naisten katselu netistä

miiru

Haluaisin kuulla mielipiteitänne että onko ihan normaalia että mies joka ilta katsoo minulta salaa netistä naisten tissi poseeraus kuvia ? Vaikka olisimme harrastaneet mieheni kanssa seksiä niin hän on samana iltana katsonut taas naisten kuvia netistä ja hän on jäänyt kiinni tästä kun olen katsonut sivuhistorian. En ole vielä maininnut tästä hänelle mitään

129

5355

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jos et kyttäisi sivuhistoriaa => et tietäisi naisten katselemisesta => mitään ongelmaa ei olisi.

      Sitä saa mitä tilaa.

      • ...

        Eli ongelma on poissa katseilta, poissa mieleltä. Missä 1800-luvun sorrossa oikein elätte? Tottakai ihmisen on oikeus huolestua, jos toinen katselee muita. Itselläni meni exään hermot siinä vaiheessa kun juteltiin normaalisti ja hän jää yhtäkkiä tuijottamaan jonkun naisen persusta ja lauseeni lopuksi kysyy ''mitä sanoit?''
        Se on oikeasti ihan järkyttävän epäkohteliasta! :D
        Sekin, että tuijottelee naisten, varsinkin tuttujen naisten, kuvia netistä.. Puistattaa. Onneksi en joudu kestämään miehiä. Oli tuo kuinka normaalia tahansa, minulle ei kelpaa se, että sulkisin vain silmäni.
        Totuus on totuus, verhosi sen mihin tahansa ja valehdellen itselleen mitä tahansa.
        Aloittaja on kuullut kantani, päättää sitten itse miten toimii ja mitä on mieltä.


      • ... kirjoitti:

        Eli ongelma on poissa katseilta, poissa mieleltä. Missä 1800-luvun sorrossa oikein elätte? Tottakai ihmisen on oikeus huolestua, jos toinen katselee muita. Itselläni meni exään hermot siinä vaiheessa kun juteltiin normaalisti ja hän jää yhtäkkiä tuijottamaan jonkun naisen persusta ja lauseeni lopuksi kysyy ''mitä sanoit?''
        Se on oikeasti ihan järkyttävän epäkohteliasta! :D
        Sekin, että tuijottelee naisten, varsinkin tuttujen naisten, kuvia netistä.. Puistattaa. Onneksi en joudu kestämään miehiä. Oli tuo kuinka normaalia tahansa, minulle ei kelpaa se, että sulkisin vain silmäni.
        Totuus on totuus, verhosi sen mihin tahansa ja valehdellen itselleen mitä tahansa.
        Aloittaja on kuullut kantani, päättää sitten itse miten toimii ja mitä on mieltä.

        Ei, vaan "mitä ei tiedä, se ei voi loukata". Sinä tiesit, koska miehesi käyttäytyi moukkamaisesti mutta aloittajan suhteessa ei ole minkäänlaisia ongelmia, ei pienintäkään ongelmaa mistä hän ainakaan täällä kertoisi. Hänellä olisi kaikki hyvin ellei hän nuuskisi.

        "Onneksi en joudu kestämään miehiä" kertoo paljon asenteestasi. Mikäli aloittaja kuitenkin haluaa jatkossakin "kestää" miehiä, olla heidän kanssaan, nauttia heidän seurastaan, rakastaa ja olla rakastettu, niin hänen ei kannata sortua tuollaiseen katkeruuteen ja kyynisyyteen.


      • ....
        simasuuneiti kirjoitti:

        Ei, vaan "mitä ei tiedä, se ei voi loukata". Sinä tiesit, koska miehesi käyttäytyi moukkamaisesti mutta aloittajan suhteessa ei ole minkäänlaisia ongelmia, ei pienintäkään ongelmaa mistä hän ainakaan täällä kertoisi. Hänellä olisi kaikki hyvin ellei hän nuuskisi.

        "Onneksi en joudu kestämään miehiä" kertoo paljon asenteestasi. Mikäli aloittaja kuitenkin haluaa jatkossakin "kestää" miehiä, olla heidän kanssaan, nauttia heidän seurastaan, rakastaa ja olla rakastettu, niin hänen ei kannata sortua tuollaiseen katkeruuteen ja kyynisyyteen.

        Sitä voi kutsua myös realismiksi, itsepuolustusmekanismiksi ja ties miksi muuksi kuin vain katkeruudeksi ja kyynisyydeksi.
        Ihminen on utelias eläin, joten aika usein uteliaisuus voittaa ajatuksen ''poissa silmistä, poissa mielestä'' ja mielestäni siinä ei ole mitään väärää.
        Aloittajaa ilmiselvästi kiinnostaa luurangot miehen kaapista, ja ketä meistä ei kiinnostaisi, jos kerta tarkoitus on jakaa elämäänsä jonkun tietyn ihmisen kanssa. Nyt on löytynyt luuranko, joka häiritsee aloittajaa paljon, enkä usko, että asian häiritsevyys vain katoaa, jos nainen lakkaa tietämästä mitä mies ns. selän takana puuhaa.
        Itse taas mieluummin eläisin rehellisen moukan kanssa kuin tekohymyn takan piilottelevan kiiltokuvapojan.


      • jgb cnjkjgk

        Eli sun mielestä saa tehdä mitä vain kunhan tekee sen salaa eikä jää kiinni, niinkö? Mun ukkoni jäi kiinni nettiämmien kattomisesta ihan vahingossa, en kytännyt sivuhistoriaa, vaan se oli silkka vahinko. Siitä päivästä lähtien meidän liitto on mennyt alamäkeen ja kovaa. Minä en voi hyväksyä vieraiden naisten tissien tuijottamista omassa kodissani ja olenkin käskenyt miestä häipymään , jos vieraat niin kiinnostaa, mutta ei se paskaläjä minnekään oo vielä mennyt. Mun mielestä kenelläkään ei oo oikeutta loukata toista noin pahasti, mutta maksan kyllä takaisin niin hyvin kuin pystyn. Jos tissien kattominen on mua tärkeempää, minä lähden. Katelkoon sitten silmänsä kipeiksi ja ettiköön naisen, joka haluaa miehen, joka kattelee lastensa ikäisiä naisia. Mua etoo jo pelkkä ajatus. Vetoaminen siihen, että miehet on visuaalisia otuksia ja että kaikki miehet on aina kattonu muita naisia on pelkkää paskaa. Vihaan miestäni ja sitä, mitä se teki meille.


      • mmnnhhkl
        jgb cnjkjgk kirjoitti:

        Eli sun mielestä saa tehdä mitä vain kunhan tekee sen salaa eikä jää kiinni, niinkö? Mun ukkoni jäi kiinni nettiämmien kattomisesta ihan vahingossa, en kytännyt sivuhistoriaa, vaan se oli silkka vahinko. Siitä päivästä lähtien meidän liitto on mennyt alamäkeen ja kovaa. Minä en voi hyväksyä vieraiden naisten tissien tuijottamista omassa kodissani ja olenkin käskenyt miestä häipymään , jos vieraat niin kiinnostaa, mutta ei se paskaläjä minnekään oo vielä mennyt. Mun mielestä kenelläkään ei oo oikeutta loukata toista noin pahasti, mutta maksan kyllä takaisin niin hyvin kuin pystyn. Jos tissien kattominen on mua tärkeempää, minä lähden. Katelkoon sitten silmänsä kipeiksi ja ettiköön naisen, joka haluaa miehen, joka kattelee lastensa ikäisiä naisia. Mua etoo jo pelkkä ajatus. Vetoaminen siihen, että miehet on visuaalisia otuksia ja että kaikki miehet on aina kattonu muita naisia on pelkkää paskaa. Vihaan miestäni ja sitä, mitä se teki meille.

        Tämä kirjoitus oli tarkoitettu simasuuneidille.


    • miiru

      Näinpä.. mutta nyt siitä sivuhistorian kyttäämisestä on tullut pakkomielle

      • Jos teillä on yhteinen kone niin luokaa sinne erilliset, salasanalla suojatut käyttäjätilit. Tai opeta miestä tyhjentämään sivuhistoria. Loppuu turhien ongelmien luominen muuten ilmeisen hyvään suhteeseen.


    • Teinitouhua

      Vaikka kuinka muuta väitettäisiin, niin suurinta osaa naisista häiritsee miesten kyseinen nettiharrastus. Se koetaan loukkaavana omaa naiseutta kohtaan. Aiheuttaa riittämättömyyden tunnetta ja luonnollisesti mustasukkaisuutta, koska mies on kiinnostunut muista naisista. Kokee jäävänsä toiseksi noille netin ihannenaisille täydellisine rintoineen ja vartaloineen.

      Voitte kivittää ihan vapaasti, mutta näin ajattelee erittäin moni nainen, minä mukaan luettuna. Mieskin voi hallita mielihalujaan ja ajatella kumppaninsa tunteita. Ei ainakaan paranna seksielämää, jos mies kuolaa netissä muita ja omaa naista käytetään vain paineiden purkuun. Pahimmassa tapauksessa miehen oma käsi korvaa parisuhdeseksin ja nainen elää puutteessa niin henkisellä kuin fyysiselläkin tasolla.

      • lifemocker

        "Mieskin voi hallita mielihalujaan ja ajatella kumppaninsa tunteita."

        miksei nainen voi hallita tunteitaan ja ajatella miehen mielihaluja?


      • Dino Rex

        Saahan sitä noin ajatella jos itse ei koskan fantasioi kenestäkään muusta tai lue pornonovelleja, saati tsiigaisi paljaita miesten ylävartaloita rannalla tai netissä.


      • 1+12
        Dino Rex kirjoitti:

        Saahan sitä noin ajatella jos itse ei koskan fantasioi kenestäkään muusta tai lue pornonovelleja, saati tsiigaisi paljaita miesten ylävartaloita rannalla tai netissä.

        No yäk tiirailla jotain miesten vartaloita. Mitä katsomista niissä on? Näin naisena en ymmärrä. Ja ihan heterosuhteessa elän. Ei ole tullut mieleenkään että mies voisi muka olla seksikäs????


      • 1+12 kirjoitti:

        No yäk tiirailla jotain miesten vartaloita. Mitä katsomista niissä on? Näin naisena en ymmärrä. Ja ihan heterosuhteessa elän. Ei ole tullut mieleenkään että mies voisi muka olla seksikäs????

        :-o Elät heterosuhteessa etkä pidä miestä(si) seksikkäänä?

        En minäkään ihan varta vasten istu koneelle katselemaan miesten vartaloita, me naiset olemme vähemmän visuaalisia kuin miehet. Mutta en kyllä käännä katsettani muuallekaan silloin kun näen erityisen komean miehen, oli se sitten Dressmannin mainoksessa tai kadulla. Ja on tietty miestyyppi, joka on minun mielestäni todella seksikäs, sellainen että en saa silmiäni irti ja kuolaan mielessäni kuvitellen miltä tuntuisi koskea häneen...

        Jos en pitäisi miehiä seksikkäinä niin voisin yhtä hyvin muuttaa nunnaluostariin.


      • gfhdfas
        lifemocker kirjoitti:

        "Mieskin voi hallita mielihalujaan ja ajatella kumppaninsa tunteita."

        miksei nainen voi hallita tunteitaan ja ajatella miehen mielihaluja?

        Jos nainen ei lähde kävelemään vaan haluaa ratkaista asian, eikös se ole jo tunteiden hallitsemista ja miehen ajattelemista?

        Haluan nähdä jos joskus (jota epäilen) rakastut, voi sattua kun nainen lähtee kävelemään kuspää asenteesi takia. Toivottavasti löydät silloi herra haulikon


      • ------
        simasuuneiti kirjoitti:

        :-o Elät heterosuhteessa etkä pidä miestä(si) seksikkäänä?

        En minäkään ihan varta vasten istu koneelle katselemaan miesten vartaloita, me naiset olemme vähemmän visuaalisia kuin miehet. Mutta en kyllä käännä katsettani muuallekaan silloin kun näen erityisen komean miehen, oli se sitten Dressmannin mainoksessa tai kadulla. Ja on tietty miestyyppi, joka on minun mielestäni todella seksikäs, sellainen että en saa silmiäni irti ja kuolaan mielessäni kuvitellen miltä tuntuisi koskea häneen...

        Jos en pitäisi miehiä seksikkäinä niin voisin yhtä hyvin muuttaa nunnaluostariin.

        Joo ei todellakaan sytytä. Oikeesti mua lähinnä nolostuttaa ja kuvottaa alastomat miehet. No se selittääkin miksi oma kulta on lyhyt, iso mahainen ja kalju. Miehellä kun ei ole mitään mahdollisuuksia niin se on se luonne.


      • mirotic
        gfhdfas kirjoitti:

        Jos nainen ei lähde kävelemään vaan haluaa ratkaista asian, eikös se ole jo tunteiden hallitsemista ja miehen ajattelemista?

        Haluan nähdä jos joskus (jota epäilen) rakastut, voi sattua kun nainen lähtee kävelemään kuspää asenteesi takia. Toivottavasti löydät silloi herra haulikon

        gfhdfas nostan sinulle hattua! :--D (Y)

        Varsin hyvin ilmaisit asiasi! :--D


      • lifemocker
        gfhdfas kirjoitti:

        Jos nainen ei lähde kävelemään vaan haluaa ratkaista asian, eikös se ole jo tunteiden hallitsemista ja miehen ajattelemista?

        Haluan nähdä jos joskus (jota epäilen) rakastut, voi sattua kun nainen lähtee kävelemään kuspää asenteesi takia. Toivottavasti löydät silloi herra haulikon

        voi kuule, mun asenteesta saa vaan kehuja ;)


    • Eräs mies

      Miehenä sanon, että vaikka moni mies valittaa naisensa olevan tiukkapipoinen kun suuttuu miehensä nettikatseluista, niin melko varmasti samaiset miehet loukkaantuisivat yhtä lailla jos heidän naisensa alkaisivat katsoa myös vähäpukeisten miesten kuvia. Ei sinunkaan "miiru" tarvitse vaan niellä miehesi harrastusta.

      • lifemocker

        ei se kyllä multa ole pois jos katsoo... sillä minuunhan hän sitten ne tunteensa purkaa! ;)


      • 18+17
        lifemocker kirjoitti:

        ei se kyllä multa ole pois jos katsoo... sillä minuunhan hän sitten ne tunteensa purkaa! ;)

        Entä jos tunteet on purettu niihin isomunaisiin pornon miehiin tai hunkseihin, eikä hän kerro siitä sinulle ja siksi juuri sinä päivänä teillä ei ole seksiä tai hän ei tee aloitetta? Joskus olet sinä ja joskus muut miehet. Entä jos hän fantasioi ihan muista ja muunlaisesta mitä sinulta voi saada... tyytyy sitten sinuun "fyysisesti", koska ei saa niitä ihania hunkseja joihin tyytyisi paljon ennemmin kuin sinuun. Henkisesti hän itsensä varmaan tyydyttääkin fantasioimalla ja lihaksikkailla, isomunaisilla miehillä.

        Tämä siis kun sanoit, että "purkaa tunteensa minuun"... entäs jos purkaakin joskus tai vaan vähän ja välillä?


      • 18+17
        18+17 kirjoitti:

        Entä jos tunteet on purettu niihin isomunaisiin pornon miehiin tai hunkseihin, eikä hän kerro siitä sinulle ja siksi juuri sinä päivänä teillä ei ole seksiä tai hän ei tee aloitetta? Joskus olet sinä ja joskus muut miehet. Entä jos hän fantasioi ihan muista ja muunlaisesta mitä sinulta voi saada... tyytyy sitten sinuun "fyysisesti", koska ei saa niitä ihania hunkseja joihin tyytyisi paljon ennemmin kuin sinuun. Henkisesti hän itsensä varmaan tyydyttääkin fantasioimalla ja lihaksikkailla, isomunaisilla miehillä.

        Tämä siis kun sanoit, että "purkaa tunteensa minuun"... entäs jos purkaakin joskus tai vaan vähän ja välillä?

        Niin ja olen siis nainen joka on joskus miettinyt pitkään sitä miksi edellisen mieheni pornon katselu loukkasi minua. Syyksi löysin tuon äskeisen mitä kirjoitin sinulle.. kyse on myös tunteista, himoista ja haluista muita kohtaan silloin. Minusta on tärkeää että parisuhteessa haluaa vaan rakastaan. Itselläni tunteita ja haluja muita kohtaan ei ollut joten oli erittäin vaikea ymmärtää miestäni. Ehkäpä jos olisin ollut samanlainen olisin ymmärtänyt. Yritinkin siis valaista asiaa sinulle sellaisesta näkökulmasta, miten et itse ikinä ajattelisi, koska hyväksyt asian itseltäsi... myös luultavasti kumppaniltasikin. Ja teille ihan hyvä niin.

        Monet vetävät rajan ajatusten ja tekojen välille esim. katsoa saa muttei koskea. Itsestäni tuntuu melkein loukkaavammalta jos himoitsee muita kuin itse teko jossa ei edes himoitsisi sitä toista. Asioita voi ajatella niin monella tapaa esim. mies rakastaa minua niin paljon, että vaikka hän himoitsisikin muita niin hän jättää teon tekemättä(eli pettämättä). Tätä voi myös soveltaa että mies rakastaa minua niin paljon, että hän jättää teon tekemättä (pornon katsomisen). Molemmissa sama syy jättää tekemättä... koska se loukkaa toista. Himot on molemmissa mukana, mutta niitä voi hillitä niin pettämistilanteessa kuin pornonkin katsomisessa.

        Minä hyväksyn parisuhteelta vain sen ettei kumpikaan edes halua toista ja sellainen mies minulla nykyään onkin. Anteeksi kun kirjoitin aiemmassa viestissä vähän negatiivisesti... yritin saada sinut vain ymmärtämään niiden ihmisten oloa, jotka eivät hyväksy pornoa. Ainakin oman kokemukseni ja mielipiteeni.


      • lifemocker
        18+17 kirjoitti:

        Entä jos tunteet on purettu niihin isomunaisiin pornon miehiin tai hunkseihin, eikä hän kerro siitä sinulle ja siksi juuri sinä päivänä teillä ei ole seksiä tai hän ei tee aloitetta? Joskus olet sinä ja joskus muut miehet. Entä jos hän fantasioi ihan muista ja muunlaisesta mitä sinulta voi saada... tyytyy sitten sinuun "fyysisesti", koska ei saa niitä ihania hunkseja joihin tyytyisi paljon ennemmin kuin sinuun. Henkisesti hän itsensä varmaan tyydyttääkin fantasioimalla ja lihaksikkailla, isomunaisilla miehillä.

        Tämä siis kun sanoit, että "purkaa tunteensa minuun"... entäs jos purkaakin joskus tai vaan vähän ja välillä?

        " eikä hän kerro siitä sinulle ja siksi juuri sinä päivänä teillä ei ole seksiä tai hän ei tee aloitetta?"

        en kaipaa joka päivä seksiä

        "Entä jos hän fantasioi ihan muista ja muunlaisesta mitä sinulta voi saada... "

        no eikös se ole vain hyvä asia, että purkaa fantasiansa itsetyydytyksellä, eikä lähde vieraisiin?

        ei terveessä suhteessa kumpikaan kiellä toiselta itsetyydytystä!


      • lifemocker
        18+17 kirjoitti:

        Niin ja olen siis nainen joka on joskus miettinyt pitkään sitä miksi edellisen mieheni pornon katselu loukkasi minua. Syyksi löysin tuon äskeisen mitä kirjoitin sinulle.. kyse on myös tunteista, himoista ja haluista muita kohtaan silloin. Minusta on tärkeää että parisuhteessa haluaa vaan rakastaan. Itselläni tunteita ja haluja muita kohtaan ei ollut joten oli erittäin vaikea ymmärtää miestäni. Ehkäpä jos olisin ollut samanlainen olisin ymmärtänyt. Yritinkin siis valaista asiaa sinulle sellaisesta näkökulmasta, miten et itse ikinä ajattelisi, koska hyväksyt asian itseltäsi... myös luultavasti kumppaniltasikin. Ja teille ihan hyvä niin.

        Monet vetävät rajan ajatusten ja tekojen välille esim. katsoa saa muttei koskea. Itsestäni tuntuu melkein loukkaavammalta jos himoitsee muita kuin itse teko jossa ei edes himoitsisi sitä toista. Asioita voi ajatella niin monella tapaa esim. mies rakastaa minua niin paljon, että vaikka hän himoitsisikin muita niin hän jättää teon tekemättä(eli pettämättä). Tätä voi myös soveltaa että mies rakastaa minua niin paljon, että hän jättää teon tekemättä (pornon katsomisen). Molemmissa sama syy jättää tekemättä... koska se loukkaa toista. Himot on molemmissa mukana, mutta niitä voi hillitä niin pettämistilanteessa kuin pornonkin katsomisessa.

        Minä hyväksyn parisuhteelta vain sen ettei kumpikaan edes halua toista ja sellainen mies minulla nykyään onkin. Anteeksi kun kirjoitin aiemmassa viestissä vähän negatiivisesti... yritin saada sinut vain ymmärtämään niiden ihmisten oloa, jotka eivät hyväksy pornoa. Ainakin oman kokemukseni ja mielipiteeni.

        "Minusta on tärkeää että parisuhteessa haluaa vaan rakastaan"

        minusta on ihan normaalia katsella muita, kunhan ei vain koske. kaikki tekevät sitä ja jos sanovat muuta niin valehtelevat joko kumppanilleen tai itselleen


      • 18+17
        lifemocker kirjoitti:

        " eikä hän kerro siitä sinulle ja siksi juuri sinä päivänä teillä ei ole seksiä tai hän ei tee aloitetta?"

        en kaipaa joka päivä seksiä

        "Entä jos hän fantasioi ihan muista ja muunlaisesta mitä sinulta voi saada... "

        no eikös se ole vain hyvä asia, että purkaa fantasiansa itsetyydytyksellä, eikä lähde vieraisiin?

        ei terveessä suhteessa kumpikaan kiellä toiselta itsetyydytystä!

        "minusta on ihan normaalia katsella muita, kunhan ei vain koske. kaikki tekevät sitä ja jos sanovat muuta niin valehtelevat joko kumppanilleen tai itselleen"

        Minusta voisit muuttaa lauseen muotoon "minusta on ihan normaalia katsella muita, kunhan ei vain koske. Monet tekevät sitä, mutta on myös niitä jotka eivät tee". Ihan vain siksi, että itse olen poikkeus... samoin kuin nykyinen mieheni. Luotan häneen täysin ja eritoten itseeni. Siskonikin on samanlainen kuin minä ja ei voisi kuvitellakaan haluavansa tai katsovansa "himoiten" ketään muuta kuin omaa miestään. En usko että siskoni tarvitsee myöskään valehdella.

        "en kaipaa joka päivä seksiä"

        Vähän ohitit pointin. Tarkoitin sillä sitä, että päivinä jolloin teillä saattaisi olla hurjan hauskoja hetkiä sängyssä ja naisesi aloitteesta niin tämä ei toteudukkaan ihan vain siksi, että naisesi on tyydyttänyt halunsa jo vaikkapa pornolla. Sanoo sinulle syyksi jotain muuta.

        "no eikös se ole vain hyvä asia, että purkaa fantasiansa itsetyydytyksellä, eikä lähde vieraisiin?"

        Kumma, että aina asetetaan porno ja pettäminen vastakkain. Eli jos ei saa tyydyttää mieltään katsomisella niin on pakko lähteä sitten tositoimiin. Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen. Ja vieläpä aika voimakkaasti jos on pakko katsoa joko pornoa ja jos ei saa sillä tavalla tyydytettyä halujaan niin sitten pettää. Eli tuolla tavalla ajateltunahan moni joka väittää että "en ole riittävä miehelleni silloin kun hänen pitää katsoa pornoa" on totta. Tarvitaan siis miehen tyydyttämiseen myös porno tai pettäminen oman naisen lisäksi. Ikävä ajattelutapa.

        "ei terveessä suhteessa kumpikaan kiellä toiselta itsetyydytystä!"

        Riippuu mikä lasketaan terveeksi suhteeksi. Entäs jos pariskunnalla onkin bdsm henkinen suhde ja mies vaikka kieltää naiselta itsetyydytyksen että pitää odottaa himoiten miestä koskematta itseensä? Entä jos jollain iäkkäämmällä pariskunnalla on ongelmia miehen mieskunnossa ja toteavat että miehen on parempi jättää yksinäiset sessiot päivällä väliin niin sitten toimii vähän paremmin yhdessä illalla? Entäs jos pariskunta haluaa omistautua toisilleen ja siksi eivät vain halua tyydyttää itseään vaan "tyydyttävät toisensa"?

        Lopuksi.. itsetyydyttää voi ajattelemalla omaa rakastaan. Jos siihen enää pornon turruttamassa maailmassa onnistuu monikaan.


      • 18+17 kirjoitti:

        "minusta on ihan normaalia katsella muita, kunhan ei vain koske. kaikki tekevät sitä ja jos sanovat muuta niin valehtelevat joko kumppanilleen tai itselleen"

        Minusta voisit muuttaa lauseen muotoon "minusta on ihan normaalia katsella muita, kunhan ei vain koske. Monet tekevät sitä, mutta on myös niitä jotka eivät tee". Ihan vain siksi, että itse olen poikkeus... samoin kuin nykyinen mieheni. Luotan häneen täysin ja eritoten itseeni. Siskonikin on samanlainen kuin minä ja ei voisi kuvitellakaan haluavansa tai katsovansa "himoiten" ketään muuta kuin omaa miestään. En usko että siskoni tarvitsee myöskään valehdella.

        "en kaipaa joka päivä seksiä"

        Vähän ohitit pointin. Tarkoitin sillä sitä, että päivinä jolloin teillä saattaisi olla hurjan hauskoja hetkiä sängyssä ja naisesi aloitteesta niin tämä ei toteudukkaan ihan vain siksi, että naisesi on tyydyttänyt halunsa jo vaikkapa pornolla. Sanoo sinulle syyksi jotain muuta.

        "no eikös se ole vain hyvä asia, että purkaa fantasiansa itsetyydytyksellä, eikä lähde vieraisiin?"

        Kumma, että aina asetetaan porno ja pettäminen vastakkain. Eli jos ei saa tyydyttää mieltään katsomisella niin on pakko lähteä sitten tositoimiin. Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen. Ja vieläpä aika voimakkaasti jos on pakko katsoa joko pornoa ja jos ei saa sillä tavalla tyydytettyä halujaan niin sitten pettää. Eli tuolla tavalla ajateltunahan moni joka väittää että "en ole riittävä miehelleni silloin kun hänen pitää katsoa pornoa" on totta. Tarvitaan siis miehen tyydyttämiseen myös porno tai pettäminen oman naisen lisäksi. Ikävä ajattelutapa.

        "ei terveessä suhteessa kumpikaan kiellä toiselta itsetyydytystä!"

        Riippuu mikä lasketaan terveeksi suhteeksi. Entäs jos pariskunnalla onkin bdsm henkinen suhde ja mies vaikka kieltää naiselta itsetyydytyksen että pitää odottaa himoiten miestä koskematta itseensä? Entä jos jollain iäkkäämmällä pariskunnalla on ongelmia miehen mieskunnossa ja toteavat että miehen on parempi jättää yksinäiset sessiot päivällä väliin niin sitten toimii vähän paremmin yhdessä illalla? Entäs jos pariskunta haluaa omistautua toisilleen ja siksi eivät vain halua tyydyttää itseään vaan "tyydyttävät toisensa"?

        Lopuksi.. itsetyydyttää voi ajattelemalla omaa rakastaan. Jos siihen enää pornon turruttamassa maailmassa onnistuu monikaan.

        Miksi pitäisi tyydyttää itsensä ajattelemalla omaa rakastaan? Onko fantasiointikin jo rikos? Entä me, joilla ei ole sitä rakasta, mitä me "saamme" ajatella, sitä mahdollista tulevaa kumppania?

        Kukaan ei ole tilivelvollinen omista _ajatuksistaan_ eikä niistä pidä joutua valehtelemaan.


      • 18+17
        simasuuneiti kirjoitti:

        Miksi pitäisi tyydyttää itsensä ajattelemalla omaa rakastaan? Onko fantasiointikin jo rikos? Entä me, joilla ei ole sitä rakasta, mitä me "saamme" ajatella, sitä mahdollista tulevaa kumppania?

        Kukaan ei ole tilivelvollinen omista _ajatuksistaan_ eikä niistä pidä joutua valehtelemaan.

        "Kukaan ei ole tilivelvollinen omista _ajatuksistaan_ eikä niistä pidä joutua valehtelemaan."

        Ei ole tilivelvollinen ellei suhteessa haluta niin sopia :) Toimii monessa muussakin tilanteessa kun luodaan suhteelle "sääntöjä". Ihminen itse päättää milloin valehtelee ja haluaako valehdella jos rakas kysyy jotain mielipidettä. Toivottavaa olisi ettei suhteessa tarvitse valehdella jotta se pysyisi koossa.

        "Miksi pitäisi tyydyttää itsensä ajattelemalla omaa rakastaan? Onko fantasiointikin jo rikos? Entä me, joilla ei ole sitä rakasta, mitä me "saamme" ajatella, sitä mahdollista tulevaa kumppania?"

        Kukaan ei voi pakottaa ajattelemaan jotain tai vain tiettyä ihmistä. Ajatteleminen ei ole rikos, mutta ne on ihmisen persoonaa ja tunteita. Haluaisin ainakin itse tuntea oman puolisoni mahdollisimman hyvin. Jos puoliso kysyy "no mikäs on sinun seksifantasia?" ja sitten siihen valehdellaan niin on kumma. Jos ei halua sitä kertoa niin sitten sanoo että "en halua sitä kertoa". Siitä sitten pystyy paremmin päättämään ja selvittämään että haluaako kumppanikseen sellaisen seksuaalisuuden omaavan ihmisen ja kuinka se voisi vaikuttaa yhteiseen suhteeseen, vai vaikuttaako ollenkaan. Joissain suhteissa näistä asioista on "hiljaisia sääntöjä" että puhua ei saa niin "privaateista" asioista. Silloin saattaa jotain tulla tulevaisuudessa yllätyksenä ja sitten paha mieli. Tai sitten ne vain pysyy salassa ja ollaan onnellisen tietämättömiä.

        Minä en päätä muiden ihmisten suhteista tai sinkkuudesta mitä silloin saa ajatella ja mitä ei. Tärkeintä on että kun ollaan sinkkuja niin on onnellisesti oma itsensä. Ja kun ollaan suhteessa niin saada olla yhdessä onnellisia. Jotkut ihmiset tarvitsevat onnellisuuden tunteeseen suhteessa sen että tuntevat olevansa ainoita rakkaalleen, jotkut eivät tarvitse. Ei ole väärin olla kumpikaan noista tai jotain siltä väliltä. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse hyväksyä kaikkea ja se mitä pitää hyväksyä voi ihminen itse päättää. Onneksi!


      • lifemocker
        18+17 kirjoitti:

        "minusta on ihan normaalia katsella muita, kunhan ei vain koske. kaikki tekevät sitä ja jos sanovat muuta niin valehtelevat joko kumppanilleen tai itselleen"

        Minusta voisit muuttaa lauseen muotoon "minusta on ihan normaalia katsella muita, kunhan ei vain koske. Monet tekevät sitä, mutta on myös niitä jotka eivät tee". Ihan vain siksi, että itse olen poikkeus... samoin kuin nykyinen mieheni. Luotan häneen täysin ja eritoten itseeni. Siskonikin on samanlainen kuin minä ja ei voisi kuvitellakaan haluavansa tai katsovansa "himoiten" ketään muuta kuin omaa miestään. En usko että siskoni tarvitsee myöskään valehdella.

        "en kaipaa joka päivä seksiä"

        Vähän ohitit pointin. Tarkoitin sillä sitä, että päivinä jolloin teillä saattaisi olla hurjan hauskoja hetkiä sängyssä ja naisesi aloitteesta niin tämä ei toteudukkaan ihan vain siksi, että naisesi on tyydyttänyt halunsa jo vaikkapa pornolla. Sanoo sinulle syyksi jotain muuta.

        "no eikös se ole vain hyvä asia, että purkaa fantasiansa itsetyydytyksellä, eikä lähde vieraisiin?"

        Kumma, että aina asetetaan porno ja pettäminen vastakkain. Eli jos ei saa tyydyttää mieltään katsomisella niin on pakko lähteä sitten tositoimiin. Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen. Ja vieläpä aika voimakkaasti jos on pakko katsoa joko pornoa ja jos ei saa sillä tavalla tyydytettyä halujaan niin sitten pettää. Eli tuolla tavalla ajateltunahan moni joka väittää että "en ole riittävä miehelleni silloin kun hänen pitää katsoa pornoa" on totta. Tarvitaan siis miehen tyydyttämiseen myös porno tai pettäminen oman naisen lisäksi. Ikävä ajattelutapa.

        "ei terveessä suhteessa kumpikaan kiellä toiselta itsetyydytystä!"

        Riippuu mikä lasketaan terveeksi suhteeksi. Entäs jos pariskunnalla onkin bdsm henkinen suhde ja mies vaikka kieltää naiselta itsetyydytyksen että pitää odottaa himoiten miestä koskematta itseensä? Entä jos jollain iäkkäämmällä pariskunnalla on ongelmia miehen mieskunnossa ja toteavat että miehen on parempi jättää yksinäiset sessiot päivällä väliin niin sitten toimii vähän paremmin yhdessä illalla? Entäs jos pariskunta haluaa omistautua toisilleen ja siksi eivät vain halua tyydyttää itseään vaan "tyydyttävät toisensa"?

        Lopuksi.. itsetyydyttää voi ajattelemalla omaa rakastaan. Jos siihen enää pornon turruttamassa maailmassa onnistuu monikaan.

        "Luotan häneen täysin ja eritoten itseeni."

        ei vaan ole (mulle ainakaan) kenenkään itsetyydytys mikään luottamuskysymys. seksiä harrastetaan vain kahdestaan kun suhteessa ollaan. itsetyydytys on sitten oma valinta, eikä kyllä koskaan ole siltä toiselta milläänlailla pois!

        ei liity itsetyydytys ja muitten kanssa peuhaaminen milläänlailla toisiinsa. ei ole kumppanin käsissä se, ketä toinen ajattelee... miksi edes pitäisi olla?

        "Tarkoitin sillä sitä, että päivinä jolloin teillä saattaisi olla hurjan hauskoja hetkiä sängyssä ja naisesi aloitteesta niin tämä ei toteudukkaan ihan vain siksi, että naisesi on tyydyttänyt halunsa jo vaikkapa pornolla. Sanoo sinulle syyksi jotain muuta. "

        jaa mun suhteissa itsetyydytys ei ole mikään tabu vaan siitä kyllä keskustellaan ihan normaalisti. ja sitä kukaan ei toiselta kiellä. ei tarvitse kenenkään valehdella kun molemmat tietävät, että molemmat sitä joskus tekee... eli ei ongelmaa

        "Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen."

        himoja on monenlaisia. en näe sillä mitään merkitystä ketä ajattelee kun leikkii itsensä kanssa, koska se ei ole toimintaa toimintaa kuin itsekseen


      • ...
        lifemocker kirjoitti:

        " eikä hän kerro siitä sinulle ja siksi juuri sinä päivänä teillä ei ole seksiä tai hän ei tee aloitetta?"

        en kaipaa joka päivä seksiä

        "Entä jos hän fantasioi ihan muista ja muunlaisesta mitä sinulta voi saada... "

        no eikös se ole vain hyvä asia, että purkaa fantasiansa itsetyydytyksellä, eikä lähde vieraisiin?

        ei terveessä suhteessa kumpikaan kiellä toiselta itsetyydytystä!

        Mikä paha olisi ns. käydä vieraissa jos himoitsee jotakuta toista? Mikä siinä on niin paljon hirveämpää kuin fantasioimisessa?


      • ... kirjoitti:

        Mikä paha olisi ns. käydä vieraissa jos himoitsee jotakuta toista? Mikä siinä on niin paljon hirveämpää kuin fantasioimisessa?

        Älä viitsi olla noin naiivi. Me kaikki, ihan kaikki, kuljemme ulkona silmät auki ja näemme ihmisiä jotka ovat kauniita/komeita JA seksikkäitä. Ajatus seksistä heidän kanssaan on yleensä vain ohikiitävä vilahdus ja unohtuu seuraaviin liikennevaloihin mennessä. Luultavasti miehillä niitä on enemmän kuin naisilla mutta kyllä minä naisenakin näen päivittäin miehiä jotka herättävät seksuaalisia ajatuksia.

        Siinä, että fantasioi itsetyydyttäessään jostain näkemästään ihmisestä (tai "kasvottomista" ihmisistä eli sellaisista joita ei ole koskaan kohdannut ja joita ei ole edes olemassa) ei ole mitään pahaa. Ihmiset fantasioivat myös asioista joita eivät oikeasti halua tapahtuvan, esimerkiksi rajut ja väkivaltaiset fantasiat, lesboseksi/threesome jne.

        Fantasiat ja ajatukset eivät loukkaa ketään, ne eivät ole pettämistä. Se on (ellei suhteessa toisin ole sovittu) että harrastaa seksiä toisen kanssa. Mutta jos haluatte niin tottakai voitte suhteessanne sopia, että siinä ei ole mitään pahaa että harrastaa seksiä toisten kanssa. Itse olen sen verran vanhanaikainen etten sellaiseen suhteeseen lähtisi koska tiedän, että tulisin ennen pitkää mustasukkaiseksi.


      • 18+17
        lifemocker kirjoitti:

        "Luotan häneen täysin ja eritoten itseeni."

        ei vaan ole (mulle ainakaan) kenenkään itsetyydytys mikään luottamuskysymys. seksiä harrastetaan vain kahdestaan kun suhteessa ollaan. itsetyydytys on sitten oma valinta, eikä kyllä koskaan ole siltä toiselta milläänlailla pois!

        ei liity itsetyydytys ja muitten kanssa peuhaaminen milläänlailla toisiinsa. ei ole kumppanin käsissä se, ketä toinen ajattelee... miksi edes pitäisi olla?

        "Tarkoitin sillä sitä, että päivinä jolloin teillä saattaisi olla hurjan hauskoja hetkiä sängyssä ja naisesi aloitteesta niin tämä ei toteudukkaan ihan vain siksi, että naisesi on tyydyttänyt halunsa jo vaikkapa pornolla. Sanoo sinulle syyksi jotain muuta. "

        jaa mun suhteissa itsetyydytys ei ole mikään tabu vaan siitä kyllä keskustellaan ihan normaalisti. ja sitä kukaan ei toiselta kiellä. ei tarvitse kenenkään valehdella kun molemmat tietävät, että molemmat sitä joskus tekee... eli ei ongelmaa

        "Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen."

        himoja on monenlaisia. en näe sillä mitään merkitystä ketä ajattelee kun leikkii itsensä kanssa, koska se ei ole toimintaa toimintaa kuin itsekseen

        Minusta tuntuu, että menit vähän ohi taas siitä mitä tarkoitin. Selvennetään nyt sitten....

        ""Luotan häneen täysin ja eritoten itseeni."

        ei vaan ole (mulle ainakaan) kenenkään itsetyydytys mikään luottamuskysymys. seksiä harrastetaan vain kahdestaan kun suhteessa ollaan. itsetyydytys on sitten oma valinta, eikä kyllä koskaan ole siltä toiselta milläänlailla pois!"

        No niin... tuo minun luottamuskirjoitus oli vastaus sinulle tähän väittämään:

        "... ja jos sanovat muuta niin valehtelevat joko kumppanilleen tai itselleen"

        Luotan siis mieheeni ja itseeni... minun ei tarvitse valehdelle itselleni tai miehelleni. Olemme aidosti sellaisia ilman valehtelua ja luotan kyllä siihen.

        Toinen asia, missä poistit tekstini täysin asiayhteydestä...

        ""Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen."

        himoja on monenlaisia. en näe sillä mitään merkitystä ketä ajattelee kun leikkii itsensä kanssa, koska se ei ole toimintaa toimintaa kuin itsekseen"

        Minä tarkoitin tuolla siihen pettämiseen liittyvää, että on kumma kun verrataan aina sitä että joko pitäisi saada katsoa pornoa tai pettää... oma kumppani kun ei silloin riitä ja varmaan pitää olla aika koukussa muihin ihmisiin jos on pakko nähdä tai jos ei saa niin sitten koskea.

        Tässä siis koko asiayhteys:

        "Eli jos ei saa tyydyttää mieltään katsomisella niin on pakko lähteä sitten tositoimiin. Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen."
        ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Minun mielestäni reagoit niin voimakkailla mielipiteillä ja väittämillä asioita kuten "KAIKKI tekee sitä ja KAIKKI ei tee sitä jne." Samoin kuin suoraan: "On täysin VÄÄRIN" jne. Onhan tämä mielipidepalsta, mutta silti sellaisten ultimaalisten totuuksien laukominen ainoana oikeana on vähän kummaa.

        Lainattua minulta: "Minä en päätä muiden ihmisten suhteista tai sinkkuudesta mitä silloin saa ajatella ja mitä ei. Tärkeintä on että kun ollaan sinkkuja niin on onnellisesti oma itsensä. Ja kun ollaan suhteessa niin saada olla yhdessä onnellisia. Jotkut ihmiset tarvitsevat onnellisuuden tunteeseen suhteessa sen että tuntevat olevansa ainoita rakkaalleen, jotkut eivät tarvitse. Ei ole väärin olla kumpikaan noista tai jotain siltä väliltä. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse hyväksyä kaikkea ja se mitä pitää hyväksyä voi ihminen itse päättää. Onneksi!"

        Ja varsinkin tuo loppuosa viestistäni... joskus voi olla vaikeaa selittää sitä joillekkin, että ihmisten ei vaan tarvitse hyväksyä samaa mitä joku toinen hyväksyisi. Selitin siis oman näkemykseni siitä miksi minä en näe omassa parisuhteessani hyväksyttävänä pornoa tai kenenkään muiden haluamista kuin oman rakkaan. Ja syynä on se, että en ymmärrä miksi joku sitä tekee, koska en itse koe siihen tarvetta tai halua. Tai se satuttaa niin paljon, ettei sitä kestä. Minusta on erittäin hyviä syitä, että "jokin asia koskee" niin sitä ei sitten halua omaan elämäänsä osaksi. Tätä voi soveltaa niin moneen muuhunkin asiaan.

        Minusta sinäkin saat tehdä suhteessa ihan miten haluat ja puolisosi myös. Ihan jokainen, koska asia ei ole minun päätettävissäni mikä on hyväksyttävää ja mikä ei. Jokaisen pitäisi kuunnellakin itseään näissä asioissa ja mieluiten myös sitä tärkeintä eli rakastaan. Omaan suhteeseeni sentään saan vaikuttaa omilla valinnoilla ja keskustelulla ja kompromisseilla.

        "jaa mun suhteissa itsetyydytys ei ole mikään tabu vaan siitä kyllä keskustellaan ihan normaalisti. ja sitä kukaan ei toiselta kiellä. ei tarvitse kenenkään valehdella kun molemmat tietävät, että molemmat sitä joskus tekee... eli ei ongelmaa" ja "itsetyydytys on sitten oma valinta, eikä kyllä koskaan ole siltä toiselta milläänlailla pois!"

        Jos sinulle on ok, että naisesi valitsee joskus ennemmin pornon kuin sinut ja siksi jättää tarkoituksella kivan tilaisuuden välistä ei se minulta ole pois. Hyvä jos ei sinultakaan. Hienoa jos hän sen kuitenkin pystyy myöntämään.. se kertoo siitä että teillä olisi rehellinen suhde. Niin ja eipä meilläkään itsetyydytys tabu ole :) Se, että sitä ei kukaan toiselta kiellä niin olen melko lailla samaa mieltä kanssasi.. asioista olisi hyvä keskustella ja tehdä päätökset sen perusteella. Parisuhteessa kun ollaan on vähän ikävä yksipuoleisesti ladella "sääntöjä".

        "himoja on monenlaisia. en näe sillä mitään merkitystä ketä ajattelee kun leikkii itsensä kanssa, koska se ei ole toimintaa toimintaa kuin itsekseen"

        Minulle on tärkeää myös rakkaani ajatukset ihan kaikinpuolin. Haluan myös tietää hänestä päivä päivältä enemmän ja kiintyä häneen ja hänen ajatuksiinsa kun aikaa kuluu. Minulla ihminen on myös ne ajatukset samalla tavalla kuin teotkin :) Molemmat merkkaa melkeinpä yhtä paljon. Minulle ne ajatukset jopa vähän enemmän ja ihan kaikessa. Jos ajatuksilla (joka on vähän kuin ihmisen sielu) ei olisi väliä niin millä sitten?


      • lifemocker
        18+17 kirjoitti:

        Minusta tuntuu, että menit vähän ohi taas siitä mitä tarkoitin. Selvennetään nyt sitten....

        ""Luotan häneen täysin ja eritoten itseeni."

        ei vaan ole (mulle ainakaan) kenenkään itsetyydytys mikään luottamuskysymys. seksiä harrastetaan vain kahdestaan kun suhteessa ollaan. itsetyydytys on sitten oma valinta, eikä kyllä koskaan ole siltä toiselta milläänlailla pois!"

        No niin... tuo minun luottamuskirjoitus oli vastaus sinulle tähän väittämään:

        "... ja jos sanovat muuta niin valehtelevat joko kumppanilleen tai itselleen"

        Luotan siis mieheeni ja itseeni... minun ei tarvitse valehdelle itselleni tai miehelleni. Olemme aidosti sellaisia ilman valehtelua ja luotan kyllä siihen.

        Toinen asia, missä poistit tekstini täysin asiayhteydestä...

        ""Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen."

        himoja on monenlaisia. en näe sillä mitään merkitystä ketä ajattelee kun leikkii itsensä kanssa, koska se ei ole toimintaa toimintaa kuin itsekseen"

        Minä tarkoitin tuolla siihen pettämiseen liittyvää, että on kumma kun verrataan aina sitä että joko pitäisi saada katsoa pornoa tai pettää... oma kumppani kun ei silloin riitä ja varmaan pitää olla aika koukussa muihin ihmisiin jos on pakko nähdä tai jos ei saa niin sitten koskea.

        Tässä siis koko asiayhteys:

        "Eli jos ei saa tyydyttää mieltään katsomisella niin on pakko lähteä sitten tositoimiin. Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen."
        ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Minun mielestäni reagoit niin voimakkailla mielipiteillä ja väittämillä asioita kuten "KAIKKI tekee sitä ja KAIKKI ei tee sitä jne." Samoin kuin suoraan: "On täysin VÄÄRIN" jne. Onhan tämä mielipidepalsta, mutta silti sellaisten ultimaalisten totuuksien laukominen ainoana oikeana on vähän kummaa.

        Lainattua minulta: "Minä en päätä muiden ihmisten suhteista tai sinkkuudesta mitä silloin saa ajatella ja mitä ei. Tärkeintä on että kun ollaan sinkkuja niin on onnellisesti oma itsensä. Ja kun ollaan suhteessa niin saada olla yhdessä onnellisia. Jotkut ihmiset tarvitsevat onnellisuuden tunteeseen suhteessa sen että tuntevat olevansa ainoita rakkaalleen, jotkut eivät tarvitse. Ei ole väärin olla kumpikaan noista tai jotain siltä väliltä. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse hyväksyä kaikkea ja se mitä pitää hyväksyä voi ihminen itse päättää. Onneksi!"

        Ja varsinkin tuo loppuosa viestistäni... joskus voi olla vaikeaa selittää sitä joillekkin, että ihmisten ei vaan tarvitse hyväksyä samaa mitä joku toinen hyväksyisi. Selitin siis oman näkemykseni siitä miksi minä en näe omassa parisuhteessani hyväksyttävänä pornoa tai kenenkään muiden haluamista kuin oman rakkaan. Ja syynä on se, että en ymmärrä miksi joku sitä tekee, koska en itse koe siihen tarvetta tai halua. Tai se satuttaa niin paljon, ettei sitä kestä. Minusta on erittäin hyviä syitä, että "jokin asia koskee" niin sitä ei sitten halua omaan elämäänsä osaksi. Tätä voi soveltaa niin moneen muuhunkin asiaan.

        Minusta sinäkin saat tehdä suhteessa ihan miten haluat ja puolisosi myös. Ihan jokainen, koska asia ei ole minun päätettävissäni mikä on hyväksyttävää ja mikä ei. Jokaisen pitäisi kuunnellakin itseään näissä asioissa ja mieluiten myös sitä tärkeintä eli rakastaan. Omaan suhteeseeni sentään saan vaikuttaa omilla valinnoilla ja keskustelulla ja kompromisseilla.

        "jaa mun suhteissa itsetyydytys ei ole mikään tabu vaan siitä kyllä keskustellaan ihan normaalisti. ja sitä kukaan ei toiselta kiellä. ei tarvitse kenenkään valehdella kun molemmat tietävät, että molemmat sitä joskus tekee... eli ei ongelmaa" ja "itsetyydytys on sitten oma valinta, eikä kyllä koskaan ole siltä toiselta milläänlailla pois!"

        Jos sinulle on ok, että naisesi valitsee joskus ennemmin pornon kuin sinut ja siksi jättää tarkoituksella kivan tilaisuuden välistä ei se minulta ole pois. Hyvä jos ei sinultakaan. Hienoa jos hän sen kuitenkin pystyy myöntämään.. se kertoo siitä että teillä olisi rehellinen suhde. Niin ja eipä meilläkään itsetyydytys tabu ole :) Se, että sitä ei kukaan toiselta kiellä niin olen melko lailla samaa mieltä kanssasi.. asioista olisi hyvä keskustella ja tehdä päätökset sen perusteella. Parisuhteessa kun ollaan on vähän ikävä yksipuoleisesti ladella "sääntöjä".

        "himoja on monenlaisia. en näe sillä mitään merkitystä ketä ajattelee kun leikkii itsensä kanssa, koska se ei ole toimintaa toimintaa kuin itsekseen"

        Minulle on tärkeää myös rakkaani ajatukset ihan kaikinpuolin. Haluan myös tietää hänestä päivä päivältä enemmän ja kiintyä häneen ja hänen ajatuksiinsa kun aikaa kuluu. Minulla ihminen on myös ne ajatukset samalla tavalla kuin teotkin :) Molemmat merkkaa melkeinpä yhtä paljon. Minulle ne ajatukset jopa vähän enemmän ja ihan kaikessa. Jos ajatuksilla (joka on vähän kuin ihmisen sielu) ei olisi väliä niin millä sitten?

        ootteko te uskiksia? selittäisi jonkun verran...


      • turha huoli
        18+17 kirjoitti:

        Minusta tuntuu, että menit vähän ohi taas siitä mitä tarkoitin. Selvennetään nyt sitten....

        ""Luotan häneen täysin ja eritoten itseeni."

        ei vaan ole (mulle ainakaan) kenenkään itsetyydytys mikään luottamuskysymys. seksiä harrastetaan vain kahdestaan kun suhteessa ollaan. itsetyydytys on sitten oma valinta, eikä kyllä koskaan ole siltä toiselta milläänlailla pois!"

        No niin... tuo minun luottamuskirjoitus oli vastaus sinulle tähän väittämään:

        "... ja jos sanovat muuta niin valehtelevat joko kumppanilleen tai itselleen"

        Luotan siis mieheeni ja itseeni... minun ei tarvitse valehdelle itselleni tai miehelleni. Olemme aidosti sellaisia ilman valehtelua ja luotan kyllä siihen.

        Toinen asia, missä poistit tekstini täysin asiayhteydestä...

        ""Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen."

        himoja on monenlaisia. en näe sillä mitään merkitystä ketä ajattelee kun leikkii itsensä kanssa, koska se ei ole toimintaa toimintaa kuin itsekseen"

        Minä tarkoitin tuolla siihen pettämiseen liittyvää, että on kumma kun verrataan aina sitä että joko pitäisi saada katsoa pornoa tai pettää... oma kumppani kun ei silloin riitä ja varmaan pitää olla aika koukussa muihin ihmisiin jos on pakko nähdä tai jos ei saa niin sitten koskea.

        Tässä siis koko asiayhteys:

        "Eli jos ei saa tyydyttää mieltään katsomisella niin on pakko lähteä sitten tositoimiin. Mielestäni osoitus juuri siitä, että ollaan koukussa ja himoissa muihin kuin omaan rakkaaseen."
        ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
        Minun mielestäni reagoit niin voimakkailla mielipiteillä ja väittämillä asioita kuten "KAIKKI tekee sitä ja KAIKKI ei tee sitä jne." Samoin kuin suoraan: "On täysin VÄÄRIN" jne. Onhan tämä mielipidepalsta, mutta silti sellaisten ultimaalisten totuuksien laukominen ainoana oikeana on vähän kummaa.

        Lainattua minulta: "Minä en päätä muiden ihmisten suhteista tai sinkkuudesta mitä silloin saa ajatella ja mitä ei. Tärkeintä on että kun ollaan sinkkuja niin on onnellisesti oma itsensä. Ja kun ollaan suhteessa niin saada olla yhdessä onnellisia. Jotkut ihmiset tarvitsevat onnellisuuden tunteeseen suhteessa sen että tuntevat olevansa ainoita rakkaalleen, jotkut eivät tarvitse. Ei ole väärin olla kumpikaan noista tai jotain siltä väliltä. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse hyväksyä kaikkea ja se mitä pitää hyväksyä voi ihminen itse päättää. Onneksi!"

        Ja varsinkin tuo loppuosa viestistäni... joskus voi olla vaikeaa selittää sitä joillekkin, että ihmisten ei vaan tarvitse hyväksyä samaa mitä joku toinen hyväksyisi. Selitin siis oman näkemykseni siitä miksi minä en näe omassa parisuhteessani hyväksyttävänä pornoa tai kenenkään muiden haluamista kuin oman rakkaan. Ja syynä on se, että en ymmärrä miksi joku sitä tekee, koska en itse koe siihen tarvetta tai halua. Tai se satuttaa niin paljon, ettei sitä kestä. Minusta on erittäin hyviä syitä, että "jokin asia koskee" niin sitä ei sitten halua omaan elämäänsä osaksi. Tätä voi soveltaa niin moneen muuhunkin asiaan.

        Minusta sinäkin saat tehdä suhteessa ihan miten haluat ja puolisosi myös. Ihan jokainen, koska asia ei ole minun päätettävissäni mikä on hyväksyttävää ja mikä ei. Jokaisen pitäisi kuunnellakin itseään näissä asioissa ja mieluiten myös sitä tärkeintä eli rakastaan. Omaan suhteeseeni sentään saan vaikuttaa omilla valinnoilla ja keskustelulla ja kompromisseilla.

        "jaa mun suhteissa itsetyydytys ei ole mikään tabu vaan siitä kyllä keskustellaan ihan normaalisti. ja sitä kukaan ei toiselta kiellä. ei tarvitse kenenkään valehdella kun molemmat tietävät, että molemmat sitä joskus tekee... eli ei ongelmaa" ja "itsetyydytys on sitten oma valinta, eikä kyllä koskaan ole siltä toiselta milläänlailla pois!"

        Jos sinulle on ok, että naisesi valitsee joskus ennemmin pornon kuin sinut ja siksi jättää tarkoituksella kivan tilaisuuden välistä ei se minulta ole pois. Hyvä jos ei sinultakaan. Hienoa jos hän sen kuitenkin pystyy myöntämään.. se kertoo siitä että teillä olisi rehellinen suhde. Niin ja eipä meilläkään itsetyydytys tabu ole :) Se, että sitä ei kukaan toiselta kiellä niin olen melko lailla samaa mieltä kanssasi.. asioista olisi hyvä keskustella ja tehdä päätökset sen perusteella. Parisuhteessa kun ollaan on vähän ikävä yksipuoleisesti ladella "sääntöjä".

        "himoja on monenlaisia. en näe sillä mitään merkitystä ketä ajattelee kun leikkii itsensä kanssa, koska se ei ole toimintaa toimintaa kuin itsekseen"

        Minulle on tärkeää myös rakkaani ajatukset ihan kaikinpuolin. Haluan myös tietää hänestä päivä päivältä enemmän ja kiintyä häneen ja hänen ajatuksiinsa kun aikaa kuluu. Minulla ihminen on myös ne ajatukset samalla tavalla kuin teotkin :) Molemmat merkkaa melkeinpä yhtä paljon. Minulle ne ajatukset jopa vähän enemmän ja ihan kaikessa. Jos ajatuksilla (joka on vähän kuin ihmisen sielu) ei olisi väliä niin millä sitten?

        Pakko kyllä peesata, että lifemocker on oikeassa. En ole tavannut vielä ihmistä, jolla olisi niin köyhä mielikuvitus, ettei edes unissaan häärisi toisen kanssa. Eikö turvallisessa parisuhteessa juuri ole ideana, että saa vapaasti fantasioida mitä vaan? Se kannattelee pitkän parisuhteen hyvää seksielämää. Naisia ilmeisesti löytyy, mutta taatusti ei löydy miestä, joka runkatessaan ajattelisi vain omaa puolisoa. Jos miehesi niin sanoo, niin silloin hän valehtelee. Tämä pätee, vaikka sinulla olisi täydelliset pystyt f-kupin tissit, täydellisen muodokas pylly, kapea uuma, pitkä tukka ja kirkkaansiniset silmät.. Itse olen nainen ja fantasioin AINA muista miehistä, kun tyydytän itseäni. Usein myös rakastellessamme. Ja se ei todellakaan ole kummaltakaan pois, päin vastoin! Olemme olleet 11 vuotta yhdessä, eikä loppua näy. Rakastamme toisiamme hurjasti ja oikeasti meistä ei kumpikaan lähtisi vieraisiin. Mieheni on pettämisen suhteen paljon fanaattisempi kuin minä, mutta mielikuvitukseltaan varmasti villimpi.


      • 18+17
        lifemocker kirjoitti:

        ootteko te uskiksia? selittäisi jonkun verran...

        Ei olla... koskaan oltukaan. Jonkinlaiseen suurempaan voimaan kyllä uskotaan, mutta ei mihinkään raamatun "sääntöihin". Kumma jos haluaa vaan omaa rakastaan niin siihen pitäisi olla uskovainen :)


      • ...
        simasuuneiti kirjoitti:

        Älä viitsi olla noin naiivi. Me kaikki, ihan kaikki, kuljemme ulkona silmät auki ja näemme ihmisiä jotka ovat kauniita/komeita JA seksikkäitä. Ajatus seksistä heidän kanssaan on yleensä vain ohikiitävä vilahdus ja unohtuu seuraaviin liikennevaloihin mennessä. Luultavasti miehillä niitä on enemmän kuin naisilla mutta kyllä minä naisenakin näen päivittäin miehiä jotka herättävät seksuaalisia ajatuksia.

        Siinä, että fantasioi itsetyydyttäessään jostain näkemästään ihmisestä (tai "kasvottomista" ihmisistä eli sellaisista joita ei ole koskaan kohdannut ja joita ei ole edes olemassa) ei ole mitään pahaa. Ihmiset fantasioivat myös asioista joita eivät oikeasti halua tapahtuvan, esimerkiksi rajut ja väkivaltaiset fantasiat, lesboseksi/threesome jne.

        Fantasiat ja ajatukset eivät loukkaa ketään, ne eivät ole pettämistä. Se on (ellei suhteessa toisin ole sovittu) että harrastaa seksiä toisen kanssa. Mutta jos haluatte niin tottakai voitte suhteessanne sopia, että siinä ei ole mitään pahaa että harrastaa seksiä toisten kanssa. Itse olen sen verran vanhanaikainen etten sellaiseen suhteeseen lähtisi koska tiedän, että tulisin ennen pitkää mustasukkaiseksi.

        Unohdat faktan, että ihmisten seksuaalisuus on myös yksilöllistä. Siihen on vaikuttanut ympäristömme, geenimme, aivomme.. Biologiset tekijät ja suvunjatkamishalut on vain pieni osa sitä (ja se osa, joka tänä päivänä oikeastaan merkkaa vähiten. Jos joku haluaa muuta väittää niin olkoon hyvä ja lopettaa ensin sen kondomin ja muiden ehkäisyvälineiden käytön)
        Itse en saa ihmisten ulkonäöstä kiksejä. Kuulun siihen kastiin, joka saattaa joutua näkemään samaa miestä esimerkiksi vuosia, ennen kuin pystyy herättämään seksuaalista kiinnostusta.
        En ole aseksuaali, mutta mielessäni käy seksin lisäksi paljon mielenkiintoisempia asioita. Seksiä olisi esimerkiksi vaikea miettiä samaan aikaan kun mietit ydinfysiikkaa tai ratkaiset ongelmatehtävää päässäsi.
        Ohimenevät ihmiset eivät herätä itsessäni mitään, koska tiedän, että suuri osa heistä on vain idiootteja. Minun täytyy siis tietää, etteivät ole ennen.
        Oma seksuaalisuuteni siis pähkinänkuoressa, ja jokaisella on yksilöllinen omansa.

        Entä monet muut ihmiset sitten. Kaikille se seksi toisen kanssa ei ole liikennevaloissa unohdettu asia. Joillekin jää pakkomielteen kaltainen mieltymys tietyistä ihmisistä ja sitä ruokitaan yrittämällä päästä mahdollisimman lähelle tätä ihmistä. Joku mies tai nainen voi puolisoonsa käyttämän ajan lisäksi käyttää yhtä paljon aikaa esimerkiksi sopivan kauniin tai komean työkaverin liehittelyyn, mutta ei aio pettää kumppaniaan. Ruokkii vain omaa fantasiaansa.
        Se ei ole mikään minuuteissa unohtunut ajatus.

        En tarkoittanut, että fantasioimisessa olisi mitään pahaa. Ihmettelen vain, miksi fantasioiden (jotka eivät satuta ketään fyysisesti tai henkisesti) toteuttamisessa olisi jotain pahempaa. Jos joku kokee tuntemattoman kanssa sänkyyn menemisen vain omana itsetyydytyksenään. Mies/nainen on suurinpiirtein (tapauksesta riippuen) yhtä kasvoton kuin fantasiatkin.

        Kuulostaa omaan korvaani enemmänkin itsepetokselta olla toteuttamatta halujaan. Luottaisitko tosissasi puolisoosi niin paljon, ettet tulisi mustasukkaiseksi pelkästään miehen haaveilusta?
        Voisitko todellisuudessa tietää ettei hän toteuta haaveitaan jonkun kanssa selkäsi takana?
        Oma meilipiteeni on se, että avoin suhde on paljon rehellisempi. Mutta tietenkin tapauskohtaisesti tämä vaihtelee. Aina välillä kaksi hyvin samanmielistä ihmistä löytävät toisensa ja elävät onnellisesti uskollisessa suhteessa. Mikäs siinä.


    • ~cissi~

      Ei ole normaalia. Jos työssäkäyvällä ja parisuhteessa elävällä aikuisella miehellä jää iltaisin ylimääräistä aikaa, hän istuu koneella tekemässä livevetoja, ostaa ja myy osakkeita tai tutkii Bauhausin Kärchereitä. Tissikuvia katselee vain joku liian varhain vieroitettu luuseri, joka ei menesty elämässä.

    • Joku mies vaan

      Itse seurustellessani katsoin paljon pornoa. Se oli vain vanha tapa mikä oli jäänyt, enkä pitänyt sitä pahana. Eipä meidän seksielämä todellakaan ollut hirveän aktiivista, en osaa sanoa kuinka paljon se pornon katselu vaikutti minun osaltani. Vasta nyt olen tajunnut kuinka tyhmää se on ja että siihen oikeasti jää koukkuun. Ja säännöllisesti kun katselee pornoa, niin se rupeaa pyörimään päässä ja varmaan turruttaa. Suurin osa miehistä tuota varmaan tekee silti.

      Pakko myöntää että jos seurustelisin ja naiseni katselisi alastomia miehiä säännöllisesti netistä, niin kyllä se olisi hieman loukkaavaa ja mieleeni tulisi ajatus siitä, että itse ei ole kovinkaan haluttava. Ainakin miesten osalta totuus on kuitenkin se, ettei oman naisen seksikkyydellä ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka paljon netissä katsoo alastomuutta. Normaalia se pornon tai naisten katselu tietysi on. Mutta mielestäni samalla tavalla normaalia kuin on epäterveellinen ruokavaliokin. Eli hyvin yleistä, mutta ei välttämättä terveellistä.

    • miiru

      Ihan sama onko vieroitettu liian aikaisin tissistä vai ei , hän on mieheni ja rakastan häntä mutta nyt en vain ymmärrä miksi hän tekee tällaista. Meillä on seksi aivan loistavaa niin en ymmärrä miksi hän tekee näin

      • ~cissi~

        Kysy häneltä! (Tuskin osaa selittää, miehet ei tajua itsekään miksi ovat niin typeriä.) Mutta jos asia sinua loukkaa, niin voihan parisuhteen ehdoksi laittaa, ettei vieraita alastomia naisia/miehiä/lapsia katsella. Sehän ei liene välttämätöntä, tai jos hänelle on, niin mitä miehellä tekee.


      • ~cissi~ kirjoitti:

        Kysy häneltä! (Tuskin osaa selittää, miehet ei tajua itsekään miksi ovat niin typeriä.) Mutta jos asia sinua loukkaa, niin voihan parisuhteen ehdoksi laittaa, ettei vieraita alastomia naisia/miehiä/lapsia katsella. Sehän ei liene välttämätöntä, tai jos hänelle on, niin mitä miehellä tekee.

        "Parisuhteen ehdoksi" - juu, kannattaa lopettaa _hyvä_ parisuhde vain siksi, että on itse kyttäämällä huomannut toisen katselevan naisten kuvia. Aloittaja ei ole huomannut heidän seksielämässään mitään ongelmaa, mies ei ole kehunut muita naisia, ei solvannut aloittajaa.. Hän on vain hienotunteisesti mahdollisimman salaa katsellut tissikuvia ymmärtämättä poistaa sivuhistoriaa. Ja nyt sen katsomisen lopettaminen pitäisi panna _parisuhteen ehdoksi_?!

        Entä palaako aloittajan luottamus sen jälkeen, kun mies sanoo että on valmis luopumaan tissikuvista? En usko. Aloittaja jatkaa sivuhistorian kyttäämistä edelleen, miettii mielessään mistä muualta mies nyt niitä etsii (työkoneelta, kavereiden koneilta, puhelimestaan), seuraa miehen katsetta heidän liikkuessaan ulkona, ei halua lähteä miehen kanssa yläosattomalle uimarannalle...

        Aloittaja on tehnyt omasta elämästään helvetin ja ihan syyttä.


      • ~cissi~
        simasuuneiti kirjoitti:

        "Parisuhteen ehdoksi" - juu, kannattaa lopettaa _hyvä_ parisuhde vain siksi, että on itse kyttäämällä huomannut toisen katselevan naisten kuvia. Aloittaja ei ole huomannut heidän seksielämässään mitään ongelmaa, mies ei ole kehunut muita naisia, ei solvannut aloittajaa.. Hän on vain hienotunteisesti mahdollisimman salaa katsellut tissikuvia ymmärtämättä poistaa sivuhistoriaa. Ja nyt sen katsomisen lopettaminen pitäisi panna _parisuhteen ehdoksi_?!

        Entä palaako aloittajan luottamus sen jälkeen, kun mies sanoo että on valmis luopumaan tissikuvista? En usko. Aloittaja jatkaa sivuhistorian kyttäämistä edelleen, miettii mielessään mistä muualta mies nyt niitä etsii (työkoneelta, kavereiden koneilta, puhelimestaan), seuraa miehen katsetta heidän liikkuessaan ulkona, ei halua lähteä miehen kanssa yläosattomalle uimarannalle...

        Aloittaja on tehnyt omasta elämästään helvetin ja ihan syyttä.

        En ota kantaa aloittajan parisuhteeseen, onko hyvä vai ei. Kuten sanoin, jos asia loukkaa, niin sen voi laittaa parisuhteen ehdoksi. Samoin kuin esim. lyöminen loukkaa - ihminen asettaa itse rajat minkälaista kohtelua hyväksyy.

        Ihmiset ovat erilaisia. Yleisesti ei voi pakottaa ketään hyväksymään samoja asioita parisuhteessa kuin mitä itse hyväksyisi. Tärkeintä on, että ihminen itse on jämäkkä eikä anna toisten ajaa ylitseen.


      • .....
        simasuuneiti kirjoitti:

        "Parisuhteen ehdoksi" - juu, kannattaa lopettaa _hyvä_ parisuhde vain siksi, että on itse kyttäämällä huomannut toisen katselevan naisten kuvia. Aloittaja ei ole huomannut heidän seksielämässään mitään ongelmaa, mies ei ole kehunut muita naisia, ei solvannut aloittajaa.. Hän on vain hienotunteisesti mahdollisimman salaa katsellut tissikuvia ymmärtämättä poistaa sivuhistoriaa. Ja nyt sen katsomisen lopettaminen pitäisi panna _parisuhteen ehdoksi_?!

        Entä palaako aloittajan luottamus sen jälkeen, kun mies sanoo että on valmis luopumaan tissikuvista? En usko. Aloittaja jatkaa sivuhistorian kyttäämistä edelleen, miettii mielessään mistä muualta mies nyt niitä etsii (työkoneelta, kavereiden koneilta, puhelimestaan), seuraa miehen katsetta heidän liikkuessaan ulkona, ei halua lähteä miehen kanssa yläosattomalle uimarannalle...

        Aloittaja on tehnyt omasta elämästään helvetin ja ihan syyttä.

        Yllätys yllätys, naisetkin saavat tässä maailmassa vaatia. Jos ei keksi mtn kompromissia ja meiskään ei tule yhtään vastaan tai välitä toisen tunteista, niin sanoisin, että turha suhde.


      • Turha huoli

        No jos teidän seksi on loistavaa niin en todellakaan näe mitään ongelmaa pornon/alastomien kuvien katselussa. Jos taas porno vaikuttaa sänkyelämäänne negatiivisesti , niin silloin olis aika lopettaa, eikös??


      • turha huoli
        ~cissi~ kirjoitti:

        Kysy häneltä! (Tuskin osaa selittää, miehet ei tajua itsekään miksi ovat niin typeriä.) Mutta jos asia sinua loukkaa, niin voihan parisuhteen ehdoksi laittaa, ettei vieraita alastomia naisia/miehiä/lapsia katsella. Sehän ei liene välttämätöntä, tai jos hänelle on, niin mitä miehellä tekee.

        Okei, tossa nyt tuli vastaan raja, eli lapsista tehtyä materiaalia en hyväksyisi millään tapaa. Käsittääkseni myös todella laitonta. Jos alastomia lapsia tulee koneella vastaan niin kehottaisin hoitoa ja lähtisin pois niin kovaa kuin koivista lähtisi. Ilmoittaisin asiasta myös eteen päin.


    • 18+17

      Olen samaa mieltä simasuuneidin kanssa että luottamus voi olla vaikeaa palauttaa siinä tilanteessa. Varsinkin jos näyttää että tissikuvien katselu on miehelle pakkomielle. Kuitenkin en usko että juuri sinä olet tehnyt elämästäsi helvetin miten nyt simasuuneiti asian ilmaisi. Eihän siinä mitään väärää ole, että jotain sattuu näkemään ja siitä tekee johtopäätöksiä ja omaa sitten tunteet. Lakia ei tässä olla rikottu mitenkään jos koneelta katsoo sivuhistorian.

      Voisit kysyä itseltäsi katseletko muita miehiä tai etsitkö niitä katseltavaksesi varta vasten. Jos teet samaa niin tuskin kannattaa mieheltä sitä kieltää. Mutta ei tarvitse suvaita toiselta sellaista mitä ei suvaitse itseltään ja saman voisi kääntää että suvaitse ne asiat jotka suvaitset itseltäsikin.

      Ihmisillä on tunteet ja joskus jotkin asiat vain loukkaa tai tuntuu muuten pahalta. Meillä on oikeus niihin.. ei tarvitse kylmettää itseään kestämään jotain mikä satuttaa. Minusta voisit ihan hyvin sanoa miehellesi että voisiko hän lopettaa kyseisen katselun sinun takiasi ja siksi koska se "loukkaa ja tuntuu pahalle". Hän voi sitten itse päättää kuinka tärkeää on se tissien katselu ja voiko siitä luopua. Sinä voit myös päättää kestätkö sen jos miehesi katselee niitä ja kuinka paljon se sinuun vaikuttaa, itseluottamukseesi, onnellisuuteesi, luottamukseesi mieheen ja ihan vain että sattuuko sinuun kuinka paljon. Sinä päätät paljonko hyväksyt ja kannattaa kuunnella tunteita.

      Ei ole olemassa mitään totuutta siitä paljonko pitää hyväksyä ja mitä. Jos joku hyväksyy pettämisen niin se ei tarkoita että sinun pitäisi hyväksyä. Missä menee omat rajasi?

      "Ihmiset ovat erilaisia. Yleisesti ei voi pakottaa ketään hyväksymään samoja asioita parisuhteessa kuin mitä itse hyväksyisi. Tärkeintä on, että ihminen itse on jämäkkä eikä anna toisten ajaa ylitseen."

      ~cissi~ jo ilmaisikin asian aikas hyvin :)

      • lifemocker

        itseluottamus PITÄÄ tulla omasta itsestä, eikä kenestäkään muusta!

        täysin typerää olettaa, että joku toinen sinut tyytyväiseksi tekee, jollei sun oma pää ole tässä suhteessa kunnossa!


      • lifemocker kirjoitti:

        itseluottamus PITÄÄ tulla omasta itsestä, eikä kenestäkään muusta!

        täysin typerää olettaa, että joku toinen sinut tyytyväiseksi tekee, jollei sun oma pää ole tässä suhteessa kunnossa!

        Nimenomaan. Olen pelottavan usein sun kans samoilla linjoilla ;D

        Itseluottamus on nimen omaan ITSEluottamus, se tulee omasta itsestä jos sitä ei ole sitä voi kasvattaa.

        Parisuhteen toinen osapuoli ei mies tai nainen ole vastuussa toisen onnellisuudesta ja tyytyväisyydestä. Tosin kompromisseja molempien pitää osata tehdä ristiriitatilanteissa.

        Kenenkään ei pidä antaa t oisen polkea itseään maanrakoon, jokaisella on oikeus omiin mielipiteisiin ja parisuhteen rajat asetetaan yhdessä ennenkuin se edes aloitetaan!

        Mitään SÄÄNTÖJÄ ei ole olemassakaan aikuisille ihmisille! Eikä ketään voi pakottaa tekemään mitään tai taipumaan omaan tahtoonsa.. sääliksi käy joidenkin täällä kirjoittelevien puolisoita jos tuollaisten pirttihirmujen kanssa joutuvat elämään.. taitaa kaulin laulaa ;)


      • 18+17
        lifemocker kirjoitti:

        itseluottamus PITÄÄ tulla omasta itsestä, eikä kenestäkään muusta!

        täysin typerää olettaa, että joku toinen sinut tyytyväiseksi tekee, jollei sun oma pää ole tässä suhteessa kunnossa!

        Heippa taas :)

        Itseluottamus on ihmisen itsensä luottamista omiin taitoihin, pärjäämiseen elämisessä, hyväksytyksi tulemista muiden ja itsensä silmissä. Itseluottamus on myös käsite joka on monelle vähän erilainen.

        Se, että mistä jokainen sitä saa on myös eri asia. Se voi olla vaikka tätä että otetaan kokemuksia ympäristöstämme elämämme ajan ja perustetaan itseluottamus sille (tämä on varmaan yleisintä). Joihinkin asioihin sitä siis on kokemusten perusteella tai sitten ei. Esim. minulla on erittäin hyvä luottamus itseeni liikuntasuoriuksissa ja tiedän pärjääväni. Toista olisi itseluottamukseni ennen matematiikan koetta. Minulla itseluottamukseeni vaikuttaa paljon myös ympäristö, jos olisin elänyt väkivaltaisen miehen kanssa joka joka päivä haukkuisi minua niin itseluottamukseni voisi olla nollissa. Jos olisin elänyt ihmisten kanssa joilta kuulen kehuja niin varmaan olisin pilvissä.

        Toinen on ihmisen oma asenne. Asenne vaikuttaa myös itseluottamukseen ja siihen kuinka ikävistä vastoinkäymisistä selviää ja tunteeko niiden jälkeen silti itsensä oikeutetuksi hyvään. Uskooko omiin taitoihinsa onnistua vaikka olisi epäonnistunut aiemmin. Onko asenne siis jo valmiiksi "minä olen ihan kamala, en pärjää ja olen ruma, kukaan ei mua halua, en mä osaa, ei se sitä tarkoittanut hyvällä jne" Asenne vaikuttaa itseluottamukseen. Tarkoititko lifemocker siis tällä lauseellasi "itseluottamus PITÄÄ tulla omasta itsestä, eikä kenestäkään muusta!" äskeistä mitä selitin?

        Mutta minuun vaikuttaa myös oma itseni ja elämäni realiteetit. Ei minulla ole superitseluottamusta tilanteessa jossa menen työhaastatteluun jonka töitä en osaa, mutta jos menen haastatteluun jossa tiedän osaavani työn niin kyllä sitä luottamusta löytyy. Kokonaisuudessaan ja elämä eri osa-alueilla luottamukseni itseeni on hyvä. Kyllä nykyinen oma rakkaani on saanut tuntemaan minut arvokkaaksi, ainutlaatuiseksi ja hänelle niin tärkeäksi. Se vaikuttaa itseluottamukseeni ja taitoihini ja hyväksytyksi tulemiseen parisuhteessa ja rakkaudessa. Ihanaa että minulla on mies joka huolehtii minusta.. samalla lailla minä hänestä.

        Lopuksi kävin lukemassa wikipediasta mitä siellä sanotaan itsetunnosta ja itseluottamuksesta. En kovin paljon senkään mukaan metsään mennyt :)

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Itseluottamus

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsevarmuus


      • 18+17
        mis.sy kirjoitti:

        Nimenomaan. Olen pelottavan usein sun kans samoilla linjoilla ;D

        Itseluottamus on nimen omaan ITSEluottamus, se tulee omasta itsestä jos sitä ei ole sitä voi kasvattaa.

        Parisuhteen toinen osapuoli ei mies tai nainen ole vastuussa toisen onnellisuudesta ja tyytyväisyydestä. Tosin kompromisseja molempien pitää osata tehdä ristiriitatilanteissa.

        Kenenkään ei pidä antaa t oisen polkea itseään maanrakoon, jokaisella on oikeus omiin mielipiteisiin ja parisuhteen rajat asetetaan yhdessä ennenkuin se edes aloitetaan!

        Mitään SÄÄNTÖJÄ ei ole olemassakaan aikuisille ihmisille! Eikä ketään voi pakottaa tekemään mitään tai taipumaan omaan tahtoonsa.. sääliksi käy joidenkin täällä kirjoittelevien puolisoita jos tuollaisten pirttihirmujen kanssa joutuvat elämään.. taitaa kaulin laulaa ;)

        "Kenenkään ei pidä antaa t oisen polkea itseään maanrakoon, jokaisella on oikeus omiin mielipiteisiin ja parisuhteen rajat asetetaan yhdessä ennenkuin se edes aloitetaan!"

        Olen täysin samaa mieltä... käytin vain sanaa "sääntö" ja sinä käytit sanaa "parisuhteen rajat". :) Ehkä sinun ilmaisu oli parempi ja minun saatetaan väärinymmärtää.

        "Mitään SÄÄNTÖJÄ ei ole olemassakaan aikuisille ihmisille! Eikä ketään voi pakottaa tekemään mitään tai taipumaan omaan tahtoonsa.. sääliksi käy joidenkin täällä kirjoittelevien puolisoita jos tuollaisten pirttihirmujen kanssa joutuvat elämään.. taitaa kaulin laulaa ;) "

        En tiedä oliko tämä kommentti minulle osoitettu.. ainakin olen kirjoittanut niin etten hyväksy pornoa tai muista fantasioimista omassa parisuhteessani joten luultavasti voisi olla. En hyväksyisi sitä siksi koska se sattuu minuun ja yksi onnellisen parisuhteen tae MINULLE on, että kumpikin meistä haluaa vain omaa rakastaan. Miestäni ei ole myöskään "kaulimella mihinkään pakotettu". Hän saa itse päättää elämästään ja hän valitsi minut. Minä valitsin hänet. Molemmilla oli sama käsitys jo alussa tuosta muiden katselusta ja pornosta. Hän suhautuu asiaan vähintään yhtä jyrkästi kuin minäkin... ellei jopa jyrkemmin. Olenko minä sitten "alistettu" suhteessa koska en katsele muita miehiä ihan vain koska ei voisi vähempää kiinnostaa?


      • 18+17 kirjoitti:

        "Kenenkään ei pidä antaa t oisen polkea itseään maanrakoon, jokaisella on oikeus omiin mielipiteisiin ja parisuhteen rajat asetetaan yhdessä ennenkuin se edes aloitetaan!"

        Olen täysin samaa mieltä... käytin vain sanaa "sääntö" ja sinä käytit sanaa "parisuhteen rajat". :) Ehkä sinun ilmaisu oli parempi ja minun saatetaan väärinymmärtää.

        "Mitään SÄÄNTÖJÄ ei ole olemassakaan aikuisille ihmisille! Eikä ketään voi pakottaa tekemään mitään tai taipumaan omaan tahtoonsa.. sääliksi käy joidenkin täällä kirjoittelevien puolisoita jos tuollaisten pirttihirmujen kanssa joutuvat elämään.. taitaa kaulin laulaa ;) "

        En tiedä oliko tämä kommentti minulle osoitettu.. ainakin olen kirjoittanut niin etten hyväksy pornoa tai muista fantasioimista omassa parisuhteessani joten luultavasti voisi olla. En hyväksyisi sitä siksi koska se sattuu minuun ja yksi onnellisen parisuhteen tae MINULLE on, että kumpikin meistä haluaa vain omaa rakastaan. Miestäni ei ole myöskään "kaulimella mihinkään pakotettu". Hän saa itse päättää elämästään ja hän valitsi minut. Minä valitsin hänet. Molemmilla oli sama käsitys jo alussa tuosta muiden katselusta ja pornosta. Hän suhautuu asiaan vähintään yhtä jyrkästi kuin minäkin... ellei jopa jyrkemmin. Olenko minä sitten "alistettu" suhteessa koska en katsele muita miehiä ihan vain koska ei voisi vähempää kiinnostaa?

        Heips, kommenttini ei ollut tarkoitettu kenellekkään erityisesti :)

        Tottakai meitä on moneen junaan ja jotkut eivät sitä hyväksy, kunhan ymmärtävät etteivät voi sitä loppupeleissä kieltääkkään. Silloin täytyy vain valita sellainen joka ei itsekään pidä eroottisista elokuvista.

        Minulle asia on yksi ja sama katseleeko mieheni noita, koska tiedän ettei minua loppupeleissä sitten voita mikään, ne elokuvien naiset ovat vain kiihoketta mielikuvitukselle :)

        Kyllä minä katselen komeita/kauniita ihmisiä mutta nimenomaan en tekisi koskaan asialle mitään koska en haluaisi loukata rakastani.


      • 18+17
        mis.sy kirjoitti:

        Heips, kommenttini ei ollut tarkoitettu kenellekkään erityisesti :)

        Tottakai meitä on moneen junaan ja jotkut eivät sitä hyväksy, kunhan ymmärtävät etteivät voi sitä loppupeleissä kieltääkkään. Silloin täytyy vain valita sellainen joka ei itsekään pidä eroottisista elokuvista.

        Minulle asia on yksi ja sama katseleeko mieheni noita, koska tiedän ettei minua loppupeleissä sitten voita mikään, ne elokuvien naiset ovat vain kiihoketta mielikuvitukselle :)

        Kyllä minä katselen komeita/kauniita ihmisiä mutta nimenomaan en tekisi koskaan asialle mitään koska en haluaisi loukata rakastani.

        Niinpä... hienoa olisi että jokainen joka parisuhteen haluaa niin löytäisi sellaisen missä olisi onnellinen :) Olen iloinen sinun puolesta, että teillä taitaa sellainen suhde olla.

        Parempihan se olisikin että löytäisi heti ihmisen joka ajattelee samoin niistä tärkeistä asioista ettei tarvitsisi kompromisseja niistä yrittää tehdä tai sitten joissain määrin "luopua" ja "sallia". Joskus kuitenkin nekin voi onnistua kunhan vain pitää huolen että molemmat on silti onnellisia ja tyytyväisiä. Itse olen joutunut joustamaan suhteessani yhdestä tärkeästä asiasta mieheni vuoksi ja muutamasta pienestä. Olen silti onnellinen.


      • Ansatar
        mis.sy kirjoitti:

        Heips, kommenttini ei ollut tarkoitettu kenellekkään erityisesti :)

        Tottakai meitä on moneen junaan ja jotkut eivät sitä hyväksy, kunhan ymmärtävät etteivät voi sitä loppupeleissä kieltääkkään. Silloin täytyy vain valita sellainen joka ei itsekään pidä eroottisista elokuvista.

        Minulle asia on yksi ja sama katseleeko mieheni noita, koska tiedän ettei minua loppupeleissä sitten voita mikään, ne elokuvien naiset ovat vain kiihoketta mielikuvitukselle :)

        Kyllä minä katselen komeita/kauniita ihmisiä mutta nimenomaan en tekisi koskaan asialle mitään koska en haluaisi loukata rakastani.

        En ihan koko ketjua jaksanut lukea, mutta mieleeni tulee seuraava ajatus.
        Harva meistä loppupeleissä on itsetunnoltaan "täydellinen". Puutteita voi olla monessa asiassa.
        Jos rakastan jotakuta ja tiedän mikä kolahtaa ja järkyttää hänen itsetuntoaan, miksi tekisin niin. Siis loukkaisin häntä hänen arassa paikassaan.
        Siksikö että jokaisen tulee saada tehdä mitä haluaa noin periaatteessa. Vaikkapa katsoa pornoa. Mikään lakihan sitä ei kiellä.
        Katsoisinko pornoa siksi että haluan "karaista" puolisoani ja siten vahvistaa hänen itsetuntoaan tällä saralla?
        Onko se minulle niin tärkeää etten voi tai halua siitä luopua vaikka näen että puolisoon se sattuu.
        Enhän millään lailla pysty hänen itsetuntoaan kohottamaan, hän itse tekee työtä sen eteen jos kykenee.
        Helposti kykenen sen itsetunnon kyllä lyttäämään monellakin tavalla. Sitä vain en tajua miksi haluaisin niin tehdä kun kerran tiedän sen loukkaavan.
        Ottamatta kantaa siihen onko pornon katselu hyvästä vai pahasta, kysyn, mikä saa laittamaan sen etusijalle. Silloinhan se menee puolison tunteiden edelle jos vaan jankuttaa sitä mantraa ettei tää oo mistään pois tai ei tää voi rikkoa mitään. Niillä sanoilla mitätöi toisen tunteet.
        Minä henkilökohtaisesti olisin valmis luopumaan mistä tahansa rakasta ihmistä loukkaavasta asiasta joka ei olisi minulle todella tärkeää.
        Tietenkään en luopuisi vaikka kuntosaliharjoittelusta, mikäli se ei aiheuttaisi kohtuutonta haittaa vaikkapa rahallisesti yhteiselle taloudelle tai yhteinen aika jäisi kokonaan väliin.
        Edelleen olen ymmälläni miksei sata vuotta sitten tarvittu pornoa, ainakaan siinä määrin kuin nykyään ja silti sängyissä lienee ollut vipinää kun lapsia syntyi.
        Tästä tuli pitkä kirjoitus, tarkoitus on herättää ajattelemaan ihmisiä parisuhteessa. Mistä voin luopua, missä voin tulla vastaan....haluanko että minulle rakas ihminen voi hyvin....Ja jos annan toiselle hyvää mieltä vaikka tässä asiassa, hän antaa minulle sen takaisin jossain muodossa.


    • sinkku-

      Se nus.sii su ja haaveilee et olisit joku isotissinen blondi tai jotain

    • Ellenaijah

      Sinulla on pakkomielle katsoa joka ilta sivuhistoria ja vielä määritellä miehesi jääneeneen kiinni jostain todella pahasta asiasta. Mies on terve kun tissit kiinnostavat ja jos suhteenne muuten on kunnossa niin mitään ongelmaa ei pitäisi olla.

    • normaalia

      Miksiköhän vaatimus menee aina niin päin, että "jos mies rakastaa, niin hän..." luopuu jostain itselleen mieluisasta ja naista loukkaavasta asiasta, tässä tapauksessa siis tissikuvien katselusta. Yhtä hyvin voi todeta, että jos nainen rakastaa, niin hän sallii miehelleen tämän pienet ilot. Tai oikeastaan voisi todeta jopa, että jos nainen rakastaa miestään, niin hän sallii miehensä käyvän vieraissa.

      Kyllä nuo "jos rakastat" jutut ovat ihan höpöhöpöä, niillä voi perustella ja vaatia ihan mitä vaan. Ei ole rakkaudella mitään tekemistä sen kanssa, että omia itsekkäitä mielihaluja perustellaan rakkauden vaatimuksella. Vedätte rakkauden, jota mukamas niin vaalitte, lokaan. Hävetkää.

      • 18+17

        "Miksiköhän vaatimus menee aina niin päin, että "jos mies rakastaa, niin hän..." luopuu jostain itselleen mieluisasta ja naista loukkaavasta asiasta, tässä tapauksessa siis tissikuvien katselusta. Yhtä hyvin voi todeta, että jos nainen rakastaa, niin hän sallii miehelleen tämän pienet ilot. Tai oikeastaan voisi todeta jopa, että jos nainen rakastaa miestään, niin hän sallii miehensä käyvän vieraissa."

        Minustakin tuo toisen puolesta "luopuminen" tai "salliminen" on niin pitkään hyväksi kunhan se ei liikaa satuta. Jokainen tietää omat rajat milloin jokin asia satuttaa liikaa ja sitä ei vain kestä :) Sen voisi siis kuvata sanoilla kompromissien tekeminen. Silti yleensä jossain menee aina raja. Onko kyseessä sitten asian sallimisesta vai asiasta luopumista. Eikä kyse ole sukupuolesta. Tietyt teot voi satuttaa ihan ketä tahansa tai olla satuttamatta.


      • Kumpiloukkaantuu

        Jos mun kumppani sallisi mulle vieraissa käymisen loukkaantuisin siitä ihan simona. Jos miehet oikeasti haluavat naisen joka ei välitä katseleeko mies muita paneeko mies muita niin sellainen nainen joka ei välitä miehestä sallii kyllä eikä loukkaannu. Moni nainen joka välittää miehestä sallii ja pitää loukkaantumisensa omana tietonaan ja loppujen lopuksi mies jossakin kohden ihmettelee miksi se vaimo on tuollainen estoinen ja epävarma itsestään? Eikö kuitenkin rehellisyys ole ainoa oikea tie ihan kaikissa asioissa? Onhan se loukkaantumisen tunne tunne joka ei tyhjästä synny? Minä haluan tietää jos loukkaan teoillani kumppaniani. Mikäli pornon katselu on minulle tärkeämpää kuin kumppanini tunteet teen valintani sen mukaan. Onhan se ikävää kun joutuu valitsemaan mutta elämä on valintojen tekemistä. kyllähän se toinen voi sallia ne pienet ilot miehelle mutta eihän se salliminen poista sitä tosiasiaa että ne ilot kuitenkin aiheuttavat pahaa mieltä? Se paha mieli ei voi toimia oman parisuhteen eduksi. Mikäli taas mies kokee pahaa mieltä ja loukkaantuu kun nainen "ei salli" näitä iloja ollaan taas valinnan paikassa. Kumman paha mieli on pahempi?


    • T.I.S.S.I.T P.O.I.S

      N.E.T.I.S.T.Ä !

    • tuli mieleen

      Teoriassa pornon katselu on normaalia miehillä. Mutta jos mies on pakkomielteinen ns. "tiirailija", tulee siitä outo olo toiselle... Varmaan jopa ahdistava. Kuulostaa tissifetissille. Ulkonakin katsoo naisia sillä esineellistävällä tavalla AINA? Onko hänellä mitään henkistä sisältöä elämässään, vai pelkkää seksiä mielessä?

      • niin ja..

        Ehkä vähän teinimäistä jos elämän sisältönä on rinnat. Ihan kuin ei koskaan olisi nähnyt. Ja osaisi ajatella naista kokonaisuutena.


      • Dino Rex
        niin ja.. kirjoitti:

        Ehkä vähän teinimäistä jos elämän sisältönä on rinnat. Ihan kuin ei koskaan olisi nähnyt. Ja osaisi ajatella naista kokonaisuutena.

        Ehkä vähän teinimäistä jos ymmärrys miesten seksuaalisuudesta on tuolla tasolla


      • Mää viittaan
        Dino Rex kirjoitti:

        Ehkä vähän teinimäistä jos ymmärrys miesten seksuaalisuudesta on tuolla tasolla

        Niin se miehen seksuaalisuuden taso kulkee kyllä hyvin vesirajan alapuolella. Ei ole ehkä ymmärrystä mutta jonkin verran kokemusta.


      • Dino Rex
        Mää viittaan kirjoitti:

        Niin se miehen seksuaalisuuden taso kulkee kyllä hyvin vesirajan alapuolella. Ei ole ehkä ymmärrystä mutta jonkin verran kokemusta.

        Niin ja jos ei ymmärrä että se johtuu miehen biologiasta, eli siitä että mies pyrkii löytämään mahdollisimman terveen ja hedelmällisen naisen, niin kannattaisi jättää aikuisten ihmisten keskustelut muille.


      • ~cissi~
        Dino Rex kirjoitti:

        Niin ja jos ei ymmärrä että se johtuu miehen biologiasta, eli siitä että mies pyrkii löytämään mahdollisimman terveen ja hedelmällisen naisen, niin kannattaisi jättää aikuisten ihmisten keskustelut muille.

        Miten se terve ja hedelmällinen nainen tietokoneen ruudulta löytyy?

        Pariutumisessa visuaalisuuskin on tärkeää, mutta tuskin milloinkaan ihmiskunnan historiassa miehellä olisi ollut mahdollisuus etsiä tervettä kumppania sukuelimiä vertailemalla. Niitä on yleensä päässyt katsomaan vasta parittelun yhteydessä - jos silloinkaan. Sukuelinten tuijottaminen ei ole siis biologisesti parinhaussa perusteltua, vaikka elämänaikaiset laukeamiset eivät olisikaan mahdollisia ilman kymmenientuhansien alapäiden näkemistä.

        Pariutumisessa feromoneilla on todennäköisesti ulkonäköä suurempi osuus. Muuten eräät hyvin epäsuhtaiset parit eivät ole mitenkään selitettävissä :)


      • Dino Rex
        ~cissi~ kirjoitti:

        Miten se terve ja hedelmällinen nainen tietokoneen ruudulta löytyy?

        Pariutumisessa visuaalisuuskin on tärkeää, mutta tuskin milloinkaan ihmiskunnan historiassa miehellä olisi ollut mahdollisuus etsiä tervettä kumppania sukuelimiä vertailemalla. Niitä on yleensä päässyt katsomaan vasta parittelun yhteydessä - jos silloinkaan. Sukuelinten tuijottaminen ei ole siis biologisesti parinhaussa perusteltua, vaikka elämänaikaiset laukeamiset eivät olisikaan mahdollisia ilman kymmenientuhansien alapäiden näkemistä.

        Pariutumisessa feromoneilla on todennäköisesti ulkonäköä suurempi osuus. Muuten eräät hyvin epäsuhtaiset parit eivät ole mitenkään selitettävissä :)

        En usko noihin feromoneihin. Niistä kiistellään puolesta ja vastaan. Vahvempia todisteita on siitä, että miehet etsii naisesta etupäässä hedelmällisyyttä, naiset taas hakee miehestä resursseja (rahaa ja statusta): http://thechive.com/2012/08/27/ill-give-you-a-nickle-if-you-can-you-spot-the-rich-person-in-the-picture-38-photos/

        Jos asia olisi ulkonäöstä kiinni, ei mistään Mikke Granlundeista tulisi seksisymboleita.


      • ~cissi~
        Dino Rex kirjoitti:

        En usko noihin feromoneihin. Niistä kiistellään puolesta ja vastaan. Vahvempia todisteita on siitä, että miehet etsii naisesta etupäässä hedelmällisyyttä, naiset taas hakee miehestä resursseja (rahaa ja statusta): http://thechive.com/2012/08/27/ill-give-you-a-nickle-if-you-can-you-spot-the-rich-person-in-the-picture-38-photos/

        Jos asia olisi ulkonäöstä kiinni, ei mistään Mikke Granlundeista tulisi seksisymboleita.

        Kyse on tuosta kun kiistit ylläolevan: joku sanoi että miesten seksuaalisuus liikkuu pitkälti vesirajan alapuolella. Perustelit sitä biologialla eli sillä, että mies pyrkii etsimään mahdollisimman terveen ja hedelmällisen naisen.

        Naisen terveyttä ei vesirajasta pysty oikein päättelemään. Esim. pornossa alapäät on varsin muokattuja, niistä ei voi päätellä naisen terveydestä mitään. Päinvastoin hiljakkoin Kalifornian pornontuotanto keskeytettiin hetkeksi kokonaan hiv-tartuntojen vuoksi.

        Tarve katsella tuntemattomien (tai tuttujenkaan) ihmisten alapäitä tai keskittyminen edes ajatuksissaan genitaaleihin ei siis ole biologisesti parinmuodostusmielessä perusteltua, oikeastaan päinvastoin.


      • Dino Rex
        ~cissi~ kirjoitti:

        Kyse on tuosta kun kiistit ylläolevan: joku sanoi että miesten seksuaalisuus liikkuu pitkälti vesirajan alapuolella. Perustelit sitä biologialla eli sillä, että mies pyrkii etsimään mahdollisimman terveen ja hedelmällisen naisen.

        Naisen terveyttä ei vesirajasta pysty oikein päättelemään. Esim. pornossa alapäät on varsin muokattuja, niistä ei voi päätellä naisen terveydestä mitään. Päinvastoin hiljakkoin Kalifornian pornontuotanto keskeytettiin hetkeksi kokonaan hiv-tartuntojen vuoksi.

        Tarve katsella tuntemattomien (tai tuttujenkaan) ihmisten alapäitä tai keskittyminen edes ajatuksissaan genitaaleihin ei siis ole biologisesti parinmuodostusmielessä perusteltua, oikeastaan päinvastoin.

        Katseleeko joku mies pelkkiä häpyhuulia tietokoneen ruudulta? Tai onko jollekin ihan sama minkä näköinen nainen, kunhan on nätti piirakka? Vähän epäilen.


      • ~cissi~
        Dino Rex kirjoitti:

        Katseleeko joku mies pelkkiä häpyhuulia tietokoneen ruudulta? Tai onko jollekin ihan sama minkä näköinen nainen, kunhan on nätti piirakka? Vähän epäilen.

        En kai puhunut häpyhuulista mitään vaan genitaaleista. Sinänsä ei ole merkitystä tuijottaako häpyhuulia, klitorista vai panokohtausta, kyse oli siitä että sellaisen katsomisella ei ole tekemistä pariutumisen kanssa, koska mies ei kumppaniehdokkaan harrastamaa seksiä pääse näkemään ennen kuin nainen on valittu kumppaniksi, useimmiten ei myöskään naisen intiimejä alueita, rinnat mukaan lukien.

        Puutuin nyt tähän siksi, että mitä typerimmillä seikoilla yritetään puolustella vielä typerämpää käytöstä. Biologismi (sikäli kun muutenkaan on selitysvoimainen) ei selitä vieraiden naisten erogeenisten alueiden katsomista parinmuodostuksen kannalta. Korkeintaan kyseinen toiminta voi stimuloida testosteronin tuottamista, jolloin mies tekisi itsestään haluttavamman parisuhdemarkkinoilla olemalla miehekkäämpi.


      • Dino Rex14
        ~cissi~ kirjoitti:

        En kai puhunut häpyhuulista mitään vaan genitaaleista. Sinänsä ei ole merkitystä tuijottaako häpyhuulia, klitorista vai panokohtausta, kyse oli siitä että sellaisen katsomisella ei ole tekemistä pariutumisen kanssa, koska mies ei kumppaniehdokkaan harrastamaa seksiä pääse näkemään ennen kuin nainen on valittu kumppaniksi, useimmiten ei myöskään naisen intiimejä alueita, rinnat mukaan lukien.

        Puutuin nyt tähän siksi, että mitä typerimmillä seikoilla yritetään puolustella vielä typerämpää käytöstä. Biologismi (sikäli kun muutenkaan on selitysvoimainen) ei selitä vieraiden naisten erogeenisten alueiden katsomista parinmuodostuksen kannalta. Korkeintaan kyseinen toiminta voi stimuloida testosteronin tuottamista, jolloin mies tekisi itsestään haluttavamman parisuhdemarkkinoilla olemalla miehekkäämpi.

        No kun puhe ei ollutkaan pimpin katselemisesta, vaan tissien. Joo, ei niitä tissejä näe ehkä paljaana (tääkin riippuu kulttuurista), mutta jotain osviittaa silti pyritään hakemaan. Ne tissit kiihottaa miestä, jotta mies lähtisi "metsästämään" kyseistä naista. Kun mies ei kyseistä naista pysty syystä tai toisesta (nainen on varattu, ei ole kiinnostunut miehestä, toisella puolella maapalloa) metsästämään, tekee hänen mieli r*nkata. R*nkkauksella itsellään ei toki ole biologista funktiota, mutta tissien katselulla sitäkin enemmän.

        Ainakin googlen 10 ensimmäistä hakutulosta tukee mun väitteitä siitä, että tissien katsomisella on voimakas funktio: http://www.google.fi/#hl=fi&safe=off&rlz=1R2SAVJ_fiFI509&sclient=psy-ab&q=breasts and selection&rlz=1R2SAVJ_fiFI509&oq=breasts and selection&gs_l=hp.3...12687.20969.1.21085.34.28.6.0.0.0.237.3562.7j17j3.27.0...0.0...1c.1.9.psy-ab.z0tnl-qjYN4&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45175338,d.Yms&fp=b9ff1d641dd39174&biw=1366&bih=561

        P.S. Onko perustaviin fysiikan teorioihin uskominen fysisismiä? :D


      • ~cissi~
        Dino Rex14 kirjoitti:

        No kun puhe ei ollutkaan pimpin katselemisesta, vaan tissien. Joo, ei niitä tissejä näe ehkä paljaana (tääkin riippuu kulttuurista), mutta jotain osviittaa silti pyritään hakemaan. Ne tissit kiihottaa miestä, jotta mies lähtisi "metsästämään" kyseistä naista. Kun mies ei kyseistä naista pysty syystä tai toisesta (nainen on varattu, ei ole kiinnostunut miehestä, toisella puolella maapalloa) metsästämään, tekee hänen mieli r*nkata. R*nkkauksella itsellään ei toki ole biologista funktiota, mutta tissien katselulla sitäkin enemmän.

        Ainakin googlen 10 ensimmäistä hakutulosta tukee mun väitteitä siitä, että tissien katsomisella on voimakas funktio: http://www.google.fi/#hl=fi&safe=off&rlz=1R2SAVJ_fiFI509&sclient=psy-ab&q=breasts and selection&rlz=1R2SAVJ_fiFI509&oq=breasts and selection&gs_l=hp.3...12687.20969.1.21085.34.28.6.0.0.0.237.3562.7j17j3.27.0...0.0...1c.1.9.psy-ab.z0tnl-qjYN4&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45175338,d.Yms&fp=b9ff1d641dd39174&biw=1366&bih=561

        P.S. Onko perustaviin fysiikan teorioihin uskominen fysisismiä? :D

        Oikeasti myöskään rinnoilla ei ole parinmuodostuksen kanssa juurikaan tekemistä, vaan kasvoilla. Ja niillä feromoneilla.

        Hedelmällisyyttä ei voi päätellä rintojen koosta tai muodosta. Pienemmät rinnat tuottavat tosin maitoa yleensä enemmän kuin isot. Tietenkään rinnat eivät ole pienet siinä vaiheessa, kun maitoa tuotetaan, koska ne täyttyvät maidosta, mutta maitorauhasten eritys toimii paremmin, jos rinnoissa ei ole liikaa rasvakudosta.

        Ihminen kykenee ylittämään biologiansa rajat monella tapaa. Ihmisellä ei ole siipiä, mutta hän voi lentää. En näe syytä, miksi nykymiehen pitäisi perustella saati suunnitella toimintaansa muinaisen australopithecuksen reunaehtojen mukaan. Niinkun sanotaan, peruuttamalla ei pääse eteenpäin.


    • hemmetin jeesustelijat, kattokaa niitten miestenne KANSSA sitä pornoa älkääkä uikuttako netissä -.-

      • ~cissi~

        Oletko vajaa? Jos puolison tupakointi häiritsee, pitäisi itsekin alkaa polttaa?


      • ~cissi~ kirjoitti:

        Oletko vajaa? Jos puolison tupakointi häiritsee, pitäisi itsekin alkaa polttaa?

        Ei tietenkään. Tupakka tappaa mutta sitä nutturaa saa löysemmällekkin.


      • MIksi? En minä katsoisi miehen kanssa Bond-leffojakaan, koska ne eivät vähempää voisi kiinnostaa. Hydrauliikkaleffat eivät kiinnosta minua, olen kokeillut ja kokeillut uudestaan ja kokeillut erilaisia genrejä, mutta en voi sille mitään että ne tuntuvat vain korneilta.


      • ~cissi~
        mis.sy kirjoitti:

        Ei tietenkään. Tupakka tappaa mutta sitä nutturaa saa löysemmällekkin.

        Muista tuo kun kumppanisi alkaa vaatia ryhmäseksiä, että saat nutturaa löysemmällekin.

        Varsinaisia eettisiä ongelmiahan pornossa ei olekaan, joten pitäydymme puhumaan pornosta vain parisuhteen ja kuluttajan itsensä kannalta. Ainoat vaihtoehdothan on, että toinen joko pettää ihan fyysisesti, tai sitten katsoo pornoa. Lisää epäonnistuneita argumentteja?


      • ~cissi~ kirjoitti:

        Muista tuo kun kumppanisi alkaa vaatia ryhmäseksiä, että saat nutturaa löysemmällekin.

        Varsinaisia eettisiä ongelmiahan pornossa ei olekaan, joten pitäydymme puhumaan pornosta vain parisuhteen ja kuluttajan itsensä kannalta. Ainoat vaihtoehdothan on, että toinen joko pettää ihan fyysisesti, tai sitten katsoo pornoa. Lisää epäonnistuneita argumentteja?

        Miksi rinnastat pornon katsomisen pettämiseen? Olen muuten itse ehdottanut miehelleni ryhmäseksiä mutta häntä ei innostanut :)
        Pornon katselussa ei ole mitään pahaa, kokeile sinäkin vapautua hieman ja kokeile miehesi kanssa, saatatpa yllättyä itsekin ;)

        Ps. Missä kohti minulla oli minkäänlainen argumentti?


      • ~cissi~
        mis.sy kirjoitti:

        Miksi rinnastat pornon katsomisen pettämiseen? Olen muuten itse ehdottanut miehelleni ryhmäseksiä mutta häntä ei innostanut :)
        Pornon katselussa ei ole mitään pahaa, kokeile sinäkin vapautua hieman ja kokeile miehesi kanssa, saatatpa yllättyä itsekin ;)

        Ps. Missä kohti minulla oli minkäänlainen argumentti?

        Argumentin määritelmän löydät wikipediasta. Jos senkään jälkeen et vielä ymmärrä, oletko argumentoinut ja miten, en voi auttaa.

        En minä rinnasta mitään vaan viittasin varsin yleiseen virheelliseen käsitykseen, että pitäisi olla onnellinen jos miehesi katsoo vaan pornoa eikä sentään mene fyysisesti pettämään.

        Ei miehetkään nyt ihan niin huonoja ole, ettei niiltä tarvi muuta tasoa vaatia. Tai ne jotka ovat, jätän mielisuosiolla vaikkapa sinulle :)

        Mitä jos löysäisit nutturaasi nyt sen verran, että pystyisit hyväksymään, että maailmassa on ihmisiä, jotka eivät pornosta pidä eivätkä hyväksy, eikä heidän tarvitse sinun vaatimuksestasi siitä pitääkään, hyväksyä eikä harrastaa. Hyväksy erilaisuus ja anna ihmisten olla sitä mitä he ovat.


      • ~cissi~ kirjoitti:

        Argumentin määritelmän löydät wikipediasta. Jos senkään jälkeen et vielä ymmärrä, oletko argumentoinut ja miten, en voi auttaa.

        En minä rinnasta mitään vaan viittasin varsin yleiseen virheelliseen käsitykseen, että pitäisi olla onnellinen jos miehesi katsoo vaan pornoa eikä sentään mene fyysisesti pettämään.

        Ei miehetkään nyt ihan niin huonoja ole, ettei niiltä tarvi muuta tasoa vaatia. Tai ne jotka ovat, jätän mielisuosiolla vaikkapa sinulle :)

        Mitä jos löysäisit nutturaasi nyt sen verran, että pystyisit hyväksymään, että maailmassa on ihmisiä, jotka eivät pornosta pidä eivätkä hyväksy, eikä heidän tarvitse sinun vaatimuksestasi siitä pitääkään, hyväksyä eikä harrastaa. Hyväksy erilaisuus ja anna ihmisten olla sitä mitä he ovat.

        Tiedän mitä argumentti tarkoittaa, sinulta on tainnut käsite hävitä turhan tiuhassa käytössä. Argumentti on perusteltu mielipide johonkin asiaan ja omasta mielestäni en sellaista esittänyt.

        Ymmärrä myös että toiselta ihmiseltä et voi vaatia että sinun vuoksesi lopettaa jonkin elokuva genren katselun, oli se sitten draama, komedia tai porno.


      • ~cissi~
        mis.sy kirjoitti:

        Tiedän mitä argumentti tarkoittaa, sinulta on tainnut käsite hävitä turhan tiuhassa käytössä. Argumentti on perusteltu mielipide johonkin asiaan ja omasta mielestäni en sellaista esittänyt.

        Ymmärrä myös että toiselta ihmiseltä et voi vaatia että sinun vuoksesi lopettaa jonkin elokuva genren katselun, oli se sitten draama, komedia tai porno.

        Tottakai voin vaatia. Ihmiset voivat aina vaatia kaikenlaista, siihen politiikkakin perustuu. Tietenkään en vaadi, että kaikki maailman ihmiset lopettavat tupakoinnin, koska he kaikki eivät minua parisuhdemielessä kiinnosta. Mutta parisuhteelle voi ilman muuta esittää omat reunaehtonsa. Eihän huonon kanssa kukaan halua olla, eikä yhdessä kurjaa aikaa viettää.

        MIelenkiintoista, että et mielestäsi ole vielä esittänyt perusteltua mielipidettä tähän asiaan. Saisiko nyt sellaisen?


      • ~cissi~ kirjoitti:

        Tottakai voin vaatia. Ihmiset voivat aina vaatia kaikenlaista, siihen politiikkakin perustuu. Tietenkään en vaadi, että kaikki maailman ihmiset lopettavat tupakoinnin, koska he kaikki eivät minua parisuhdemielessä kiinnosta. Mutta parisuhteelle voi ilman muuta esittää omat reunaehtonsa. Eihän huonon kanssa kukaan halua olla, eikä yhdessä kurjaa aikaa viettää.

        MIelenkiintoista, että et mielestäsi ole vielä esittänyt perusteltua mielipidettä tähän asiaan. Saisiko nyt sellaisen?

        Noh.. tietenkin voit vaatia mutta toivottavasti kukaan ei täysin järjettömiin vaatimuksiin suostu. :) Minun mielestäni elokuvien katsominen ei kenestäkään sen huonompaa/parempaa ihmisenä tee.

        Voin ihan rehellisesti sanoa että minulla ei ole mielipiteelleni mitään sen kummempia perusteluja, ehkäpä minulla sitten vain on tarpeeksi hyvä itsetunto niin ei tarvitse millekkään elokuville olla mustasukkainen :)


      • ~cissi~
        mis.sy kirjoitti:

        Noh.. tietenkin voit vaatia mutta toivottavasti kukaan ei täysin järjettömiin vaatimuksiin suostu. :) Minun mielestäni elokuvien katsominen ei kenestäkään sen huonompaa/parempaa ihmisenä tee.

        Voin ihan rehellisesti sanoa että minulla ei ole mielipiteelleni mitään sen kummempia perusteluja, ehkäpä minulla sitten vain on tarpeeksi hyvä itsetunto niin ei tarvitse millekkään elokuville olla mustasukkainen :)

        Ei minusta hyväitsetuntoinen vähättele toisten tunteita ja ajatuksia nimittelemällä heitä hemmetin jeesustelijoiksi ja suosittelemalla heille pornon katselua. Se ei ole rakentavaa itse ongelman kannalta vaan antaa vaikutelman, että henkilö yrittää vain pönkittää omaa itsetuntoaan ilmoittautumalla kiireesti vapaamieliseksi joka suhteessa.


      • ~cissi~ kirjoitti:

        Ei minusta hyväitsetuntoinen vähättele toisten tunteita ja ajatuksia nimittelemällä heitä hemmetin jeesustelijoiksi ja suosittelemalla heille pornon katselua. Se ei ole rakentavaa itse ongelman kannalta vaan antaa vaikutelman, että henkilö yrittää vain pönkittää omaa itsetuntoaan ilmoittautumalla kiireesti vapaamieliseksi joka suhteessa.

        http://suomisanakirja.fi/provosointi

        Tein tarkoituksella kärjistetyn tekstin, netissä kun ollaan.

        Joka suhteessa vapaamieliseksi? Ihan vain sillä perusteella ettei minun itsetuntoani hetkauta pornon katselu..

        jep, i win.


      • ~cissi~
        mis.sy kirjoitti:

        http://suomisanakirja.fi/provosointi

        Tein tarkoituksella kärjistetyn tekstin, netissä kun ollaan.

        Joka suhteessa vapaamieliseksi? Ihan vain sillä perusteella ettei minun itsetuntoani hetkauta pornon katselu..

        jep, i win.

        Ajattelin vaan, kun halusit kertoa senkin, että ehdotit ryhmäseksiä, mutta mies ei suostunut :) Mahtoiko miehellä olla muita perusteluita, kuin että ei huvita? Tai jos keksitään terveellinen tupakka, onko miehen pakko alkaa röökaaminen?

        Yleensäkään en ymmärrä, miksi näillä keskustelupalstoilla niin hanakasti aina tiedetään ja ilmoitetaan toisten itsetunnon määrä eli että huono on, ja samalla tuodaan esiin, että itsellä on hyvä. Se kuulostaa lapselliselta. Oma käsitykseni on, että ihmisen itsetunto vaihtelee jopa tilanteittain, eikä ole mikään itsetarkoitus rynniä kaikkialle hyväitsetuntoisena. Joskus voi tuntea huonommuuttakin, se on ihan terveellistä.


      • ~cissi~ kirjoitti:

        Ajattelin vaan, kun halusit kertoa senkin, että ehdotit ryhmäseksiä, mutta mies ei suostunut :) Mahtoiko miehellä olla muita perusteluita, kuin että ei huvita? Tai jos keksitään terveellinen tupakka, onko miehen pakko alkaa röökaaminen?

        Yleensäkään en ymmärrä, miksi näillä keskustelupalstoilla niin hanakasti aina tiedetään ja ilmoitetaan toisten itsetunnon määrä eli että huono on, ja samalla tuodaan esiin, että itsellä on hyvä. Se kuulostaa lapselliselta. Oma käsitykseni on, että ihmisen itsetunto vaihtelee jopa tilanteittain, eikä ole mikään itsetarkoitus rynniä kaikkialle hyväitsetuntoisena. Joskus voi tuntea huonommuuttakin, se on ihan terveellistä.

        no en valitettavasti tunne pornoelokuviin nähden huonommaksi itseäni. Ihan itse otit muuten tuon ryhmäseksi asian esille, ajattelin infota että minulla ei se nuttura ole koskaan kireällä ollutkaan :)


      • ~cissi~
        mis.sy kirjoitti:

        no en valitettavasti tunne pornoelokuviin nähden huonommaksi itseäni. Ihan itse otit muuten tuon ryhmäseksi asian esille, ajattelin infota että minulla ei se nuttura ole koskaan kireällä ollutkaan :)

        Kiinnostaisi oikeasti tietää, miten käsittelitte asian: halusit ryhmäseksiä, toinen ei halunnut. Sanoitko kumppanillesi, että löysäisi vähän nutturaansa ja että saattaisi jopa tykätä? Vai annoitko asian olla sen jälkeen, kun toinen ilmaisi, että ei halua?

        Onko sinusta kova uhraus parisuhteessa se, jos joudut pidättäytymään ryhmäseksistä?


      • Diana
        mis.sy kirjoitti:

        no en valitettavasti tunne pornoelokuviin nähden huonommaksi itseäni. Ihan itse otit muuten tuon ryhmäseksi asian esille, ajattelin infota että minulla ei se nuttura ole koskaan kireällä ollutkaan :)

        Minusta nutturasi vaikuttaa erittäin kireältä. Itse olet vapaamielinen pornon ja seksin suhteen, mutta jos joku muu ei ole, hän on automaattisesti huonoitsetuntoinen ja väärässä. Kyse on mielipideasiasta, jossa sinä et yksin ovi olla oikeassa. ''Tätä saa tehdä ja tätä ei''
        Ei se näin mene, että yksilö vain itse päättää mikä on kaikille parhaaksi.

        On naurettavaa, että vielä nykyäänkin, vaikka niin kauna on tapeltu tasa-arvon vuoksi, meidän täytyisi mennä yhä miesten pillien mukaan. En tarkoita, että sinä menisit. Menet varmaan oman halusi mukaan, mutta ymmärrä, että joillekin pornot ja kimppakivat eivät ole sitä, vaan pakollista pahaa. Ja kun nainen tuntee, ettei hyväksy tätä asiaa, hänet leimataan heti huonoitsetuntoiseksi, huonoksi kumppaniksi, tiukkapipoksi. Aivan kuin naisella ei olisi OIKEUTTA määritellä omaa seksuaalisuuttaan ja sitä mihin on itse valmis. Heti syytellään ja keksitään ties mitä millä saadaan todellisuudessa se itsetunto alas. Tämä ''et ole normaali, kun et hyväksy sitä ja tätä'' on niin yleinen ja vanhentunut argumentti että en tiedä pitäisikö sille itkeä vai nauraa.

        Sitten niihin eettisiin syihin. Tunteeko kukaan teistä pornotähtiä? Oletteko koskaan olleet kulisseissa? Esiintymässä? Jos ette, ette tiedä alasta mitään. Suurin osa näistä esiintyjistä ovat henkisesti sairaita ihmisiä. Tämä on yksi syy, miksi en pytsy itse käsittämään henkisesti sairaan ihmisen hyväksikäyttöä (pornoa). Osa näistä ihmisistä kärsii oikeasti, tuntevat alemmuutta ja alkavat tuntea itsensä esineeksi. Elämä muuttuu mekaaniseksi, koska tietty osa sinua, seksuaalisuutesi, on liitetty kauas erilleen tunteista.
        Näillä ihmisillä on taustallaan monesti hirveitä tarinoita, kamalia kohtaloita.
        Ikävä kyllä myös itse vajosin aikanani niin alas, etten tunne enää seksuaalista tyydytystä varmaan mistään. Jo pelkkä ihmisen kosketuskin etoo. Varsinkin miesten.
        Ja olen vihainen siitä, ettei kukaan sanonut minulle nuorena, että ''sinulla on kaikki oikeus vihata tätä, sinulla on oikeus olla tättä vastaan.''
        Vaan ihmisten ajatus oli ''tämä on normaalia, oikein hieno homma. Olisit tyytyväinen tilanteeseesi, olet onnekas''

        Nyt saan vihdoin olla rauhassa, ei enää sitä oksentelua seksin jälkeen, ei enää itsensä itkemistä uneen.


      • ~cissi~
        Diana kirjoitti:

        Minusta nutturasi vaikuttaa erittäin kireältä. Itse olet vapaamielinen pornon ja seksin suhteen, mutta jos joku muu ei ole, hän on automaattisesti huonoitsetuntoinen ja väärässä. Kyse on mielipideasiasta, jossa sinä et yksin ovi olla oikeassa. ''Tätä saa tehdä ja tätä ei''
        Ei se näin mene, että yksilö vain itse päättää mikä on kaikille parhaaksi.

        On naurettavaa, että vielä nykyäänkin, vaikka niin kauna on tapeltu tasa-arvon vuoksi, meidän täytyisi mennä yhä miesten pillien mukaan. En tarkoita, että sinä menisit. Menet varmaan oman halusi mukaan, mutta ymmärrä, että joillekin pornot ja kimppakivat eivät ole sitä, vaan pakollista pahaa. Ja kun nainen tuntee, ettei hyväksy tätä asiaa, hänet leimataan heti huonoitsetuntoiseksi, huonoksi kumppaniksi, tiukkapipoksi. Aivan kuin naisella ei olisi OIKEUTTA määritellä omaa seksuaalisuuttaan ja sitä mihin on itse valmis. Heti syytellään ja keksitään ties mitä millä saadaan todellisuudessa se itsetunto alas. Tämä ''et ole normaali, kun et hyväksy sitä ja tätä'' on niin yleinen ja vanhentunut argumentti että en tiedä pitäisikö sille itkeä vai nauraa.

        Sitten niihin eettisiin syihin. Tunteeko kukaan teistä pornotähtiä? Oletteko koskaan olleet kulisseissa? Esiintymässä? Jos ette, ette tiedä alasta mitään. Suurin osa näistä esiintyjistä ovat henkisesti sairaita ihmisiä. Tämä on yksi syy, miksi en pytsy itse käsittämään henkisesti sairaan ihmisen hyväksikäyttöä (pornoa). Osa näistä ihmisistä kärsii oikeasti, tuntevat alemmuutta ja alkavat tuntea itsensä esineeksi. Elämä muuttuu mekaaniseksi, koska tietty osa sinua, seksuaalisuutesi, on liitetty kauas erilleen tunteista.
        Näillä ihmisillä on taustallaan monesti hirveitä tarinoita, kamalia kohtaloita.
        Ikävä kyllä myös itse vajosin aikanani niin alas, etten tunne enää seksuaalista tyydytystä varmaan mistään. Jo pelkkä ihmisen kosketuskin etoo. Varsinkin miesten.
        Ja olen vihainen siitä, ettei kukaan sanonut minulle nuorena, että ''sinulla on kaikki oikeus vihata tätä, sinulla on oikeus olla tättä vastaan.''
        Vaan ihmisten ajatus oli ''tämä on normaalia, oikein hieno homma. Olisit tyytyväinen tilanteeseesi, olet onnekas''

        Nyt saan vihdoin olla rauhassa, ei enää sitä oksentelua seksin jälkeen, ei enää itsensä itkemistä uneen.

        Kirjoitat hyvin. Ihminen todellakin saa ihan itse rakentaa juuri sellaisen käsityksen seksuaalisuudesta, hyvästä seksistä, parisuhteesta ja rakkaudesta kun haluaa. Yleispäteviä rahvaanomaisia muka-totuuksia ei ole asioista, jotka ovat erittäin henkilökohtaisia.

        Onnellinen ei oikeastaan voi olla muuten kuin pitämällä puolensa, joustamalla toisen vuoksi niistä asioista joista voi joustaa kärsimättä itse, ilmaisemalla avoimesti mistä pitää ja mistä ei, ja huolehtimalla aina itsestään hyvin.

        Kaupallinen porno on prostituution alalaji. Helppo saatavuus hämärtää kuluttajan käsitystä siitä, mistä on kyse. Ilmaiseksi jakelussakin olevasta pornosta pääosa on alun perin tehty rahasta. Laiton asekauppa, pornoteollisuus ja huumekauppa kietoutuvat toisiinsa mm. Venäjällä, Aasiassa ja Etelä-Amerikassa. Myös osa amatööripornosta on salaa kuvattuja, henkilö ei tiedä päätyvänsä yleiseen jakeluun. Ns. harrastajien vertaisporno olisi paras ratkaisu, mutta harva pornonkatsoja on itse valmis esiintymään.


      • Diana kirjoitti:

        Minusta nutturasi vaikuttaa erittäin kireältä. Itse olet vapaamielinen pornon ja seksin suhteen, mutta jos joku muu ei ole, hän on automaattisesti huonoitsetuntoinen ja väärässä. Kyse on mielipideasiasta, jossa sinä et yksin ovi olla oikeassa. ''Tätä saa tehdä ja tätä ei''
        Ei se näin mene, että yksilö vain itse päättää mikä on kaikille parhaaksi.

        On naurettavaa, että vielä nykyäänkin, vaikka niin kauna on tapeltu tasa-arvon vuoksi, meidän täytyisi mennä yhä miesten pillien mukaan. En tarkoita, että sinä menisit. Menet varmaan oman halusi mukaan, mutta ymmärrä, että joillekin pornot ja kimppakivat eivät ole sitä, vaan pakollista pahaa. Ja kun nainen tuntee, ettei hyväksy tätä asiaa, hänet leimataan heti huonoitsetuntoiseksi, huonoksi kumppaniksi, tiukkapipoksi. Aivan kuin naisella ei olisi OIKEUTTA määritellä omaa seksuaalisuuttaan ja sitä mihin on itse valmis. Heti syytellään ja keksitään ties mitä millä saadaan todellisuudessa se itsetunto alas. Tämä ''et ole normaali, kun et hyväksy sitä ja tätä'' on niin yleinen ja vanhentunut argumentti että en tiedä pitäisikö sille itkeä vai nauraa.

        Sitten niihin eettisiin syihin. Tunteeko kukaan teistä pornotähtiä? Oletteko koskaan olleet kulisseissa? Esiintymässä? Jos ette, ette tiedä alasta mitään. Suurin osa näistä esiintyjistä ovat henkisesti sairaita ihmisiä. Tämä on yksi syy, miksi en pytsy itse käsittämään henkisesti sairaan ihmisen hyväksikäyttöä (pornoa). Osa näistä ihmisistä kärsii oikeasti, tuntevat alemmuutta ja alkavat tuntea itsensä esineeksi. Elämä muuttuu mekaaniseksi, koska tietty osa sinua, seksuaalisuutesi, on liitetty kauas erilleen tunteista.
        Näillä ihmisillä on taustallaan monesti hirveitä tarinoita, kamalia kohtaloita.
        Ikävä kyllä myös itse vajosin aikanani niin alas, etten tunne enää seksuaalista tyydytystä varmaan mistään. Jo pelkkä ihmisen kosketuskin etoo. Varsinkin miesten.
        Ja olen vihainen siitä, ettei kukaan sanonut minulle nuorena, että ''sinulla on kaikki oikeus vihata tätä, sinulla on oikeus olla tättä vastaan.''
        Vaan ihmisten ajatus oli ''tämä on normaalia, oikein hieno homma. Olisit tyytyväinen tilanteeseesi, olet onnekas''

        Nyt saan vihdoin olla rauhassa, ei enää sitä oksentelua seksin jälkeen, ei enää itsensä itkemistä uneen.

        Ikävää että seksuaalisuutesi on kokenut noin pahan kolauksen, toivottavasti vielä joskus ajan kanssa toivut siitä vaikka et koskaan pystyisi enää siitä nauttimaan.

        En ole sanonut koskaan että jos ei pidä siitä niin on huono itsentuntoinen tai väärässä. :) nimimerkki cissi vain väänti sanomani niin, tai sitten vain ymmärti väärin. MINUN mielestäni se on normaalia, MINÄ olen sen asian suhteen avoin, en todellakaan vaadi että muut olisivat. Aiempi provokaationi siis näköjään tuotti tulosta, mutta ei se mitään. (siis tuo nutturan löysäämisen ehdottaminen)
        Tarkoitin sillä lähinnä että voit toki pyytää miestä olemaan katsomatta pornoa, mutta aikuiselta ihmiseltä ei voi vaatia tai kieltää mitään ja että jos kokeilisi jotain uutta, voisi seksielämäkin piristyä. :)

        Ei siis millään pahalla ketään kohtaan ;)


        Minä tunnen pornotähden, hän on yksi hyvinkin läheisiä ystäviäni ja omien sanojensa mukaan tuo on työtä, vähän kuin marketin kassalla oleminen, ei liity millään tavalla hänen omaan seksuaalisuuteensa. Luulen että ihan oikeasti täytyy olla raudanluja psyyke ja itseluottamus että tuollaista voi pitää mekaanisena toimintona ja olla ajattelematta asiaa sen enempää. Hän myös kertoi että voi kuitenkin nauttia seksistä ja seksuaalisuudesta oman miehensä kanssa.

        Itse en kykenisi harrastamaan seksiä ihan kenen kanssa sattuu ja ilman mitään tunnetta. Fantasiatasolla kyllä mutta sitten oikeassa elämässä minun tarvitsee luottaa siihen sänkykumppaniin nauttiakseni :)

        Ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä. Pahoitteluni siitä.


      • ~cissi~
        mis.sy kirjoitti:

        Ikävää että seksuaalisuutesi on kokenut noin pahan kolauksen, toivottavasti vielä joskus ajan kanssa toivut siitä vaikka et koskaan pystyisi enää siitä nauttimaan.

        En ole sanonut koskaan että jos ei pidä siitä niin on huono itsentuntoinen tai väärässä. :) nimimerkki cissi vain väänti sanomani niin, tai sitten vain ymmärti väärin. MINUN mielestäni se on normaalia, MINÄ olen sen asian suhteen avoin, en todellakaan vaadi että muut olisivat. Aiempi provokaationi siis näköjään tuotti tulosta, mutta ei se mitään. (siis tuo nutturan löysäämisen ehdottaminen)
        Tarkoitin sillä lähinnä että voit toki pyytää miestä olemaan katsomatta pornoa, mutta aikuiselta ihmiseltä ei voi vaatia tai kieltää mitään ja että jos kokeilisi jotain uutta, voisi seksielämäkin piristyä. :)

        Ei siis millään pahalla ketään kohtaan ;)


        Minä tunnen pornotähden, hän on yksi hyvinkin läheisiä ystäviäni ja omien sanojensa mukaan tuo on työtä, vähän kuin marketin kassalla oleminen, ei liity millään tavalla hänen omaan seksuaalisuuteensa. Luulen että ihan oikeasti täytyy olla raudanluja psyyke ja itseluottamus että tuollaista voi pitää mekaanisena toimintona ja olla ajattelematta asiaa sen enempää. Hän myös kertoi että voi kuitenkin nauttia seksistä ja seksuaalisuudesta oman miehensä kanssa.

        Itse en kykenisi harrastamaan seksiä ihan kenen kanssa sattuu ja ilman mitään tunnetta. Fantasiatasolla kyllä mutta sitten oikeassa elämässä minun tarvitsee luottaa siihen sänkykumppaniin nauttiakseni :)

        Ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä. Pahoitteluni siitä.

        Miksi miehesi ei halunnut ryhmäseksiä, annoitko asian saman tien olla, ja onko iso uhraus luopua ryhmäseksistä parisuhteessa? Ongelmanratkaisuahan voi soveltaa sitten tähän pornoasiaan. Siksi jatkan tivaamista.


      • ~cissi~ kirjoitti:

        Miksi miehesi ei halunnut ryhmäseksiä, annoitko asian saman tien olla, ja onko iso uhraus luopua ryhmäseksistä parisuhteessa? Ongelmanratkaisuahan voi soveltaa sitten tähän pornoasiaan. Siksi jatkan tivaamista.

        Kävimpäs pitkästä aikaa lukemassa ketjua ja tässäpä mieheni selitys sinulle : Ei halua koskettaa toista naista seksuaalisesti kuin minua.. :) Perustelu oli mielestäni niin hyvä etten pyytänyt muita selityksiä. Ja ei, ei se ole iso uhraus jos on joku jota rakastaa yhtä kovasti kuin minä rakastan omaa miestäni.


      • Diana
        mis.sy kirjoitti:

        Ikävää että seksuaalisuutesi on kokenut noin pahan kolauksen, toivottavasti vielä joskus ajan kanssa toivut siitä vaikka et koskaan pystyisi enää siitä nauttimaan.

        En ole sanonut koskaan että jos ei pidä siitä niin on huono itsentuntoinen tai väärässä. :) nimimerkki cissi vain väänti sanomani niin, tai sitten vain ymmärti väärin. MINUN mielestäni se on normaalia, MINÄ olen sen asian suhteen avoin, en todellakaan vaadi että muut olisivat. Aiempi provokaationi siis näköjään tuotti tulosta, mutta ei se mitään. (siis tuo nutturan löysäämisen ehdottaminen)
        Tarkoitin sillä lähinnä että voit toki pyytää miestä olemaan katsomatta pornoa, mutta aikuiselta ihmiseltä ei voi vaatia tai kieltää mitään ja että jos kokeilisi jotain uutta, voisi seksielämäkin piristyä. :)

        Ei siis millään pahalla ketään kohtaan ;)


        Minä tunnen pornotähden, hän on yksi hyvinkin läheisiä ystäviäni ja omien sanojensa mukaan tuo on työtä, vähän kuin marketin kassalla oleminen, ei liity millään tavalla hänen omaan seksuaalisuuteensa. Luulen että ihan oikeasti täytyy olla raudanluja psyyke ja itseluottamus että tuollaista voi pitää mekaanisena toimintona ja olla ajattelematta asiaa sen enempää. Hän myös kertoi että voi kuitenkin nauttia seksistä ja seksuaalisuudesta oman miehensä kanssa.

        Itse en kykenisi harrastamaan seksiä ihan kenen kanssa sattuu ja ilman mitään tunnetta. Fantasiatasolla kyllä mutta sitten oikeassa elämässä minun tarvitsee luottaa siihen sänkykumppaniin nauttiakseni :)

        Ei ollut tarkoitus pahoittaa kenenkään mieltä. Pahoitteluni siitä.

        Kiitos. Tuskin kuitenkaan koskaan toipuu kokonaan, arvet on aina olemassa. En tule täysin toipumaan henkisesti enkä fyysisesti. Maailmassa on kuitenkin kauniita asioita, tälläkin hetkellä terassilla istuessa linnut laulaa ja kissanpennut leikkii. Jopa meni teksti vanhahtavaksi alle nelikymppisellä ihmisellä. :D
        Työssä täytyy kyllä olla kova psyyke, mutta senkaltaiseen työpaikkaan ei saavu melkein ketään, jolla ei olisi jo alkujaan kovia kolauksia elämässä. Henkisesti sairaita ihmisiä on PALJON ja tuo työ vain pahentaa asiaa.
        Ja ikävä kyllä, osa ihmisistä kuuluu juuri siihen kategoriaan, jotka kokevat koviakin kipuja. Itselläni pahimpina aikoina saattoi olla aina parikin päivää viikosta, että istuminen ja käveleminen oli täyttä tuskaa.


    • suhdedraamaa

      Toisen kunnioittamisestahan tuossa on kysymys..on se slidisti 'pettämistä', jos oma pso ei riitä..se tulee mieleeni, koska minusta tuntuu samalta, kun avokki kertoo katselevansa naisia "et edempää näytti tosi hyvältä, mutta sit..". Ei pettämistä, mutta ei hyvältä tunnu minusta.

    • naapurisi.

      Ei taida olla ihan täysillä mukana teidän suhteessa se miehes.

    • suhdedraamaa

      Eipä taida..paha mieli, kun hakee töitä toiselta paikkakunnalta..selvisi nyt, kun tuli puhelu töihin pääsystä..Että sellasta..vieläkö naiset on 'uhreja'..luulisin että syystäkin mollataan miehiä. Ei auta vaik kuinka joustais..aina jotain säätöä. Ehkä tämä homma on katsottu nyt.

    • MINÄ PÄÄTÄN

      Minä EN salli pornoa enkä ihmiskauppaa missään muodossa!!!! Minä olen alkanut alistamaan miehiä katsomalla suoraan heidän sukupuolielimiin. Kannattaa jäädä tuijottamaan suu auki miesten haaroväliin. Muuten TOIMII.

      • TARVITTAESSA9865

        MYÖS NAISIA TOLJOTAN TISSEIHIN. Jos ei älyä jättää rauhaan ja pursottelee rumasti!!!!!!!!!!!!!!!


      • kaikki alistan
        TARVITTAESSA9865 kirjoitti:

        MYÖS NAISIA TOLJOTAN TISSEIHIN. Jos ei älyä jättää rauhaan ja pursottelee rumasti!!!!!!!!!!!!!!!

        katseellani!!!!!!!!!! Puhutaan silti asiallisia, jees!!!!!!!!!! Mennään vaikka saatanan kanssa naimisiin!


      • Kerro hyvä ihminen miten elokuvatuotanto ja ihmiskauppa liittyvät toisiinsa o.O nyt on jollain kukkiksella pasmat sekaisin.


      • ~cissi~
        mis.sy kirjoitti:

        Kerro hyvä ihminen miten elokuvatuotanto ja ihmiskauppa liittyvät toisiinsa o.O nyt on jollain kukkiksella pasmat sekaisin.

        Esimerkiksi Venäjällä tehdään pornoa ihmiskaupan uhreilla eli pakotetusti. Asiasta esim. HS 30.3.2012


      • ~cissi~ kirjoitti:

        Esimerkiksi Venäjällä tehdään pornoa ihmiskaupan uhreilla eli pakotetusti. Asiasta esim. HS 30.3.2012

        Rauhoituhan sissiseni. Venäjällä jossain syrjäseudulla pakotettu tuollaiseen, kauhistuttavaa toki mutta maailmassa sattuu pahempaakin.

        En kuitenkaan usko että valtaosa erotiikkatuotannosta on ihmiskaupan uhrien tekosia. Siitä kuitenkin saa hyvät rahat.


      • ~cissi~
        mis.sy kirjoitti:

        Rauhoituhan sissiseni. Venäjällä jossain syrjäseudulla pakotettu tuollaiseen, kauhistuttavaa toki mutta maailmassa sattuu pahempaakin.

        En kuitenkaan usko että valtaosa erotiikkatuotannosta on ihmiskaupan uhrien tekosia. Siitä kuitenkin saa hyvät rahat.

        Kysyit, kuinka elokuvatuotanto ja ihmiskauppa liittyvät toisiinsa, ja vastasin. En minä ainakaan hirveästi riehaannu suhteellisen yksinkertaiseen kysymykseen vastatessani :) Mutta mielenkiintoinen tieto tuo, että maailmassa sattuu pahempaakin.

        Sitä paitsi ihan turhaan ihmiskaupan uhrit inisevät, nauttisivat seksistä kun kerran saavat, vai mitä? Taitaa olla huono itsetunto heillä.


    • Oi kasvakaa jo!!!!

      Sano minulle kuka NORMAALI mies ei olisi ainakin jossain määrin kiinnostunut pornon katselusta!!??
      Ja jos mies katsoo sitä salaa, tekee hän sen siksi kun tietää minkä hulabaloon nostat täysin harmittomasta asiasta!
      Tarkoitan nyt tavallista aikuisille ihmisille suunnattua pornoa, ei mitään perversioita.

      Ja kyllä, olen nainen.

      • 18+17

        "Ja jos mies katsoo sitä salaa, tekee hän sen siksi kun tietää minkä hulabaloon nostat täysin harmittomasta asiasta!"

        Kasvaisit itse ja miettisit tarvitseeko hyvässä suhteessa valehdella ja tehdä asioita salaa. Onko kypsä ihminen sellainen joka varta vasten piilottelee jotain siksi, ettei kumppani vain saisi tietää? Pakko olisi piilotella omia luonteenpiirteitä tai tekoja ettei varmasti tulisi jätetyksi tai hylätyksi... ei kuulosta kovin kypsälle minusta. Pitäisi uskaltaa olla oma itsensä ja toinen hyväksyy sen tai sitten ei. Yleensä keskusteluyhteys ei pelaa tai ihmiset eivät muutenkaan ole sopivia toisilleen jos pitää salailla.

        "Sano minulle kuka NORMAALI mies ei olisi ainakin jossain määrin kiinnostunut pornon katselusta!!??"

        Sinäkö määrittelet että normaali on mies joka katsoo ja epänormaali sellainen joka ei. Kuka määrittelee normaalin... enemmistökö vai sinä vaiko joku muu? Jos normaalilla tarkoitat enemmistöä niin kaipa sitten pornoa katsomattomat miehet tai naiset ovat epänormaaleja ja olenpa sitten ylpeästi epänormaali :)


    • maur4

      Kysymyshän ei todellakaan ollut siitä että pornoa katseleva mies olisi epänormaali vaan siitä asiasta ONKO NORMAALIA että hyvässä parisuhteessa oleva mies katsoo sitä SALAA ! ONKO SE SALAA KATSELU NORMAALIA

      • Ehkäpä hän ei halua sitten loukata/suututtaa kumppania? Tai ehkä häntä hävettää? Joku saattaa olla asian suhteen näköjään "ujo piimä" vaikka monille se onkin täysin normaalia :)


      • Dino Rex

        Se on se ongelma että jotkut valittaa siitä että kumppani katsoo pornoa salaa, jotkut taas on sitä mieltä että sitä pitäisi tehdä vain salaa ettei loukkaa toista. Mitään oikeaa vastausta tuohon ei ole. Miehen pitää vain itse ottaa selville että mikä naiselle on ok.


      • Mies otti minut silt
        Dino Rex kirjoitti:

        Se on se ongelma että jotkut valittaa siitä että kumppani katsoo pornoa salaa, jotkut taas on sitä mieltä että sitä pitäisi tehdä vain salaa ettei loukkaa toista. Mitään oikeaa vastausta tuohon ei ole. Miehen pitää vain itse ottaa selville että mikä naiselle on ok.

        Ongelmia tulee jos ei alusta asti tee kumppanille selväksi omia tarpeitaan. Jos se kumppani siinä sitten hyväksyy ei tarvitse salaa katsella eikä toisen asiasta nipottaa. Jostakin hiton syystä nämä pornonkatselut paljastuvat jossakin vaiheessa suhdetta täysin yllättäin? Olisiko taustalla kuitenkin se että mies jossain syvimmissä syövereissä tietää että yleensä naiset ei innostu siitä avoimuudesta ja mies pelkää kertoa tästä tarpeesta? Olisiko taustalla myös se että mies juurikin nauttii kun tekee sitä salaa eikä halua sen naisen innostuvankaan? Minä itse hlökohtaisesti tein alusta asti selväksi kumppanilleni mitä mieltä olen kun miehet katselee parisuhteissa vaimoilta salaa pornoa mutta yhdessä katseluun olen kyllä halukas. Se ei tunnu pahalta. Jostakin syystä mies kokee epämiellyttäväksi sen yhdessä katselun ja se on sitten jäänyt toteutumatta paria kertaa enempää ja päätin että voin elää ilmankin. Tiedän että mies kuitenkin yksin katsoo vaikka antoi ymmärtää että jättää sellaisen parisuhteessa. Mies tiesi millaisen naisen otti ja saa kestää nyt sen minun nipotukseni, epävarmuuteni ja estoisuuteni johtuen siitä että ei valinnut sitten jotakin vähemmän tiukkapipoa. Hänellä oli se mahdollisuus.


      • ~cissi~
        Mies otti minut silt kirjoitti:

        Ongelmia tulee jos ei alusta asti tee kumppanille selväksi omia tarpeitaan. Jos se kumppani siinä sitten hyväksyy ei tarvitse salaa katsella eikä toisen asiasta nipottaa. Jostakin hiton syystä nämä pornonkatselut paljastuvat jossakin vaiheessa suhdetta täysin yllättäin? Olisiko taustalla kuitenkin se että mies jossain syvimmissä syövereissä tietää että yleensä naiset ei innostu siitä avoimuudesta ja mies pelkää kertoa tästä tarpeesta? Olisiko taustalla myös se että mies juurikin nauttii kun tekee sitä salaa eikä halua sen naisen innostuvankaan? Minä itse hlökohtaisesti tein alusta asti selväksi kumppanilleni mitä mieltä olen kun miehet katselee parisuhteissa vaimoilta salaa pornoa mutta yhdessä katseluun olen kyllä halukas. Se ei tunnu pahalta. Jostakin syystä mies kokee epämiellyttäväksi sen yhdessä katselun ja se on sitten jäänyt toteutumatta paria kertaa enempää ja päätin että voin elää ilmankin. Tiedän että mies kuitenkin yksin katsoo vaikka antoi ymmärtää että jättää sellaisen parisuhteessa. Mies tiesi millaisen naisen otti ja saa kestää nyt sen minun nipotukseni, epävarmuuteni ja estoisuuteni johtuen siitä että ei valinnut sitten jotakin vähemmän tiukkapipoa. Hänellä oli se mahdollisuus.

        Olen tosi huojentunut aina kun huomaan, että joku muukin problematisoi asioita :) Joskus tuntuu, että ihmiset on nykyään kuin torien pullasorsat, jotka ei jaksa enää lentää kun ovat turvonneet liikaa - roskaruuasta, viihdemössöstä.

        Yritin itse elää suhteessa noin kuten sinä kerrot, mutta ongelma ei poistunut. Tajusin lopulta, että en oikeastaan halua miestä, joka on pohjimmiltaan kiinnostunut pornosta mutta pidättäytyy siitä vuokseni (en koskaan pidättäytymistä vaatinut, ilmeisesti hän yritti vain olla huomaavainen tietäessään mielipiteeni).

        Halusin löytää oman ihmiseni, sellaisen joka ymmärtää. Kuinka pornoa ihan ok-asiana pitävä mies voisi koskaan ymmärtää? Minä kammoan pornoa, se on rahvaanomaista, hyökkäävää ja osoittaa huonoa makua kuin muiden ihmisten lautasten yli kurotteleva ihminen.

        Oli vaikea tunnustaa itselleen, mutta pelkäsin, omaa kumppania. En koskaan tuntenut oloani turvalliseksi hänen vieressään, ja se johtui jostain noin "pienestä" asiasta kuin porno, joka oli siellä taustalla, vaikka emme koskaan edes keskustelleet asiasta. Pelkäsin häntä, koska tiesin hänen kuluttaneen pornoa (ainakin aiemmin). Jännä juttu.


      • Dino Rex
        Mies otti minut silt kirjoitti:

        Ongelmia tulee jos ei alusta asti tee kumppanille selväksi omia tarpeitaan. Jos se kumppani siinä sitten hyväksyy ei tarvitse salaa katsella eikä toisen asiasta nipottaa. Jostakin hiton syystä nämä pornonkatselut paljastuvat jossakin vaiheessa suhdetta täysin yllättäin? Olisiko taustalla kuitenkin se että mies jossain syvimmissä syövereissä tietää että yleensä naiset ei innostu siitä avoimuudesta ja mies pelkää kertoa tästä tarpeesta? Olisiko taustalla myös se että mies juurikin nauttii kun tekee sitä salaa eikä halua sen naisen innostuvankaan? Minä itse hlökohtaisesti tein alusta asti selväksi kumppanilleni mitä mieltä olen kun miehet katselee parisuhteissa vaimoilta salaa pornoa mutta yhdessä katseluun olen kyllä halukas. Se ei tunnu pahalta. Jostakin syystä mies kokee epämiellyttäväksi sen yhdessä katselun ja se on sitten jäänyt toteutumatta paria kertaa enempää ja päätin että voin elää ilmankin. Tiedän että mies kuitenkin yksin katsoo vaikka antoi ymmärtää että jättää sellaisen parisuhteessa. Mies tiesi millaisen naisen otti ja saa kestää nyt sen minun nipotukseni, epävarmuuteni ja estoisuuteni johtuen siitä että ei valinnut sitten jotakin vähemmän tiukkapipoa. Hänellä oli se mahdollisuus.

        "Olisiko taustalla kuitenkin se että mies jossain syvimmissä syövereissä tietää että yleensä naiset ei innostu siitä avoimuudesta ja mies pelkää kertoa tästä tarpeesta?"

        Niin tai sitten siitä että monelle naiselle se on ihan ok, kunhan ei filmit ja sivuhistoriat ole esillä. En mäkään haluaisi siitä sen enempää tietää jos tyttöystäväni katsoisi pornoa, mutta en puuttuisi asiaan kuitenkaan.

        Kyllä ne vieraat on joskus mielessä niin miehillä kuin naisillakin. Jos löytyy sellainen nainen joka on asiassa valmis heittämään ensimmäisen kiven, voisin harkita sitä etten katsoisi pornoa ollenkaan. Tässäkään ketjussa ei ole tainnut vielä kukaan nainen väittää etteikö vieraat joskus kiinnostaisi..


      • 18+17
        Dino Rex kirjoitti:

        "Olisiko taustalla kuitenkin se että mies jossain syvimmissä syövereissä tietää että yleensä naiset ei innostu siitä avoimuudesta ja mies pelkää kertoa tästä tarpeesta?"

        Niin tai sitten siitä että monelle naiselle se on ihan ok, kunhan ei filmit ja sivuhistoriat ole esillä. En mäkään haluaisi siitä sen enempää tietää jos tyttöystäväni katsoisi pornoa, mutta en puuttuisi asiaan kuitenkaan.

        Kyllä ne vieraat on joskus mielessä niin miehillä kuin naisillakin. Jos löytyy sellainen nainen joka on asiassa valmis heittämään ensimmäisen kiven, voisin harkita sitä etten katsoisi pornoa ollenkaan. Tässäkään ketjussa ei ole tainnut vielä kukaan nainen väittää etteikö vieraat joskus kiinnostaisi..

        "Tässäkään ketjussa ei ole tainnut vielä kukaan nainen väittää etteikö vieraat joskus kiinnostaisi.."

        En muista olenko laittanut siitä aiempiin viesteihin, mutta laitetaan sitten nyt tähän. Minua ei kiinnosta kukaan muu kuin mieheni. Ennen seurusteluamme kyllä katselin (en himoinnut kuitenkaan seksuaalisesti) ja etsin sopivia ehdokkaita, mutten silloinkaan oikeastaan tuntenut suurempia tunteita tai halua yleensäkään ihmisiä kohtaan joihin minulla ei ollut tunneyhteyttä. Tunneyhteyden muutenkin piti olla sellaista että minulla oli tunne että toinen voisi olla se oikea minulle. Tarvitsin ensin tiedon ihmisen arvomaailmasta ja edes vähän hänen persoonastaan ennen kuin aloin tuntea ihastusta ja vasta sen jälkeen halua. Ja sellaista tunnetta ei ole ollut kuin 2 kertaa elämäni aikana sitten teini-ikäni jälkeen. Teini-iässähän voi olla että monet etsivät itseään ja näkevät asioita vielä aika hajanaisesti. Ainakin niin oli minulla, tosin en silloinkaan mennyt tekoihin asti. Mutta kun puhutaan siitä ajasta mistä lähtien tunsin löytäneeni itseni ja ymmärtäväni miksi teen asioita niin en vain yksinkertaisesti ole halunnut, pystynyt ja kokenut tarvitsevani katsella ketään jota en rakasta. Nykyisessä ja viimeisessä suhteessa ollessani (hän on minulle oikea) voin vannoa etten missään vaiheessa ole katsonut haluten ketään muuta kuin miestäni. Muut ovat minulle kuin harmaata massaa verrattuna häneen. Muut eivät herätä minussa seksuaalisia tunteita... ja ehkä vähän pahasti sanottu mutta ei paljoa muitakaan tunteita. Tässä sinulle ainakin yksi "ääripää-ajattelija" joka rakkautensa sokaisemana koko loppuelämänsä ajan haluaa vain omaa rakastaan.


      • DinnaRax
        Dino Rex kirjoitti:

        "Olisiko taustalla kuitenkin se että mies jossain syvimmissä syövereissä tietää että yleensä naiset ei innostu siitä avoimuudesta ja mies pelkää kertoa tästä tarpeesta?"

        Niin tai sitten siitä että monelle naiselle se on ihan ok, kunhan ei filmit ja sivuhistoriat ole esillä. En mäkään haluaisi siitä sen enempää tietää jos tyttöystäväni katsoisi pornoa, mutta en puuttuisi asiaan kuitenkaan.

        Kyllä ne vieraat on joskus mielessä niin miehillä kuin naisillakin. Jos löytyy sellainen nainen joka on asiassa valmis heittämään ensimmäisen kiven, voisin harkita sitä etten katsoisi pornoa ollenkaan. Tässäkään ketjussa ei ole tainnut vielä kukaan nainen väittää etteikö vieraat joskus kiinnostaisi..

        No totta hitossa kaikkien mielessä välillä on muut mutta miksi ihmeessä sitä mieltä vielä pitäisi ruokkia sillä että katselee niitä muita sillä tavoin? Jos katson omaa pallomassuista miestäni näen ihanan miehen siinä jota rakastan mutta täytyy myöntää että kun avaan koneeltani silmieni eteen kuvan kireästä sixpack kroppaisesta miehestä unohdan ainakin toviksi sen mieheni ihanuuden. Jostakin syystä mieleeni hiipii ajatus että vau miltähän tuntuisi hivellä noita vatsalihaksia tai jos tuo mies painaautuisi kiihkeästi vartaloani vasten. Illalla tämä sama ajatus muistuu mieleeni kun hiplainen oman siippani pyöristynyttä vatsakumpua ja hittolainen se vatsahan jopa nyt jotenkin häiritsee tätä kiihottumistani.
        Olisinpa jättänyt katsomatta sen hiton sixpack komistuksen. Ajattelenko nyt häntä sitten tässä tilanteessa. No ajattelen! Mutta eihän se mun mies sitä tietenkään saa tietää mutta jotenkin näitä ajatuksia vois varmaan ruokkia muullakin tavoin ? Tämähän etäännyttää mut omasta miehestäni eikä se ainakaan lisää läheisyyden tunnetta minussakaan.


      • Ehdotuksia?
        Dino Rex kirjoitti:

        "Olisiko taustalla kuitenkin se että mies jossain syvimmissä syövereissä tietää että yleensä naiset ei innostu siitä avoimuudesta ja mies pelkää kertoa tästä tarpeesta?"

        Niin tai sitten siitä että monelle naiselle se on ihan ok, kunhan ei filmit ja sivuhistoriat ole esillä. En mäkään haluaisi siitä sen enempää tietää jos tyttöystäväni katsoisi pornoa, mutta en puuttuisi asiaan kuitenkaan.

        Kyllä ne vieraat on joskus mielessä niin miehillä kuin naisillakin. Jos löytyy sellainen nainen joka on asiassa valmis heittämään ensimmäisen kiven, voisin harkita sitä etten katsoisi pornoa ollenkaan. Tässäkään ketjussa ei ole tainnut vielä kukaan nainen väittää etteikö vieraat joskus kiinnostaisi..

        Porno on surullista sanoi joku ja kirjoitti että aina kun suuntaat omaa seksuaalisuuttasi suhteestasi ulospäin se todellakin on pois sieltä. Vaikka sitten masturboisit yksinäsi on seksuaalisuutesi suunnattuna puolistostasi pois ja se hitto on silloin häneltä pois. Tosiasia. No kuka tänä päivänä lupaa seksuaalisuutensa suunnata pelkästään puolisoonsa? No ei kukaan kun se on jo niin kuin olisi vankilassa eikä se missään nimessä ole niiku parisuhteeseen kuuluvaakaan siis ei missään suhteessa nykyään omistauduta yhdelle eihän??? Ei saa tarvita yhtä eikä haluta antaa itseään yhdelle eikä ainakaan haluta vain yhtä!!
        T:nainen joka kyllä masturboi ja tiedostan että se on silloin puolisoltani pois en kiistä sitä. Nykyään katselen pornoakin ja tiedostan että suuntaan seksuaalisuuttani mieheltäni pois. Olisi ihanne kun sen kaiken seksienergian saisikin suunnattua vain sinne omaan puolisoon ja mitä kaikkea sitä voisikaan silloin yhdessä olla? Kaataisimme vuoria kenties. Haave?? Kuka aloittaa?


      • Dino Rex
        DinnaRax kirjoitti:

        No totta hitossa kaikkien mielessä välillä on muut mutta miksi ihmeessä sitä mieltä vielä pitäisi ruokkia sillä että katselee niitä muita sillä tavoin? Jos katson omaa pallomassuista miestäni näen ihanan miehen siinä jota rakastan mutta täytyy myöntää että kun avaan koneeltani silmieni eteen kuvan kireästä sixpack kroppaisesta miehestä unohdan ainakin toviksi sen mieheni ihanuuden. Jostakin syystä mieleeni hiipii ajatus että vau miltähän tuntuisi hivellä noita vatsalihaksia tai jos tuo mies painaautuisi kiihkeästi vartaloani vasten. Illalla tämä sama ajatus muistuu mieleeni kun hiplainen oman siippani pyöristynyttä vatsakumpua ja hittolainen se vatsahan jopa nyt jotenkin häiritsee tätä kiihottumistani.
        Olisinpa jättänyt katsomatta sen hiton sixpack komistuksen. Ajattelenko nyt häntä sitten tässä tilanteessa. No ajattelen! Mutta eihän se mun mies sitä tietenkään saa tietää mutta jotenkin näitä ajatuksia vois varmaan ruokkia muullakin tavoin ? Tämähän etäännyttää mut omasta miehestäni eikä se ainakaan lisää läheisyyden tunnetta minussakaan.

        No ei sitä tarkoituksella ruokitakaan, mutta silloin kun ei itsekään pysty olemaan tuntematta halua muita kohtaan, ei oikein voi toiseltakaan pornoa kieltää. Harva sitä pornoa nyt minkään aikataulun mukaan katsoo, vaan jos sattuu tekemään mieli tai sitten niin että sinne sivuille eksytään vähän niin kuin vahingossa. Eka katsoo vaan bikinikuvia Kim Kardashianista, sitten klikkaa seuraavaa linkkiä ja seuraavaa, kohta on jo muna kädessä...


      • EräsEx
        Dino Rex kirjoitti:

        No ei sitä tarkoituksella ruokitakaan, mutta silloin kun ei itsekään pysty olemaan tuntematta halua muita kohtaan, ei oikein voi toiseltakaan pornoa kieltää. Harva sitä pornoa nyt minkään aikataulun mukaan katsoo, vaan jos sattuu tekemään mieli tai sitten niin että sinne sivuille eksytään vähän niin kuin vahingossa. Eka katsoo vaan bikinikuvia Kim Kardashianista, sitten klikkaa seuraavaa linkkiä ja seuraavaa, kohta on jo muna kädessä...

        Niinhän se on. Mun exmies joskus perusteli pettämistään sanomalla että naisten kanssa niinku ajautuu vaan sänkyyn...

        Surullista


      • Dino Rex
        EräsEx kirjoitti:

        Niinhän se on. Mun exmies joskus perusteli pettämistään sanomalla että naisten kanssa niinku ajautuu vaan sänkyyn...

        Surullista

        No jos jo halun tunteminen on pettämistä, niin veikkaan että siihen syyllistyy yli 90% sekä naisista että miehistä. Surullista vai inhimillistä, itse sanoisin jälkimmäisen.


      • EräsEx
        Dino Rex kirjoitti:

        No jos jo halun tunteminen on pettämistä, niin veikkaan että siihen syyllistyy yli 90% sekä naisista että miehistä. Surullista vai inhimillistä, itse sanoisin jälkimmäisen.

        Niin että aina kun haluttaa joku daami niin ajaudutaan sänkyyn samantein? Edelleen se on surullista sillä mun exmies oli kovasti surullinen kun lemppasin sen sitten pihalle sen inhimillisen halunsa takia. Ei nimittäin oltu erikseen sovittu avoimesta suhteesta. Sitäpaitsi minä olen myös ihan halua tunteva nainen mutta en jostakin syystä silti ajautunut sen mukana sänkyyn muiden kuin oman mieheni kanssa. Aina ei saa mitä haluaa sehän me ollaan tiedetty ja äitikin sen opetti. Haluan paljon muutakin kuin seksiä jonkun miehen kanssa mutta en saa nitäkään.
        Taitolaji tuo haöluaminenkin ja kyllähän me sekin tiedetään että täällä suomessa paikallisbaareissa istuu paljon yksinäisiä miehiä katumassa halujaan joita ei osannut hallita. Ne miehet on surullisia ja se on silloin surullista niidenkin vuoksi. Ei pitäisi tehdä mitään mitä sitten jotutuu katumaan.
        Mun ex siis oikeesti ajautui sänkyyn ei vain tuntenut halua ja se on pettämistä vaikka olisi myös inhimillistäkin. Rehellinen voi olla haluissaankin.


      • ..........
        ~cissi~ kirjoitti:

        Olen tosi huojentunut aina kun huomaan, että joku muukin problematisoi asioita :) Joskus tuntuu, että ihmiset on nykyään kuin torien pullasorsat, jotka ei jaksa enää lentää kun ovat turvonneet liikaa - roskaruuasta, viihdemössöstä.

        Yritin itse elää suhteessa noin kuten sinä kerrot, mutta ongelma ei poistunut. Tajusin lopulta, että en oikeastaan halua miestä, joka on pohjimmiltaan kiinnostunut pornosta mutta pidättäytyy siitä vuokseni (en koskaan pidättäytymistä vaatinut, ilmeisesti hän yritti vain olla huomaavainen tietäessään mielipiteeni).

        Halusin löytää oman ihmiseni, sellaisen joka ymmärtää. Kuinka pornoa ihan ok-asiana pitävä mies voisi koskaan ymmärtää? Minä kammoan pornoa, se on rahvaanomaista, hyökkäävää ja osoittaa huonoa makua kuin muiden ihmisten lautasten yli kurotteleva ihminen.

        Oli vaikea tunnustaa itselleen, mutta pelkäsin, omaa kumppania. En koskaan tuntenut oloani turvalliseksi hänen vieressään, ja se johtui jostain noin "pienestä" asiasta kuin porno, joka oli siellä taustalla, vaikka emme koskaan edes keskustelleet asiasta. Pelkäsin häntä, koska tiesin hänen kuluttaneen pornoa (ainakin aiemmin). Jännä juttu.

        Ihanaa, että joku osaa purkaa asian sanoiksi. Olen pitkään ajatellut, että olen varmaan jotenkin outo, kun en kestä pornoa. En halua katsoa sitä, en puhua siitä, en seksuaaliesti koskettaa ihmistä, joka pornoa kuluttaa.
        Sitten tajusin, että mulla on oikeus siihen, ja jos monet miehet ja naiset väittävät, että he saavat ihan itse valita pornon katsomisestaan, saan minäkin päättää etten halua olla missään tekemisissä pornon kanssa.
        Sinkkuna olen vihdoin päässyt jaloilleni ja saanut omanarvontuntoni kasaan. Elän tästä lähin mieluummin yksin vaikka koko loppuelämäni, jos en löydä oikeaa ihmistä, jonka kanssa en tunne tuota huonoa oloa.


    • MilaKunis
    • naikkonen44444444444

      ~cissi~ puhuu täyttä asiaa !!!!!!! Luin koko ketjun läpi.

    • jokujanari

      Jos se katsoo joka ilta, ja seksinkin jälkeen, niin kyllähän se vähän erikoiselta kuulostaa.

    • Muistihäiriöinen

      Jaa...eikös tommoisista asioista ole tapana keskustella jo ennen avioliittoa. Onkohan tullut ostettua sika säkissä.

      Mikäs siinä sitten jos hommat on yhdessä sovittu....Jos taas ei niin eiköhän toiseen ihmiseen tutustuminen ole unohtunut.... Se on kyllä tärkeää tehdä jo ennen kuin hynttyyt lyödään yhteen.

    • Pervo Pena

      En osaa arvioida toisten mielitekoja ja haluja mutta itse katselen melko usein tiettyjä sivuja.
      Tavanomaiset tissi- ja pnosivut eivät minua kiinnosta mutta tiettyjä BDSM-palstoja selailen melko usein.

      Vaimoni on täysin tietoinen harrastuksestani jota toteutamme usein myös keskinäisessä kanssakäymisessämme.

      Tuo seksin jälkeen hieman ihmetyttää. Ymmärrän hyvin jos sen kokee loukkaavana!
      Niin kokisin minäkin jos vaimo menisi session jälkeen, vaikka useammankin tunnin kuluttua, katselemaan vaikkapa yhteisen harrastuksemme sivuja.
      Kysyisin kyllä, että mistäs rouva jäi vajaaksi.

    • kannibal1

      mä en vaan voi toisaalta oikein käsittää miksi olisi tarve katsella paitsi jos oma kumppani ei riitä. oon aika nymfo seksin suhteen, ja vaikka naisena sinkkuna ollessani oon katsonut pornoa, alastomien miesten kuvia, yms. niin nyt kun oon löytänyt oman oikean ukon niin ei oo tarve. en tartte ketään muuta enkä halua kiihottuakseni. ja useampi vuosi jo seurusteltu että ei kyse mistään uutuudenviehätyksestä. eipä mun ukko näytä katsoneen kuin vieraiden akkojen tissejä esim. riemusrasiasta...mutta ssen nyt jotenkin ymmärtää kun ei niitä muuten näe kun oon lähes lauta. mutta jos se olis päivittäistä pornosivuilla yms irkissä hyppäämistä vain tiddejä vahtaamassa, harkittisin toista miestä vakavasti, koska se on mulle selvä merkki siitä ettei toista enää kiinnosta mun keho.

    • ytykahvi

      Miehet on tyhmiä

    • silläselevä

      Kyl oman kumppanin pitää riittää

      • outoa?

        Kyllä se loukkaa, jos toisten alapäitä pitää jatkuvasti katsella. Erityisesti vielä oman aktin yhteydessä. Ja vielä enemmän loukkaa, että pitäisi itsekin pukeutua kuin pornotähti. Ymmärrän miesten visuaalisen tarpeen, mutta liika on liikaa. Naisena minua vain innostaa enemmän oikeanlainen hellä kosketus, ei mikään muu. Jos ihan rehellinen olen, niin naisena toisten alapäitten katselu saa aikaan sen verran tunnevauriota, ettei sitten erityisemmin nauti enää koko hommasta. Tähänkö se mies siis pyrkii, kuolettamaan naisensa seksihalut?


    • 7-kymppiä

      Mitä pahaa katselemisessa voi olla? Tai itsetyydytyksessä?

      Katselen useamman kerran viikossa ko. sivuja mutta tavanomaiset alastonkuvat tai panovideot eivät kiinnosta. Kotona on hyväkuntoinen 65-vuotinen, pitkän ajan tuttava.

      Vaimoni tietää katselustani eikä se ole mikään ongelma.
      Vietämme intiimin session kerran, joskus kahdesti viikossa.
      Joskus vaimoni kysäisee, että olenko lähiaikoina runkannut vai otetaanko "parivoimisteluna".

      Noiden yhden, kahden viikkokerran lisäksi runkkaan viikoittain muutaman kerran.

      Vaimoni ainoa kommentti koskee tietoturvaa. "Varo vaa, ettet saa sieltä pornosivuilta mittää viirusta"!

      Aikuisviihteen katselu pitää vanhan miehen vireessä!

      • kiitos tiedosta

        väljähtyneeltä kuulostaa


      • 7-kymppiä
        kiitos tiedosta kirjoitti:

        väljähtyneeltä kuulostaa

        Ole hyvä! Eikö oman egosi kannalta olekin hyvä, että joukossa on tälläisiä "väljähtyneitä" vanhuksia?

        En löydä kommentistasi yhteyttä aloitukseen!
        Siihenhän minä vastasin.


    • lady2

      Miksi tuo kiusaa sinua?

      Tottakai puoliso saa katsella mielenkiintoisia kuvia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalla on oikeus tietää miksi persut pettävät

      Koko kulunut hallituskausi on kysytty persuilta, minkä vuoksi he ovat pettäneet käytännössä jokaisen vaalilupauksen, ain
      Maailman menoa
      61
      7520
    2. Venäjän armeijan evp-upseeri: Armeija surkeassa tilassa, jonka läpäisee kaiken kattava

      valehtelu. Venäläiset alkaneet pohtia julkisesti maan todellisia tappioita. Z-bloggari ja 3. luokan kapteeni (evp.) Mak
      Maailman menoa
      123
      2946
    3. Minkälaisen viestin

      Laittaisit ikävöinnin kohteelle, jos rohkenisit?
      Ikävä
      142
      1776
    4. Kansalla on oikeus tietää mikä on SDP:n talousohjelma jolla maan talous

      saadaan nousuun? Miksi puolue piilottelee sitä, vai eikö sitä ole? Tähän asti olemme vaan saaneet kuulla hallituksen ha
      Maailman menoa
      65
      1659
    5. Ammattiliitto 900 euroa/vuosi - Työttömyyskassa 72 euroa/vuosi

      Ammattiliitosta eroamalla voi säästää jopa 800 euroa vuodessa. Mitä enemmän tienaat, sitä enemmän maksat liitolle. Esim
      Maailman menoa
      115
      1468
    6. Miten voit olla niin tyhmä

      että et tajunnut että sua vedätettiin? Tietäisitpä miten hyvät naurut on saatu. Naiselle
      Tunteet
      169
      1419
    7. Missä vaiheessa

      Päätit irl luovuttaa minun suhteeni?
      Ikävä
      131
      1163
    8. Millaisena uskot

      Kaivattusi kokevan tunteensa?
      Ikävä
      77
      863
    9. Kyriake=Kirkko

      Kirkko, Kyriake Kirkko-sana tulee kreikankielen sanasta Kyriake=Herran omat, Kristuksen omaksi kastettujen suuri joukko
      Kaste
      47
      812
    10. Mitä haluat eniten

      Kaivattusi kanssa?
      Ikävä
      52
      755
    Aihe