Kreationistit uskovat, että ihminen luotiin Eedeniin noin 6000 vuotta sitten. Raamatusta voidaan päätellä, että tuo paratiisi sijaitsi Mesopotamiassa Persianlahden rannikolla. Paratiisin sijainnista on jonkin verran keskinäisiä oppiriitoja, mutta tuo sijainti on ylivoimaisesti hyväksytyin kreationistien keskuudessa.
Tiede on puolestaan selvittänyt, että nykyihminen kehittyi itäisessä Afrikassa noin 200 000 vuotta sitten, ja myöhemmin pienet populaatiot vaelsivat sieltä pois ja levittäytyivät lopulta ympäri maapalloa. Tätä on kutsuttu "ulos Afrikasta" hypoteesiksi, ja sitä on tukenut niin genetiikka kuin paleoantropologiset tutkimukset.
Nyt tutkijat ovat sekvensoineet Herpes Simplex nimisen viruksen tyypin HSV-1 koko genomin. HSV-1 virus tunnetaan herpesinfektion aiheuttajana. Tutkimuksen tulokset tukevat täydellisesti aikaisempien poikkitietellisten tutkimuksien tuloksia Afrikasta pois vaeltamisesta.
" A study of the full genetic code of a common human virus offers a dramatic confirmation of the "out-of-Africa" pattern of human migration, which had previously been documented by anthropologists and studies of the human genome."
"The viral strains sort exactly as you would predict based on sequencing of human genomes. We found that all of the African isolates cluster together, all the virus from the Far East, Korea, Japan, China clustered together, all the viruses in Europe and America, with one exception, clustered together," he says."
Tuo ainoa poikkeamakin Amerikan mantereella sopii "yllättäen" täydellisesti aikaisempiin tutkimuksiin ja tehtyihin päätelmiin.
"The new analysis could even detect some intricacies of migration. Every HSV-1 sample from the United States except one matched the European strains, but one strain that was isolated in Texas looked Asian. "How did we get an Asian-related virus in Texas?" Kolb asks. Either the sample had come from someone who had travelled from the Far East, or it came from a native American whose ancestors had crossed the "land bridge" across the Bering Strait roughly 15,000 years ago.
"We found support for the land bridge hypothesis because the date of divergence from its most recent Asian ancestor was about 15,000 years ago. Brandt says. "The dates match, so we postulate that this was an Amerindian virus."
Jos ihminen on luotu Lähi-Itään, ja kaikki nykyiset ihmiset polveutuvat Nooan arkissa olleista, niin miksi ihmeessä kaikki todistusaineisto osoittaa, että ihminen on kehittynyt Afrikassa ja vaeltanut sieltä tieteen kuvaamalla tavalla? Huijaako Jumala vai onko sittenkin niin, ettei Raamatun tarinat olekkaan kertomusta kirjaimellisesti otettavista tapahtumista? Tätä voi jokainen kreationisti hetken miettiä. Vai tyydytäänkö taas perinteiseen ratkaisuun, että hylätään ylivoimainen todistusaineisto olankohautuksella sen kummemmin perustelematta?
"But what really jumped out of the study, Brandt says, "was clear support for the out-of-Africa hypothesis. Our results clearly support the anthropological data, and other genetic data, that explain how humans came from Africa into the Middle East and started to spread from there."
The correspondence with anthropology even extends, as before, to the details. In the virus, as in human genomes, a small human population entered the Middle East from Africa. "There is a population bottleneck between Africa and the rest of the world; very few people were involved in the initial migration from Africa," Brandt says. "When you look at the phylogenetic tree from the virus, it's exactly the same as what the anthropologists have told us."
http://www.sciencedaily.com/releases/2013/10/131021162657.htm
Minua ei nyt kiinnosta teidän väitteet mistään avauksen kannalta merkityksettömästä aiheesta, vaan minua kiinnostaa teidän selityksenne siihen, että miksi todisteaineisto osoittaa ihmisen levittäytyneen pienestä populaatiosta Afrikasta eikä Nooan jälkeläisistä Lähi-Idästä?
Virus vahvistaa "Out of Africa" hypoteesin
50
190
Vastaukset
- ei kelpaa
> New genetic analysis of human population groups shows that peoples of the Middle East represent the second most genetically diverse group among world-wide populations. A hypothesis is proposed that modern humans originated in the garden of Eden, in or near Mesopotamia, through the direct creation of God, and subsequently migrated world-wide, first into Africa, then Asia and Europe, and eventually the Americas and Polynesia. Subsequent back migrations diluted the genetic diversity of this founder population, making them appear to be less ancient than the Africans. The hypothesis can potentially be tested by carefully examining more Middle Eastern populations in more detail to attempt to reconstruct the original founder population.
http://www.godandscience.org/apologetics/humans_out_of_africa.html
Solon taas esittelee typeryyttään."Solon taas esittelee typeryyttään."
Jokainen on vapaa muodostamaan oman mielipiteensä. Minä kuitenkin esitin taas yhden todisteen nykyihmisen todellisesta migraatiosta, joka vahvistaa aikaisempia eri tieteenalojen tutkimuksia. Sinä tarjoat uskonnollisen selityksen, että ehkä kävikin toisin, jotta se sopisi paremmin Raamattuun. Mikään tieteellinen todiste ei vaan ikävä kyllä tue tuota sinun linkkisi ehdottamaa näkemystä.Tuo sinun linkkisi näyttää muuten pitävän jääkausia todellisena ilmiönä.
http://www.godandscience.org/apologetics/humans_out_of_africa.html
"A new review of the archeological literature4 reveals evidence that the Persian Gulf region was once a lush oasis, during the last glacial maximum."- Epäjumalienkieltäjä
"peoples of the Middle East represent the second most genetically diverse group among world-wide populations."
Ihan vain tarkistaakseni, että ymmärrän (ja ymmärrät) mistä puhut: Selitätkös miksi kahdesta ihmisestä lähtenyt ihmiskunta olisi geneettisesti monimuotoisin juuri siellä missä nuo kaksi ihmistä alunperin asusti? >Solon taas esittelee typeryyttään.
Denialistikretupelleneidin toteamana tuo on Solonille puhdas kunnianosoitus, ja sekij jälleen osoittaa, että tämä viihteellinen taistelumme tieteenvastaista typeryyttä vastaan sujuu juuri kuten kirjoitettu on.- MOT?
solon1 kirjoitti:
"Solon taas esittelee typeryyttään."
Jokainen on vapaa muodostamaan oman mielipiteensä. Minä kuitenkin esitin taas yhden todisteen nykyihmisen todellisesta migraatiosta, joka vahvistaa aikaisempia eri tieteenalojen tutkimuksia. Sinä tarjoat uskonnollisen selityksen, että ehkä kävikin toisin, jotta se sopisi paremmin Raamattuun. Mikään tieteellinen todiste ei vaan ikävä kyllä tue tuota sinun linkkisi ehdottamaa näkemystä.Valitettavasti esittämiesi todisteiden laatua vastaavilla dokumenteilla et saa edes pankkitililtäsi nostettua rahaa.
MOT?
Mikään virus ei todista, mistä ihminen on lähtöisin. Virukset kulkeutuvat ihmisten ja eläinten mukana ympäri maapalloa.
Nooan pojat olivat Seem, Haam ja Jafet. Heistä polveutuivat nykyiset kansat. Seemistä polvetuivat lähi-idän kansat, Haamaista afrikkalaiset ja Jafetista eurooppalaiset ja aasialaiset."Seemistä polvetuivat lähi-idän kansat, Haamaista afrikkalaiset ja Jafetista eurooppalaiset ja aasialaiset."
Kenestä polveutuivat alkuperäiset amerikkalaiset? Entä alkuperäiset australialaiset?- Epäjumalienkielätäjä
"Nooan pojat olivat Seem, Haam ja Jafet. Heistä polveutuivat nykyiset kansat."
Nooan vaimokin oli ilmeisesti valmistautunut hyvin tulvaan, kun ymmärsi teettä kolme erirotuista jälkeläistä Nooalle. Ehkäpä Nooa oli enämpi hurskas kuin fiksu kun ei huomannut asiassa mitään outoa. >Nooan pojat olivat Seem, Haam ja Jafet. Heistä polveutuivat nykyiset kansat. Seemistä polvetuivat lähi-idän kansat, Haamaista afrikkalaiset ja Jafetista eurooppalaiset ja aasialaiset.
Yksi Nooan pojista oli siis musta, eikä iskä asialle korvaansa lotkauttanut. Sattuuhan sitä.- huutis.
Epäjumalienkielätäjä kirjoitti:
"Nooan pojat olivat Seem, Haam ja Jafet. Heistä polveutuivat nykyiset kansat."
Nooan vaimokin oli ilmeisesti valmistautunut hyvin tulvaan, kun ymmärsi teettä kolme erirotuista jälkeläistä Nooalle. Ehkäpä Nooa oli enämpi hurskas kuin fiksu kun ei huomannut asiassa mitään outoa.Ei se Jumala ainakaan kaikkein hurskainta naista pelastanut, vaan naisen, jka ei edes seitsemättä käskyä noudattanut.
Vaan eipä Nooakki itsekään tainnut olla ihan putipuhdas. - revi siitä
Epäjumalienkielätäjä kirjoitti:
"Nooan pojat olivat Seem, Haam ja Jafet. Heistä polveutuivat nykyiset kansat."
Nooan vaimokin oli ilmeisesti valmistautunut hyvin tulvaan, kun ymmärsi teettä kolme erirotuista jälkeläistä Nooalle. Ehkäpä Nooa oli enämpi hurskas kuin fiksu kun ei huomannut asiassa mitään outoa.Nooan pojillahan oli vaimot!
Ei rotujen tarvinnut perustua pelkästään Nooan poikiin. - sisäsiittoisuus
Katsopa miten kävi Australiassa kun yrittivät tuota Nooan temppua, sisäsiittoisuutta:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288631708287.html exhellari86 kirjoitti:
"Seemistä polvetuivat lähi-idän kansat, Haamaista afrikkalaiset ja Jafetista eurooppalaiset ja aasialaiset."
Kenestä polveutuivat alkuperäiset amerikkalaiset? Entä alkuperäiset australialaiset?xxxxx Kenestä polveutuivat alkuperäiset amerikkalaiset? Entä alkuperäiset australialaiset? xxxxxx
He polveutuivat juuri noista kolmesta Nooan pojasta, joko Seemistä, Haamista tai Jafetista, riippuen siitä, ovatko muuttaneet noille mantereille Lähi-idästä, Euroopasta tai Afrikasta.Epäjumalienkielätäjä kirjoitti:
"Nooan pojat olivat Seem, Haam ja Jafet. Heistä polveutuivat nykyiset kansat."
Nooan vaimokin oli ilmeisesti valmistautunut hyvin tulvaan, kun ymmärsi teettä kolme erirotuista jälkeläistä Nooalle. Ehkäpä Nooa oli enämpi hurskas kuin fiksu kun ei huomannut asiassa mitään outoa.xxxx Nooan vaimokin oli ilmeisesti valmistautunut hyvin tulvaan, kun ymmärsi teettä kolme erirotuista jälkeläistä Nooalle. Ehkäpä Nooa oli enämpi hurskas kuin fiksu kun ei huomannut asiassa mitään outoa. xxxxx
Nooan pojat eivät olleet erirotuisia, mutta jo luodessaan ihmisen Jumala oli varustanut ihmisen geeneihin "liikkumavaran" (= lajinsisäinen muuntelu eli mikroevoluutio), niin että ihmislaji, kuten eläinlajissa kuten eläinlajeissakin voi tapahtua rajallista muuntelu, jotta ne voisivat sopeutua erilaisiin olosuhteisiin.
Samasta syystä koiralajejakaan ei alun perin ollut eri rotuja, vaan niistä on myöhemmin lajinsisäisen muuntelun kautta syntynyt eri rotuja.
Mitään ristiriitaa ei siten ole. Evolutionistit eksyvät, koska he eivät ymmärrä, mistä on kysymys lajinsisäisessä muuntelussa.RepeRuutikallo kirjoitti:
>Nooan pojat olivat Seem, Haam ja Jafet. Heistä polveutuivat nykyiset kansat. Seemistä polvetuivat lähi-idän kansat, Haamaista afrikkalaiset ja Jafetista eurooppalaiset ja aasialaiset.
Yksi Nooan pojista oli siis musta, eikä iskä asialle korvaansa lotkauttanut. Sattuuhan sitä.xxxx Yksi Nooan pojista oli siis musta, eikä iskä asialle korvaansa lotkauttanut. Sattuuhan sitä. xxxxxx
Todennäköisesti kaikki Nooan pojat olivat samaa rotua. Lue vastaukseni yläpuolelta nimimerkille Epäjumalankieltäjä.- huutis.
Jaakob kirjoitti:
xxxx Nooan vaimokin oli ilmeisesti valmistautunut hyvin tulvaan, kun ymmärsi teettä kolme erirotuista jälkeläistä Nooalle. Ehkäpä Nooa oli enämpi hurskas kuin fiksu kun ei huomannut asiassa mitään outoa. xxxxx
Nooan pojat eivät olleet erirotuisia, mutta jo luodessaan ihmisen Jumala oli varustanut ihmisen geeneihin "liikkumavaran" (= lajinsisäinen muuntelu eli mikroevoluutio), niin että ihmislaji, kuten eläinlajissa kuten eläinlajeissakin voi tapahtua rajallista muuntelu, jotta ne voisivat sopeutua erilaisiin olosuhteisiin.
Samasta syystä koiralajejakaan ei alun perin ollut eri rotuja, vaan niistä on myöhemmin lajinsisäisen muuntelun kautta syntynyt eri rotuja.
Mitään ristiriitaa ei siten ole. Evolutionistit eksyvät, koska he eivät ymmärrä, mistä on kysymys lajinsisäisessä muuntelussa.Muuntelussa ei ole kyse muusta kuin tavallisesta evoluutiosta.
Kreationistinen "tiede" on varmaankin selvittänyt, missä nuo väittämänne rajat ovat, ja mikä estää evoluutiota menemästä pidemmälle. Muutenhan nuo rajat ovat vain uskoa eli kuvittelua. - huutis.
Jaakob kirjoitti:
xxxx Nooan vaimokin oli ilmeisesti valmistautunut hyvin tulvaan, kun ymmärsi teettä kolme erirotuista jälkeläistä Nooalle. Ehkäpä Nooa oli enämpi hurskas kuin fiksu kun ei huomannut asiassa mitään outoa. xxxxx
Nooan pojat eivät olleet erirotuisia, mutta jo luodessaan ihmisen Jumala oli varustanut ihmisen geeneihin "liikkumavaran" (= lajinsisäinen muuntelu eli mikroevoluutio), niin että ihmislaji, kuten eläinlajissa kuten eläinlajeissakin voi tapahtua rajallista muuntelu, jotta ne voisivat sopeutua erilaisiin olosuhteisiin.
Samasta syystä koiralajejakaan ei alun perin ollut eri rotuja, vaan niistä on myöhemmin lajinsisäisen muuntelun kautta syntynyt eri rotuja.
Mitään ristiriitaa ei siten ole. Evolutionistit eksyvät, koska he eivät ymmärrä, mistä on kysymys lajinsisäisessä muuntelussa.Muuntelussa ei ole kyse muusta kuin tavallisesta evoluutiosta.
Kreationistinen "tiede" on varmaankin selvittänyt, missä nuo väittämänne rajat ovat, ja mikä estää evoluutiota menemästä pidemmälle. Muutenhan nuo rajat ovat vain uskoa eli kuvittelua. - huutis.
sisäsiittoisuus kirjoitti:
Katsopa miten kävi Australiassa kun yrittivät tuota Nooan temppua, sisäsiittoisuutta:
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288631708287.htmlEikös Egyptin faaraoilla ollut myös kaikenlaisia vaikeuksia sisäsiittoisuutensa takia.
- yritä uudestaan.
huutis. kirjoitti:
Muuntelussa ei ole kyse muusta kuin tavallisesta evoluutiosta.
Kreationistinen "tiede" on varmaankin selvittänyt, missä nuo väittämänne rajat ovat, ja mikä estää evoluutiota menemästä pidemmälle. Muutenhan nuo rajat ovat vain uskoa eli kuvittelua.Se, että olet erilainen kuin veljesi ei ole evoluutiota!
- tieteenharrastaja
yritä uudestaan. kirjoitti:
Se, että olet erilainen kuin veljesi ei ole evoluutiota!
Miksi ei muka?
Eipä näytä kreationisteilla olevan mitään selitystä tähänkään ihmisen migraation vahvistavaan havaintoon. Tämä ei tietenkään yllätä millään tavoin, koska todellisuudessa tapahtuneisiin tapahtumiin saadaan todellisia objektiivisia todisteita, mutta keksityille tarinoille niitä on mahdotonta löytää.
- tieteenharrastaja
Vastataan nyt järjestyksen vuoksi vielä tuohonkin:
"Mikään virus ei todista, mistä ihminen on lähtöisin. Virukset kulkeutuvat ihmisten ja eläinten mukana ympäri maapalloa."
Tosi on. Tuolla tavalla ei tutkimus kuitenkaan väitä viruksen todistavan nykyihmisen Afrikasta lähtemistä. Kysymys on viruksen perimäainekseen tarttumisen jäljistä, jotka sitten mutatoituvat ajan kulumista osoittavalla tavalla.
Ei sinun Jaakob tuota tarvitse yrittää ymmärtää. Kunhan merkkaat yllä lainatun argumenttisi romutetuksi. tieteenharrastaja kirjoitti:
Vastataan nyt järjestyksen vuoksi vielä tuohonkin:
"Mikään virus ei todista, mistä ihminen on lähtöisin. Virukset kulkeutuvat ihmisten ja eläinten mukana ympäri maapalloa."
Tosi on. Tuolla tavalla ei tutkimus kuitenkaan väitä viruksen todistavan nykyihmisen Afrikasta lähtemistä. Kysymys on viruksen perimäainekseen tarttumisen jäljistä, jotka sitten mutatoituvat ajan kulumista osoittavalla tavalla.
Ei sinun Jaakob tuota tarvitse yrittää ymmärtää. Kunhan merkkaat yllä lainatun argumenttisi romutetuksi.xxxxxx Tosi on. Tuolla tavalla ei tutkimus kuitenkaan väitä viruksen todistavan nykyihmisen Afrikasta lähtemistä. Kysymys on viruksen perimäainekseen tarttumisen jäljistä, jotka sitten mutatoituvat ajan kulumista osoittavalla tavalla xxxxx
Kukaan ei ole ollut miljoonia vuosia sitten todistamassa mitkä virukset ihmisissä silloin olivat tai mitä mutaatioita niissä on tapahtunut, joten koko tarina perustuu keinotekoisesti keksittyyn teoriaan.
On myös huomattava, että kun vedenpaisumus päättyi, ei ollut olemassa nykyisiä mantereita eikä siten mitään Afrikkaa. Kaikki maa-alueet muodostivat yhden ja saman mantereen, joka vasta Aabrahamin esi-isän Pelegin aikana jakaantui eri mantereiksi. Kaikki ihmiset ovat siis lähtöisin yhdeltä ja samalta mantereelta, olipa heillä mitä viruksia ja mutaatioita tahansa.Jaakob kirjoitti:
xxxxxx Tosi on. Tuolla tavalla ei tutkimus kuitenkaan väitä viruksen todistavan nykyihmisen Afrikasta lähtemistä. Kysymys on viruksen perimäainekseen tarttumisen jäljistä, jotka sitten mutatoituvat ajan kulumista osoittavalla tavalla xxxxx
Kukaan ei ole ollut miljoonia vuosia sitten todistamassa mitkä virukset ihmisissä silloin olivat tai mitä mutaatioita niissä on tapahtunut, joten koko tarina perustuu keinotekoisesti keksittyyn teoriaan.
On myös huomattava, että kun vedenpaisumus päättyi, ei ollut olemassa nykyisiä mantereita eikä siten mitään Afrikkaa. Kaikki maa-alueet muodostivat yhden ja saman mantereen, joka vasta Aabrahamin esi-isän Pelegin aikana jakaantui eri mantereiksi. Kaikki ihmiset ovat siis lähtöisin yhdeltä ja samalta mantereelta, olipa heillä mitä viruksia ja mutaatioita tahansa."Kaikki maa-alueet muodostivat yhden ja saman mantereen, joka vasta Aabrahamin esi-isän Pelegin aikana jakaantui eri mantereiksi. "
Valitettavasti merien pohjasedimentit todistavat jotain ihan muuta.exhellari86 kirjoitti:
"Kaikki maa-alueet muodostivat yhden ja saman mantereen, joka vasta Aabrahamin esi-isän Pelegin aikana jakaantui eri mantereiksi. "
Valitettavasti merien pohjasedimentit todistavat jotain ihan muuta.Pohjasedimenttejä ei olekaan tutkittu raamattu lähtökohtana!
Tosin herää kysymys että miksei, kun palstan väkevien todistusten mukaan yhä suurempi joukko tiedemiehiä on hylännyt evouskon ja siirtynyt ID-leiriin.
Ehkä kyse ei ole tiedepenaalin terävimmistä kynistä, sillä en nyt millään kehtaisi tuumailla, että tuollaista joukkoa ei taida olla lainkaan olemassa.- tieteenharrastaja
Jaakob kirjoitti:
xxxxxx Tosi on. Tuolla tavalla ei tutkimus kuitenkaan väitä viruksen todistavan nykyihmisen Afrikasta lähtemistä. Kysymys on viruksen perimäainekseen tarttumisen jäljistä, jotka sitten mutatoituvat ajan kulumista osoittavalla tavalla xxxxx
Kukaan ei ole ollut miljoonia vuosia sitten todistamassa mitkä virukset ihmisissä silloin olivat tai mitä mutaatioita niissä on tapahtunut, joten koko tarina perustuu keinotekoisesti keksittyyn teoriaan.
On myös huomattava, että kun vedenpaisumus päättyi, ei ollut olemassa nykyisiä mantereita eikä siten mitään Afrikkaa. Kaikki maa-alueet muodostivat yhden ja saman mantereen, joka vasta Aabrahamin esi-isän Pelegin aikana jakaantui eri mantereiksi. Kaikki ihmiset ovat siis lähtöisin yhdeltä ja samalta mantereelta, olipa heillä mitä viruksia ja mutaatioita tahansa.Jaksat vain kohkata tuosta "silminnäkijätodisteiden" arvosta:
"Kukaan ei ole ollut miljoonia vuosia sitten todistamassa mitkä virukset ihmisissä silloin olivat tai mitä mutaatioita niissä on tapahtunut, joten koko tarina perustuu keinotekoisesti keksittyyn teoriaan."
Keneltäkään tuhansia vuosia sitten Raamatun tapahtumat nähneeltä ihmiseltä ei ole jäänyt luotettavaa todistusta näkemästään, joten tämän puolesta kyse on yhntä hyvin "keinotekoisesti keksitystä tarinasta". Muutenkin silminnäkijäin lausuntoja pidetään yleisesti epäluotettavampina kuin aihetodisteita.
Tiedot ihmisen muinaisista viruksista perustuvat nykyisten ihmisten geneettiseen rakenteeseen, jonka jokainen osaava tutkija pystyy havaitsemaan yhtäläisenä ja jota ei voi millään keinoin väärentää. Jokainen luonnontieteen teoria perustuu vastaavanlaisiin objektiivisiin todisteisiin.
Lähes kaikki maa-alueet kattava suurmanner Pangaia on joskus todellakin ollut olemassa. Sen hajoamisen aikoihin ihmisiä ja valtaosaa nykyeläimistä ei kuienkaan ole ollut olemassa, kuten objektiiviset, nykyisin luonnosta löydettävissä olevat todisteet vakuuttavasti osoittavat. - S0l0nG
tieteenharrastaja kirjoitti:
Vastataan nyt järjestyksen vuoksi vielä tuohonkin:
"Mikään virus ei todista, mistä ihminen on lähtöisin. Virukset kulkeutuvat ihmisten ja eläinten mukana ympäri maapalloa."
Tosi on. Tuolla tavalla ei tutkimus kuitenkaan väitä viruksen todistavan nykyihmisen Afrikasta lähtemistä. Kysymys on viruksen perimäainekseen tarttumisen jäljistä, jotka sitten mutatoituvat ajan kulumista osoittavalla tavalla.
Ei sinun Jaakob tuota tarvitse yrittää ymmärtää. Kunhan merkkaat yllä lainatun argumenttisi romutetuksi.##Tosi on. Tuolla tavalla ei tutkimus kuitenkaan väitä viruksen todistavan nykyihmisen Afrikasta lähtemistä. Kysymys on viruksen perimäainekseen tarttumisen jäljistä, jotka sitten mutatoituvat ajan kulumista osoittavalla tavalla.##
Viruksen perimän löytyminen ihmisen perimästä ei ole mutatoitumista! S0l0nG kirjoitti:
##Tosi on. Tuolla tavalla ei tutkimus kuitenkaan väitä viruksen todistavan nykyihmisen Afrikasta lähtemistä. Kysymys on viruksen perimäainekseen tarttumisen jäljistä, jotka sitten mutatoituvat ajan kulumista osoittavalla tavalla.##
Viruksen perimän löytyminen ihmisen perimästä ei ole mutatoitumista!"Viruksen perimän löytyminen ihmisen perimästä ei ole mutatoitumista! "
Sekoitat kaksi eri asiaa: ERV:t ja aloituksen herpes-viruksen ja sen mutatoitumisen.
Sitäpaitsi mitkä tahansa muutokset perimässä, olivat ne retroviruksen insertoimtumisia sukusolulinjassa tai muita, ovat perimän muutosta, joka voi siirtyä vanhemmilta jälkeläisille ja siten luonnonvalinnan piirissä siitä lähtien.
- etsivä löytää
Genetttiset tukielmat kertovat luomisesta.
#It comes as a surprise to most people to hear that there is abundant evidence that the entire human race came from two people just a few thousand years ago (Adam and Eve), that there was a serious population crash (bottleneck) in the recent past (at the time of the Flood), and that there was a single dispersal of people across the world after that (the Tower of Babel).1 It surprises them even more to learn that much of this evidence comes from evolutionary scientists. In fact, an abundant testimony to biblical history has been uncovered by modern geneticists. It is there for anyone to see, if they know where to look!#
http://creation.com/noah-and-genetics- tieteenharrastaja
Selitäpä vielä yksi seikka:
"It is there for anyone to see, if they know where to look!"
Miksi yksikään tiedeyhteisöön kuuluva geneetikko, joiden tutkimuksiin vetoat, ei ole omanaan esittänyt ainoaakaan linkissäsu tehtyä päätelmää. Miksi tarvitaan uskovaiset kreationistit erikseen kirjoittamaan artikkelit, joihin verkkosivulla viitataan? - revi siitä
tieteenharrastaja kirjoitti:
Selitäpä vielä yksi seikka:
"It is there for anyone to see, if they know where to look!"
Miksi yksikään tiedeyhteisöön kuuluva geneetikko, joiden tutkimuksiin vetoat, ei ole omanaan esittänyt ainoaakaan linkissäsu tehtyä päätelmää. Miksi tarvitaan uskovaiset kreationistit erikseen kirjoittamaan artikkelit, joihin verkkosivulla viitataan?Olemassaolo ei vahvistu sen todemmaksi todistajien paljoudella.
Olemassa voi olla ihan ilman todistajiakin. - Puolimutkateisti
revi siitä kirjoitti:
Olemassaolo ei vahvistu sen todemmaksi todistajien paljoudella.
Olemassa voi olla ihan ilman todistajiakin."Olemassaolo ei vahvistu sen todemmaksi todistajien paljoudella."
Totta. Kreationistien määrä ei todista muutakun sen, että niinkin paljon vajakkeja harhoissaan eläviä löytyy vielä vuonna 2014.
"Olemassa voi olla ihan ilman todistajiakin."
Kuten niinku joulupukki tai keijukaiset?
Nyt puhutaankin tieteellisistä, objektiivista todisteista jotka on dokumentoitu ja arvioitu tiedeyhteisön toimesta, eikä sisäsiittosten kaatumaseurojen "todistajista".
Meehään häpeemään pyhää ykseinkertaisuuttas ja tollouttaus.
Solon näytti taas miten idioottimaisiin satuihin te hihhulihörhöt uskotte. - tieteenharrastaja
revi siitä kirjoitti:
Olemassaolo ei vahvistu sen todemmaksi todistajien paljoudella.
Olemassa voi olla ihan ilman todistajiakin.Ja olemassa voi olla ihan toisen kuvittelemanakin vastoin vaikka millaista määrää todisteita. Siis kuvitellusti olemassa.
Puolimutkateisti kirjoitti:
"Olemassaolo ei vahvistu sen todemmaksi todistajien paljoudella."
Totta. Kreationistien määrä ei todista muutakun sen, että niinkin paljon vajakkeja harhoissaan eläviä löytyy vielä vuonna 2014.
"Olemassa voi olla ihan ilman todistajiakin."
Kuten niinku joulupukki tai keijukaiset?
Nyt puhutaankin tieteellisistä, objektiivista todisteista jotka on dokumentoitu ja arvioitu tiedeyhteisön toimesta, eikä sisäsiittosten kaatumaseurojen "todistajista".
Meehään häpeemään pyhää ykseinkertaisuuttas ja tollouttaus.
Solon näytti taas miten idioottimaisiin satuihin te hihhulihörhöt uskotte.xxxxx Nyt puhutaankin tieteellisistä, objektiivista todisteista jotka on dokumentoitu ja arvioitu tiedeyhteisön toimesta, eikä sisäsiittosten kaatumaseurojen "todistajista".xxxxx
Yhtään henkilöä ei ole ollut todistamassa tai havainnoimassa evolutionistien väitteitä siitä, mistä ihmiset ovat peräisin 200.000 evoluutiovuotta sitten.
Koko teoria on siten jälkeenpäin sepitetty mielikuvituksen pohjalta.- Puolimutkaakob
Jaakob kirjoitti:
xxxxx Nyt puhutaankin tieteellisistä, objektiivista todisteista jotka on dokumentoitu ja arvioitu tiedeyhteisön toimesta, eikä sisäsiittosten kaatumaseurojen "todistajista".xxxxx
Yhtään henkilöä ei ole ollut todistamassa tai havainnoimassa evolutionistien väitteitä siitä, mistä ihmiset ovat peräisin 200.000 evoluutiovuotta sitten.
Koko teoria on siten jälkeenpäin sepitetty mielikuvituksen pohjalta."Yhtään henkilöä ei ole ollut todistamassa tai havainnoimassa evolutionistien väitteitä siitä, mistä ihmiset ovat peräisin 200.000 evoluutiovuotta sitten.
Koko teoria on siten jälkeenpäin sepitetty mielikuvituksen pohjalta."
Yhtään henkilöö ei oo ollu todistamassa mitään Raamatuksi kutsumasi satukirjan ainootakaan väitettyä tapahtumaa. Koko uskonto on kristinuskon markkinointimiesten muokkaamaa ja värittämää muinaisten paimentolaisten mielikuvituksen tuotetta.
Tieteellinen tieto ei perustukkaan subjektiiviisiin todistajalausuntoihin, kiinkuin uskonnolliset väitteet. Tieteelliset väitteet perustuu objektiivisiin tutkimuksen tuottamiin loogisiin ja varmennettuihin todisteketjuihin.
Uskotko Jaakoppi puhuvaan käärmeeseen? Miksi et tohdi vastata? Ei kait vaan uskosi oo niin heikolla pohjalla, ettet uskalla Raamatun sanasta keskustella? Heikko ja horjuva on uskosi vai mitä? Valehtelet täällä heikkouskoinen mieluummin, niinkö?
Kerrotko Jaakoppi miks juutalaisten exoduksesta ei oo löytyny ensimmäistäkään argeologista todistetta? Ei oo silminnäkijöitäkään koko tapahtumalle. On vaan satukirjan keksitty tarina, jonka juutalainen papisto on sepittäny. - huutis.
tieteenharrastaja kirjoitti:
Ja olemassa voi olla ihan toisen kuvittelemanakin vastoin vaikka millaista määrää todisteita. Siis kuvitellusti olemassa.
Kyllä minäkin voin kuvitella, että kyökissäni asuu keittiötonttu ja kuistillani yksisarvinen. Voin myös todistaa sen, ja todistankin. Todisteeksi riittää, että kerron sen teille.
- erehdyit raskaasti
Puolimutkaakob kirjoitti:
"Yhtään henkilöä ei ole ollut todistamassa tai havainnoimassa evolutionistien väitteitä siitä, mistä ihmiset ovat peräisin 200.000 evoluutiovuotta sitten.
Koko teoria on siten jälkeenpäin sepitetty mielikuvituksen pohjalta."
Yhtään henkilöö ei oo ollu todistamassa mitään Raamatuksi kutsumasi satukirjan ainootakaan väitettyä tapahtumaa. Koko uskonto on kristinuskon markkinointimiesten muokkaamaa ja värittämää muinaisten paimentolaisten mielikuvituksen tuotetta.
Tieteellinen tieto ei perustukkaan subjektiiviisiin todistajalausuntoihin, kiinkuin uskonnolliset väitteet. Tieteelliset väitteet perustuu objektiivisiin tutkimuksen tuottamiin loogisiin ja varmennettuihin todisteketjuihin.
Uskotko Jaakoppi puhuvaan käärmeeseen? Miksi et tohdi vastata? Ei kait vaan uskosi oo niin heikolla pohjalla, ettet uskalla Raamatun sanasta keskustella? Heikko ja horjuva on uskosi vai mitä? Valehtelet täällä heikkouskoinen mieluummin, niinkö?
Kerrotko Jaakoppi miks juutalaisten exoduksesta ei oo löytyny ensimmäistäkään argeologista todistetta? Ei oo silminnäkijöitäkään koko tapahtumalle. On vaan satukirjan keksitty tarina, jonka juutalainen papisto on sepittäny.Tieteelliseksi sanotaan toistettavissa olevaa tapausta jossa sama lopputulos toistuu joka kerralla samanlaisena.
Mutaatiokaan ei toistu noin! erehdyit raskaasti kirjoitti:
Tieteelliseksi sanotaan toistettavissa olevaa tapausta jossa sama lopputulos toistuu joka kerralla samanlaisena.
Mutaatiokaan ei toistu noin!Peräkammarin möläyttäjä erehtyy itse raskaasti.
Sama lopputulos alkulähtökohdista toistuu vain täysin deterministisissä prosesseissa. Tuolla sinun määritelmälläsi esim. todennäköisyysmatematiikan sovellukset eivät ole tieteen piirissä lainkaan, kaikki satunnaiset ja kaoottiset ilmiöt ovat tieteen ulottumattomissa ja suurin osa fysiikastakin (mm. supernovatutkimus, radioaktiivisuus) olisi epätiedettä.
Pidäpäs suusi soukemmalla, kun puhut asioista josta et ilmiselvästi tiedä ja ymmärrä.- tieteenharrastaja
erehdyit raskaasti kirjoitti:
Tieteelliseksi sanotaan toistettavissa olevaa tapausta jossa sama lopputulos toistuu joka kerralla samanlaisena.
Mutaatiokaan ei toistu noin!Puhut tieteellisestä kokeesta. Tieteellinen havainto on eri asia ja koetta laajempi.
"...toistettavissa olevaa tapausta jossa sama lopputulos toistuu joka kerralla samanlaisena."
Muotaatio toistuu aina geeniperimän muuttuessa. Muutosten ei tarvitse olla samanlaisia.
- jyrrrr
Kas vain.
Mistähän nuo tutkijat löysivät noita 200,000 v. sitten eläneitä viruksenkantajia tutkimuksiinsa?- puolimutkarrrr
"Mistähän nuo tutkijat löysivät noita 200,000 v. sitten eläneitä viruksenkantajia tutkimuksiinsa?"
Bruahahahahaaaa
Tollo kysymyksesi kertoi täysin sen, että et tiedä tieteen tekemisestä ja tässä tapauksessa käytetyistä menetelmistä yhtään mitään.
Oho. Kretuvajakki ei tiedä eikä osaa. Yllätys. Hih hih.
Kiitos sulle patologinen valehtelija kun jälleen ihan itse ja oma-aloitteisesti paljastit totaalisen tietämättömyytes.
On kuule parempi, että keskityt vaan jyr mieshikitissifetisismiisi. Jätä tieteestä ja tieteellisestä tutkimuksesta keskustelu meille jotka niistä jotain ymmärrämme. xxxxxx Mistähän nuo tutkijat löysivät noita 200,000 v. sitten eläneitä viruksenkantajia tutkimuksiinsa? xxxxxx
Vastaan evolutionistien puolesta.
He löysivät ne omasta mielikuvituksestaan, jota Jumalfobia ruokkii.- Puolimutkaakob
Jaakob kirjoitti:
xxxxxx Mistähän nuo tutkijat löysivät noita 200,000 v. sitten eläneitä viruksenkantajia tutkimuksiinsa? xxxxxx
Vastaan evolutionistien puolesta.
He löysivät ne omasta mielikuvituksestaan, jota Jumalfobia ruokkii."Vastaan evolutionistien puolesta.
He löysivät ne omasta mielikuvituksestaan, jota Jumalfobia ruokkii."
Vai evolutionistien puolesta? Miksi sinä vastaan hihhuleitten mielikuvitusolentojen puolesta? Ai niin eihän mielikuvitusolentos kykene tietty oikeesti vastamaan. Hih hih.
Uskotko puhuviin käärmeisiin Jaakob? Pelottaako sinua keskustella ateistin kanssa Raamatun sanasta? Pelkäätkö jääväs toiseksi? Onko syynä ilmiselvästi heikko ja horjuva uskosi Raamatun sanaan? - kehitystä
Puolimutkaakob kirjoitti:
"Vastaan evolutionistien puolesta.
He löysivät ne omasta mielikuvituksestaan, jota Jumalfobia ruokkii."
Vai evolutionistien puolesta? Miksi sinä vastaan hihhuleitten mielikuvitusolentojen puolesta? Ai niin eihän mielikuvitusolentos kykene tietty oikeesti vastamaan. Hih hih.
Uskotko puhuviin käärmeisiin Jaakob? Pelottaako sinua keskustella ateistin kanssa Raamatun sanasta? Pelkäätkö jääväs toiseksi? Onko syynä ilmiselvästi heikko ja horjuva uskosi Raamatun sanaan?Elähän nyt, Puolim...! Jos Jaakopin usko raamattuunsa on vihdoinkin alkanut horjua, niin sehän on ihan positiivinen asia! ;))))
"Mistähän nuo tutkijat löysivät noita 200,000 v. sitten eläneitä viruksenkantajia tutkimuksiinsa?"
Leikitään vaikka sitten, että jäljet johtaisivat 6000 vuoden taakse, mutta silti ne osoittavat että ihminen lähti vaeltamaan Afrikasta eikä Lähi-idästä, ja tähän sinullakaan ei ole mitään selitystä.
- Fiksu kreationisti
"Kreationistit uskovat,"
Emme usko, vaan tiedämme. Lakkaatkos jo valehtelemasta?http://keskustelu.suomi24.fi/node/12003706 - jyrrrr
"Ulos Afrikasta""hypoteesi"" "on ja pysyy hypoteesina.
Kyllähän se todellisuus tässä asiassa menee niin että ennakkokäsitykset Afrikkasta-ulos teema on selvästikin ohjaillut Solon1 tutkijoita. Aivan liian paljon jää sijaa jossittelulle.
Mitä ateistisempi tutkija, niin sen kauemmaksi Eedenistä vie hänen tutkimustuloksensa, ja päinvastoin, ja tämä siis silloin kun on kyseessä heikosti tunnettu ihmisen perimätutkimus. Siis eipä ole mitään luottamista tuollaisiin tutkimuksiin.
Afrikan kulttuurit Egypti mukaan lukien ovat nuoria sumerilaiskulttuureihin verrattuna eikä tätä miksikään muuta se että joku geenitutkija sönköttää muuta.
Sitä paitsi tähänastinen tutkijoiden yhteisesti hyväksymä hypoteesi onkin ollut se että Afrikassa asustivat ihmisen läheiset esi-isät, siis epämääräiset apinaihmiset, todellisuudessa apinat, jotka eivät kyenneet järjestämään minkäänmoista siviilisaatiota josta olisi jälkiä jäänyt, ja vasta jossain Mesopotamiassa ihminen sai nykyisen älykkyytensä jonka myötä tutkijat ovat löytäneet runsain mitoin näyttöjä korkeakulttuureista. Virhetulkinta tämäkin, mutta kuten Solon1 sanoi, kukin saa kuvitella mitä tahtoo.
Heikosti tunnettujen asioiden varaan on luvattoman helppoa rakennella hypoteeseja, pitäisihän evokkien tämä tietää.
--Nykyaikaisen sivistyksen kehto uskontoineen oli yksi ja sama suppeahko alue josta se hyvin nopeasti levisi ensin Egyptiin ja sitten muualle. Egyptin uskonto on lähes yksi yhteen muinaisten babylonialaisten kanssa.- tieteenharrastaja
Maanviljelyskulttuurille on todella osoitettavissa "kehtoja":
"--Nykyaikaisen sivistyksen kehto uskontoineen oli yksi ja sama suppeahko alue josta se hyvin nopeasti levisi.."
Niitä on kutenkin nähtävissä puolenkymmentä erilaista kaukana toisistaan. tieteenharrastaja kirjoitti:
Maanviljelyskulttuurille on todella osoitettavissa "kehtoja":
"--Nykyaikaisen sivistyksen kehto uskontoineen oli yksi ja sama suppeahko alue josta se hyvin nopeasti levisi.."
Niitä on kutenkin nähtävissä puolenkymmentä erilaista kaukana toisistaan.Mytomaanimultinikille suosittelisin kirjaa Jared Diamond: Tykit, taudit ja teräs
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tykit,_taudit_ja_teräs
Vaan mihinkäs sitä mytomaanimultinikki karvoistaan pääsisi, taitaa tuo kirja olla aivan liian haasteellinen mytomaanimultinikin ymmärrykselle ja etenkin asenteelle, mytomaani mikä mytomaani, niin perkeleellisen tyhmä valehtelija ja vääristelijä.
Ei mytomaanimultinikki oppisi siitä yhtään mitään, ei tuolla asenteella eikä varsinkaan tuolla dementikon valikoivalla muistilla.
Sitä paitsi Afrikassakin (muualla kuin Egyptissä) oli ns. korkeakulttuureja. Niistä on jälkiä, päinvastoin kuin mytomaanimultinikki yrittää meille uskotella: http://wysinger.homestead.com/africanhistory.html
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1192711
Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht2561165- 941151
- 81094
Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt791021Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa
Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.63943Kalateltta fiasko
Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr12940- 30906
IS Viikonloppu 20.-21.7.2024
Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku42845Ikävöimäsi henkilön ikä
Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie38817