntaan. Viiden vuoden sisällä
      on moni nuori asian kantapään kautta oppinut. Ompa heitä kuitenkin varoitettu.

      • dkd3
      • eihyvääpäiväämitätet
        dkd3 kirjoitti:

        Suomi kulkee kohti lamaa. 2009-2011 kasvu oli vain teennäistä velkarahassa kylpemistä. Nyt sitten on enemmän velkaa sekä vielä huonommat ajat edessä jolloin tulee kovat ajat. Pankit ei sääli yhtään kun heillä on vaikeuksia, tämä nähtiin 90-luvulla mutta mitään ei ole opittu.

        http://findikaattori.fi/fi/3
        http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/pankkien_uhrit_27548.html#media=27558

        Totta panki ei sääli! Tiedän yhden firman , siis ihan toimivan , ajettiin alas velat olisi pitänyt maksaa heti pois tai konkurrssiin

    • eihyvääpäiväämitätet

      Tiedän henkilöitä jotka kinnaavat muutto jne jne raportteja ettei tarvitsisi ruveta lyhentämään lainaa koska ei pysty! Sen jälkeen kun on kaikki tarkastukset tehty otetaan heti lyhennysvapaata niin kauan kuin vain pystyy,, vaikka nyt kun on korot matalalla pitäisi lyhentää niin paljon kuin sielu sietää mutta kun EI.

      Onneksi olen vain joidenkin mielestä kateellinen,, enkä esim hiukan tyhmä

      • Raakaa elämää

        Kyllä sitä miettii myös tätä menoa. Lapsi ei mahdu enää kolmen huoneen asuntoon ja pakko saad isompi, vaikka omakotitalo. Rakentajat tavallisia duunareita, palkat ei mitään ihmeitä, mutta talot pihat kj autot komeampia, kuin hyvä palkkaisella peheellä. Miten he pystyvät? No, kuulemma ei pystykkään. Perheissä voidaan huonosti, lasten kanssa ongelmia, mitä kunnan asiantuntijat tai sosiaalipuoli hoitaa, pankit kimpussa ja ero edessä. Raakaa elämää ja kaikki vain kun pitää elää niin komeasti. Pelottavaa.

    • Ikuinen kasvu?

      Onhan tämä tilanne ollut nähtävissä jo siitä asti, kun nuoret alkoivat rakentaa ensiasunnokseen ylisuuria taloja kaikilla herkuilla. Kun tietää, että puolet avioliitoista päättyy eroon, ei tarvitse kaksista ynnälaskua osata, kun ymmärtää että monille käy hetkenpäästä ikävästi. Siihen päälle yhteiskunnassa tapahtuvat muutokset, niin korttitalojen kohtalot on sinetöity.

      • ei senttiäkään velkaa

        Ja tapetaan koko perhe kun ei kestä häpeää kun kupla puhkeaa... Henkisesti varmasti raskasta esittää hyvinvoivaa, varakasta ja onnellista. Onhan niitä joilla on varaakin, mutta niitä tämä ketju ei kiinnosta. Heidän ei tarvitse puolustella itseään "kateellisuus" jutuilla.

    • eihyvääpäiväämitätet

      En tiedä minkä ikäisiä henkilöitä täälä kirjoittelee ja lukee mutta samanlainen rakentamisen "kiima" oli kahdeksankytluvun lopulla suomessa rahaa sai ja hevosella pääsi kunnes kupla puhkesi , samalta näytti joskus tuos 2004-2007 varoittelin silloin joitain asiakkaitani että ei tämä kasvu ikuista ole ja kannattaa rakentaa sellainen talo että vaikka jäisi työttömäksi niin pystyy silti lainoja lyhentämään ja jos on pakko myydä niin joku sen pystyy ostamaankin , mutta ei, ei sellaista lamaa enää voi tulla minulle sanottiin ja pankit jakoi taas rahaa .

      Itselleni jäi ainakin "traumat" ,, vuosista 1991-1994 , todellista kädestä suuhun elämistä ja kituuttamista , ei mahdottomasti velkaa mutta kun töitä ei oikeastaan ollut juuri nimeksikään, minut pelasti juuri se että ei ollut mahdottomasti velkaa , kun suostuin elämään niukasti , lapsille ei ollut juuri muuta antaa kuin just ruuan ja seuraa, mutta siitä selvittiin ja taas sama värssy ,,, kun ei ollut mahdottomasti velkaa .

      Kallein talo mitä markka aikana olin rakentamassa vuosi taisi olla 89-90 maksoi noin yhden miljoonan eli noin 170t € ja se oli kallis siihen aikaan , mitä tuolla saa tänä päivänä ? 30v vanhan hometalon .

      Piti lähteä eilen oikein kattelemaan kivistön vanhaa as aluetta , olihan ne pieniä ja matalia , jotkut todella pieniä varmaan 80neliötä ja pieni kellari , MUTTA mitä sitten jos siihen on varaa niin siinä sitten asutaan!

      Nämä jotka nyt rakentaa, siis nuorimmasta päästä on syntynyt joskus 1989-1990 , he ei muista sitä miltä näyttää kun talous syöksyy oikein toden teolla , silloin ei auta lyhennysvapaat , kun pankki sanoo että sinulla on viikko aikaa maksaa tai me otamme talon haltuun , ei naurata ! Ja jos rakentaminen yskii , rautakaupat irtisanoo , tukkurit irtisanoo , maitokaupat irtisanoo ja domino efekti on valmis..

      Mielestäni meidän "vanhempien" pitäisi yrittää perustella lapsillemme että en voi tulla takaajaksi näin isolle lainalle tai että en myy tuota metsäpalaa se on minun eläkesäästö, ei ne lapset meille suutu vaikka ei kaikkea saadakkaan heti !

      Mulle heti toi ilmiö on valitettavaa tänäpäivänä , mihinkään ei voida säästää , MITÄ pitääkö mun säästää ensin 10v asua vuokralla että voin rakentaa talon, ei käy ja sitten pankin lattialla itku potku raivarikohtaus :) no joo taisi tulla rumasti sanottua .

      NYT älkää arvon rouvat vetäkö hernettä nenään , ei millään pahalla muttei hyvälläkään, samalla vinkki miehille. Pitäkää ne naiset poissa työmaalta , naiset ei saa aikaan kuin seuraavat asiat . Budjetti ylittyy , rakennus aika pitenee ja aikaa kuluu enemmän tapetoinnin suunnittelemiseen kuin itse tekemiseen, olen nähnyt ja väsynyt todella siihen että nämä pikku prinsessat tulee neuvomaan miten rakennetaan.

      Niin ja yksi ok talo tuli mieleen tässä kun kirjoittelin , ulkoa kaikki on priimaa ja hienoa , mutta kun mennään sisälle kaikki tavarat on hankittu jostain , rautakaupan ale laarista eräässäkin oli muutamia erilaisia pistprasioita ja valokatkaisimia . huonekalut oli jotain jonkun vintiltä löydettyjä , haiskahti aika pahalle , lattioissa oli kahdenlaista laminaattia ja keittiö kalusteet oli jotain beko astianpesukone ja jotain muitakin aivan ihme merkkejä pakastin ja jääkaappi,,,, siis loppu yhteenveto ulkoa upea mutta sisällä oli säästetty aivan kaikesta

    • ouhuhuhu

      Tää on ihan totta tämä kirjoitus. Moni nuoripari käy Atrialla töissä ja saa siitä jotain hikistä vähän reilu kahden tonnin bruttopalkkaa. Sitten jostain syystä kuvitellaan että niillä tuloilla voidaan rakentaa omakotitalo. Tehdään lapsellinen kustannusarvio netissä, joka ehdottaa loppusummaksi hiukan yli 200 000 euroa. Sitten mennään pankkiin ja otetaan se reilu 200-tonnin laina, yli 25 vuoden takaisinmaksuajalla. Ensihuumassa lainalla ostetaan uusi auto ja tehdään ulkomaanmatkakin. Sitten kun talo on pystyssä ja sisätyöt sekä autotalli vielä tekemättä, huomataan että lainarahat on käytetty. Tähän sitten lisälainaa pankista, ja ohops, taloon menikin sitten yhteensä 270 000 euroa, miten tässä nyt näin kävi. Pankin kanssa tietysti tehty hieno ja yltiöpositiivinen sopimus, että molemmat lyhentää lainaa 900 euroa / kk, niin sillähän siitä selviää. Todellisuudessa sitten atrian tuloilla jääkin sen verran käteen elämisen jälkeen, että sellainen 500 euroa per kuukausi onkin aivan maksimi, mitä pystytään lyhentämään. Siinäpä sitä ollaankin sitten hienossa tilanteessa. Kana ei muni niin paljon munia kuin isäntä tarvitsisi. Isäntähän ei tästä tykkää vaan hetken katseltuaan kyniin kanan ja keittää sen. Jos kana ei muni niin se keitetään.

    • eihyvääpäiväämitätet

      Tulee koko ajan pätkimällä näitä juttuja mieleen , tässä oli kans sellainen pariskunta mistä tuo >ouhuhuhu< kuvaili, että oli ostettu uusi auto , käyty lomalla ja osteltu kaikkee kivaa pientä, ja kun talo oli ns valmis niin lämmitys oli lähes unohdettu tai ei siis unohdettu mutta jäänyt tekemättä kun ei kesällä tarvita ja sitten piti marssia pankkiin hakemaan 15t € lisärahaa , sääliksi käy .

    • 80-luvulla rakent.

      Onpa hyvä ketju! Just noita asioita olen tässä katsellut tuttavapiirissäni tai paremmin omien nuorteni tuttavapiirissä. Olen myös ihmetellyt tuota kesken rakennusurakan tehtäviä ulkomaanmatkoja, (ei sitä ennen), sitten asutaan puolta taloa. No sitä sitten sitä valmiimpaa puolta esitellään FB:ssä harva se päivä. Ja talot ovat tosiaan kuin parhaista sisustusohjelmista ja -lehdistä.
      Itse olimme suhteellisen hyväpalkkaisia ja siksi tosiaan olemme ihmetellett näitä "kaupanpuksuja" (heissä ei mitään pahaa, mutta palkkavertailun vuoksi sallittakoon nimitys), millä he selviävät koroista ja lainoista
      Toivottavasti ainakin joku tällaista" luxustaloa" havitteleva kolmikymppinen miettii toisenkin kerran luettuaan noita järkikommentteja.
      Vaikka olenkin naiskirjoittaja, niin taitaa"eihyvääpäiväämitätet" mielipide naisista työmaalla ainakin osittain pitää paikkansa ;)

      • eihyvääpäiväämitätet

        Kiitän :) , juu ei kaikki naiset , mutta naiset lukee ja katselee juuri sisustuslehtiä ja tv ohjelmia. Halusin aloittaa tälläisen ketjun juuri sen takia että toivonmukaan edes jollain aukeaa silmät.

      • miettikää
        eihyvääpäiväämitätet kirjoitti:

        Kiitän :) , juu ei kaikki naiset , mutta naiset lukee ja katselee juuri sisustuslehtiä ja tv ohjelmia. Halusin aloittaa tälläisen ketjun juuri sen takia että toivonmukaan edes jollain aukeaa silmät.

        yrittäkää ymmärtää sellainenkin asia että esim 25v lainaaikaa kun katsotaan 10v eteenpäin niin kymmenenvuoden päästä palkat on noussut. Lasketaan nyt vaikka 2% vuodessa. Alkupalkka nyt 2000e kk > 10 vuodenpäästä ~2400 eli käyttöön jää 400e enemmän kuukaudessa vaikka ylimääräiseen lainanmaksuun tai muuhun. Se esim. 1000e hirveältä tuntuva lyhennys on 10-20vuoden päästä aivan naurettava. Vuokra taas nousee joka vuosi. Lainanlyhennys Ei. Ja tämä palkankorotus esimerkki 2% on aivan alakanttiin. Todellinen on lähempänä 5%

      • miettikää.
        miettikää kirjoitti:

        yrittäkää ymmärtää sellainenkin asia että esim 25v lainaaikaa kun katsotaan 10v eteenpäin niin kymmenenvuoden päästä palkat on noussut. Lasketaan nyt vaikka 2% vuodessa. Alkupalkka nyt 2000e kk > 10 vuodenpäästä ~2400 eli käyttöön jää 400e enemmän kuukaudessa vaikka ylimääräiseen lainanmaksuun tai muuhun. Se esim. 1000e hirveältä tuntuva lyhennys on 10-20vuoden päästä aivan naurettava. Vuokra taas nousee joka vuosi. Lainanlyhennys Ei. Ja tämä palkankorotus esimerkki 2% on aivan alakanttiin. Todellinen on lähempänä 5%

        näin kun ajattelee 25 vuoden lainaa niin tajuaa että siitä viimeiset 10vuotta menee aivan naurettavalla lyhennyksellä koska palkat on 15vuoden kohdalla noussut niin paljon.

      • ustavainen
        miettikää. kirjoitti:

        näin kun ajattelee 25 vuoden lainaa niin tajuaa että siitä viimeiset 10vuotta menee aivan naurettavalla lyhennyksellä koska palkat on 15vuoden kohdalla noussut niin paljon.

        Isäni rakensi vuonna 1989 omakotitalon, neliöitä noin 130. Se kustansi markka-aikaan noin 350 000 markkaa. Isäni oli keskivertotyöläinen, tienaten noin 10 000 markkaa kuukaudessa, ei hyvin mutta ei huonostikaan.

        Tuttavani rakensi 2012 omakotitalon, neliöitä noin 130. Se kustansi euro-aikaan noin 250 000 euroa. Tuttavani on keskivertotyöläinen, tienaten noin 2600 euroa kuukaudessa, ei hyvin mutta ei huonostikaan.

        Hmmm... Jaa että palkat on nousseet hirmuisesti. Otetaanpa vertailulukuina nämä tiedot.

        Elikkäs 350 000 rahaa / 10 000 rahaa = 35

        Ja toisin 250 000 rahaa / 2600 rahaa = 96

        Paljonko rakentaminen on kallistunut suhteessa tuloihin? No se on 96 / 35 = noin 2,8 kertaistunut.

        Kun otetaan huomioon vielä veroprosentit, niin voidaan sanoa että suunnilleen 3-kertaistunut.

        Lyhyesti: Mikäli haluttaisiin että rakentamisen hinta suhteessa palkkaan olisi sama kuin vuonna 1989, niin perusduunarin keskipalkka pitäisi olla luokkaa 7800 euroa / kk.

        Kysyn vaan, kenellä on tällainen perusbruttopalkka?

      • joopaJoo
        ustavainen kirjoitti:

        Isäni rakensi vuonna 1989 omakotitalon, neliöitä noin 130. Se kustansi markka-aikaan noin 350 000 markkaa. Isäni oli keskivertotyöläinen, tienaten noin 10 000 markkaa kuukaudessa, ei hyvin mutta ei huonostikaan.

        Tuttavani rakensi 2012 omakotitalon, neliöitä noin 130. Se kustansi euro-aikaan noin 250 000 euroa. Tuttavani on keskivertotyöläinen, tienaten noin 2600 euroa kuukaudessa, ei hyvin mutta ei huonostikaan.

        Hmmm... Jaa että palkat on nousseet hirmuisesti. Otetaanpa vertailulukuina nämä tiedot.

        Elikkäs 350 000 rahaa / 10 000 rahaa = 35

        Ja toisin 250 000 rahaa / 2600 rahaa = 96

        Paljonko rakentaminen on kallistunut suhteessa tuloihin? No se on 96 / 35 = noin 2,8 kertaistunut.

        Kun otetaan huomioon vielä veroprosentit, niin voidaan sanoa että suunnilleen 3-kertaistunut.

        Lyhyesti: Mikäli haluttaisiin että rakentamisen hinta suhteessa palkkaan olisi sama kuin vuonna 1989, niin perusduunarin keskipalkka pitäisi olla luokkaa 7800 euroa / kk.

        Kysyn vaan, kenellä on tällainen perusbruttopalkka?

        äläs nyt.. Jos isäsi tienasi v 1989 10 000mk kk niin Ei tosiaan ollut mikään keskiVerto duunari. Siihen aikaan 10 000mk on ollut erittäin suuri palkka. Olisiko muisti nyt tehnyt tepposet..

      • joopaJoo Joo
        ustavainen kirjoitti:

        Isäni rakensi vuonna 1989 omakotitalon, neliöitä noin 130. Se kustansi markka-aikaan noin 350 000 markkaa. Isäni oli keskivertotyöläinen, tienaten noin 10 000 markkaa kuukaudessa, ei hyvin mutta ei huonostikaan.

        Tuttavani rakensi 2012 omakotitalon, neliöitä noin 130. Se kustansi euro-aikaan noin 250 000 euroa. Tuttavani on keskivertotyöläinen, tienaten noin 2600 euroa kuukaudessa, ei hyvin mutta ei huonostikaan.

        Hmmm... Jaa että palkat on nousseet hirmuisesti. Otetaanpa vertailulukuina nämä tiedot.

        Elikkäs 350 000 rahaa / 10 000 rahaa = 35

        Ja toisin 250 000 rahaa / 2600 rahaa = 96

        Paljonko rakentaminen on kallistunut suhteessa tuloihin? No se on 96 / 35 = noin 2,8 kertaistunut.

        Kun otetaan huomioon vielä veroprosentit, niin voidaan sanoa että suunnilleen 3-kertaistunut.

        Lyhyesti: Mikäli haluttaisiin että rakentamisen hinta suhteessa palkkaan olisi sama kuin vuonna 1989, niin perusduunarin keskipalkka pitäisi olla luokkaa 7800 euroa / kk.

        Kysyn vaan, kenellä on tällainen perusbruttopalkka?

        muistetaan vielä sekin että 80luvulla korot oli yli 10% Ei tuo Sun laskelma nyt aivan aukoton ole :)

      • ustavainen
        joopaJoo kirjoitti:

        äläs nyt.. Jos isäsi tienasi v 1989 10 000mk kk niin Ei tosiaan ollut mikään keskiVerto duunari. Siihen aikaan 10 000mk on ollut erittäin suuri palkka. Olisiko muisti nyt tehnyt tepposet..

        Tilastokeskuksen mukaan keskipalkka vuonna 1989 on ollut noin 8100 markkaa / kk. Eli isäni näemmä oli hieman keskituloista parempi, kymppitonnin kuukausituloillaan, mutta ei se tätä asiaa paljoa muuta.

        Jos tuon kymppitonnin tilalle laitetaan 8100 rahaa, niin luvun 35 tilalle tulee 43. Nojoo, asia muuttuu sen verran, että 2,8-kertaisuus muuttuu 2,2-kertaisuudeksi. Eli voidaan aivan hyvin puhua, että ainakin kaksinkertaiseksi rakentamisen hinta on kavunnut tuloihin verrattuna.

        Puhuit 10% koroista. Niin, nehän oli sen lamavuoden tai pari, sen jälkeen pikku hiljaa palautuivat alemmas. Ja hei, mistä tiedät paljonko korkoprosentti on parin kolmen vuoden päästä? Asuntolainaa kun yleensä maksetaan ainakin se 15-18 vuotta. Kyllä tuo korko on pitkällä aikavälillä jokseenkin sama, ei se paljoa tee jos pari vuotta on korot korkealla.

        Plus että tässähän puhuttiin vain rakentamisen reaalikalleudesta. Korot yms muuttuvat tekijät on sitten asia erikseen, joka ei vaikuta rakennustarvikkeiden hintoihin, tuntipalkkoihin, urakoihin, yms.

      • oma on oma
        ustavainen kirjoitti:

        Tilastokeskuksen mukaan keskipalkka vuonna 1989 on ollut noin 8100 markkaa / kk. Eli isäni näemmä oli hieman keskituloista parempi, kymppitonnin kuukausituloillaan, mutta ei se tätä asiaa paljoa muuta.

        Jos tuon kymppitonnin tilalle laitetaan 8100 rahaa, niin luvun 35 tilalle tulee 43. Nojoo, asia muuttuu sen verran, että 2,8-kertaisuus muuttuu 2,2-kertaisuudeksi. Eli voidaan aivan hyvin puhua, että ainakin kaksinkertaiseksi rakentamisen hinta on kavunnut tuloihin verrattuna.

        Puhuit 10% koroista. Niin, nehän oli sen lamavuoden tai pari, sen jälkeen pikku hiljaa palautuivat alemmas. Ja hei, mistä tiedät paljonko korkoprosentti on parin kolmen vuoden päästä? Asuntolainaa kun yleensä maksetaan ainakin se 15-18 vuotta. Kyllä tuo korko on pitkällä aikavälillä jokseenkin sama, ei se paljoa tee jos pari vuotta on korot korkealla.

        Plus että tässähän puhuttiin vain rakentamisen reaalikalleudesta. Korot yms muuttuvat tekijät on sitten asia erikseen, joka ei vaikuta rakennustarvikkeiden hintoihin, tuntipalkkoihin, urakoihin, yms.

        kyllä kyllä mutta nyt Sun pitää sitten laskea myös tämänpäivän keskiansion mukaan eikä sen mukaan mitä Sun kaverisi tienaa. Nykyään keskiansio on n.3200e kk. Sehän on selvä että tietenkin rakentaminen on kallistunut mutta onhan tämän päivän asunnot ihan eri tasoa kuin 80 luvun kämpät. Johtuen kiristyneistä rakennusmääräyksistä yms. Yritin itsekin löytää tietoa 80 luvun keskipalkoista mutta en löytänyt oikein mitään tilastoa. Tuntuu kyllä kovalta jos tosiaan on ollut 8000mk keskipalkka. Mutta uskotaan nyt kunnes parempaa tietoa löytyy :)

      • Mietitty on
        miettikää kirjoitti:

        yrittäkää ymmärtää sellainenkin asia että esim 25v lainaaikaa kun katsotaan 10v eteenpäin niin kymmenenvuoden päästä palkat on noussut. Lasketaan nyt vaikka 2% vuodessa. Alkupalkka nyt 2000e kk > 10 vuodenpäästä ~2400 eli käyttöön jää 400e enemmän kuukaudessa vaikka ylimääräiseen lainanmaksuun tai muuhun. Se esim. 1000e hirveältä tuntuva lyhennys on 10-20vuoden päästä aivan naurettava. Vuokra taas nousee joka vuosi. Lainanlyhennys Ei. Ja tämä palkankorotus esimerkki 2% on aivan alakanttiin. Todellinen on lähempänä 5%

        Se voi vaan olla että tuo "ylimääräinen "400euroa ei edes riitä siihen paljonko eläminen on muuten kallistunut. Sähkö,ruoka,polttoaineet ym,ym. Se on aivan varmaa että jos palkat nousee nousee myös menot. Raha kun ei ainakaan toistaiseksi kasva puussa.

      • ustavainen
        oma on oma kirjoitti:

        kyllä kyllä mutta nyt Sun pitää sitten laskea myös tämänpäivän keskiansion mukaan eikä sen mukaan mitä Sun kaverisi tienaa. Nykyään keskiansio on n.3200e kk. Sehän on selvä että tietenkin rakentaminen on kallistunut mutta onhan tämän päivän asunnot ihan eri tasoa kuin 80 luvun kämpät. Johtuen kiristyneistä rakennusmääräyksistä yms. Yritin itsekin löytää tietoa 80 luvun keskipalkoista mutta en löytänyt oikein mitään tilastoa. Tuntuu kyllä kovalta jos tosiaan on ollut 8000mk keskipalkka. Mutta uskotaan nyt kunnes parempaa tietoa löytyy :)

        http://www.findikaattori.fi/fi/2

        Tuossa linkki. Kyseessä on bruttokansantuote vuodesta 1975-2011 asti. Kyllä tuo riittävän tarkasti kertoo myös keskipalkan. Tuon mukaan 1989 on tienattu euroina noin 17 000 euroa vuodessa, kun taas vuonna 2011 ollaan 35 000 vuosipalkan kohdilla. Kyllä nuo mielestäni aika lähellä on todellisuutta, mitä oma käsitykseni on.

        Kun tuon 17 000 euroa vuodessa muuttaa markoiksi, niin saa 102 000 markkaa vuosipalkaksi, sen kun muuttaa kuukausipalkaksi, eli jakaa 12,5:llä, niin saa 8 160 markkaa. Se miksi kerron 6:lla, johtuu siitä, että tuo BKT-taulukko on käypiin hintoihin JO korjattu. Eli rahan arvo on jo kertaalleen otettu huomioon, siksi sitä ei tarvitse toista kertaa ottaa huomioon.

        Vuoden 2011 keskipalkka oli 35 000 euroa, mikä on mielestäni varsin lähellä totuutta. Kuukausipalkka siis noin 2800 euroa. En usko tuohon että vuonna 2013 olisi keskipalkat jo 3200 euron liepeillä, 2900-3000 välillä se jossain on.

        Kaiken lisäksi keskipalkka johtaa yleensäkin hieman harhaan. Mediaanipalkka kertoo ehkä tarkemmin peruskansalaisen palkan. Mediaanipalkka on noin 300-400 euroa pienempi, kuin palkkakeskiarvo. Nykyään mediaanipalkka on varmaan jossain 2600 euron tietämillä. Toisaalta tuloerojen kasvaessa, mediaanipalkan ja keskiarvopalkan ero suurenee vuosi vuodelta. Kuilu siis levenee.

        Esimerkiksi jossain Ruotsissa mediaanipalkka on jopa 40 % pienempi, kuin keskiarvopalkat. Jos keskiarvopalkka siis Ruotsissa on luokkaa 3500 euroa, niin mediaanipalkka on luokkaa 2100 euroa.

      • hohhoijakkaa3
        miettikää kirjoitti:

        yrittäkää ymmärtää sellainenkin asia että esim 25v lainaaikaa kun katsotaan 10v eteenpäin niin kymmenenvuoden päästä palkat on noussut. Lasketaan nyt vaikka 2% vuodessa. Alkupalkka nyt 2000e kk > 10 vuodenpäästä ~2400 eli käyttöön jää 400e enemmän kuukaudessa vaikka ylimääräiseen lainanmaksuun tai muuhun. Se esim. 1000e hirveältä tuntuva lyhennys on 10-20vuoden päästä aivan naurettava. Vuokra taas nousee joka vuosi. Lainanlyhennys Ei. Ja tämä palkankorotus esimerkki 2% on aivan alakanttiin. Todellinen on lähempänä 5%

        MItes sun korot mistä voit tietää ettei ne nouse ja tuo sun palkka asia onko enää
        töitäkään sulla?

      • eihyvääpäiväämitätet
        miettikää kirjoitti:

        yrittäkää ymmärtää sellainenkin asia että esim 25v lainaaikaa kun katsotaan 10v eteenpäin niin kymmenenvuoden päästä palkat on noussut. Lasketaan nyt vaikka 2% vuodessa. Alkupalkka nyt 2000e kk > 10 vuodenpäästä ~2400 eli käyttöön jää 400e enemmän kuukaudessa vaikka ylimääräiseen lainanmaksuun tai muuhun. Se esim. 1000e hirveältä tuntuva lyhennys on 10-20vuoden päästä aivan naurettava. Vuokra taas nousee joka vuosi. Lainanlyhennys Ei. Ja tämä palkankorotus esimerkki 2% on aivan alakanttiin. Todellinen on lähempänä 5%

        Nyt täytyy kommentoida että mites se palkkamaltti ja kiky ei ole palkat noussut ja seinäjoeltakin pakkohuutokaupattu runsaasti lähes 400000€ taloja myyntihinnat on huutokaupassa ollut noin 250000€. Lisäksi kaikki se korko ja lainanhoitomaksut mitä olet joka kk maksanut lainan päälle, melkein se asunto/talo pitää maksaa kahteen kertaan, kun ottaa ne kulut huomioon. Tai ei enää jaksa paasata, tehkää omat mokanne ja oppikaa niistä.

      • piiparinelli

        No mitä sä täälä meuhkaat!! Niin anna olla jo! Moni kyllä pystyy ja hoitaa lainansa, mutta riittääkö raha enää mihinkään muuhun, se on se juttu. Minä en suostuisi elämään sellaista elämää että lainanhoitokulujen jälkeen jäisi kuukaudessa 200€ ja sillä ruoat loppukuukaudeksi. Mutta meitä on moneen junaan. Mulla yksi työtoveri joka rakakensi 300k talon johonkin kouraan ja evääksi töis syö kuivaa leipää ja vettä, kun piti niin komea ja iso rakentaa, mutta jokaisen oma asia jos haluaa ns kituuttaa!!!!

    • 250313

      olipas mielenkiintoista luettavaa kerrankin ja täyttä asiaa---ite tiedän tapauksen jossa rakennettiin hulppee talo kahdella kerroksella,oli uutta autoo ja kaiken piti olla ok---yxkax rouvaa ei enää kiinnostanutkaan mikään ja tuli ero alta aikayksikön---nyt yrittää olla niin hianoa ku olla ja osaa---talohan tietysti meni myyntiin---pitääsköhän sanoa että surku tulee mutta äikkis

      • Surullisia tarinoita

        Näitä tarinoitan löytyy, mutta useinmiten syynä ovat kasaantuneet vaikeudet. Liian nuoret ihmiset liiallisten (itsehankittujen ) vaikeuksien alle, jota ei sitten enää kestetä, kun elämä eil ollutkaa sitä (naapureille ) näyttettävää elintasoa kuukatisten lainanhoitomenojen ollessa kohtuuttomia, niin ettei siihen jokapäiväiseen peruselintasoon enää riitäkään.

      • aivopesua koko homma
        Surullisia tarinoita kirjoitti:

        Näitä tarinoitan löytyy, mutta useinmiten syynä ovat kasaantuneet vaikeudet. Liian nuoret ihmiset liiallisten (itsehankittujen ) vaikeuksien alle, jota ei sitten enää kestetä, kun elämä eil ollutkaa sitä (naapureille ) näyttettävää elintasoa kuukatisten lainanhoitomenojen ollessa kohtuuttomia, niin ettei siihen jokapäiväiseen peruselintasoon enää riitäkään.

        Vai onko se vain kun aletaan liian herkästi leikkimään "kotista"? Puolisoksi enempiä harkitsematta kuka nyt kohdalle osuu, äkkiä lapsia kuin muillakin facebookissa on, koira pitää hankkia, keinolla millä hyvänsä talo, pari autoa, moottoripyörä, talveksi kelkka, asuntovaunu.... Kaikki siis tämän jo pienestä lapsesta opitun kaavan mukaan. Sitten todetaan että eihän tämä ollutkaan ruusuilla tanssimista, tämän kaiken eteen joutuu uhrata jotain. Nykyajan nuorethan ei ole valmiita uhraamaan mitään joten helpompi lyödä hanskat tiskiin ja viheltää peli poikki. Sitten taas etsitään kumppani (äkkiä, kiire!) ja sama homma taas uudestaan....

      • missexSeinäjoki

        Pitkästä aikaa täälä , koska täälä ei yleensä keskustella mistään järkevästä, Tämä asunnon rakentaminen on monelle nuorelle naiselle se must juttu!!! minä ainakin vaadin silloin liikoja ,sairastuin 28v ja talo meni myyntiin koska yhden palkalla ja minun 1000€ sairaseläkkeellä ei paljon maksella , näin se saattaa yht äkkiä elämä muuttua ja sitten ei olekkaan enää mitään. Olemme edelleen naimisissa mutta emme jääneet enää seinäjoelle , en tiedä jokin häpeä iski,, :( . Taidan tietää ketä tarkoitat 250313 :) Olikohan niitä tuunattuja autoja ;) Ford

    • Tarkkailija

      Tällaisia tapauksia on aivan liian paljon.. ja sitten lapset tahtoo jäädä
      "heitteille" kun äidin pitää lähteä baarista katselemaan uutta isää.
      täältäne lasten ja nuorten ongelmat on lähtöisin..

    • Talonmiäs

      Niitä kakskerroksisia alppitaloja yms. kun ohimennen katselee niin hirvittää jo ikkunapinta-alan määrä puhumattakaan se lattianeliöiden määrä...on siinä paree ett isäntäkin osallistuu siivoustalkoisiin niin lainan maksajat pysyy varmimmin samassa savussa..

    • älkää yleistäkö h

      Mutta on niitä terveeltäkin pohjalta ajattelevia ihmisiä. Tiedän monta alle kolmekymppistä pariskuntaa, joilla talo järkevän kokoinen, sekä säästöjen ansiosta lainaraha alle 200-tonnia. Ts alle 100-tonnia per lärvi. Autot ja muu elo säädyllistä, ilman kerskakuluttamista ja pröystäilyä.

      Toisaalta yksinäinen henkilö kun ostaa jostain asunnon itselleen, niin siitä tulee myös äkkiä yli 100-tonnia lainaa yhdelle ihmiselle.

      Ei kaikki ole samasta muotista tehty. Ei voi yleistää.

      • ääliöt

        juuri näin. Eiköhän suurin osa ole kuitenkin ihan tuloihin sopivalla lainalla liikkeellä. Nyt pahasti haiskahtaa kateus. Heti kun jollain on uusi talo niin ajatellaan että niiden täytyy olla ongelmissa velkojen kanssa. Kyllä pankit vähä kuitenkin katsoo että riittääkö maksukykyä.. Eikä nuo asuntolainat nyt vaan toimi niin että niillä ostetaan ensimmäisenä uudet autot ja käydään ulkomailla :) kyllä pankit vaatii tarkat laskelmat rakentamisen kuluista eikä niitä rahoja voi mihin tahansa käyttää.

      • ääliöt:lle
        ääliöt kirjoitti:

        juuri näin. Eiköhän suurin osa ole kuitenkin ihan tuloihin sopivalla lainalla liikkeellä. Nyt pahasti haiskahtaa kateus. Heti kun jollain on uusi talo niin ajatellaan että niiden täytyy olla ongelmissa velkojen kanssa. Kyllä pankit vähä kuitenkin katsoo että riittääkö maksukykyä.. Eikä nuo asuntolainat nyt vaan toimi niin että niillä ostetaan ensimmäisenä uudet autot ja käydään ulkomailla :) kyllä pankit vaatii tarkat laskelmat rakentamisen kuluista eikä niitä rahoja voi mihin tahansa käyttää.

        Kesti peräti kaksi päivää ja monen viestin verran, ennen kuin joku löi tunnetun kateus-kortin pöytään (lapualainen?). Yksinkertaisten sielujen kyökkipsykologiaa, jolla ei ole mitään tekemistä tähän ketjuun kirjoittavien kanssa. Veikkaan, että yli kantokyvyn menevissä, ylisuurissa talonrakennusprojekteissa yksi rakentajien isottelun motiivi on nimenomaan kateus, toisten ja oma.

      • ääliöt:lle:lle
        ääliöt:lle kirjoitti:

        Kesti peräti kaksi päivää ja monen viestin verran, ennen kuin joku löi tunnetun kateus-kortin pöytään (lapualainen?). Yksinkertaisten sielujen kyökkipsykologiaa, jolla ei ole mitään tekemistä tähän ketjuun kirjoittavien kanssa. Veikkaan, että yli kantokyvyn menevissä, ylisuurissa talonrakennusprojekteissa yksi rakentajien isottelun motiivi on nimenomaan kateus, toisten ja oma.

        Sinä lyöt pöytään aivan yhtä tunnetun kateus-kortin avaamiskommentin. Ja vielä tunnetumman toisen mielipiteen (toisen ihmisen) väheksymis- ja mitätöimiskortin samalla itseäsi nostaen. Tuo, jos joku on yksinkertaista kyökkitsygonomiaa.

      • Kertunlaakso, ohoi!
        ääliöt:lle kirjoitti:

        Kesti peräti kaksi päivää ja monen viestin verran, ennen kuin joku löi tunnetun kateus-kortin pöytään (lapualainen?). Yksinkertaisten sielujen kyökkipsykologiaa, jolla ei ole mitään tekemistä tähän ketjuun kirjoittavien kanssa. Veikkaan, että yli kantokyvyn menevissä, ylisuurissa talonrakennusprojekteissa yksi rakentajien isottelun motiivi on nimenomaan kateus, toisten ja oma.

        No Lapualaiset tuskin vaivautuvat osallistumaan näihin köyhien keskusteluihin.

        Lapualla rakennetaan rahalla. Maajussien ja yrittäjien poikain ei tarvii ylisuurien velkojen kanssa painia. Aivan sama mitä tekevät, kukkarosta päin tekevät.

    • 80-luvulla rakent

      Tuo kateus-näkökulma on tosi kevyttä argumentointia.
      Kirjoitin tuolla aiemmin myös aiheesta. Voin sanoa Sinulle "ääliöt", että minun ei tarvitse kadehtia. Korkeintaan silloin kun on kysymys jonkun terveydestä.
      Eli pitää pystyä keskustelemaan myös ilman että heti heitetään tuo kalikka.

      • ääliöt

        taisi kateuskortti osua ja upota.

      • 80-luvulla rakent
        ääliöt kirjoitti:

        taisi kateuskortti osua ja upota.

        En tiedä ketä tarkoittajat. Minua ei ainakaan tarvitse osoitella. Juuri joku aika sitten myin yhden ylimääräisen kiinteistön.

    • Höpönpöpön

      Ketjun avaaja jauhaa enimmäkseen paskaa.

      Varmasti herää toki monenlaista ajatusta, kun toisten koteihin käy laattoja laittelemassa. Se on ihan ymmärrettävää. Asia on vaan niin, että jos ei uskalla yrittää, ei mitään koskaan saavutakaan. Nostan hattua noille nuorille pareille, jotka uskaltavat haaveitaan toteuttaa. Suurin osa asiansa vielä pystyy hoitamaankin. Noita avauksessa mainittuja surullisia esimerkkejä on oikeasti tosi harvassa, vaikka tuota legendaa jotkut sitkeästi yrittävät levittää. Suomi nousi sodan jälkeen juuri samalla uudisraivaajien asenteella, millä tänä päivänäkin taloja rakennetaan ja huomista luodaan.

      Itkijät saavat rauhassa laatoitella ja päivitellä.

      • eihyvääpäiväämitätet

        "Suomi nousi sodan jälkeen juuri samalla uudisraivaajien asenteella, millä tänä päivänäkin taloja rakennetaan ja huomista luodaan."

        Jouduin hiukan lainaamaan sinua "Höpönpöpön" Sinulla ei taida olla hajuakaan kuinka pienissä neliöissä ennen esim kaupungeissa elettiin sodan jälkeen ? Oletkos kuullut niistä rintamamies taloista ? niitähän rakennettiin kökällä ja siirtolaiset (karjalaiset) sai maan ilmaiseksi. Velalla ei Suomi nouse ja se on selvää, työllä suomi nousee , koskahan tulee vielä aika kun koneita kannattaa korjata , asunot rakennetaan kestämään 200v pienellä korjauksella ,, haaveita vain

    • Kokemus ei huono

      Entäs jos sillä laatoittajalla on hieman enemmän perspektiiviä sanomisiinsa? Kuin jollain yksittäisellä rakentajalla.

      • Laattaa riviin

        Entä jos?

        Mulla on takana oma kokemus. Rakensin komian talon , yli 200m2 vuonna 2003. Sisältä ja päältä on sopivan komiaa. Minä ja vaimo ollaan perusduunareita. Otin lainaa aikanaan reilusti yli 200000€. Perhe voi nykyäänkin hyvin ja lainaa on jäljellä enää alle 70000€. Toki oon painanu kahta työtä viimeiset vuodet, mutta kyllä tämä tästä lutviutuu! Nykyään on taas jo varaa reissata ja vaikka ostella esikoselle oma auto. Laatoittaja voi puhua vain omasta puolestaan, mulla on mennyt hyvin.

        Mitä olen tehnyt väärin?

      • Suuret velat aikanaa
        Laattaa riviin kirjoitti:

        Entä jos?

        Mulla on takana oma kokemus. Rakensin komian talon , yli 200m2 vuonna 2003. Sisältä ja päältä on sopivan komiaa. Minä ja vaimo ollaan perusduunareita. Otin lainaa aikanaan reilusti yli 200000€. Perhe voi nykyäänkin hyvin ja lainaa on jäljellä enää alle 70000€. Toki oon painanu kahta työtä viimeiset vuodet, mutta kyllä tämä tästä lutviutuu! Nykyään on taas jo varaa reissata ja vaikka ostella esikoselle oma auto. Laatoittaja voi puhua vain omasta puolestaan, mulla on mennyt hyvin.

        Mitä olen tehnyt väärin?

        Kaikki ei "jaksa "/viitti painaa töitä laillasi. Meitä on moneksi. Hienoa!

      • velkavelkavelka
        Suuret velat aikanaa kirjoitti:

        Kaikki ei "jaksa "/viitti painaa töitä laillasi. Meitä on moneksi. Hienoa!

        En nyt ymmärrä. Puhutaan ihmisistä jotka ottaneet lainaa yli maksukykynsä, niin ihmiset tulee tänne puolustelemaan "että eihän olla, meidän talo on maksettu....". No, ilmeisesti ei puhuttu sitten teistä, siirry seuraavaan aiheeseen. Kukaan ei ole maininnut että KAIKKI ihmiset eläisi yli varojensa. Miksi ottaa asia henkilökohtaisesti jos se ei kerta sinua kosketa millään lailla?

      • totuus sattuu
        velkavelkavelka kirjoitti:

        En nyt ymmärrä. Puhutaan ihmisistä jotka ottaneet lainaa yli maksukykynsä, niin ihmiset tulee tänne puolustelemaan "että eihän olla, meidän talo on maksettu....". No, ilmeisesti ei puhuttu sitten teistä, siirry seuraavaan aiheeseen. Kukaan ei ole maininnut että KAIKKI ihmiset eläisi yli varojensa. Miksi ottaa asia henkilökohtaisesti jos se ei kerta sinua kosketa millään lailla?

        no kyllä täällä vuokra-aasit yrittää väittää että LÄHES kaikki omakotiasujat ovat ylivelkaantuneita yms.. se on rankkaa kun on kymmenen vuotta odotellut hintojen romahdusta ja maksanut esim. 80 000e vuokraa ja sitten ne hinnat ei vieläkään laske.. ja vaikka laskisikin niin vuokriin on mennyt niin paljon ettei omilleen pääse millään.
        tässä vaiheessa ainoa keino säilyttää järkensä on alkaa uskotella itselle ja kaikille muille että suurin osa asuntovelallisista on pulassa lyhennysten kanssa. todellisuudessa erittäin pienellä osalla on vaikeuksia.

      • Viisas kommentti.
        velkavelkavelka kirjoitti:

        En nyt ymmärrä. Puhutaan ihmisistä jotka ottaneet lainaa yli maksukykynsä, niin ihmiset tulee tänne puolustelemaan "että eihän olla, meidän talo on maksettu....". No, ilmeisesti ei puhuttu sitten teistä, siirry seuraavaan aiheeseen. Kukaan ei ole maininnut että KAIKKI ihmiset eläisi yli varojensa. Miksi ottaa asia henkilökohtaisesti jos se ei kerta sinua kosketa millään lailla?

        Niinpä! Miten tämä asia sua koskettaa millään lailla?

    • Kysyn vain

      Hyvä on jos on niin, mutta pienikin osa on liikaa kun on kysymys nuorista elämää vastaanaottavista perheita. Ja mitä tragedioita tästä seuraa.

      • älkää kadehtiko!

        Maaseudulla aika moni saa tontin ilmaiseksi tai pilkkahinnalla lähisuvun mailta. Samoin suurimmalla osalla noista, ketä te luulette tyhjätaskuiksi, on isoja perintöjä vanhempiensa tai isovanhempiensä kiinteistöistä. Monilla on myös runsaasti osakevarallisuutta jota heidän vanhempansa alkoivat kartuttaa heille jo vauvana. He ovat ns. Kultapossukerhon sukupolvea eli heille todella säästettiin rahaa. Eivät palkkatulot ole ihmisten ainoita tuloja, ettekö te sitä tiedä? Ei se että rakentaa ison talon tarkoita että on heti vaikeuksissa. Mutta mikäpä olis kateellisempi naapurilleen kuin toinen etelä-pohjalainen toiselle? Tämän palstan narisijoita harmittaa kun ovat itse laiskoja ja köyhiä ja kuluttavat siksi aikaansa haukkumalla muita ja muiden taloja ja toivomalla että kaikkien asiat olisi yhtä kehnosti kuin heidän omansa.

      • yksi niistä
        älkää kadehtiko! kirjoitti:

        Maaseudulla aika moni saa tontin ilmaiseksi tai pilkkahinnalla lähisuvun mailta. Samoin suurimmalla osalla noista, ketä te luulette tyhjätaskuiksi, on isoja perintöjä vanhempiensa tai isovanhempiensä kiinteistöistä. Monilla on myös runsaasti osakevarallisuutta jota heidän vanhempansa alkoivat kartuttaa heille jo vauvana. He ovat ns. Kultapossukerhon sukupolvea eli heille todella säästettiin rahaa. Eivät palkkatulot ole ihmisten ainoita tuloja, ettekö te sitä tiedä? Ei se että rakentaa ison talon tarkoita että on heti vaikeuksissa. Mutta mikäpä olis kateellisempi naapurilleen kuin toinen etelä-pohjalainen toiselle? Tämän palstan narisijoita harmittaa kun ovat itse laiskoja ja köyhiä ja kuluttavat siksi aikaansa haukkumalla muita ja muiden taloja ja toivomalla että kaikkien asiat olisi yhtä kehnosti kuin heidän omansa.

        Mikähän teitä kultapossukerholaisia vaivaa, kun ensimmäisenä olette puhumassa kateudesta kaiken selittävänä tekijänä? Ilmeisesti tälle narsistiselle ajalle on tyypillistä, että jos joku ei teitä tippa silmässä ihaile, hän kadehtii. Onko suunsa täällä avaava mutta tyytyväinen, realistinen, vaatimattomasti elävä ja teitä kadehtimaton ihminen teille uhka? Jos ei ole, miksi sitten kadehtiminen tulee edes mieleesi?

      • 80-luvulla
        älkää kadehtiko! kirjoitti:

        Maaseudulla aika moni saa tontin ilmaiseksi tai pilkkahinnalla lähisuvun mailta. Samoin suurimmalla osalla noista, ketä te luulette tyhjätaskuiksi, on isoja perintöjä vanhempiensa tai isovanhempiensä kiinteistöistä. Monilla on myös runsaasti osakevarallisuutta jota heidän vanhempansa alkoivat kartuttaa heille jo vauvana. He ovat ns. Kultapossukerhon sukupolvea eli heille todella säästettiin rahaa. Eivät palkkatulot ole ihmisten ainoita tuloja, ettekö te sitä tiedä? Ei se että rakentaa ison talon tarkoita että on heti vaikeuksissa. Mutta mikäpä olis kateellisempi naapurilleen kuin toinen etelä-pohjalainen toiselle? Tämän palstan narisijoita harmittaa kun ovat itse laiskoja ja köyhiä ja kuluttavat siksi aikaansa haukkumalla muita ja muiden taloja ja toivomalla että kaikkien asiat olisi yhtä kehnosti kuin heidän omansa.

        Kun ei muuta keksi, vedetään kateusmäärite. perusteeksi.
        En ole laiska enkä köyhä, olen opiskellut ja hyvässä virasssa toiminut. Olen vain realisti jalat maassa ja silmänsä auki pitänyt ja erilaisia tilanteita nähnyt.
        Sinä /te kateuden esille vetävä/vetävät haluatte ilmeisesti olla kadehdittavia!
        Minulla on iso kaunis talo, joka on pitänyt pintansa asuttavuudeltaan ja ominaisuuksiltaan ja erilaiset perhe-elämän muutokset , lapsilta vaariin. Ei tarvitse vaivautua.

      • TÄ HÄ TÄH
        älkää kadehtiko! kirjoitti:

        Maaseudulla aika moni saa tontin ilmaiseksi tai pilkkahinnalla lähisuvun mailta. Samoin suurimmalla osalla noista, ketä te luulette tyhjätaskuiksi, on isoja perintöjä vanhempiensa tai isovanhempiensä kiinteistöistä. Monilla on myös runsaasti osakevarallisuutta jota heidän vanhempansa alkoivat kartuttaa heille jo vauvana. He ovat ns. Kultapossukerhon sukupolvea eli heille todella säästettiin rahaa. Eivät palkkatulot ole ihmisten ainoita tuloja, ettekö te sitä tiedä? Ei se että rakentaa ison talon tarkoita että on heti vaikeuksissa. Mutta mikäpä olis kateellisempi naapurilleen kuin toinen etelä-pohjalainen toiselle? Tämän palstan narisijoita harmittaa kun ovat itse laiskoja ja köyhiä ja kuluttavat siksi aikaansa haukkumalla muita ja muiden taloja ja toivomalla että kaikkien asiat olisi yhtä kehnosti kuin heidän omansa.

        Miksi sitten haette kulutusluottoa jos kultapossun omistatte, HÄ?

    • eihyvääpäiväämitätet
      • En oo oikeen mikään

        Tässä mietittävää myös. Mulla on Kultavuoressa melkein 250neliöä. Hintaa tuli rapiat 350000€, kun haluttiin pihallekin vähän kuplivaa ammetta. Viime talvena isäukko kuoli (R.I.P.) ja yhtäkkiä meillä ei ole enää tuota niin tympeää velkapääomaa ollenkaan. Taidan hankkia toisen Audin tai sitten sen uuden pikkuRangeroverin. On kyllä niin pirun leppoisa fiilis. Murehtijat saa kaikin mokomin laittaa tänne linkkejä ja yrittää selittää kateuttaan pois.

      • Hoh-hoijaa
        En oo oikeen mikään kirjoitti:

        Tässä mietittävää myös. Mulla on Kultavuoressa melkein 250neliöä. Hintaa tuli rapiat 350000€, kun haluttiin pihallekin vähän kuplivaa ammetta. Viime talvena isäukko kuoli (R.I.P.) ja yhtäkkiä meillä ei ole enää tuota niin tympeää velkapääomaa ollenkaan. Taidan hankkia toisen Audin tai sitten sen uuden pikkuRangeroverin. On kyllä niin pirun leppoisa fiilis. Murehtijat saa kaikin mokomin laittaa tänne linkkejä ja yrittää selittää kateuttaan pois.

        Omilla ansioilla et saisikaan. Mukava brassailla faijan rahoilla. Ei silti, tämä onkin provo.

      • Näin ajattelen
        Hoh-hoijaa kirjoitti:

        Omilla ansioilla et saisikaan. Mukava brassailla faijan rahoilla. Ei silti, tämä onkin provo.

        "Eioo oikeen mikään" hienoa, jos perintöverojen jälkeen sait velat maksettua ja uuden Audinkin hommattua. Olen onnellinen puolestasi. Kaikilla ei kuitenkaan kultamunat tule omalle osalle ja eikä ainakaan perintönä isoja summia. Itse en ainakaan edes sellaisia odotakkaan, vaan elän sitä myöden mitä työ tuo palkkaa ja tavalliset menot sitä syö. Joten ei kummoisesti ole kehumista, vaikka suht hyvin palkkaa tuleekin jos keskiarvoja katsoo. Joku joskus sanoi, että nousukkaat ja sinne pyrkivät eniten kehuu ja ostelee kallilta vaikuttavia asioita, ja se nyt näyttää täälläkin palstalla tulevan esiin. Ehkäpä ne oikein hyvä tuloiset ei tälläisessä paikassa käykkään pvovosoimassa tai pvovosoitumassa. Mielestäni ketjun aloittaja puhui asiaa ja oli oikeasta asiasta huolissaan, ei kadehtimassa tai muuta. Harmi jos joku saa näppylöitä asiasta. Jotenkin tuntuu, että kalhtaako kalikka kohdalle kuitenkin jos siihen pitää hernetä nenäänsä vetää?

      • Kultavuoren Kreivi
        Näin ajattelen kirjoitti:

        "Eioo oikeen mikään" hienoa, jos perintöverojen jälkeen sait velat maksettua ja uuden Audinkin hommattua. Olen onnellinen puolestasi. Kaikilla ei kuitenkaan kultamunat tule omalle osalle ja eikä ainakaan perintönä isoja summia. Itse en ainakaan edes sellaisia odotakkaan, vaan elän sitä myöden mitä työ tuo palkkaa ja tavalliset menot sitä syö. Joten ei kummoisesti ole kehumista, vaikka suht hyvin palkkaa tuleekin jos keskiarvoja katsoo. Joku joskus sanoi, että nousukkaat ja sinne pyrkivät eniten kehuu ja ostelee kallilta vaikuttavia asioita, ja se nyt näyttää täälläkin palstalla tulevan esiin. Ehkäpä ne oikein hyvä tuloiset ei tälläisessä paikassa käykkään pvovosoimassa tai pvovosoitumassa. Mielestäni ketjun aloittaja puhui asiaa ja oli oikeasta asiasta huolissaan, ei kadehtimassa tai muuta. Harmi jos joku saa näppylöitä asiasta. Jotenkin tuntuu, että kalhtaako kalikka kohdalle kuitenkin jos siihen pitää hernetä nenäänsä vetää?

        No niin niin. Sulla on kalikka kalahtanu ja herne nenus. Mitä sä muitten asioosta muresta kannat? Utelias, kateellinen, köppäänen, lapsellinen, yksinkertainen.... ?

      • mitä kielenkäyttöä!
        Kultavuoren Kreivi kirjoitti:

        No niin niin. Sulla on kalikka kalahtanu ja herne nenus. Mitä sä muitten asioosta muresta kannat? Utelias, kateellinen, köppäänen, lapsellinen, yksinkertainen.... ?

        Asuuko komeissa taloissa tosiaan tällainen sivistymättömyys? Moni kakku päältä kaunis, vaan on ...

      • Kultavuoren Kreivi
        mitä kielenkäyttöä! kirjoitti:

        Asuuko komeissa taloissa tosiaan tällainen sivistymättömyys? Moni kakku päältä kaunis, vaan on ...

        Jaha, jaha. Erimieltä sun juntin kans: Sivistymätön? Ziigaa peiliin turvenuija.

    • Julkinen velka pahin

      Jokainen saa rakentaa ja asua kuinka tykkää, jos on värkeissä varaa. Ongelma on lähinnä julkisella puolella, kansalaiset saa kaiken tarjottimella johon ei varaa kun kunnat ja valtio velkaantuu liikaa.

      On melkein ilmaiset: koulutus, terveyspalvelut, sosiaalitoimi, kulttuuripalvelut, vanhustenhoito, neuvolat, liikuntapaikat... Lista on loputon. Ei tämmösellä hyysäämisellä saada aikaan, kuin lama josta kaikki kärsii. Järjestelmää pitää saneerata rajusti, ja ihmisten pitää alkaa maksamaan itse ja kantamaan vastuuta. Tämän jälkeen nähdään aidosti elin- ja asumisentaso.

    • eihyvääpäiväämitätet

      Kateus?Ei, en tarkoittanut missään välissä että kadehtisin 300t€ lainoja, miten joku voi sellaisia edes karehtia? , en tarkoittanut sitä vaan sitä miten joku ensiasunnon ostaja voi edes saada tuollaisen rahasumman lainaa pankista ?. Väitänpä että "nuori" ei edes osaa pelätä tulevaa ja mitä voi käydä , toki ei pelätäkkään voi kokoajan.

      Läheskään kaikilla ei ole varakkaita vanhempia, omista metsää tai on vaikka arvopapereita mitä myydä. Seinäjoella suurin osa työskentelee , varsinkin naiset palvelualoilla missä palkka saattaa olla helposti 1500-1800 brutto tai aika reilustikkin alle katso vaikka netistä muu osa-aikatyö ja vaikka toinen tienaisi 2500€/kk brutto niin ei tarvitse paljoakaan veneen heilahtaa kun talous on nurin.

      Nämä 300t€ lainarahat on niin suuria että itse en ikipäivänä uskaltaisi tuollaista edes ottaa , sehän on tullut jo aiemmin jo varmaan kaikille selväksi :) . Ei saisi enää verrata markoiksi mutta miettikää 1 785 000MK kun brutto palkka on 8925MK

      Sinä joka otat tai otit suuren lainan nyt lähes 0% korolla ,ajatteletko koskaan pystytkö lyhentämään velkaa jos joulukuussa korot on pompsahtanut vaikka 4% ja seuraavana kesänä korko onkin jo 8% ? Joku "viisas" pankkin tirehtööri sanoi että lainan hakijan pitäisi ottaa sellainen laina että vaikka korot nousisi n 10% niin pystyy edelleen lyhetämään.


      Tiesittekö jos tulee se pahin skenaario, että pankki lunastaa sinun sen 300t€ talon , se lähes yksinomaan määrittelee sen talon hinnan ja sen talon hinta voi olla vaikka 150t€ ja teille jää vieläkin se 150t€ velkaa, valtiolle ja/tai pankille ei kannata olla ulosotossa koska heidän mielestä saat maksaa vaikka hautaan asti perinnässä olevia velkoja , elinkautinen murhastakin taisi olla keskimäärin 14v

      Eli hyvät nuoret miettikää vielä toiseenkertaan onko ihan pakko rakentaa se uusi tupa, voisiko ostaa vanhan ja remontoida sen? , koska jos teille sattuu se pahin että talo ja kaikki omaisuus menee alta niin teille jää vieläkin iso velka , ja maksuhäirömerkintä ette saa edes luottokorttia, kaikki pitää ostaa sillä mitä tilillä on. Mitään et saa velaksi et edes autoa vaikka olisi työpaikka, vuokra-asunnonkin saatte korkeintaan sevakselta ,, jos siltäkään.

      Eräässä myytäviä asuntoja mainostavassa lafkassa oli myynnissä 64 kpl YLI 240t€ maksavia taloja ja ei edes vanhoja :( . alle 240t€ maksavia oli 71kpl ,osa noista oli kyllä purkukuntoisia mistä hullut pyytää melkein 200t€ . Nämä välittäjätkin on osasyyllisiä , taloista luvataan omistajalle aivan liika suuria summia. Varoitus jos joku on ostamassa tasakattoista tupaa mitä näyttää olevan nytkin myynnissä tehkää kunnon tarkastus katolle koska voin luvata että vettä on joskus päässyt villoihin,, tai voihan siellä sahanpuruakin olla villojen tilalla .

      • Kimr Dew

        Tuosta eurojen muuttamisesta markoiksi. Kerroin ei ole enää 5.94573, vaan on olemassa erillinen tilastokeskuksen laatima rahanarvonkerroin.

        Linkki tähän:
        http://www.stat.fi//til/khi/2011/khi_2011_2012-01-18_tau_001.html

        Esimerkiksi tuo heittämäsi 300 000 euron laina, mihin en kyllä usko pienituloisilla olevan mahdollisuuksia. Otetaanpa vaikka esimerkiksi vuosi 1995. Kun tuo 300 000 euroa muutetaan vuoden 1995 markoiksi, saadaan 1 369 237 markkaa. Vastaava arvo viimeisenä markka-ajan vuonna 2000 olisi taasen 1 478 560 markkaa.

        Sanotaan nyt näppituntumalla, että talo tulee maksamaan sen 250t euroa, siis yksikerroksinen 130 neliöinen talo tontteineen päivineen. Asuinkunnossa talo on yleensä siinä vaiheessa, kun rahaa on palanut se 200 tonnia. Loppu menee yleensä hartiapankilla tai säästöillä pikku hiljaa. Tai toisaalta tontti on voitu ostaa säästöillä. Tai sitten siitä rivarikämpästä on ehditty maksaa 5 vuotta lainoja, ja siitä sitten se 50 tonnia on ns käsirahaa heittää peliin, vrt vuokrakämpässä asuvat, joilla 5:ssä vuodessa menee ainakin 30-40 tonnia kankkulan kaivoon. Eli tällä tarkoitan sitä, ettei pankista tarvitse välttämättä ottaa koko kustannuksen kattavaa lainaa, vaan se 200 tonnia useimmiten riittää.

        Kun tuon 200 000 euroa muuttaa vaikkapa vuoden 1995 markoiksi, niin saadaankin yhtäkkiä 912 825 markkaa. En nyt tiedä onko se kovin ihmeellinen raha. Kun ottaa huomioon, että vuonna 1995 lainaa otettiin yleensä 600 000 markkaa. Talon rakentamisen kokonaiskustannukset keskimäärin noin 800 000 markkaa, vuonna 1995.

        Sitten toinen asia. Ne palkat nääs. Nykyään kyllä työstä kun työstä saa sen 2000 euroa kuukaudessa. Kyllä nuo heittämäsi palkat on vähän alakanttiin. Sanoisin että naisväki EP:llä tienaa keskimäärin sen 2000 euroa per kk. Ja miesväki EP:llä noin 2500 euroa. Siis puhutaan vaikkapa siitä palvelualan työntekijästä tms perustyöstä. Kun ne muutetaan markoiksi, vuoden 1995 kertoimella, niin saadaan naisväelle 9 128 mk/kk ja isäntäväelle 11 410 mk/kk. Vuonna 1995 tienattiin kuitenkin aikusten oikeesti naiset noin 5000 mk/kk ja miehet 7000 mk/kk, siis palvelualat, siivoojat, apulaiset, yms. Eli on ne palkatkin nousseet.

        Otetaanpa vertailuindeksit, ostovoiman osalta, esimerkkinä miehen palkka.
        Vuonna 1995, 800 000 / 7000 = 114.28
        Vuonna 2013, 250 000 / 2500 = 100.00

        Luvut ovat absurdeja, mutta karrikoidusti siis vuonna -95 omakotitaloon meni 114 "bruttokuukausipalkkaa". Kun taas vuonna 2013 meni vain 100 "bruttokuukausipalkkaa". Olettaen että veroprosentti on suunnilleen sama. Näin ollen vuoden 2013 palkalla on enemmän osvovoimaa kuin vuonna 1995. Toisinsanoen omakotitalon rakentaminen palkkaan nähden tulee jopa halvemmaksi nykyään, kuin vuonna 1995. Noin 14 bruttokuukausipalkan verran siis. Tämänkin voi muuttaa vielä rahaksi, mikä tekee 98 000 markkaa, eli nykyrahassa 21 471 euroa.

        Perusomakotitalon rakentaminen nykymääräyksillä ja palkkatuloilla, on siis vuoteen 1995 verrattuna suhteessa, noin 21 471 euroa halvempi. Silti talo on teknisesti parempi, ja tuon 21 tonnia voi investoida vaikkapa henkilöautoon.

        Kaikki on siis suhteellista.

      • juurinäin.
        Kimr Dew kirjoitti:

        Tuosta eurojen muuttamisesta markoiksi. Kerroin ei ole enää 5.94573, vaan on olemassa erillinen tilastokeskuksen laatima rahanarvonkerroin.

        Linkki tähän:
        http://www.stat.fi//til/khi/2011/khi_2011_2012-01-18_tau_001.html

        Esimerkiksi tuo heittämäsi 300 000 euron laina, mihin en kyllä usko pienituloisilla olevan mahdollisuuksia. Otetaanpa vaikka esimerkiksi vuosi 1995. Kun tuo 300 000 euroa muutetaan vuoden 1995 markoiksi, saadaan 1 369 237 markkaa. Vastaava arvo viimeisenä markka-ajan vuonna 2000 olisi taasen 1 478 560 markkaa.

        Sanotaan nyt näppituntumalla, että talo tulee maksamaan sen 250t euroa, siis yksikerroksinen 130 neliöinen talo tontteineen päivineen. Asuinkunnossa talo on yleensä siinä vaiheessa, kun rahaa on palanut se 200 tonnia. Loppu menee yleensä hartiapankilla tai säästöillä pikku hiljaa. Tai toisaalta tontti on voitu ostaa säästöillä. Tai sitten siitä rivarikämpästä on ehditty maksaa 5 vuotta lainoja, ja siitä sitten se 50 tonnia on ns käsirahaa heittää peliin, vrt vuokrakämpässä asuvat, joilla 5:ssä vuodessa menee ainakin 30-40 tonnia kankkulan kaivoon. Eli tällä tarkoitan sitä, ettei pankista tarvitse välttämättä ottaa koko kustannuksen kattavaa lainaa, vaan se 200 tonnia useimmiten riittää.

        Kun tuon 200 000 euroa muuttaa vaikkapa vuoden 1995 markoiksi, niin saadaankin yhtäkkiä 912 825 markkaa. En nyt tiedä onko se kovin ihmeellinen raha. Kun ottaa huomioon, että vuonna 1995 lainaa otettiin yleensä 600 000 markkaa. Talon rakentamisen kokonaiskustannukset keskimäärin noin 800 000 markkaa, vuonna 1995.

        Sitten toinen asia. Ne palkat nääs. Nykyään kyllä työstä kun työstä saa sen 2000 euroa kuukaudessa. Kyllä nuo heittämäsi palkat on vähän alakanttiin. Sanoisin että naisväki EP:llä tienaa keskimäärin sen 2000 euroa per kk. Ja miesväki EP:llä noin 2500 euroa. Siis puhutaan vaikkapa siitä palvelualan työntekijästä tms perustyöstä. Kun ne muutetaan markoiksi, vuoden 1995 kertoimella, niin saadaan naisväelle 9 128 mk/kk ja isäntäväelle 11 410 mk/kk. Vuonna 1995 tienattiin kuitenkin aikusten oikeesti naiset noin 5000 mk/kk ja miehet 7000 mk/kk, siis palvelualat, siivoojat, apulaiset, yms. Eli on ne palkatkin nousseet.

        Otetaanpa vertailuindeksit, ostovoiman osalta, esimerkkinä miehen palkka.
        Vuonna 1995, 800 000 / 7000 = 114.28
        Vuonna 2013, 250 000 / 2500 = 100.00

        Luvut ovat absurdeja, mutta karrikoidusti siis vuonna -95 omakotitaloon meni 114 "bruttokuukausipalkkaa". Kun taas vuonna 2013 meni vain 100 "bruttokuukausipalkkaa". Olettaen että veroprosentti on suunnilleen sama. Näin ollen vuoden 2013 palkalla on enemmän osvovoimaa kuin vuonna 1995. Toisinsanoen omakotitalon rakentaminen palkkaan nähden tulee jopa halvemmaksi nykyään, kuin vuonna 1995. Noin 14 bruttokuukausipalkan verran siis. Tämänkin voi muuttaa vielä rahaksi, mikä tekee 98 000 markkaa, eli nykyrahassa 21 471 euroa.

        Perusomakotitalon rakentaminen nykymääräyksillä ja palkkatuloilla, on siis vuoteen 1995 verrattuna suhteessa, noin 21 471 euroa halvempi. Silti talo on teknisesti parempi, ja tuon 21 tonnia voi investoida vaikkapa henkilöautoon.

        Kaikki on siis suhteellista.

        voi voi.. Vai ottaa parikymppiset 300 000e lainoja 1800e brutto tuloilla. Ei ota. Ei vaan ota. Kyllä pankit tarkistaa maksukyvyn 6% korolla ja silloinkaan lyhennykseen Ei saa mennä kuin kolmasosa tuloista. Eli 300 000e laina 6% korolla on 18 000e vuodessa pelkkää korkoa siihen lyhennys päälle niin ollaan ~23 000e/vuosi = 1900e kuussa, joten tulot täytyy olla noin 6000e kuussa netto. Näin se vaan on. Eli olisiko nyt kuitenkin niin että sillä naapurilla jota kadehdit on paremmat tulot kuin sinulla? Ja ehkä sillä on varaa siihen uuteen taloon? Ei pankit Anna 300ke lainoja jos Ei ole varaa maksaa lyhennyksiä. Se nyt vaan on tosiasia. Ja kuten joku tossa edellä jo sanoi niin esim 30v pariskunta on ehtinyt jo helposti maksaa edellistä asuntoa pois asunnon arvonnousu = helposti on kertynyt 100 000e omaa rahaa. 10% korot Ei nykyään ole enää mikään realistinen pelko. Pian joku huutaa että olihan markka aikanakin yli 10% korot mutta se markka aika oli ja meni.

      • eihyvääpäiväämitätet
        Kimr Dew kirjoitti:

        Tuosta eurojen muuttamisesta markoiksi. Kerroin ei ole enää 5.94573, vaan on olemassa erillinen tilastokeskuksen laatima rahanarvonkerroin.

        Linkki tähän:
        http://www.stat.fi//til/khi/2011/khi_2011_2012-01-18_tau_001.html

        Esimerkiksi tuo heittämäsi 300 000 euron laina, mihin en kyllä usko pienituloisilla olevan mahdollisuuksia. Otetaanpa vaikka esimerkiksi vuosi 1995. Kun tuo 300 000 euroa muutetaan vuoden 1995 markoiksi, saadaan 1 369 237 markkaa. Vastaava arvo viimeisenä markka-ajan vuonna 2000 olisi taasen 1 478 560 markkaa.

        Sanotaan nyt näppituntumalla, että talo tulee maksamaan sen 250t euroa, siis yksikerroksinen 130 neliöinen talo tontteineen päivineen. Asuinkunnossa talo on yleensä siinä vaiheessa, kun rahaa on palanut se 200 tonnia. Loppu menee yleensä hartiapankilla tai säästöillä pikku hiljaa. Tai toisaalta tontti on voitu ostaa säästöillä. Tai sitten siitä rivarikämpästä on ehditty maksaa 5 vuotta lainoja, ja siitä sitten se 50 tonnia on ns käsirahaa heittää peliin, vrt vuokrakämpässä asuvat, joilla 5:ssä vuodessa menee ainakin 30-40 tonnia kankkulan kaivoon. Eli tällä tarkoitan sitä, ettei pankista tarvitse välttämättä ottaa koko kustannuksen kattavaa lainaa, vaan se 200 tonnia useimmiten riittää.

        Kun tuon 200 000 euroa muuttaa vaikkapa vuoden 1995 markoiksi, niin saadaankin yhtäkkiä 912 825 markkaa. En nyt tiedä onko se kovin ihmeellinen raha. Kun ottaa huomioon, että vuonna 1995 lainaa otettiin yleensä 600 000 markkaa. Talon rakentamisen kokonaiskustannukset keskimäärin noin 800 000 markkaa, vuonna 1995.

        Sitten toinen asia. Ne palkat nääs. Nykyään kyllä työstä kun työstä saa sen 2000 euroa kuukaudessa. Kyllä nuo heittämäsi palkat on vähän alakanttiin. Sanoisin että naisväki EP:llä tienaa keskimäärin sen 2000 euroa per kk. Ja miesväki EP:llä noin 2500 euroa. Siis puhutaan vaikkapa siitä palvelualan työntekijästä tms perustyöstä. Kun ne muutetaan markoiksi, vuoden 1995 kertoimella, niin saadaan naisväelle 9 128 mk/kk ja isäntäväelle 11 410 mk/kk. Vuonna 1995 tienattiin kuitenkin aikusten oikeesti naiset noin 5000 mk/kk ja miehet 7000 mk/kk, siis palvelualat, siivoojat, apulaiset, yms. Eli on ne palkatkin nousseet.

        Otetaanpa vertailuindeksit, ostovoiman osalta, esimerkkinä miehen palkka.
        Vuonna 1995, 800 000 / 7000 = 114.28
        Vuonna 2013, 250 000 / 2500 = 100.00

        Luvut ovat absurdeja, mutta karrikoidusti siis vuonna -95 omakotitaloon meni 114 "bruttokuukausipalkkaa". Kun taas vuonna 2013 meni vain 100 "bruttokuukausipalkkaa". Olettaen että veroprosentti on suunnilleen sama. Näin ollen vuoden 2013 palkalla on enemmän osvovoimaa kuin vuonna 1995. Toisinsanoen omakotitalon rakentaminen palkkaan nähden tulee jopa halvemmaksi nykyään, kuin vuonna 1995. Noin 14 bruttokuukausipalkan verran siis. Tämänkin voi muuttaa vielä rahaksi, mikä tekee 98 000 markkaa, eli nykyrahassa 21 471 euroa.

        Perusomakotitalon rakentaminen nykymääräyksillä ja palkkatuloilla, on siis vuoteen 1995 verrattuna suhteessa, noin 21 471 euroa halvempi. Silti talo on teknisesti parempi, ja tuon 21 tonnia voi investoida vaikkapa henkilöautoon.

        Kaikki on siis suhteellista.

        Pystytkö millään todistamaan tuon 1995 laina summat? Epäilen todella suuresti noita summia , koska pankit eivät pystyneet antamaan rahoitusta asunnon ostajalle , säästöpankki oli mennyt nurin lainat siirrettiin muistaakseni syppiin tai koppiin mitkä meni nurin perustettiin roskapankki merita nykyinen nordea , ainut pankki mikä selvisi lähes kuivin jaloin oli osuuspankki.

        Suomi paini todella syvällä lamassa vuosina 1991-1996 ja e-pllä toipuminen meni pitemmälle koska raskasta teollisuutta ei ollut eikä ole vieläkään mikä olisi työllistänyt.

      • eihyvääpäiväämitätet
        juurinäin. kirjoitti:

        voi voi.. Vai ottaa parikymppiset 300 000e lainoja 1800e brutto tuloilla. Ei ota. Ei vaan ota. Kyllä pankit tarkistaa maksukyvyn 6% korolla ja silloinkaan lyhennykseen Ei saa mennä kuin kolmasosa tuloista. Eli 300 000e laina 6% korolla on 18 000e vuodessa pelkkää korkoa siihen lyhennys päälle niin ollaan ~23 000e/vuosi = 1900e kuussa, joten tulot täytyy olla noin 6000e kuussa netto. Näin se vaan on. Eli olisiko nyt kuitenkin niin että sillä naapurilla jota kadehdit on paremmat tulot kuin sinulla? Ja ehkä sillä on varaa siihen uuteen taloon? Ei pankit Anna 300ke lainoja jos Ei ole varaa maksaa lyhennyksiä. Se nyt vaan on tosiasia. Ja kuten joku tossa edellä jo sanoi niin esim 30v pariskunta on ehtinyt jo helposti maksaa edellistä asuntoa pois asunnon arvonnousu = helposti on kertynyt 100 000e omaa rahaa. 10% korot Ei nykyään ole enää mikään realistinen pelko. Pian joku huutaa että olihan markka aikanakin yli 10% korot mutta se markka aika oli ja meni.

        Nordea nimen omaan rossasi kuinka heidän ensiasunnon ostajat ottavat keskimäärin 250 T € lainaa ilkassa tämä uutinen taisi olla vuonna 2007 tai 2008,

        O-Pn lainalaskuri

        Laina = 300 T €
        Laina-aika = 20v
        Korko = 1,53
        lyhennys kk= 1452€

        mutta jos korot on vuoden päästä neljään %
        lyhennys kk = 1818€

        Ja jos taas korot nousee kahdenvuoden päästä kahdeksaan %
        lyhennys kk = 2509

        ja edelleenkään en karehdi vaan ihmettelen :)

    • eihyvääpäiväämitätet

      Miten kolmikymppinen pariskunta on muka voinut maksaa vanhan lainansa pois kun lainan maksuaika taitaa olla se 20v? kymmen - viistoistavuotiaana ko ne sen ensimmäisen lainan haki? Ei pitänyt olla tälläinen pankkikriisikään mahdollista kun euroon liityttiin , kun ollaan niin vakaalla pohjalla että, älä sano koskaan ei sellaista voi enää tapahtua ,

      Tunnen kaksi pariskuntaa omasta lähipiiristä , toisessa mies on Myyjänä ollut n 10-15v saa n 2400€ brutto , nainen on osa-aika töissä en tiedä tuloja mutta ei varmasti tienaa mitään mahdottomia , silti pankki on antanut molemmille 150 T € pää rakentamiseen missä budjetti ,,,,, ylittyi ja haettiin lisärahoitusta. kyllästyivät asumaan vuokralla

      Toinen on veljeni joka on tukkukauppias jonka palkka samaa luokkaa kun tuon toisen isännän ja nainen kaupan kassalla molemmilla 125 T € per pää rakentamiseen ja yllätys yllätys budjetti menikin yli. ja hekin asuivat vuokralla joten kummallakaan ei ollut juurikaan pesämunaa

      Kysymys , miksi asunnon arvo nousee vuosi vuodelta ? Miten käytetyn arvo voi nousta vuosi vuodelta kun siinä on koko ajan enemmän ja enemmän korjattavaa? Ja niin tosiaan nehän on teknisesti moninkertaisesti hienompia ja monimutkaisempia kuin parikymmentävuotta sitten ,,ja paljon komponentteja korjattavana. Ilmastoinnin huolto laiminlyödään , sisäilmanlaatu on huono.

      Eräässä myynnissä olevasta asunnosta pyydetään 125 T € , kunto ei luokiteltu , tuuletusluukut kiinni talvella ja iv kone pois päältä ja kaiken kruunaa rossipohja missä rakennusjätettä , ja tämänkö arvo on oikeasti tuo 125t nämä talot pitäisi myydä hinnalla = purkukunto ostaja huolehtii purkujätteen ongelmajätelaitokselle , tuo rakennusjäte kun se on tuonne piilotettu voi löytyä vaikka kasa asbestia.

      Oletkos unohtanut myös muun elämisen ei pelkkiä lainoja? Ruuan hinta nousee jatkuvasti , sähkö, polttoaine, verot jne jne . Meillä kehuttiin joskus 10 vuotta sitten että meillä on euroopan halvin sähkö , vuosi sitten tuli yksi tutkimus että meillä on nyt kallein sähkö. Ajatteleppa kun on se talo ja tilaa on , niin hetken päästä on ne muksut ja taas lisää kuluja .

      Kateus hmmm taas se sana , minä asun nyt velattomassa omakotitalossa. Ajan vanhalla pakulla , eukolla vähän tuoreempi euro auto. Vuonna 2003 sain kutsun pankkiin että mitäs jos rakentaisitte nyt uuden talon kun tuosta teidän lainasta ei näytä olevan enää jaljellä ,, mitähän siitä oli 5000€ , pankki neiti katsoi kuin vierasta sikaa kun en ottanut lainaa mitä tarjottiin uuden rakentamiseen , olisikohan ollut juuri se 125t per pää eli 250t€

      Onhan se varmaan hienoa ja "vaivatonta" asua uudessa talossa mutta ne velat ja mikä takuu se on että hinta vain nousee, nyt hinnat kyllä nousee mutta kohta hinnat on niin korkeita että kukaan normaali duunari ei pysty mitään ostamaan ,

      Kyllä asuntokaupassa on kupla isolla kuplalla ,

      PS mitä tarkoittaa 300ke ? 300 kiloa euroina? taas joku termi mitä vanha ei tajua , älä vedä hernettä nenään tuosta kysymyksestä :) :)

      • näin vaan

        sanoit että joku tuttava pariskuntasi 2400e brutto osa-aikatyö tulot olivat saaneet 300 000e lainaa.. Ei pidä paikkaansa. Ei mitenkään mahdollista jos ajatellaan että osa-aika työstä tulee esim 1500e kk brutto. Nyt joku mättää tossa. Joko niiden tulot on enemmän kuin luulet tai niillä on omaa rahaa reilusti. Kukaan Ei saa 4000e brutto tuloilla 300 000e lainaa. Näin se vaan on. Ei tässä keskustelussa ole mitään järkeä jos heittelet tollaisia valheita ilmoille. Ja 300ke tarkoittaa 300 000e :)

    • ihahahahhha

      Totuus on kumminkin se että suurin osa pärjää hyvin siellä loistopytingissään. Toinen totuus on se, että kun veropörssiä katsoo, on siellä Seinäjoen mittakaavaankin aika paljon kovatuloista porukkaa..

    • eihyvääpäiväämitätet
    • ei tajua

      Me puntaroimme juuri sitä rakennammeko uuden vai ostetaanko vanha , päädyimme uuden tekemiseen koska vanhat 1960 ja 1970 luvuilla rakennetut talot ova melkein poikkeuksetta äärettömän huonossa kunnossa jos joku vanha talo maksaa 160 000 , niin voin väittää että siihen pitää ottaa remontti lainaa 20-50 tuhatta , monasti on talo pintapuolisesti laitettu komeaksi mutta siinä se sitten onkin . Tottahan se on että me tavalliset duunarit joiden palkka ei kovin häävi ole eletään nyt aika lailla kädestä suuhun , ei matkoja vanhalla autolla ajamme töihin ja kesällä toinen käyttää pyörää, mutta olisiko järkevää ollut ostaa vanha joka olisi kuitenkin ollut jostain homeessa ja siihen kallis remontti , ei tiedä. Yksi ratkaisu tietysti olisi ollut kerrostalo osake. Kerrostaloihin minulla on vähän sellainen viha , lapsuudesta tuonne 25v asuin kerrostalossa , ja yhden asian olen huomannut tai huomioin että lapsiperheet hävisi sjoen keskustasta siinä 80-90 luvun taitteessa ja tilalle tuli nuoret aikuiset/sinkut ja ne siis suurin osa pilettää ei kunnioita järjestyssääntöjä , poliisit käy , oli välillä todella rauhatonta .

      Vaikka tuossa jo negatiivisen esimerkin laitoin niin miksi lapsiperheet ei enää voi asua kaupungin keskustassa ? ennen kun minä olin lapsi niin tenavia oli paljon keskustassa vaan ei enää, se toi tuohon ankeaan keskustaan vähän elämää

    • onnekasosakkeenomis

      Me ostimme kerrostalo-osakkeen 3 H kk jne maksoi n 120 000 eli molemmille velkaa 60tuhatta, vanhasta 70 luvun alussa rajennetusta talosta ,emmekä kadu putkiremppa tehty n 2 v sitten ja julkisivua hiukan ehostettu , myyjä maksoi pois kaiken asuntoa koskevat yhtiölainat . Tämä on todella huoleton ratkaisu , kiinteistöhuoltoyhtiö tekee pihatyöt ,sinun ei tarvitse kuin käydä töissä ,, tai olla lomalla tekemättä mitään tai lähdet mökille ja teet siellä niitä piha hommia , olen elänyt maaseudun "rauhassa" n 20v ja sitten ostimme tuon osakkeen, tuli todellinen rauha , ennen naapuri saattoi tulla lauantai aamulla kylään omin lupinensa ja juoda vaikka kahvit ,, kun meillä maalla on tapana , siellä ne todelliset uprot löytyy ,, eli älkää ainakaan mistään veneskoskelta tupaa ostako.

      Ajatelkaa jos wc pytty ruupee vuotamaan niin soitto vain kiinteistönhuoltoyhtiölle ja he korjaavat :) ja kun velkataakka ei ole aivan mahdoton niin on varaa joskus vaikka vähän lomailla

    • en tierä saako eres
    • dfhdghdfghdfh
    • hghhhh

      -1990 ensiavunnon ostajana maksettiin 15,80% lainan korkoa. 2004 korko taisi olla 10,80% meidän ikäluokan ihmiset tietää millaista oli tuommoisia korkoja maksaa. Ei silloi ollut kun pienene kaksioon varaa. Omakotitaloja rakensi vaan öky ökyt.
      Toista se on nyt korot alle 2%..joten kyllä minäkin rakentaisin suoraan lopullisen kodin jos nyt olisin samassa tilanteessa kun 1990 luvulla.

    • gfhjhghjjjfgjtytr
      • lainaa, lainaa

        "– Tarve varautumiseen on unohtunut. Sen sijaan taloudellista riskiä on vain kasvatettu ottamalla helposti saatavaa kulutusluottoa ja säästöjen puuttuessa luotoilla on myös ratkaistu yllättäviä menoja" (edellisestä lehtijutusta)

    • Nimi paperiin!

      Mitä te muiden raha-asioista ja lainoista poraatte kun ette kuitenkaan niitä itse maksa? Vai menittekö pistämään harkitsemattomasti nimen takauspaperiin?!

      • talousasiantuntija

        Pohdimme rahaongelmianne yleisellä tasolla, koska sitten kun olette maksukyvyttömiä, työttömiä jne, ja kun teitä tulee olemaan paljon, se vaikuttaa koko yhteiskunnan hyvinvointiin. Jäljet on pitkät eikä tule jäämään vain teidän maksukyvyttömien ongelmaksi. Maailmalta monesta maasta löytyy esimerkkiä kuinka sitten kävikään, kun kerskakulutukselle ja lainanotolle tulee loppu.

      • On se vähän niin...
        talousasiantuntija kirjoitti:

        Pohdimme rahaongelmianne yleisellä tasolla, koska sitten kun olette maksukyvyttömiä, työttömiä jne, ja kun teitä tulee olemaan paljon, se vaikuttaa koko yhteiskunnan hyvinvointiin. Jäljet on pitkät eikä tule jäämään vain teidän maksukyvyttömien ongelmaksi. Maailmalta monesta maasta löytyy esimerkkiä kuinka sitten kävikään, kun kerskakulutukselle ja lainanotolle tulee loppu.

        Made in the U.S.A.!!!

      • tosiasiaa kehiin
        talousasiantuntija kirjoitti:

        Pohdimme rahaongelmianne yleisellä tasolla, koska sitten kun olette maksukyvyttömiä, työttömiä jne, ja kun teitä tulee olemaan paljon, se vaikuttaa koko yhteiskunnan hyvinvointiin. Jäljet on pitkät eikä tule jäämään vain teidän maksukyvyttömien ongelmaksi. Maailmalta monesta maasta löytyy esimerkkiä kuinka sitten kävikään, kun kerskakulutukselle ja lainanotolle tulee loppu.

        Eteläpohjalaisilla hurjasti velkaa verrattuna tuloihin.

        http://www.ilkka.fi/uutiset/talous/etelapohjalaisilla-hurjasti-velkaa-suhteessa-tuloihin-1.1415195

    • Be Aware
    • Sopivastivanha

      Olen sitä mieltä, että näissä elämän suurimmissa asioissa ei kannata hätäillä. Itse aikoinani tulevan vaimoni kanssa mietimme uuden ja/ tai vanhan talon hankintaa.

      Suurinpiirtein keskipalkkaisia kun ollaan, niin päädyimme vanhaan, jonka sitten remontoimme melko hyvin mutta ei kaikkein kalleimmilla materiaaleilla.

      Lainaa olemme maksaneet aina kohtuudella 700-800 euroa yhteensä/ kk. On jäänyt
      rahaa vähän lomailla ja autotkin on olleet suht hyviä, eikä niitä ole hankittu velaksi.

      Talossa on ollut hyvin tilaa, kun perhekin on kasvanut neljään henkilöön.

      Velkaa on vielä jäljellä muutamia vuosia ja talon arvo on nyt 250t €. Talon sijainti on tietty loistava.

      Siis kannattaa ensin harkita eikä hosua. Talon arvothan harvoin laskevat, mutta kun puhutaan 250-350t hankinnoista, niin paljonko ne siitä nousevat vaikka ne itselle rakennetaankin.

      Kyllähän uudet talot ovat hienoja, mutta minä mietin silloin että elänkö talolle vai elänkö sen ulkopuolellakin!

      • meillänäin

        mistäs tierät että asunnon arvo vain kasvaa? mitäs jos katto vuotaa nyt jo ja et sitä huomaa? oletko aivan varma että kaikki putken liitokset ja viemärin on pitäviä? yleensä sen huomaa vasta kun allergia oireet ilmaantuu

      • Sopivastivanha
        meillänäin kirjoitti:

        mistäs tierät että asunnon arvo vain kasvaa? mitäs jos katto vuotaa nyt jo ja et sitä huomaa? oletko aivan varma että kaikki putken liitokset ja viemärin on pitäviä? yleensä sen huomaa vasta kun allergia oireet ilmaantuu

        Voihan se arvo tippuakin, mä kerroin faktat viimeisen kymmenen vuoden ajalta.
        Olen toki miettinyt sitäkin vaihtoehtoa, että koska vanhan talon arvo alkaa laskemaan.
        Ei pitäisi materiaan rakastua, siis myydäkin voisi. Toki sitten pitäisi havitella tonttia joka on haja-asutusalueella tai jokin olemattoman pieni kaava-alueella.
        Tässä tullaan nyt tuohon alkuperäisen fiksun kirjoittajan teksteihin...
        Iso talo pieni tontti ja 350 tuhatta jne...

        Kun vanhaa taloa ostaa (meillänäin) on syytä huomioida määrättyjä asioita.
        Onko talossa kattoa ollenkaan, onko putket liitetty toisiinsa, tippuuko kakka suoraan
        maata vasten ym;) Näitä jos ei ole tarkistanut ostohetkellä niin voi käydä huonosti (kin) Toinen vaihtoehto on huomioida nuo asiat ja laittaa ne kuntoon ennen kuin esim muuttaa.

    • ieiei

      Ja ainoastaan sijainnista kannattaa maksaa..

    • teppolaaaane

      jotaki vaurioitunutta omakotitaloa myyrähä nurmoos 90 000€ remontti kunnos on ! jos koko roska pitää purkaa niin eiköhän sen pitääsi myyrä tontin hinnalla.

      • tapani.54

        Älkää ostako 60-luvun omakotitaloa, ainakaan jos ette itse pysty korjaamaan sitä. Sataatuhatta enempää niistä ei kannata maksaa, ellei talo sijaitese keskellä kaupunkia ja omalla tontilla.

    • dfsdffgssdf
    • höppänäremonttiukk
      • 120-340

        Ohan nuo järjettömän hintaisia, teki uuden tai osti vanhan hintaromahdukselle olisi tuhannen taalan paikka ja aika.
        Ristus jostakin kipsilevykopista perseen kokoisella tontilla 200-350 tuhatta.

      • remppajamppamuttaei
        120-340 kirjoitti:

        Ohan nuo järjettömän hintaisia, teki uuden tai osti vanhan hintaromahdukselle olisi tuhannen taalan paikka ja aika.
        Ristus jostakin kipsilevykopista perseen kokoisella tontilla 200-350 tuhatta.

        Käytiin piruuttaan kattomas tätä ,, en sano muuta kuin että .,.,,,.,,. satatuhatta tontista ja ongelmajätteestä

        http://kuluttaja.etuovi.com/crometapp/product/realties/common/public/search/item/item.jsp?portal=eo&list_id=13809979211091&itemcmd=move0&listSize=13&doListClickStat=true&itemgroup_id=50.1&itemgroup_id=50.7&item_id=41.2184352&.sid=1000.CE0B70F22BB6A0445BFAE1139E247781

    • Lapua rules

      Ei kannata seinäjoelta ostaa tonttia.
      Vapaamuurari Heinosen kaupunki tulee taantumaan,ahtaat tontit ja paska palvelut.

      • kemistääääsjoelle

        Kuis niin? Asuntojen arvon nousu tullee jatkumaan, mikäli kaupunkiin on muuttajia. Aloittaja itkee täällä kun itsellä ei oo varraa asua luksustalossa!!!

      • spatt
        kemistääääsjoelle kirjoitti:

        Kuis niin? Asuntojen arvon nousu tullee jatkumaan, mikäli kaupunkiin on muuttajia. Aloittaja itkee täällä kun itsellä ei oo varraa asua luksustalossa!!!

        Milläs sieltä suomen vasemmiston pääkaupungista löytyy tulopohjaa?
        Antaa mennä vaan sitten jos siltä tuntuu.

    • sjklainen

      Kyllähän tämä nykymeininki aika kaoottista on.

      Jos olette joskus kuulleet miten esimerkiksi tehtaan johtajat asui joskus 70- tai 80-luvulla ja vertaatte miten nykyään normaalipalkkainen asuu kultavuorella.

      Elämisen taso vastaa nykyään normi-ihmisillä tuota vanhaa huipputasoa. Pitää olla paljon neliöitä ja iso kartano ja hieno auto, mutta kaikki tämä on saatu aikaan velkarahalla.

      En jotenkin usko että tämä meininki toimii, kohta alkaa pohja pudota joilla ei olekaan varaa tähän. En ole mitenkään kade ja asun itsekin ihan hyvällä alueella kaupungissa.

      Todellisuus pitäisi silti joskus näyttää tälle nykyaikana sjoella luksuselämästä haaveileilevalle ihmisjoukolle.

      • seinäjoen lähel.

        Puolitoista kerroksinen 100m2 alakerta eikä yläkertaa ole tehty valmiiksi.

        Maksaa alle 100000 €. Tontti ja liittymät mukana.

        Tuntuuko kalliilta talolta ja kannattaako maksaa 500-500 € vuokraa rivariin?

        Olen juuri rakentanut pitkästä tavarasta tuon joten en varmasti liioittele.

        Ikean kalusteet, kaikki uusia. Takka ja suora sähkölämmitys. Ei ole tarvinnut vielä laittaa sähköpattereita päälle tänä vuonna, joten eullinen asunto ja lämpöä n. 24-25 astetta huoneissa

      • huk78
        seinäjoen lähel. kirjoitti:

        Puolitoista kerroksinen 100m2 alakerta eikä yläkertaa ole tehty valmiiksi.

        Maksaa alle 100000 €. Tontti ja liittymät mukana.

        Tuntuuko kalliilta talolta ja kannattaako maksaa 500-500 € vuokraa rivariin?

        Olen juuri rakentanut pitkästä tavarasta tuon joten en varmasti liioittele.

        Ikean kalusteet, kaikki uusia. Takka ja suora sähkölämmitys. Ei ole tarvinnut vielä laittaa sähköpattereita päälle tänä vuonna, joten eullinen asunto ja lämpöä n. 24-25 astetta huoneissa

        Kannattaa pitää lämpö makuuhuoneissa vähän alempna, 20 astetta on aivan mainio. Tuo 24-25 astetta makuuhuoneessa on aivan liian kuuma, ei tuu nukkumisesta mitään kun hikeä pukkaa. Oot tainnu asua jossain kylmäs rivaris ennen, kun noin lämpimästä tykkäät. Nukutko yösi tarpeeksi huvin?

      • läh. seinäjok.
        huk78 kirjoitti:

        Kannattaa pitää lämpö makuuhuoneissa vähän alempna, 20 astetta on aivan mainio. Tuo 24-25 astetta makuuhuoneessa on aivan liian kuuma, ei tuu nukkumisesta mitään kun hikeä pukkaa. Oot tainnu asua jossain kylmäs rivaris ennen, kun noin lämpimästä tykkäät. Nukutko yösi tarpeeksi huvin?

        Tykkään nukkua vähissä vaatteissa ja rivarissa asuessa mua raivostutti kylmä kämppä. Nyt saa pikkuhousuisena juoda aamulla kahvit.

    • kodin rakentajat

      Näin yleisesti tuosta nuorten parien rakentamisesta tulee mieleen (ulkopaikkakuntalaisena käsitys), että juurikin Etelä-Pohjanmaa ja Seinäjoki/Ilmajoki/Lapua/Härmä seudut on varakkaita sillä tavoin, että vanhempi polvi jeesaa nuorempaa mm. antamalla ennakkoperintöä tai lohkaisevat maata mihin he voivat sitten rakentaa sitä kotia.
      Elikkä että porukka on varakasta siellä päin ettei torpan rakentaminen muutamaan krantun emännän kaakelinvaihtoon kuivu.

      Ihan mielenkiintoista ja opettavaista on toki lukea että asioilla voi olla täysin toinenkin puoli, kuten tässä ketjussa ihmiset kertovat tarinoitaan.
      Myöskin iltalehdessä kirjoitettiin juttua miten voi vastoinkäymisten edessä monelta mennä koti alta, linkki tässä juttuun
      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014010317890043_uu.shtml

      • eipaljon lämmitä

        Seinäjoellahan myydään todella paljon täysin lahoja taloja hintaan 170 000€ . Luin myös että oulun seudulla myydään paljon pakkohuutokaupassa taloja. Seinäjokiset on rakentanut niin paljon velalla nyt taloja (käykää katselemassa, kaikki alueet ei vielä ole edes kartalla) että takuulla tulee seinäjoellekkin pakkomyyntiin. Surullista mutta tuntien paikallisten asenteen niin toisaalta ,, äikkis.

        Itse asun kivistössä vanhassa OKT:ssa maksoi markka-aikana 90 luvun lopulla nykyrahassa kokonaiset 50000€ , mutta hometta on, mutta olkoot asun niin kauan kuin pystyn ja viittin ja myyn 50000€ pois sen kuntoisena ja ostaja ottaa ongelmat kontolleen.

    • dgfasggggggggggggggg
    • nam6

      Ei kyse ole kateudesta vaan siitä että ylypiä pohojalaanen akka tahtoo,pitää olla komiampaa ettei kukaan vaan luulisi köyhäksi.Ja akka se on mikä määrää,pohojanmaalla ainakin.Yhtä pohojalais akkaa elättäneenä voin sen sanoa,mikään ei riitä.Tyhymä mikä tyhymä.

    • Normijesse

      Alan rakentaa keväällä perheelle uutta kotia. Tilaa tulee noin 240m2 lämmitetyt tallit ja ulkoporealtaat. Koska mä voin.
      Tämä kaikkihan on luonnollisesti sulta pois.

    • onsekovaa

      kyllä. Vuokra-aasien mielestä teet elämäsi suurimman virheen. Vuokra yksiössäkin pärjää ja joku oli jopa laskenut että yksiössä on halvempaa asua kuin omakotitalossa. Ja sitten se jääkaappi! Mitäs sitten teet jos jääkaappi hajoaa? Kysyn vaan? Vuokrapelle voi soittaa isännälle joka tuo kikantista heti kahdenviikon päästä uuden 199e tarjouskoneen ja toki nostaa vuokraa ensi vuonna niin että kattaa kulut.

    • eihyvääpäiväämitätet

      No huh, pitkästä aikaa täälä käymässä ja yli 2000 lukijaa ja paljon vastauksia. Hyvä että ihmisillä on ollut mielenkiintoa käydä tätä keskustelua tästä asiasta. Oma tilanne on se että työtä on nyt huomattavasti vähemmän siis tuolla uusirakentamisen puolella, korjaamista onneksi vielä löytyy, myös kohteita missä mennään korjaamaan tee se itse miesten remontit.

      "Kokoajan" saa tehdä ns homekorjauksia ja aika uusiinkin taloihin. Sain pitkästä aikaa tarjouspyynnön uudistalourakasta ja sitä tässä laskeskelen (tulin tänne huilaamaan) Halvalla pitäisi tehdä, sain kuulla jo millä hintaa eräs virolaisia käyttävä firma tekee tämän talon, taidan jättää itse väliin, en pääse lähellekkään tuota summaa, hmm Jos pitää maksaa verot ja muut työnantajamaksut niin ei, noh mun tilityksiä.

      Sain hetkellisen mielenhäiriön ja menin katsomaan myynnissä olevaa taloa maksoi jotain 300 000€ ei häävi n 14 v vanha ja ei ketään muita katsomassa esittelijä lähti pois meidän jälkeen. Olen kuullut että nyt kun on myynnissä talo, naapurit käy katsomassa minkälainen talo se sisältä on, ensimmäisessä näytössä on yleensä 30 katselijaa seuraavissa muutama ja sen jälkeen ei ketään, toki onhan niitä privaatti esittelyjäkin.

      Mutta mutta tuntuu että aika seis on markkinat, toivon että ihmiset saa pitää talonsa mutta vaittäisin että tänä kevään tulee se viimmeinen rysähdys, se liittyy kylläkin ahneuteen anttila/kesko näyttää esimerkkiä.

      Tuttujen urakoitsijoitten kanssa keskustellessa tuntuu että kaikki pakettiautofirmat on kovilla, hinnat poljetaan alas ja rakennetaan vielä huonommilla komponenteilla taloja.


      ps,, onneksi ei ole velkaa. :)

    • yututut

      "vaittäisin että tänä kevään tulee se viimmeinen rysähdys, se liittyy kylläkin ahneuteen anttila/kesko näyttää esimerkkiä."

      jaha taas tänäkin keväänä tulee "viimeinen rysähdys" :) eikö se pitänyt tulla jo viime kesänä? olitko vuosi sitten väärässä? voisiko olla että olet nytkin väärässä?
      tää ketju on kyllä arjen huumoria parhaimmillaan, pidetään ketju hengissä niin hauska katsella kuinka joka ikinen vuosi rommarit huutaa keväällä romahtaa.

      • kkk1234567

        Tuskin mitään täydellistä rysähdystä tuleekaan, mutta asuntojen ja talojen hinnat on jo tippunut. Olen tilanteessa että "emäntä" haluaa omakotitalon minä en, sai juuri "isohkon" perinnön ja nyt pitäisi siitä verot vielä maksaa,,, ok. eukolla pari kt osaketta, yhdestä velkaa ja se on vuokralla ja toisessa asumme. Molempien rahat kun laitettaisiin yhteen niin pystyttäisiin ostamaan tuo n 300 t € talo, mutta miksi laittaa ok taloon kaikki rahat? ja mua oksettaa nuo uudet alueet, aina kun siellä jotain taloa käymme katsomassa, en tiedä, kaikki niin homogeenistä, muka kaikilla menee hyvin, elämä ihanaa, pelkkiä lapsiperheitä jne jne. Minä tykkää että on vähän opiskelijoita, maahanmuuttajia, juoppoja, sinkkuja ja niitä tavallisia perheitä.

        En tiedä,,, älkää nyt suuttuko, mutta edelleen puistattaa vaan nämä kaikki uudet alueet, osa luulee olevansa jotakin. Vanhoihin ei kannata rahoja luodä paitsi jos on remonttitaitoinen ja haluinen.

        Onko muita jotka ei mistään hinnasta vaikka tilillä olisi 100 milj € muuttaisi näille kultavuori muut kaltaisille alueille?

    • mutku

      ei noilla uusilla alueilla kukaa "luule olevansa yhtään mitään" olisiko vaan omaa kateuttasi joka saa ajattelemaan niin? jos et halua uudelle alueelle niin älä muuta sinne? miksi siitä pitää tehdä ongelma?

      • kkk1234567

        Puoliso haluaisi! Siinäpä se, tunnen muutamia siellä ja tuolla asuvia ja todellakin luulevat olevansa jotain parempaa väkeä, sorry ei kateutta, se "autismitalon" rakentamista vastustanut porukka on juuri tätä itsestään liikaa kuvittelevia. Laitoin että pystyisimme ostamaan nykyisellä omaisuudella ja varoilla n 300t€ talon, mutta miksi tuonne seinä seinässä kiinni olevalle alueelle pitäisi muuttaa? Kerrostalossa on loppujenlopuksi todella vaivatonta asua. Yksi vaihtoehto on ostaa joku todella vanha talo jostain metsän keskeltä, tokikaan en ehkä jaksaisi asua korvessa :).

        Onko missään seinäjoella myynnissä n 2000 neliöisiä tontteja n 15 kilometrin säteellä keskustasta.

    • kunhaneimulle

      ei seinäjoelta tai mistään muualtakaan löydy aluetta jossa "autismitalo" otettaisiin innoissaan ja avosylin vastaan.
      tilanne olisi ihan sama jos sitä rakennettaisiin kasperin omakotitalo alueelle. se vaan on niin helppo huudella ja haukkua muita suvaitsemattomiksi kun asia ei itseä kosketa.

      • kkk123467

        Keskustassa lähes naapurissa Cannonball, thai hierontapaikkoja, lapsien ja nuorten psyk poli jne jne, kyllä täällä keskustassa on kaikennäköistä, mutta me ei valiteta koska me tajuamme että maailmassa ja seinäjoellakin on erilaisia ihmisiä, naapurissa päihdekuntoutujien tukipaja, notta silleen

      • kkk1234567

        Se autismia"sairastavien" asuntola rakennetaan kasperiin ilkan mukaan, ovat tervettulleita, ainoa asia mikä hiertää on parkkipaikka, tulee kiinni rivarin tonttiin, toki onko sekään nyt niin suuri ongelma.

    • kkk1234567

      Katselimme taas esittelyjä ja nyt huomasin että järjestelmällisesti lähes kaikista pyyntihinnoista oli lähtenyt n 10000€ ei mene siltikään kaupaksi ei, no sitten ponkasin tämän

      http://kuluttaja.etuovi.com/crometapp/product/realties/common/public/search/item/item.jsp?portal=eo&list_id=13931441520850&itemcmd=move17&listSize=144&doListClickStat=true&itemgroup_id=50.1&itemgroup_id=50.7&item_id=41.2273536

      huh huh mikä hinta, 396t€ v2012 taloo, osaako kukaan kertoa mitä tarkoittaa kun on sandwich betonielementti,,ok mutta että yläosa puuttuu?

      Olen kuullut että talvella ei kannattaisi asuntokauppoja tehdä, mahdollisen homeen takia, huomaa kuulemma kesällä parhaiten pitääkö paikkansa?

    • halvallahyvää

      Kerro toki mikä mielestäsi on oikea hinta muutaman vuoden vanhalle kivitalolle, kahden auton talli, asfaltoitu piha yms. Ei tommosta vaan tee edes itse 300ke hinnalla

      • kkk1234567

        Tiedän että ne ovat kalliita mutta 400t€ ja kun joku osa on jäänyt uupumaan eli jää sellainen kuva että talosta joku osa on jäänyt rakentamatta, ei senpuoleen kyllähän tuonkokoisista taloista pyydetään 350t€ vaikka ei olisi kivitalo ja 10v vanha.

        En tiedä hyppäänkö joidenkin varpaille, mutta väittäisin että asuntojen hinnat ei enää voi nousta, tai voi mutta kenelläkään tavallisella duunarilla ei ole varaa ostaa. Tuolla joku aiemmin teki laskelmia että palkka 2000€ nousee 400€ eli jää 400€ lisää rahaa, ei se niin mene Suomessa on progressiivinen verotus ja muut kulut nousee pahimmillaan menee miinukselle korotuksen jälkeen.

    • nohuhhuh
    • köppäästäon

      Olen muuten huomannut tämän ilmiön seinäjoella. Sitten katsotaan kieroon niitä jotka ei halua sitä 300k€ lainaa kontolleen :)

      Ei tämä kyllä kovin realistista touhua enää olekaan. Itse olen kyllä seinäjoella ihan syntynyt. Usein pätemisen tarve tulee maakunnasta muuttaneille henkilöille jotka tulee elämään sjoelle jotain komiaa elämää.

      Maalla vara paremmin vai miten sitä sanotaan.

      • uskonto 10 matikka 4

        Aivan ääliömäistä. Ihmisiltä on kadonnut asioiden arvottaminen oikeaan suuruusluokkaan.

    • kkk1234567

      Saiskohan tänne kuvankaappauksen laitettua siinä luki puuttuu, no joka tapauksessa, se siis ei ole kivitalo vaan joku siltä väliltä, ja älä vtuile ihmisille muista kielenkäyttö, vielä tulee aika kun kaltaisesi, ei voi kirjoittaa enää näille palstoille kun pitää laittaa oma nimi! Jos joku tuntematon tekee virheen tuolla kylällä, vaikka kaupassa kaataa pienen telineen, menetkö heti viereen huutamaa? aivan empä usko minäkään, voi tulla käkättimeen.

    • kataishäikkä pilaa

      Suomi romahtaa. Älkää ostako nyt. Älkää myöskään rakentako. koska tarvikkeet tippuu liki puoleen hintaan.

      • börje d

        HAHAHAHAAA.Asu vaan lantamajassa ja odottele.OTA JOTAIN LUKEMISTA .VOI TULLA AIKA PITKÄKSI.

    • kkk1234567
    • kkk1234567

      Katselin lisää nuota kohteita, voisiko joku avata miksi 1974 valmistunut ok-talo maksaa saman kuin 2011 rakennettu? neliöissä 10 ero vanhemman eduksi ja tontti lähessaman kokoinen, älkää hermostuko, kuhan ihmettelen miten voidaan pyytää 40 vuotta vanhoista taloista saman kuin ihan uusista!

      • jepsjepsjesp

        Koska välittäjienkin pitää saada palkkansa! Mitä sitä asuntoa välittää jollain 1000€ palkkiolla kun VOI saada 10000€, Se hyvä puoli näissä taloissa on että enää ne ei voi nousta, koska hinnat on nyt kipurajoilla, korotkun nousee niin hinnat tippuu, kenellä varaa maksaa 400000€ ja todellinen korko8%, jos haluaa joskus maksaa velan pois ja vähän matkustella.

    • dfas on righ
      • Börje ingenjöör

        Tuo jälkimmäinenhän on selkeästi ÄLvsbytalo.,Eli ns halpatuote.Siksi se on samaa hintaluokkaa kuin vanhat.

      • safasdafsdfadsfdsadf

        yhyreestä ikkunasta paistaa remontoojan puh, kookletin, mielenkiintoosta

      • Homeessa?

        Tuos ensimmääses on ollu massiivinen vesvahinko. kuka lie korjannu ja kuivannu.

    • Kohtuuttomat hinnat

      Asuntojen hinnat ovat ampuneet katosta läpi viimeisen 10 vuoden aikana. Ei ihmisillä ole enää oikeasti varaa asuntoihin nykyisellä kustannustasolla.

      Käytännön esimerkki:
      Vuonna 2003 uusi 90m2 4h keittiö rivitaloasunto maksoi 110.000 euroa.
      Vuonna 2014 uusi vastaava asunto maksaa yli 200.000 euroa.

      Vertailun vuoksi:
      Insinöörin alkupalkka 2003: 2200 e/kk
      Insinöörin alkupalkka 2014: 2600 e/kk

      Asuntojen hinnat nousseet 82%, mutta palkat vain 19%. Sanomattakin selvää, että korjausliike tulee ennenpitkää.

    • 2+9

      Hehhee....:D

      Kiva jos on kateellista kansaa liikkeellä....:D

      Ite asutaan 2008 asuntoalueella ja 2010 valmistuneessa talossa.
      Jos ei ihan tyhmä ole niin tänäpäivänä rakentaa talon varmaan edelleen aika liki samoihin neliökustannuksiin kuin 2010. Perheessä seuraan toista rakennusprojektia hyvin läheltä ja ei aina kannata uskoa sitä ensimmäistä tarjousta jonka saa käteen. Eikä aina toistakaan.....

      Meillä lämmintä karvan yli 200m2 ja ilman takaajia ~80% lainapääomalla rakennettu. Puskineen, asfaltteineen kaikkineen 230 000eur ja hilut päälle. Lainaa siis alussa tasan 200 000eur ja lyhentynyt kivasti yli tonnin kuussa kahdella normituloisen tilillä. Pian menee rikki 140 000eur rajapyykki ja ei kyllä jännitä tippaakaan, kun tuvan saa myytyä todennäköisesti jopa pikku voitolla vaikka minkälainen katastrofi tulisi.

      Toisaalta ei ole uusia autoja, vaan kaksi pientä ja rippikouluikäistä pikkukiesiä.
      Mut lapsilla on uutta vaattetta ja jääkaapissa muutakin kuin kananmunia.

      Ja ei todellakaan tarvi vielä seuraavaan 5 vuoden aikana tehdä mitään 20 000eur remppaa niinkuin tuolla edellä joku valopää mainosti.
      Itse en näe pienintäkään järjen rahtusta, että olisin vienyt perheeni johonkin Kivistö/Uppa/Kasperi/Pohja vanhaan paskaan ostohinnalla 150 000eur jossa sitä remppaa olis varmasti tehty kympillä parilla vuodessa ja oltais samassa kusessa euromäärällisesti kuin nyt ja asuttas silti vanhassa korsussa. On tätä uutta pikkasen eri lähtee (hädässäkin) kauppaamaan, kuin sitä ihanaa vihreää tai kusenkeltatiilistä lama-ajan homepulloa...

      Mut kukin tyylillään... Paras neuvo on et miettikää itse, älkää uskoko sanaakaan edes mun tekstistä, puhun kumminkin ihan paskaa.
      Kysykää ammattilaisilta pankissa, ammattirakennuttajilta jne jne. Ja lopuksi miettikää itse.... Itse joudutte sen lainankin kuittaamaan....

      • Kivistö159753

        Missä on 2008 asuntoalue? Tiedän vain joupin, kultavuoren, kivistön, kasperin, alakylän jne jne. Luin alkuperäisen siellä taidettiin puhua 10-20 vuotta eli 10 v jotain pientä ja 20 jotain suurempaa lainaus "10vuoden sisällä on jo jotain tehtävä mutta viimeistään 20v kohdalla on tehtävä jotain suurempaa" totta tuo on! Me ostimme 2000 vuonna 1979 rakennetun ok talon kivistöstä n 350 000 mk ja 2010 piti laittaa katto ja osa villoja uusiksi, maksoi 9850€ ja nyt pitäää uusia sähköt ja putket, eli ei kannata ostaa ainakaan vanhaa ok taloa. Nuossa dfas on righ antamissa esim taloissa olisi hyvä jos voisi asua ensin pari vuotta vuokralla, näkis mitä ne on.

    • Työnarkomaani

      Voi vittu mikä keskustelu. Aloittaja puhui asiaa ja täällä suurinosa kaiken maailman vitun turhantoimittajia kommentoi asioista, joita ei osaa hahmottaa!!

    • 2+9

      Uusi pajuluoma, me on ostettu 2009. Mutta alue on pöytään nuijittu 2008 kaupungintaloll. Mistä sen asuntoalueen iän nyt sit laskee, ei tämä vieläkäään ole täynnä...:D

      Eipä tuo kymppitonni ole paha jos 20v aikajänteellä asiaa miettii. ja sähköihin/muihin kiinteisiin ei kyllä mitäään perusremppaa tarvi tehdä. Ei kattoon eikä muuhunkaan. Puuverhoiltu tupa kun on niin maalia ja muuta juoksevaa peruskunnostusta tietysti.

      Joka tapauksessa uudessa se seuraava 20-30v maksaa murto osan huoltokuluina mitä vanhassa.
      Tokikaan ei ilmaista ole, kun pääomakustannuksia tulee jos ei lompsasta maksa. Mutta hinta ero uuden ja 20v vanhan välillä on silti mielestäni järjettömän pieni....


      Työnarkomaanille terveisiä, kirjoittamani oli täyttä asiaa. Ei kaikki uudet talot maksa viittäsataa tuhatta. Ihan normityöläisillekkin on mahdollista rakentaa jos vähän itse laittaa selkänahkaansa likoon.



      Vanha on aina vanha, ei siitä lähes uuden hintaa kannata maksaa. Oli sitten kyseessä auto tai asunto tai mikä vaan....

      • suomi ajetaan alas

        Muuten hyvä, mutta 10-20 vuoden päästä Suomessa ei ole enää kenelläkään työpaikkaa. Tämä maa ajetaan alas.

      • nälkä tulee
        suomi ajetaan alas kirjoitti:

        Muuten hyvä, mutta 10-20 vuoden päästä Suomessa ei ole enää kenelläkään työpaikkaa. Tämä maa ajetaan alas.

        ,,,Saksan toimesta. Työpaikat häviää ja siten tulee työttömyys,,asunnot tulee myyntiin mutta ei ne myy,,,seuraa pankkikriisi ja ovela Saksalainen tulee ja ostaa Suomen roskapankit, sitä kautta koko Suomen.

        EU on ansa ja Saksa sen virittäjä.

      • Suomi ei saa mitään
        nälkä tulee kirjoitti:

        ,,,Saksan toimesta. Työpaikat häviää ja siten tulee työttömyys,,asunnot tulee myyntiin mutta ei ne myy,,,seuraa pankkikriisi ja ovela Saksalainen tulee ja ostaa Suomen roskapankit, sitä kautta koko Suomen.

        EU on ansa ja Saksa sen virittäjä.

        Ilkassa Pekkarisen kirjoitus tänään. Suomi saa EU:lta tukea päätä kohden 30 euroa, esim. Puola ja Viro päätä kohden melkein 400 euroa. Suomi siis on EU:ssa ylivoimainen nettomaksaja. Kaikki kehitysrahat uppoavat sellaisten maiden jäljessäolevien alueiden kehittämiseen kuten Ranska, Iso-Britannia, Espanja, Puola. Suomen alueille ei rahaa heru koska väestöntiheys on liian pieni. Lukekaa Ilkasta mielipidesivulta..

      • MUUTETAAN-TAAS-MAALLE

        Nyt hyväksytty laki on oleellisesti lievennetty versio aiemmista yrityksistä. Alkuperäinen jätevesiasetus tuli voimaan reilut 12 vuotta sitten, mutta sen määräyksiä pidettiin kohtuuttomina: erityisesti suomalaisia nyppivät kuivan maan mökkejä koskevat määräykset. Moni piti määräyksiä rahastuksena. Vesistöjä piti suojella kalliilla laitteistoilla, vaikka lähimpään vesistöön oli reilusti matkaa.

        Määräyksistä purnattiin ja iso osa jäi odottamaan lievennyksiä. Kohtuullistettu laki tuli voimaan reilut viisi vuotta sitten, mutta sitäkin pidettiin osin ylitiukkana.

        100 metrin sääntö

        Lainlaatija otti uudesta purnauskierroksesta kopin ja nyt on hyväksytty kohtuullistettu versio aiemmasta. Tiukemmat määräykset koskevat vain kiinteistöjä, jotka sijaitsevat alle sadan metrin päässä vesistöstä tai muuten herkästä alueesta, esimerkiksi pohjavesialueesta.

    • Anonyymi

      Veneskoski OK.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      129
      2178

    2. Ajattelen sinua nyt

      Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu
      Ikävä
      26
      1738

    3. Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin

      Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti
      Ikävä
      12
      1339

    4. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      70
      1211

    5. Yritys Kannus

      Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett
      Kannus
      12
      1177

    6. Oletko täällä mies?

      Mitä mietit? ❤️ varmistan vielä, että onhan kaikki ok meidän välillä?
      Ikävä
      88
      992

    7. Eikö ole jo ihan sama luovuttaa

      Meidän suhde ei ikinä toimisi.
      Ikävä
      83
      876

    8. Mies kadonnut

      Kukas siellä kolarissa on kadonnut
      Kolari
      17
      867

    9. Kuin sonnilauma

      Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon
      Kuhmo
      16
      761

    10. Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa

      Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks
      Lieksa
      107
      701
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt