Rekkasimujen surkea tekoäly

Tuolla EA heitolla tarkoitin että EA tekisi pelistä _Vain_ hyvännäköisen ja unohtaisi kaikki hauskuudet joita tuon nykyisen kehitystiimin porukka on keksinyt.

Mikkisoftan lentosimun porukalla on saman simun kehittämisessä 20 vuotta takana, ja silti he eivät osanneet tehdä siitä oikeasti parempaa, vaan simu on aivan saatanallisen raskas jopa tehokkaille koneille vaikka grafiikka oli jo silloin pahasti vanhentunutta, ja vaikka mikkisofta on eräs suurimmista firmoista maailmassa, he eivät osanneet tehdä siihen luotettavasti toimivaa nettilentämistäkään.

Okei, EA ei ole täysin paska (mitä nyt heille rahan tekeminen on tärkeintä) ja mikkisoftan lentosimu on hyvä simu, mutta sen olisi luullut olevan parempi sillä tietotaidolla.

Takaisin tuohon rekkapeliin. Peli on eri asia kuin reaalitodellisuus.

Realismi vs. hauskuus on vaikea yhtälö. Olen vääntänyt eri peleihin erilaisia modeja viisitoista vuotta. Siinä ajassa on oppinut näkemään sen mitä peleissä pitää olla ja mitkä pitää unohtaa vaikka ne kuulostaisivat todella hyvältä ja niitä toivottaisiin.

Tehdä liikkuva hahmo joka menee ruokalaan syömään jotakin, tai hyppää ulos autosta tankkaamaan tai kiinnittämään peräkärryn/jääraudat jne jne. Kuulostaa helpolta? Todellisuudessa tuon mallintaminen HYVIN olisi äärimmäisen hankalaa.

Kaikki vaatii erillistä koodia, eikä ainoastaan koodia vaan myös grafiikkaa ja mitä enemmän pintoja, sitä hitaampi tahti.

Mitä saisit siitä että ajat vaunun kohdalle, kiinnität johdot, laitat sokan paikalleen, nostat jalat ylös. Et yhtään mitään. Usko pois, vaikka se näyttäisi hyvältä kuvissa, pelissa turha käveleminen ja napin painaminen sokan irrottamiseksi tai veivin kääntämiseksi alkaa nopeasti syömään hermoja koska tehtävää ei voida mallintaa niin hienoksi kuin sen pitäisi olla.

Tottakai tuosta saataisiin myös muulla tavoin haastavaa kun rekka pitäisi ajaa nätisti suoraan ennenkuin kärryn saa irti ja irroittamiseen menisi oma aikansa, joka vaikuttaisi esmes siihen onko lasti perillä vai ei.

Otan esimerkin tuosta realismista vs. pelattavuus. Roolipelien anti on roolin pelaamisessa, ei esimerkiksi voileipien voitelemisessa. SIksi voileivät voi ostaa valmiina paria kultarahaa vastaan ja syödä yhdellä napin painalluksella kun tulee nälkä.

Sellaista peliä ei pelaa pirukaan jossa pitäisi ostaa voiveitsi, hiivaa, suolaa ja jauhoja ja paistaa leipä, joka pitää leipäveitsellä leikata, voidella voiveitsellä ja syödä hampaita rouskutellen.

Rekkapelin anti ei ole siinä että käppäillään rekan ympäri ja käännellään kuvakulmaa. Pelin anti on esimerkiksi siinä että renkaat paukkuu, liukkaalla renkaat sutivat, nesteet heittelee perävaunua pitkin ja poikin tietä, poliisit jahtaavat ylinopeudesta, aikataulu painaa päälle, kettinkien asentaminen syö aikataulusta vartin, kuski saa syytteen liikennerikkeistä, kaatuneista aurausmerkeistä, tuhotuista autoista tms. Eli hauskuus tulee siitä kuinka taidokasta ja nopeaa ajaminen on. Siihen kaikkeen vaaditaan fysiikkamallinnusta.

Kirjoitit aloituksessa että kaupunkien pitäisi olla suurempia. Eli haet itsekin rekkapelistä nimenomaan sitä että rekan ajamisen tulisi olla haastavaa. Olen täsmälleen samaa mieltä että kaupunkien tulisi olla isompia ja haastavampia, sekä monimutkaisempia niin ettei kaupungit vain toistele itseään.

Nykyisiin peleihin saataisiin helposti toimiva tekoäly esimerkiksi siten että risteysalueille määriteltäisiin pätkät kuinka nopeasti autot ajavat niillä, eli autot hidastuisivat porrastetusti, eikä pysähtyisi kuin seinään.

Tuo mitä edellä kuvailin, esimerkiksi renkaitten paukkuminen. ei ole vaikea tehdä, koska kaikki efektit toimisivat randomilla. Eli renkaan paukahtaessa siihen ei tarvitsisi mallintaa kuin hetkessä muuttuva modeli, savupölähdys ja tekstuuri, ja efektinä olisi se että vauhti hiipuu ja rekka vääntää johonkin päin. Sem voisi vaihtaa itse, tai sitten kutsua apua ja kaikki söisi aikaa riippuen siitä kuinka kaukana rekka on lähimmästä kaupungista.

En halua rekkapelistä rallia, vaan sitä että rekkaa on haastava kuljettaa, ja että voitot ovat pieniä jolloin täytyy ihan oikeasti istua siellä ratintakana ja miettiä että mitä tehdä seuraavaksi, eikä vain miettiä sitä että tuolta pääsee tuonne ja sitten vaan talla pohjaan.

En ole pelannut rekkapeliä kuin joskus Haulinin aikoihin, ja silloin se oli pelkkää rallia ja vauhtia joutui hiljentämään ainoastaan kaupungin risteyksissä ja silti mitään vahinkoa lastille ei käytännössä tullut vaikka törmäili mihin tahansa, Viestisi perusteella tekoälyt eivät ole siitä parantuneet.

hhjhjhjc kirjoitti:

Tuolla EA heitolla tarkoitin että EA tekisi pelistä _Vain_ hyvännäköisen ja unohtaisi kaikki hauskuudet joita tuon nykyisen kehitystiimin porukka on keksinyt.

Mikkisoftan lentosimun porukalla on saman simun kehittämisessä 20 vuotta takana, ja silti he eivät osanneet tehdä siitä oikeasti parempaa, vaan simu on aivan saatanallisen raskas jopa tehokkaille koneille vaikka grafiikka oli jo silloin pahasti vanhentunutta, ja vaikka mikkisofta on eräs suurimmista firmoista maailmassa, he eivät osanneet tehdä siihen luotettavasti toimivaa nettilentämistäkään.

Okei, EA ei ole täysin paska (mitä nyt heille rahan tekeminen on tärkeintä) ja mikkisoftan lentosimu on hyvä simu, mutta sen olisi luullut olevan parempi sillä tietotaidolla.

Takaisin tuohon rekkapeliin. Peli on eri asia kuin reaalitodellisuus.

Realismi vs. hauskuus on vaikea yhtälö. Olen vääntänyt eri peleihin erilaisia modeja viisitoista vuotta. Siinä ajassa on oppinut näkemään sen mitä peleissä pitää olla ja mitkä pitää unohtaa vaikka ne kuulostaisivat todella hyvältä ja niitä toivottaisiin.

Tehdä liikkuva hahmo joka menee ruokalaan syömään jotakin, tai hyppää ulos autosta tankkaamaan tai kiinnittämään peräkärryn/jääraudat jne jne. Kuulostaa helpolta? Todellisuudessa tuon mallintaminen HYVIN olisi äärimmäisen hankalaa.

Kaikki vaatii erillistä koodia, eikä ainoastaan koodia vaan myös grafiikkaa ja mitä enemmän pintoja, sitä hitaampi tahti.

Mitä saisit siitä että ajat vaunun kohdalle, kiinnität johdot, laitat sokan paikalleen, nostat jalat ylös. Et yhtään mitään. Usko pois, vaikka se näyttäisi hyvältä kuvissa, pelissa turha käveleminen ja napin painaminen sokan irrottamiseksi tai veivin kääntämiseksi alkaa nopeasti syömään hermoja koska tehtävää ei voida mallintaa niin hienoksi kuin sen pitäisi olla.

Tottakai tuosta saataisiin myös muulla tavoin haastavaa kun rekka pitäisi ajaa nätisti suoraan ennenkuin kärryn saa irti ja irroittamiseen menisi oma aikansa, joka vaikuttaisi esmes siihen onko lasti perillä vai ei.

Otan esimerkin tuosta realismista vs. pelattavuus. Roolipelien anti on roolin pelaamisessa, ei esimerkiksi voileipien voitelemisessa. SIksi voileivät voi ostaa valmiina paria kultarahaa vastaan ja syödä yhdellä napin painalluksella kun tulee nälkä.

Sellaista peliä ei pelaa pirukaan jossa pitäisi ostaa voiveitsi, hiivaa, suolaa ja jauhoja ja paistaa leipä, joka pitää leipäveitsellä leikata, voidella voiveitsellä ja syödä hampaita rouskutellen.

Rekkapelin anti ei ole siinä että käppäillään rekan ympäri ja käännellään kuvakulmaa. Pelin anti on esimerkiksi siinä että renkaat paukkuu, liukkaalla renkaat sutivat, nesteet heittelee perävaunua pitkin ja poikin tietä, poliisit jahtaavat ylinopeudesta, aikataulu painaa päälle, kettinkien asentaminen syö aikataulusta vartin, kuski saa syytteen liikennerikkeistä, kaatuneista aurausmerkeistä, tuhotuista autoista tms. Eli hauskuus tulee siitä kuinka taidokasta ja nopeaa ajaminen on. Siihen kaikkeen vaaditaan fysiikkamallinnusta.

Kirjoitit aloituksessa että kaupunkien pitäisi olla suurempia. Eli haet itsekin rekkapelistä nimenomaan sitä että rekan ajamisen tulisi olla haastavaa. Olen täsmälleen samaa mieltä että kaupunkien tulisi olla isompia ja haastavampia, sekä monimutkaisempia niin ettei kaupungit vain toistele itseään.

Nykyisiin peleihin saataisiin helposti toimiva tekoäly esimerkiksi siten että risteysalueille määriteltäisiin pätkät kuinka nopeasti autot ajavat niillä, eli autot hidastuisivat porrastetusti, eikä pysähtyisi kuin seinään.

Tuo mitä edellä kuvailin, esimerkiksi renkaitten paukkuminen. ei ole vaikea tehdä, koska kaikki efektit toimisivat randomilla. Eli renkaan paukahtaessa siihen ei tarvitsisi mallintaa kuin hetkessä muuttuva modeli, savupölähdys ja tekstuuri, ja efektinä olisi se että vauhti hiipuu ja rekka vääntää johonkin päin. Sem voisi vaihtaa itse, tai sitten kutsua apua ja kaikki söisi aikaa riippuen siitä kuinka kaukana rekka on lähimmästä kaupungista.

En halua rekkapelistä rallia, vaan sitä että rekkaa on haastava kuljettaa, ja että voitot ovat pieniä jolloin täytyy ihan oikeasti istua siellä ratintakana ja miettiä että mitä tehdä seuraavaksi, eikä vain miettiä sitä että tuolta pääsee tuonne ja sitten vaan talla pohjaan.

En ole pelannut rekkapeliä kuin joskus Haulinin aikoihin, ja silloin se oli pelkkää rallia ja vauhtia joutui hiljentämään ainoastaan kaupungin risteyksissä ja silti mitään vahinkoa lastille ei käytännössä tullut vaikka törmäili mihin tahansa, Viestisi perusteella tekoälyt eivät ole siitä parantuneet.

Lue lisää

Ei ole parantunut ei. Juuri se toisi mielenkiintoa pelaamiseen lisää, kun kaupungit olisivat isompia, jolloin siellä olisi haasteellisempaa ajaa. Ja lisähaastetta voisi tuoda vielä vaikka liikenteen lisäyksellä ja jalankulkijoiden tuomisella kaduille. Olisi tietysti myös ihan hienoa jos joku tekisi vaihtuvat vuodenajat peliin. Ja että talvella olisi liukasta.

Mutta ehdottomasti eniten tuolla ärsyttää kun tekoälyn ajama auto tulee kolmion takaa suoraan eteen, oma rekka ei pysähdy millään, ja sitten kolauttaa perään, niin tulee sakkoja itselle kolaroinnista.

Myös näitä vaihteita saisi hiukan fiksata, kun automaatilla jaksa ajaa se kuuluisa erkkikään ja kun vaihtaa manuaaliseks niin kiihdytykseen tarvitaan yksi tai kaksi vaihtoa suunnilleen näin 1--->7--->14 ja silloin vauhtia on jo yli sen mitä saisi ajaa. Ja moottorin äänet ovat ihan samanlaiset (sen mitä niistä kuulee muilta ääniltä) on kyseessä sitten V8 tai R6, vaikka todellisuudessa niillä on eroa kuin yössä ja päivässä, ainakin melkein.

Ymmärrän kyllä että kaiken tekeminen maksaa, mutta saisivat jostain taikoa sitä rahaa ja tehdä työnsä kunnolla, jolloin saavutettaisiin huomattavasti tyytyväisempi pelaajakunta.