"Ulvilan murhajutun dna-näytteiden käsittelyssä ei ole tapahtunut teknistä virhettä.
Krp:n rikosteknisen laboratorion johtaja Erkki Sippola kertoo, että rikospaikalta otetusta näytteestä eristetty dna tunnistettiin rikostutkijan dna:ksi vasta, kun tämän dna-tunniste vietiin laboratorion eliminaatiorekisteriin.
Sippola korostaa eliminaatiorekisterin vapaaehtoisuutta. Siihen on tallennettu tähän mennessä noin 600 poliisin henkilöstön dna-tunnistetta.
– Ei ole siis tapahtunut mitään virhettä tai näytteiden sotkeutumista.
Rikospaikalta saatiin dna-näyte, mutta sen tunnistaminen poliisin dna:ksi kesti aikansa juuri rekisterin vapaaehtoisuuden takia. Rekisteriosumia voidaan saada esitutkinnan aikana, sen päättymisen jälkeen tai jopa oikeuden päätöksen jälkeen, Sippola muistuttaa."
LUE LISÄÄ LAUANTAIN TURUN SANOMISTA
Krp: Ulvilan dna-analyysi oli virheetön
Ulvilan oikea murhaaja paljastui poliisiksi DNAsta. Porista ? TS
20
410
Vastaukset
- aloittajan todiste?
Aika kova väite väittää poliisia murhaajaksi ilman minkäänlaisia todisteita asiasta.
Kunnianloukkaus ja koko poliisin maineen lokaan painaminen eivät liene keveitä asioita.
Suosittelen että pistät myös todisteet juttuusi jos tuollaista julkaiset.
Aloitushan toki on sen yhden epätoivoista annelin puolesta kampanjointia eikä mitään muuta.Tätä on nähty kaikki palstat täynnä jo pitkän aikaa.- aika moka
aloittajan todiste? 16.8.2013 18:09 :lle
Hei, luetaan se artikkeli TS.sta huomenna. Mikäli aloituksessa on suora lainaus Sippolan haastattelusta, niin sitten hän saanoo niin että mitään näytteen sotkemista ei ole tapahtunut. Ja rikospaikalta otettu dna näyte tunnistettiin tutkijan näytteeksi. Eli Sippolan mukaan dna.n omistjs on rikokdrn trkijä.
Aika suoraviivasta puhetta. puolustamatta ketään. muttä näi kuitenkin on Sippolan mukaan. - Määkijä
aika moka kirjoitti:
aloittajan todiste? 16.8.2013 18:09 :lle
Hei, luetaan se artikkeli TS.sta huomenna. Mikäli aloituksessa on suora lainaus Sippolan haastattelusta, niin sitten hän saanoo niin että mitään näytteen sotkemista ei ole tapahtunut. Ja rikospaikalta otettu dna näyte tunnistettiin tutkijan näytteeksi. Eli Sippolan mukaan dna.n omistjs on rikokdrn trkijä.
Aika suoraviivasta puhetta. puolustamatta ketään. muttä näi kuitenkin on Sippolan mukaan.Poliisin sanaan voi luottaa, sano mummovainaa.
Heh heh.
Kukahan se siellä on väärintulkinnut TS:n. Nimikirjaimiksi vissiin luullut, kun NIIN herneet nenuun vedettiin. Heh Heh. Enteilee ketjun poistoa. Ja kukakohan "epätoivoinen Annelin puolustaja" on aloittajan todisteesta huolissaan olevan mielessä. Kun ei yhtään voi tietää.
Eihän TS voi tarkoittaa mitään muuta kuin Turun Sanomia. Ei sunkaan vaan ole epäilyksen synkkiä verkkoja heitetty kenenkään ylle niinkuin tehtiin Anneli Auerille aikoinaan, jonkun epätoivoisen porinpoliisin toimesta. Auerhan EI miestään surmannut, joku muu sen teki.
Ei tunnu ihmiset ollenkaan käsittävän mistä tässä on kyse. Kummallista.
Joku, siis todellinen syyllinen, on näihin päiviin asti pelännyt poliisilla olevan dna:tansa hallussa TAI sitten on tiennyt, että asia on hoidettu pois päiväjärjestyksestä jo 2006.
Jompsi kumpsi.
Jossakin on joku helwatan helpottunut tai sitten erittäin ahdistunut. Purkautuuko ahdistus jälleen kotona riehumiseksi ja uhkaavaksi käytökseksi, se jää lehdistä luettavaksi. Ja avoimeksi niinkuin se edellinen riehuminen. Heh heh. Asioitten salaaminen jättää epäilyksen varjon ja tilaa ikäville spekulaatioille. Ja aihetta puskista huutelijoille.
Poliisin sanaan voi luottaa (ne on silleen poikkeavia suomalaisia, pyhällähengellä vuodatettuja).
Se on vakava paikka nyt. Suomen kansalla. Mittään ei asioitten todellisesta laidasta tiedetä, mutta kaikki ollaan yhtä mieltä siitä, että poliisi on vallan mahdottoman luotettava taho. Jos poliisi sanoo et hallussansa on tekijän dna:ta ja testaa satoja, niin vaikea on uskoa et ei sitten totta ollutkaan.
Pieni ihminen ihmettelee ja pohtii näköjään et onko sitten se poliisi se syyllinen.
Jos hovioikeus joutuu ihmettelemään et keskenään ristiriitaisten todisteitten takia on mahdotonta sanoa onko terassinovi ulkoa- vai sisältäpäin rikottu, kun poliisit tehneet kaksi toisensa poissulkevaa rekonstruktiota asiasta, niin siinä on kolme tuomaria itsensä varmaan hölmöiksi tunteneet. Kun silleen on kätensä sidotut et vain sen tuotetun näytön varassa joutuvat arvioimaan.
Sanassa sanotaan (virallisissa papereissa), että se on tuolloin 2006 laboratoriossa työskennelleen ja siellä edelleen työskentelevän henkilön näyte. Näytteen kanssa tekemisissä olleen.
Missä vaiheessa on TUTKITTU onko jonkun/joidenkin tiedossa ollut jo vuodesta 2006 lähtien tuo näytteen alkuperä?
Onko tutkittu tarkoituksellisuutta, näytteen tahallista saastuttamista, vaiko keskitytty laitoksen esimiehen tavoin pohtimaan kuinka tavattoman normaalia ja yleistä ja ymmärrettävää on näytteen saastuminen sekä eliminointirekisteriin liittymättömyys sensitiivisyyssyistä. Kuinka monta muuta osumaa tuli tämän tohelon vihdoin annettua se näytteensä sinne rekisteriin, kun on niin yleistä tää näytteitten saastuttelu kuulemma. Minfossa joku oli hoksannut, että siinä venekauppias-Alasen surmassa on myös muuten tuntemattomaksi jäänyttä dna:ta metsästetty, 70 hengeltä näytteet otettu kuulemma. Ammattitaidottoman/ammattitaitoisen toiminnan seurauksena saatettu luopua monista tutkintahaaroista. Molempien tutkinnajohtajien työtä Ulvila-casessa vaikeutettu joka tapauksessa.
En usko asioita tutkitun muusta kuin tapahtumakulun osalta. Miten klapi on saastunut, kerro omin sanoin -tyylisesti. Ja eliminointirekisteriin liittyminen on ihan vapaaehtoista henkilöillä, jotka tutkivat raskauttavia todisteita, näin kehdataan kertoa samalla kun kerrotaan että tämän tästä näitä näytteitä saastuu! Karsee löyhkä moisissa jutuissa!
Toistan iseäni: kun kakka haisee on sitä syytä penkoa, vaikka kuinka olisi vastenmielistä! - 9+2
Määkijä kirjoitti:
Poliisin sanaan voi luottaa, sano mummovainaa.
Heh heh.
Kukahan se siellä on väärintulkinnut TS:n. Nimikirjaimiksi vissiin luullut, kun NIIN herneet nenuun vedettiin. Heh Heh. Enteilee ketjun poistoa. Ja kukakohan "epätoivoinen Annelin puolustaja" on aloittajan todisteesta huolissaan olevan mielessä. Kun ei yhtään voi tietää.
Eihän TS voi tarkoittaa mitään muuta kuin Turun Sanomia. Ei sunkaan vaan ole epäilyksen synkkiä verkkoja heitetty kenenkään ylle niinkuin tehtiin Anneli Auerille aikoinaan, jonkun epätoivoisen porinpoliisin toimesta. Auerhan EI miestään surmannut, joku muu sen teki.
Ei tunnu ihmiset ollenkaan käsittävän mistä tässä on kyse. Kummallista.
Joku, siis todellinen syyllinen, on näihin päiviin asti pelännyt poliisilla olevan dna:tansa hallussa TAI sitten on tiennyt, että asia on hoidettu pois päiväjärjestyksestä jo 2006.
Jompsi kumpsi.
Jossakin on joku helwatan helpottunut tai sitten erittäin ahdistunut. Purkautuuko ahdistus jälleen kotona riehumiseksi ja uhkaavaksi käytökseksi, se jää lehdistä luettavaksi. Ja avoimeksi niinkuin se edellinen riehuminen. Heh heh. Asioitten salaaminen jättää epäilyksen varjon ja tilaa ikäville spekulaatioille. Ja aihetta puskista huutelijoille.
Poliisin sanaan voi luottaa (ne on silleen poikkeavia suomalaisia, pyhällähengellä vuodatettuja).
Se on vakava paikka nyt. Suomen kansalla. Mittään ei asioitten todellisesta laidasta tiedetä, mutta kaikki ollaan yhtä mieltä siitä, että poliisi on vallan mahdottoman luotettava taho. Jos poliisi sanoo et hallussansa on tekijän dna:ta ja testaa satoja, niin vaikea on uskoa et ei sitten totta ollutkaan.
Pieni ihminen ihmettelee ja pohtii näköjään et onko sitten se poliisi se syyllinen.
Jos hovioikeus joutuu ihmettelemään et keskenään ristiriitaisten todisteitten takia on mahdotonta sanoa onko terassinovi ulkoa- vai sisältäpäin rikottu, kun poliisit tehneet kaksi toisensa poissulkevaa rekonstruktiota asiasta, niin siinä on kolme tuomaria itsensä varmaan hölmöiksi tunteneet. Kun silleen on kätensä sidotut et vain sen tuotetun näytön varassa joutuvat arvioimaan.
Sanassa sanotaan (virallisissa papereissa), että se on tuolloin 2006 laboratoriossa työskennelleen ja siellä edelleen työskentelevän henkilön näyte. Näytteen kanssa tekemisissä olleen.
Missä vaiheessa on TUTKITTU onko jonkun/joidenkin tiedossa ollut jo vuodesta 2006 lähtien tuo näytteen alkuperä?
Onko tutkittu tarkoituksellisuutta, näytteen tahallista saastuttamista, vaiko keskitytty laitoksen esimiehen tavoin pohtimaan kuinka tavattoman normaalia ja yleistä ja ymmärrettävää on näytteen saastuminen sekä eliminointirekisteriin liittymättömyys sensitiivisyyssyistä. Kuinka monta muuta osumaa tuli tämän tohelon vihdoin annettua se näytteensä sinne rekisteriin, kun on niin yleistä tää näytteitten saastuttelu kuulemma. Minfossa joku oli hoksannut, että siinä venekauppias-Alasen surmassa on myös muuten tuntemattomaksi jäänyttä dna:ta metsästetty, 70 hengeltä näytteet otettu kuulemma. Ammattitaidottoman/ammattitaitoisen toiminnan seurauksena saatettu luopua monista tutkintahaaroista. Molempien tutkinnajohtajien työtä Ulvila-casessa vaikeutettu joka tapauksessa.
En usko asioita tutkitun muusta kuin tapahtumakulun osalta. Miten klapi on saastunut, kerro omin sanoin -tyylisesti. Ja eliminointirekisteriin liittyminen on ihan vapaaehtoista henkilöillä, jotka tutkivat raskauttavia todisteita, näin kehdataan kertoa samalla kun kerrotaan että tämän tästä näitä näytteitä saastuu! Karsee löyhkä moisissa jutuissa!
Toistan iseäni: kun kakka haisee on sitä syytä penkoa, vaikka kuinka olisi vastenmielistä!Joo-o.
Mä en kyllä ymmärrä Sinua "Määkijä." Eikö "aika moka" kirjoita selvästi että dna:n omistaja on tekijä?
Pyritkö kumoamaan sen?
Lisäksi kirjoitat: >>>Jossakin on joku helwatan helpottunut tai sitten erittäin ahdistunut. - Määkijä
9+2 kirjoitti:
Joo-o.
Mä en kyllä ymmärrä Sinua "Määkijä." Eikö "aika moka" kirjoita selvästi että dna:n omistaja on tekijä?
Pyritkö kumoamaan sen?
Lisäksi kirjoitat: >>>Jossakin on joku helwatan helpottunut tai sitten erittäin ahdistunut.Vastaus 9 2:lle
Kiva et joku ajatuksella lukee.
"aika moka" taitaa olla päätynyt eri tulkintaan kuin minä, mutta ymmärrän miten ristiriitaisessa tilanteessa suomalainen poliisin sanaan ja tutkintaan luottava on.
Tiedänhän minä tästä Auerin oikeusmurhasta yhtä ja toista. Sellaistakin mitä ei ole julkaistu. Vaikkapa yhden rikosylikonsataapelin toiminnasta ja poikkeuksellisesta aktiivisuudesta, joka ylittää jo virkaintoisuudenkin. Tarkoitushakuinen toiminta tulee sanaparina mieleeni. Oli muuten tullut puolustuksenkin mieleen tuo sanapari ;).
Asia on juuri niinkuin sen kirjoitin, lisättynä tuolla mainitsemallasi mahdollisuudella, että tekijä on jo kuollut. Auer ei ole syyllinen, joku muu on.
Tekijällä kaksi reagointitapaa (jos on elossa)
Joku elossaoleva on pelännyt poliisilla olevan suhteensa raskauttavaa dna-näytettä tai vaihtoehtoisesti tuo toheloksi tutkijaksi nimittämäni henkilö on esimerkiksi pyynnöstä (ON SIIS OLLUT JA ON YHÄ NÄPRÄÄMÄSSÄ NOITTEN NÄYTTEITTEN KANSSA) poistanut/jättänyt antamasta oman näytteensä eliminointirekisteriin (joka perustettiin muistaakseni seuraavana vuonna) ja saanut näin tahallisesti aikaan harhauttavan näytteen, jonka perusteella surman tutkinta vinoutui pahasti. Osa epäillyistä on osin tuon yhteensopimattoman näytteen takia jätetty tutkimatta, hovioikeus oletti tuon näytteen kertovan ulkopuolisen olleen paikalla jne.
Laboratorion esimies vaikuttaa puhuvan aivan asian vierestä ja puuta heinää. Vaikutuksista ja vastuunkantamisesta ei mitään huolta, oman kilven kiillottelu päämääränä.
Edellinen johtaja, poliisikoulun johtajaksi näköjään siirtynyt Himberg puolusteli aikoinaan katastrofaalista äänitutkijan ammattitaidottomuutta.
Nämä molemmat keskusrikospoliisin tutkijat saisivat mielestäni saapua Poriin käräjille, mutta labramiestä ei vielä näytä paikalle kutsutun todistajana, vain kaksi lausuntoa asiasta kyhätty kiireellä. Onko asiasta tutkintapyyntöä viritetty, ei ainakaan uutisten mukaan. Äänitutkijan pitäisi vissiin paikalle saapua, menkää ihmeessä kuuntelemaan todistustaan taustanauhoituksen mahdollisuudesta hätäkeskusäänitteen taustalla, siis nauhoitteen, jota ko henkilö kuunnellut kymmeniä kertoja asiaa havaitsematta. Tsiisus! Ei kuitenkaan kykene erittelemään mitkä äänet kuuluvat taustanauhoitukselta. Tsiisus!
Ps. Konstaapeli "Verijälkitutkija" Helsingistä tuo sirkustunnelmaa saliin, takaan sen. On keksinyt itselleen tittelin, verijälkiasiantuntija. Tuomarit tiedustelivat onko miten virallinen nimitys, no ei ollut. Viikonloppukurseilla mies on pätevöitynyt. Kysyttäessä kertoi Keskusrikospoliisilla olevan myös verijälkitutkimukseen erikoistuneita henkilöitä, muttei kysyttäessä kyennyt nimeämään yhtään. Synnynnäinen viihdyttäjä, teeveestä tuttu.
- Polisikin jäi kiinni
Onko teillä Porin polliiseilla luetun ymmärtämisvaikeuksiakin?
KRP:n laboratoriojohtaja Sippola kertoo selväksi suomeksi, että DNA-näyte ei ole saastunut laboratoriossa vaan analyysin tulos on aivan oikea.
Rikospaikalta murhatun Lahden sänkyyn tippuneessa klapissa, jolla Lahti oli lyönyt murhaajaansa, on murhaajan DNA.
Syylliseltä poliisilta ei saatu vapaaehtoisesti DNA:ta, minkä vuoksi kesti 6,5v ennenkuin poliisin DNA vietiin rekisteriin, jolloin juttu nyt ratkesi täsmäävään DNA:han.
Varmalla DNA-todisteella elinkautistuomio murhasta tulee helposti poliisille.- Pol. pers.
Poliiseiksi hakevat oppimisvaikeuksista kärsivät sadistit ja psykopaatit, joten luetun ymmärtäminen on heillä vaikeaa.
Rehellinen poliisi on satuolento, joten siksi kesti DNA-näytteen tutkiminen näin kauan. Rehellisyys on tuntematon käsite poliiseille, sillä heillä on huono omatunto. - Tosite:
Pol. pers. kirjoitti:
Poliiseiksi hakevat oppimisvaikeuksista kärsivät sadistit ja psykopaatit, joten luetun ymmärtäminen on heillä vaikeaa.
Rehellinen poliisi on satuolento, joten siksi kesti DNA-näytteen tutkiminen näin kauan. Rehellisyys on tuntematon käsite poliiseille, sillä heillä on huono omatunto.http://urbaanisanakirja.com/word/sadisti/
Skoudeiks hakeutuu psykopaatit ja sadistit.
- tutututukijajajaja
Ainakaan tässä tekstissä ei kerrota sitä että tutkiko juuri tuo tutkija sitä klapia, vai olko kalpia tutkimassa joku muu tutkija, ja dna.n omistaja oli samalla työpaikalla muita asioita tutkimassa?
- suunnitelmallista?
2 muuta, on liian paljon yhteensattumia.
Tuhopoltto 500 m. päässä surmapaikasta tuntia ennen murhaa. (joka vie poliisin huomion)
Toinen tapetaan seuraavana yönä. (joka tietää asiasta jotain)
Suunnitelmallista lavastusta Auerilta! Hyi olkoon!- von Lagerbom
Tutkittiinko mahdollinen Puputin ja Lahden välinen yhteydenpito sähköpostin, tekstiviestien ja puheluiden osalta?
- Määkijä
von Lagerbom kirjoitti:
Tutkittiinko mahdollinen Puputin ja Lahden välinen yhteydenpito sähköpostin, tekstiviestien ja puheluiden osalta?
Ei taida asiasta olla tietoa, olettaisi uhrin eli Lahden yhteydenpidon selvittämisen kuuluvan rutiininomaisesti tarkistettaviin asioihin.
Kovasti alkupuolella on kerrottu tutkitun Lahden yhteyksiä, työpaikkaa, entisiä ja olemassaolleita ihmissuhteita, kaikkia mahdollisia henkilöitä. Uhri on kertonut saaneensa uhkauksia, joten varmaan jo pelkästään niitäkin on etsitty. Koska tuo vinkki näiden kahden välillä on niin tosissaan aikoinaan otettu, että siitä lehdille tutkinnanvetäjä kertoi, olettaisi huomiota kiinnitetyn myös näitten kahden väliseen yhteydenpitoon. Helsinkin päässä Pekan katoamisen ja löytymisen välissä oli niin pitkä aika, eikä mitään itsemurhaviestiä yms ole tainnut löytyä, että varmaan sielläkin on lainsallimat menetelmät ja tutkinnat läpikäyty. Vainajan dna tutkittiin myös, tästä alkuperäisen tutkinnanvetäjä jossakin kertonut. Ei sitten osunut, sattuneesta syystä.
Toivottavastii pelkästään siitä syystä tätä tutkintalinjaa ei lopetettu tuloksettomana.
Mitä mahtaa von Lagerbom ajaa takaa?
Kuvittelen helpoksi surmatutkinalle olleen selvittää Pekan edellisyön eli surmayön liikkeet ja mahdollisuudet tekoon syyllistyä. Ehkä kuvittelen liikoja. - 12+14
Määkijä kirjoitti:
Ei taida asiasta olla tietoa, olettaisi uhrin eli Lahden yhteydenpidon selvittämisen kuuluvan rutiininomaisesti tarkistettaviin asioihin.
Kovasti alkupuolella on kerrottu tutkitun Lahden yhteyksiä, työpaikkaa, entisiä ja olemassaolleita ihmissuhteita, kaikkia mahdollisia henkilöitä. Uhri on kertonut saaneensa uhkauksia, joten varmaan jo pelkästään niitäkin on etsitty. Koska tuo vinkki näiden kahden välillä on niin tosissaan aikoinaan otettu, että siitä lehdille tutkinnanvetäjä kertoi, olettaisi huomiota kiinnitetyn myös näitten kahden väliseen yhteydenpitoon. Helsinkin päässä Pekan katoamisen ja löytymisen välissä oli niin pitkä aika, eikä mitään itsemurhaviestiä yms ole tainnut löytyä, että varmaan sielläkin on lainsallimat menetelmät ja tutkinnat läpikäyty. Vainajan dna tutkittiin myös, tästä alkuperäisen tutkinnanvetäjä jossakin kertonut. Ei sitten osunut, sattuneesta syystä.
Toivottavastii pelkästään siitä syystä tätä tutkintalinjaa ei lopetettu tuloksettomana.
Mitä mahtaa von Lagerbom ajaa takaa?
Kuvittelen helpoksi surmatutkinalle olleen selvittää Pekan edellisyön eli surmayön liikkeet ja mahdollisuudet tekoon syyllistyä. Ehkä kuvittelen liikoja.Minä puolestani ymmärsin niin että koska PP tiesi jotain J S. L:n tappamisesta, niin hänet tapettiin siksi että avaintodistaja eliminoitiin.
PP:llä ei ole mitään tekemistä J S: L.n surmaamisen kanssa. Tiesi ilmeisesti tekijän. Siksi lähti pikkujouluista tasan klo: 24,00 sovittuun tapaamiseen, jonka päätteeksi hänet pudotettiin satama-altaaseen. Ja sehän oli Helsingissä ja aivan eri suunnassa jossa PP asui.
Tuo Tähtisentien lähistöllä (500 m.) ollut tuhopoltto oli minulle yllätys. Se todistaa sen että surmaaminen oli tarkkaan suunniteltu ja pelastushenkilökunnan huomio käännettiin näin muualle surman ajaksi. Sillä tuhopolttopaikalla oli juuri surman aikan poliisit ja palokunta ja ambulanssit.
500 m. matkaan, siirtymiseen tuhopolttopaikalta Tähtisentielle, menee ehkä 10 min. Talon tarkkailua ja ikkunan rikkomista ja tappaminen. Oikeushan on laskenut että tappo kesti noin 20 min. Ja pako ja hälytys ym. Ko. lausunnon antanut poliisihan kertoi ehtineensä olla välillä kotona puolisen tuntia. Jos ja kun ajatellaan että tulipalon syttymissyytä ei silloin illalla suoritettu, vaan poliisi tarvittiin toteamaan että se oli tuhopoltto, niin siitähän paikanpäältä poliisi poistuu jo ennenkuin paloa ollaan saatu varsinaisesti sammutettua.
Minun mielestäni ajakohdallisesti täsmää aika tarkkaan.
Valitettavasti. Minäkin pidän nyt näitä kahta tapahtumaa yhteenkuuluvina. - Määkijä
12+14 kirjoitti:
Minä puolestani ymmärsin niin että koska PP tiesi jotain J S. L:n tappamisesta, niin hänet tapettiin siksi että avaintodistaja eliminoitiin.
PP:llä ei ole mitään tekemistä J S: L.n surmaamisen kanssa. Tiesi ilmeisesti tekijän. Siksi lähti pikkujouluista tasan klo: 24,00 sovittuun tapaamiseen, jonka päätteeksi hänet pudotettiin satama-altaaseen. Ja sehän oli Helsingissä ja aivan eri suunnassa jossa PP asui.
Tuo Tähtisentien lähistöllä (500 m.) ollut tuhopoltto oli minulle yllätys. Se todistaa sen että surmaaminen oli tarkkaan suunniteltu ja pelastushenkilökunnan huomio käännettiin näin muualle surman ajaksi. Sillä tuhopolttopaikalla oli juuri surman aikan poliisit ja palokunta ja ambulanssit.
500 m. matkaan, siirtymiseen tuhopolttopaikalta Tähtisentielle, menee ehkä 10 min. Talon tarkkailua ja ikkunan rikkomista ja tappaminen. Oikeushan on laskenut että tappo kesti noin 20 min. Ja pako ja hälytys ym. Ko. lausunnon antanut poliisihan kertoi ehtineensä olla välillä kotona puolisen tuntia. Jos ja kun ajatellaan että tulipalon syttymissyytä ei silloin illalla suoritettu, vaan poliisi tarvittiin toteamaan että se oli tuhopoltto, niin siitähän paikanpäältä poliisi poistuu jo ennenkuin paloa ollaan saatu varsinaisesti sammutettua.
Minun mielestäni ajakohdallisesti täsmää aika tarkkaan.
Valitettavasti. Minäkin pidän nyt näitä kahta tapahtumaa yhteenkuuluvina.Minä en kyllä taida mitenkään näillä omilla tiedoillani moiseen skenaarioon päätyä.
En ole missään törmännyt tietoon, että silloin Lahden surman jälkeisenä päivänä Pekka olisi edes tietoinen ollut Lahden surmasta tai kertoneen jollekin jotakin tietävänsä.
Puhumattakaan surmaajan henkilöllisyydestä. Miksi ihmeessä hyvämaineinen, sosiaalialan koulutuksen saanut ihminen ei välittömästi olisi epäilyksestään viranomaisille tavalla tai toisella viestinyt. Tiennyt lesken ja neljän lapsen olemassaolon ja ahdingon. Uskomatonta välinpitämättömyyttä moinen olisi osoittanut.
Ketäs sitten olisi mennyt tapaamaan? Sitä tunnistamaansa murhaajaako. Vai olisiko tää murhaaja saanut jonkun muun puolestaan paikalle houkuttelemaan. Jolloin sitten taas seuraava henkilö ois tunnistanut tään murhaajan. Ei uskottavaa. Silti on tietty voinut mennä murhaajaa tapaamaan yöllä. Tietämättömänä syyllisyydestä. Toistan et on liian vähän tietoja moisesta tapahtumakulusta. Väkivallan merkkejä vainajasta ei hevin enää löytövaiheessa varmaan kyetty havainnoimaan.
Emme tosin tiedä julkisuuden kautta mitä ovat tuttavansa, työkaverinsa ja mut kertoneet Pekan mielentilasta. Ainakin isänsä vaikutti hämmästyneeltä ja yllättyneeltä, mikä voisi kertoa, ettei ole itsemurhaviestiä jättänyt. Mitään tietoa ei tuostakaan. Toki silti jää mahdollisuus et on jotakin jostakin asiasta tiennyt, vaikkapa siitä mistä Lahti Porvoon poliisille soitti. Mut on ihan huuhaa puhetta näillä tiedoilla. Ainoa mitä tiedän asiasta on se, että joku tietää mua enemmän. Useammalla tahollaan ainakin poliisit. Vinkkiviestistä, Porvoonpuheluista, Pekan mielentilasta, Lahden surmaamisesta, mahdollisesta itsemurhaviestin olemassaolosta jne, jne.
Se et joku tuhopoltto tapahtuu samana yönä ei kyllä todista yhtään mitään muuta sinällään kuin sen, et aina sattuu ja tapahtuu. Koskapa se Auerin jutussa todistajana olleen pariskunnan remottikohdekin jonkin ajan kuluttua vissiin tahallaan sytyttettiin, niin saattaa siellä joku häiriintynyt majailla.
Hullumaista riskinottoa olisi ollut poliisit aivan nurkan taakse hälyyttää, pari minuttia olisi partiolta mennyt, ei mitään kymmentä minsaa.
Ja tuo väite 20 minuuttia kestävästä surmatyöstä on noitten valehallojen päähänpiinttymiä. Jostakin lehtilööpistä varmaan peräisin. Auer on kertonut kysyttäessä tekoon tuntuneen menneen jotain kaksikymmentä minuuttia. Ja toisaalta että kakki oli parissa minuutissa ohi. Ei ainakaan hovioikeus ole noita arvoita millään tavoin todestaottanut, päätökseenkin mielestäni sisäänkkirjoitettuna, miten vaikeaa ja epämääräistä tuollaisessa tilanteessa on ajankuluminen käsittää. Tämä on kyllä ihan tuttu tilanne niille, jotka ovat läheisileen tai onnettomuuden uhreille ambulanssia esimerkiksi tilanneet. Odottavan aika on pitkä. Määkijä kirjoitti:
Minä en kyllä taida mitenkään näillä omilla tiedoillani moiseen skenaarioon päätyä.
En ole missään törmännyt tietoon, että silloin Lahden surman jälkeisenä päivänä Pekka olisi edes tietoinen ollut Lahden surmasta tai kertoneen jollekin jotakin tietävänsä.
Puhumattakaan surmaajan henkilöllisyydestä. Miksi ihmeessä hyvämaineinen, sosiaalialan koulutuksen saanut ihminen ei välittömästi olisi epäilyksestään viranomaisille tavalla tai toisella viestinyt. Tiennyt lesken ja neljän lapsen olemassaolon ja ahdingon. Uskomatonta välinpitämättömyyttä moinen olisi osoittanut.
Ketäs sitten olisi mennyt tapaamaan? Sitä tunnistamaansa murhaajaako. Vai olisiko tää murhaaja saanut jonkun muun puolestaan paikalle houkuttelemaan. Jolloin sitten taas seuraava henkilö ois tunnistanut tään murhaajan. Ei uskottavaa. Silti on tietty voinut mennä murhaajaa tapaamaan yöllä. Tietämättömänä syyllisyydestä. Toistan et on liian vähän tietoja moisesta tapahtumakulusta. Väkivallan merkkejä vainajasta ei hevin enää löytövaiheessa varmaan kyetty havainnoimaan.
Emme tosin tiedä julkisuuden kautta mitä ovat tuttavansa, työkaverinsa ja mut kertoneet Pekan mielentilasta. Ainakin isänsä vaikutti hämmästyneeltä ja yllättyneeltä, mikä voisi kertoa, ettei ole itsemurhaviestiä jättänyt. Mitään tietoa ei tuostakaan. Toki silti jää mahdollisuus et on jotakin jostakin asiasta tiennyt, vaikkapa siitä mistä Lahti Porvoon poliisille soitti. Mut on ihan huuhaa puhetta näillä tiedoilla. Ainoa mitä tiedän asiasta on se, että joku tietää mua enemmän. Useammalla tahollaan ainakin poliisit. Vinkkiviestistä, Porvoonpuheluista, Pekan mielentilasta, Lahden surmaamisesta, mahdollisesta itsemurhaviestin olemassaolosta jne, jne.
Se et joku tuhopoltto tapahtuu samana yönä ei kyllä todista yhtään mitään muuta sinällään kuin sen, et aina sattuu ja tapahtuu. Koskapa se Auerin jutussa todistajana olleen pariskunnan remottikohdekin jonkin ajan kuluttua vissiin tahallaan sytyttettiin, niin saattaa siellä joku häiriintynyt majailla.
Hullumaista riskinottoa olisi ollut poliisit aivan nurkan taakse hälyyttää, pari minuttia olisi partiolta mennyt, ei mitään kymmentä minsaa.
Ja tuo väite 20 minuuttia kestävästä surmatyöstä on noitten valehallojen päähänpiinttymiä. Jostakin lehtilööpistä varmaan peräisin. Auer on kertonut kysyttäessä tekoon tuntuneen menneen jotain kaksikymmentä minuuttia. Ja toisaalta että kakki oli parissa minuutissa ohi. Ei ainakaan hovioikeus ole noita arvoita millään tavoin todestaottanut, päätökseenkin mielestäni sisäänkkirjoitettuna, miten vaikeaa ja epämääräistä tuollaisessa tilanteessa on ajankuluminen käsittää. Tämä on kyllä ihan tuttu tilanne niille, jotka ovat läheisileen tai onnettomuuden uhreille ambulanssia esimerkiksi tilanneet. Odottavan aika on pitkä.Olisi myös mahdollista näin: Lahdelle ja Puputille kostettiin esim yhteisiä nuoruudentekoja. Kostaja asunut tekohetkellä Porvoon tienoilla ja siksi Lahti olisi soitellut Porvoon poiliisille. Lahden naapuruston terassilla käyty jo murhaa edeltävästi mutta tällöin tuli häirityksi, huomasi olevansa väärän talon terassilla ja poistui. Lahtea oli uhkailtu, jotka uhkailut pääteltiin koskevan työasioita, mutta saattoivatkin koskea Puputtia ja Lahtea yhteisesti. Lahti siis murhattiin ensin, sitten Puputti ja murhaaja ajeli Helsingin keikan jälkeen takaisin Porvoon seudulle ja naureskelee poliisin lyhytnäköisille tutkimuksille..
- jo on herralla jutut
MagnusVonLagerbom kirjoitti:
Olisi myös mahdollista näin: Lahdelle ja Puputille kostettiin esim yhteisiä nuoruudentekoja. Kostaja asunut tekohetkellä Porvoon tienoilla ja siksi Lahti olisi soitellut Porvoon poiliisille. Lahden naapuruston terassilla käyty jo murhaa edeltävästi mutta tällöin tuli häirityksi, huomasi olevansa väärän talon terassilla ja poistui. Lahtea oli uhkailtu, jotka uhkailut pääteltiin koskevan työasioita, mutta saattoivatkin koskea Puputtia ja Lahtea yhteisesti. Lahti siis murhattiin ensin, sitten Puputti ja murhaaja ajeli Helsingin keikan jälkeen takaisin Porvoon seudulle ja naureskelee poliisin lyhytnäköisille tutkimuksille..
Minkähänlaisia "nuoruuden tekoja" pitää murhalla kostaa? Kyllä on pitänyt tehdä kovia temppuja kakarana että tuolla tavalla kävisi..
Ei ihan riitä omenavarkaus tai irvistely. jo on herralla jutut kirjoitti:
Minkähänlaisia "nuoruuden tekoja" pitää murhalla kostaa? Kyllä on pitänyt tehdä kovia temppuja kakarana että tuolla tavalla kävisi..
Ei ihan riitä omenavarkaus tai irvistely.Jo on jutut niin. Tarkoitus olikin herättää huomio siihen että syyttäjäkin spekuloi asialla vailla minkäänlaista tietoa asiasta, vaikka oikeudessa tulee päätös antaa todistettujen tosiasioiden pohjalta, ei siis spekulaatioiden.
- Määkijä
Edellä jossakin viestissä mainittiin eräs Pekka. Häntä ei mistään syytetty tai epäilty tuossa viestissä, eikä mihinkään syytöksiin ole mitään aihettakaan. Minä ainakaan en missään nimessä oletan häntä syylliseksi, päinvastoin mahdolliseksi uhriksi.
Hän on edesmennyt hyvämaineinen henkilö. Kuolemansa merkitty itsemurhaksi, mutta hukkuminen voi tapahtua monella tavalla.
Muutaman päivän sisällä oli alkuperäisen tutkinnanjohtajalla jollakin tavalla tullut vinkkitieto, että toinen tapetaan ja toinen katoaa ja henkilöillä on opiskeluaikainen yhteys. Luulen, että tuon vinkin avulla poliisi osasi ylipäänsä nämä kaksi miestä edes yhdistää. Tätä vinkkitietoa ei ole liitetty asiaankuulumattomana esitutkinta-aineistoon, joten tieto on vain jostain lehtiuutisen sivulauseesta. Jos on ennen julkista tietoa Pekan katoamisesta tullut, voisi olla varteenotettava. Näillä tiedoilla vaikea sanoa.
Lisäksi on tiedossa, että jossakin vaiheessa ennen surmaa uhri on soittanut sinne Porvoon poliisiin jotakin asiaa ja sen jälkeen siellä on syyttä suotta kirjauduttu ja urkittu tiedostoista soittajan eli Lahden tietoja. Ja mahdollisesti jonkun muunkin (esimerkiksi Pekan, hitsi kun ei tiedä mitä se tutkinta on aikanaan selville saanut). Tarkkaa tietoa on liian vähän, mutta joka tapauksessa poliisin toiminta ei kestä päivänvaloa, urkkijaa ei muka saada selville, tyydytään poliisimiehen sanaan. Joku kertoo, että vaikka hänen tunnuksillaan sisään järjestelmään menty, niin en se minä ollut. Tsiisus! Soittojen ajankohtakaan ei ole tiedossa. Mahdollista on, että on kotimatkallaan surmailtana Lahti soittanut.
Tarkemmilla tiedoilla voisi Pekan liittymisen jollakin tavalla kokonaisuuteen sulkea pois, näin tekikin alkuperäinen tutkinta. Mutta alkuperäisenkin tutkinnantekijät olivat vain poliiseja, errare humanum est eli vain jumalat ovat erehtymättömiä, me emme ole. Eikö mahdollista ole, jopa melko todennäköistä, että todellinen surmaaja on joku jota on jo aikanaan epäilty.
(mutta dna ei ole sopinut)Eikö huoneessa tosiaankaan ole ollut muita henkilöitä kuin tämä yksi muotojälkilaboratorion työntekijä.. Ja miksi ei asiaa osattu aiemmin selvittää jos tällaiset "saastumiset" ovat tavanomaisia. Alla Ilktalehden uutisointia:
"Solut halkoon laitteista tai huoneilmasta
Halosta löytyneen DNA:n omistajaksi paljastui muotojälkilaboratorion työntekijä, joka ei ollut koskaan osallistunut halon tutkimiseen. Tutkijan työ ei ollut edellyttänyt täyttä suojautumista, jolloin hänen solujaan on ollut laboratorion laitteissa tai huoneilmassa, josta ne ovat siirtyneet halkoon.
Kyseisen työntekijän DNA saatiin viivästysten vuoksi eliminaatiorekisteriin vasta vuoden 2013 kesäkuussa, jolloin osuma vihdoin saatiin. Kuitenkin kaikki halkoa käsitelleet tutkijat olivat olleet eliminaatiorekisterin piirissä jo vuonna 2006, joten virhettä tutkinnassa ei ole päässyt tapahtumaan.
Pimeän henkirikoksen tutkinnassa joudutaan usein tekemään lisätutkimuksia, mikä aiheuttaa samojen näytteiden siirtämistä paikasta toiseen. Mysteerihalon tapauksessa näytettä on joduttu siirtelemään normaalia enemmän.
Nykyään verijälkitutkimukset tehdään taltiointihuoneessa, jolloin mikroskooppi pysyy täysin puhtaana ja kaikki huoneessa olijat ovat aina suojautuneina. "
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kaksi vuotta
Sitten mä ihastuin suhun päätä pahkaa, kun meillä klikkasi heti ekasta päivästä lähtien. Et varmasti tunne samoin ja tek206186Alahan tulla paikkaamaan tekojas
Ja lopeta se piilossa oleminen. Olet vastuussa mun haavoista. Vien asian eteenpäin jos ei ala kuulumaan.243666Onko kenellekään muulle käynyt niin
Että menetti tilaisuutensa? Kaivattu oli kuin tarjottimella, osoitti kiinnostusta vahvasti, silmät ja olemus täynnä rakk1682848- 292760
- 821714
- 1471602
- 1481561
- 91533
- 121268
- 211162