Aliarvioivatko valuharkkotoimijat asiakkaita?

Rakentaja 2014

Olen pyytänyt kuudesta kivitalopaketteja toimittavasta firmasta tarjouksia runkomateriaaleista ja sen pystytyksestä. Vain yksi toimija on tarjonnut ne samalla tarjouksella ja muut erikseen. Erikseen tarjoavat ovat olleet sen 20%-30% edullisempia tuon asennuksen osalta, mutta mielelläni olisin ostamassa asennuksen samasta paikasta kuin kivetkin, joilloin tuote- ja asennusvastuu säilyisi talotehtaalla... Mutta tämä ei ole kynnyskysymys. Valutoimijat (betoni- ja eps-muottiharkot) arvioivat tarjouksissaan tarvittavan betonimäärän ja joku jopa pumpatun betonin hinnan. Kukaan ei kuitenkaan suostu tähän betonimenekkiin sitoutumaan, saatikka kuutiointaan. Yksi sanoo että hinta on 100€ kuutio, toinen 150, kolmas 200, ja ne, jotka eivät betonia pumppaa harkkoihinsa, arvioivat hinnaksi jopa 250€ kuutiolta. Kysyin asiaa parilta rakentaneelta joiden n. 170 neliöisiin valuharkkotaloihin paloi rahaa 16-18t€ pelkkiin seinien valubetoneihin... Missä nyt menee totuus ja miksi toimijat eivät voi sitoutua tähän hintaan ja määrään? Miten on harjaterästen laita? Niidenkään määrään tai toimittamiseen kukaan ei ota kantaa. Stten vielä yksi juttu... telineet... urakoitsija ei suostu näiden vuokria tai pystytystä/ siirtoa lupaamaan kiinteään hintaan, vaan tuntihinnalla/toteutuneen mukaan?!

Ovatko nämä muuttuvat kulut niin isoja ettei niitä uskalleta sitovasti esittää vai mistä on kysymys. Minulla alkaa menemään usko ja siirrän kohta ajatukseni ihan muihin, kuin valuharkkoratkaisuihin. Tuntuvat muutenkin olevan paremmin hallittavissa nuo perinteisemmät ratkaisut.

36

480

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 2314

      Tee itse, rungon pystytys vie vain muutaman viikon. Eniten aikaa menee seinien paklaamiseen ja maalaamiseen. Itse tekee niin saa nukkua yönsä rauhassa ja ei ole pankin ja työn orja lopun ikää. Pientalo porjekti on kirjallisuuden mukaan noin 3600 työtuntia, ettei mikää niin paha homma ollenkaan.

      Mikään ei ole niin kettumaista raksaprojektissa kuin virheistä reklamointi ja vääntäminen.

      • Ei kiitos

        Käyn töissä enkä le ikinä rakentanut mitään, eli ei kiitos kiinnosta. Haluan että kotini tekee ammattilainen.


      • 23+22
        Ei kiitos kirjoitti:

        Käyn töissä enkä le ikinä rakentanut mitään, eli ei kiitos kiinnosta. Haluan että kotini tekee ammattilainen.

        "Käyn töissä enkä le ikinä rakentanut mitään"

        Lopeta telkkarin/tietsikan katselu ja rakenna sillä ajalla talo. Aivan helppo on lammitalon rakentaminen, kuin legotaloa rakentaisit. Ohjeet löytyvät rakennusmääräyksistä ja rakennustarvikkeiden ohjeista, joista suurin osa löytyy nykyään netistäkin.

        "Haluan että kotini tekee ammattilainen. "

        just ja sitten olet velkaloukussa ja käy näin:
        http://villapainajainen.blogspot.fi/


        Olen myöskin sitä mieltä, että jos on tuollainen en mä osaa ja viitsi asennne, niin kannattaapysyä siellä nykyisessä kolhoosissa. Ok-taloa on järkevintä itse ylläpitää, niin asuminen on ultimate halpaa, meillä 200 eur/kk 5 hlöä.


      • Extraaa
        Ei kiitos kirjoitti:

        Käyn töissä enkä le ikinä rakentanut mitään, eli ei kiitos kiinnosta. Haluan että kotini tekee ammattilainen.

        Siinä tapauksessa ostat sen koko talon tosi valmiiksi asti yhdeltä toimijalta. Muuten et tiedä kenelle valitat jos joku ei ole kunnossa ja jos valitat A:lle, niin hän sanoo että B:n vika ja päinvastoin.

        Jos haluat että joku tekee sulle valmiiksi, niin sitten sun pitää maksaa siitä (extraa).


    • Kyssxhk

      3600 tuntia on ammattilaisen tekemänä. Amatööri voi huoletta tuplata tuon. Ja tuon määrän päälle sitten "hallinnolliset" tunnit päälle, joista niistäkin kertyy varsinkin amatöörille satoja.

      Mitä tulee alkuperäiseen kysyjään niin ihan samalta kuulostaa kuin meillä pari vuotta sitten. Lammi halusi myydä vain harkkoja, ei teräksiä, betoneita ym. Ja pysytyksetkin vain arvioita ilman telinekuluja.

      • Onneksi on pankki

        Meillä on passiivikivitalo eps-harkoista tekeillä. Seinäneliöitä n.600. Runko on pystyssä ja valubetoniin mennyt ecuja sellaiset parikyt donaa. Telinekulut ovat olleet pystytyksineen sellaiset kolme donaa kun pitää koko runko kiertää telineellä. Terästä mennyt aika helkutisti, mutta pysyypähän pystyssä. Nämä kustannukset olivat tiedossa etukäteen, kiitos rehellisen mestarimme. Eihän tästä mitenkään halvempi tule kuin esimerkiksi toiseksi jäänyt harkkoratkaisu, mutta tällaisen halusimme. Vesikatto alkaa olla päällä ja villat kun tulee yläpohjaan, päästään kuivattamaan taloa. Vuoden päästä jo asutaan... Jiihaa


      • Tehdään jos tarvitaan
        Onneksi on pankki kirjoitti:

        Meillä on passiivikivitalo eps-harkoista tekeillä. Seinäneliöitä n.600. Runko on pystyssä ja valubetoniin mennyt ecuja sellaiset parikyt donaa. Telinekulut ovat olleet pystytyksineen sellaiset kolme donaa kun pitää koko runko kiertää telineellä. Terästä mennyt aika helkutisti, mutta pysyypähän pystyssä. Nämä kustannukset olivat tiedossa etukäteen, kiitos rehellisen mestarimme. Eihän tästä mitenkään halvempi tule kuin esimerkiksi toiseksi jäänyt harkkoratkaisu, mutta tällaisen halusimme. Vesikatto alkaa olla päällä ja villat kun tulee yläpohjaan, päästään kuivattamaan taloa. Vuoden päästä jo asutaan... Jiihaa

        Taloja kyllä varmasti toimitetaan myös avaimet käteen, ilman määrä vain talossa lisääntyy. Mikäli betonisi kiertää talotoimittajan kautta lisätään siihen vähintään omakustannuslisä 12 prosenttia.
        Oikeastaan talonrakentajan kannattaa keskittyä ainoastaan tavaran hankintaan ja jättää rakentaminen ammattilaisille. Pienet yritykset eivät vaan mielellään tee urakoita, koska asiakas ymmärtää homman niin, että maksaa vähemmän ja tekijä tietysti niin että tienaa paremmin.
        Reklamaatio ongelmat ahneen rakennuttajan kanssa myös pelottaa, koska rakennusmiehen työ on kovin matalapalkkaista ja asiakas voi olla luonnevammainen.
        Toivottavasti saat jostain hyvän tarjouksen ja tekijän ja arvosta sitä, äläkä vittuile heti ensimmäisenä päivänä. Sika nuuka vittuilija maksaa nimittäin talostaan varmasti lopulta eniten.


      • 23+33

        "3600 tuntia on ammattilaisen tekemänä. Amatööri voi huoletta tuplata tuon."

        Ammatilaiset ovat loppuunajettuja ja väsyneitä. Tuore amatööri tekee nopeammin, koska on paremmassa kunnossa.


      • 23+22
        Tehdään jos tarvitaan kirjoitti:

        Taloja kyllä varmasti toimitetaan myös avaimet käteen, ilman määrä vain talossa lisääntyy. Mikäli betonisi kiertää talotoimittajan kautta lisätään siihen vähintään omakustannuslisä 12 prosenttia.
        Oikeastaan talonrakentajan kannattaa keskittyä ainoastaan tavaran hankintaan ja jättää rakentaminen ammattilaisille. Pienet yritykset eivät vaan mielellään tee urakoita, koska asiakas ymmärtää homman niin, että maksaa vähemmän ja tekijä tietysti niin että tienaa paremmin.
        Reklamaatio ongelmat ahneen rakennuttajan kanssa myös pelottaa, koska rakennusmiehen työ on kovin matalapalkkaista ja asiakas voi olla luonnevammainen.
        Toivottavasti saat jostain hyvän tarjouksen ja tekijän ja arvosta sitä, äläkä vittuile heti ensimmäisenä päivänä. Sika nuuka vittuilija maksaa nimittäin talostaan varmasti lopulta eniten.

        "Oikeastaan talonrakentajan kannattaa keskittyä ainoastaan tavaran hankintaan ja jättää rakentaminen ammattilaisille"

        Lammitalon rakentaminen on niin yksinkertaista puuhaa, ettei todellakaan kannata.Ainoastaan lattiavalutyypin on syytä olla osaava.


      • 23+33
        Onneksi on pankki kirjoitti:

        Meillä on passiivikivitalo eps-harkoista tekeillä. Seinäneliöitä n.600. Runko on pystyssä ja valubetoniin mennyt ecuja sellaiset parikyt donaa. Telinekulut ovat olleet pystytyksineen sellaiset kolme donaa kun pitää koko runko kiertää telineellä. Terästä mennyt aika helkutisti, mutta pysyypähän pystyssä. Nämä kustannukset olivat tiedossa etukäteen, kiitos rehellisen mestarimme. Eihän tästä mitenkään halvempi tule kuin esimerkiksi toiseksi jäänyt harkkoratkaisu, mutta tällaisen halusimme. Vesikatto alkaa olla päällä ja villat kun tulee yläpohjaan, päästään kuivattamaan taloa. Vuoden päästä jo asutaan... Jiihaa

        "Meillä on passiivikivitalo eps-harkoista tekeillä"

        Ikilikkujaa ei ole keksitty ja varsinkin suomessa tarvitaan lämmitystä vaikka olisi metrin eristys seinissä, joten matalaenergiatalo styroksi talo on. Naapurin styroksitalosta lähti heti rappaus irtoamaan räystään alta, joten kannattaa olla tarkkana. Puisia valutukia myöskin oli hirveästi.

        Lammiharkko on järkevämpi, koska painavien kiinnitysten tekeminen on yksinkertaisempaa ja ei tarvitse puisia valutukia.


      • Vaan alas tuloo
        23+22 kirjoitti:

        "Oikeastaan talonrakentajan kannattaa keskittyä ainoastaan tavaran hankintaan ja jättää rakentaminen ammattilaisille"

        Lammitalon rakentaminen on niin yksinkertaista puuhaa, ettei todellakaan kannata.Ainoastaan lattiavalutyypin on syytä olla osaava.

        Lammi ei ole mitään muuta kuin valubetonimuotti - valmistaja jonka myyntiyhtiön myyjien päätoiminen tehtävä on kaikin keinoin torpata jo mollata muiden tuotteita ja näin koittaa varmistaa oman kannattamattoman tuotannon ylläpitäminen Suomessa. Lammin kaupoissa asiakas hoitaa kaiken tavarahankinnasta asennussopimusten tekemiseen kourassaan kasa käyntikortteja ja pystytysohjeet.

        Hullua, että tuon varaan on pystytty rakentamaan brändiä. Mahtaa olla hyvä markkinointiyhtiö heillä.


      • 43+33
        Vaan alas tuloo kirjoitti:

        Lammi ei ole mitään muuta kuin valubetonimuotti - valmistaja jonka myyntiyhtiön myyjien päätoiminen tehtävä on kaikin keinoin torpata jo mollata muiden tuotteita ja näin koittaa varmistaa oman kannattamattoman tuotannon ylläpitäminen Suomessa. Lammin kaupoissa asiakas hoitaa kaiken tavarahankinnasta asennussopimusten tekemiseen kourassaan kasa käyntikortteja ja pystytysohjeet.

        Hullua, että tuon varaan on pystytty rakentamaan brändiä. Mahtaa olla hyvä markkinointiyhtiö heillä.

        "Lammin kaupoissa asiakas hoitaa kaiken tavarahankinnasta asennussopimusten tekemiseen kourassaan kasa käyntikortteja ja pystytysohjeet. "

        Jos itse ei rakenna, niin lammimyjiltä saa osaavien ja reilujen urakoitisijoiden yhteistiedot. Itse aloittelijana tilasin lattiavalun keltaisilta sivuilta vaikka lammimyyjän hommaama raksamestari tiesi hyvän tyypin. Keltaisten sivujen firman pomo tuli kännisä työmaalle, ei suostunut edes miettimimään yhdessä sopivaa pienurakkasopimusta ja minulla meni 100 euroa betoniauton tilauksen peruutukseen. Lopulta tuli Lammimyjän kautta saadun henkilöstön ohjeiden mukainen tyyppi tekemään valun ja hieno tuli.


      • Missä juju?
        43+33 kirjoitti:

        "Lammin kaupoissa asiakas hoitaa kaiken tavarahankinnasta asennussopimusten tekemiseen kourassaan kasa käyntikortteja ja pystytysohjeet. "

        Jos itse ei rakenna, niin lammimyjiltä saa osaavien ja reilujen urakoitisijoiden yhteistiedot. Itse aloittelijana tilasin lattiavalun keltaisilta sivuilta vaikka lammimyyjän hommaama raksamestari tiesi hyvän tyypin. Keltaisten sivujen firman pomo tuli kännisä työmaalle, ei suostunut edes miettimimään yhdessä sopivaa pienurakkasopimusta ja minulla meni 100 euroa betoniauton tilauksen peruutukseen. Lopulta tuli Lammimyjän kautta saadun henkilöstön ohjeiden mukainen tyyppi tekemään valun ja hieno tuli.

        Ja sekö Lammista tekee niin hyvän, että osaavat suositella jotain urakoitsijaa tekemään jonkun homman? Eiköhän tuo etu ole jokaisella talomyyjällä.


      • Tyytyväinen
        23+33 kirjoitti:

        "Meillä on passiivikivitalo eps-harkoista tekeillä"

        Ikilikkujaa ei ole keksitty ja varsinkin suomessa tarvitaan lämmitystä vaikka olisi metrin eristys seinissä, joten matalaenergiatalo styroksi talo on. Naapurin styroksitalosta lähti heti rappaus irtoamaan räystään alta, joten kannattaa olla tarkkana. Puisia valutukia myöskin oli hirveästi.

        Lammiharkko on järkevämpi, koska painavien kiinnitysten tekeminen on yksinkertaisempaa ja ei tarvitse puisia valutukia.

        Ei Eps-harkkotalokaan mitään tukia tarvitse jos valetaan metrin kerroksina, kuten valettavilla kiviharkoilla, jotka silti holvaavat.
        Yleensä vaan valetaan 3 metrin kertavaluina, kun kerran muotti hyvin sen kestää. 15 cm paksu yhtenäinen betonirunko on sitten erittäin luja ja kestää isältä pojalle. Eps- pinta on muuten paras rappauspohja, eikä siitä rapninkia irti saa kovinkaan helposti. Itsellä ollut nyt 8 vuotta, eikä miksikään ole mennyt, ei halkeamaia, eikä edes likaantunut.
        Kiviharkko myyjät puhuvat peloissaan jaskaa ja syytä onkin, on meinaan niin ylivoimainen tuote tuo Eps-harkko.


      • Jiihaa
        Tyytyväinen kirjoitti:

        Ei Eps-harkkotalokaan mitään tukia tarvitse jos valetaan metrin kerroksina, kuten valettavilla kiviharkoilla, jotka silti holvaavat.
        Yleensä vaan valetaan 3 metrin kertavaluina, kun kerran muotti hyvin sen kestää. 15 cm paksu yhtenäinen betonirunko on sitten erittäin luja ja kestää isältä pojalle. Eps- pinta on muuten paras rappauspohja, eikä siitä rapninkia irti saa kovinkaan helposti. Itsellä ollut nyt 8 vuotta, eikä miksikään ole mennyt, ei halkeamaia, eikä edes likaantunut.
        Kiviharkko myyjät puhuvat peloissaan jaskaa ja syytä onkin, on meinaan niin ylivoimainen tuote tuo Eps-harkko.

        EPS harkon suurin ongelma on hinta. Se on järjettömän kallis.


      • fiksurakwnraja
        Onneksi on pankki kirjoitti:

        Meillä on passiivikivitalo eps-harkoista tekeillä. Seinäneliöitä n.600. Runko on pystyssä ja valubetoniin mennyt ecuja sellaiset parikyt donaa. Telinekulut ovat olleet pystytyksineen sellaiset kolme donaa kun pitää koko runko kiertää telineellä. Terästä mennyt aika helkutisti, mutta pysyypähän pystyssä. Nämä kustannukset olivat tiedossa etukäteen, kiitos rehellisen mestarimme. Eihän tästä mitenkään halvempi tule kuin esimerkiksi toiseksi jäänyt harkkoratkaisu, mutta tällaisen halusimme. Vesikatto alkaa olla päällä ja villat kun tulee yläpohjaan, päästään kuivattamaan taloa. Vuoden päästä jo asutaan... Jiihaa

        Meille tulee kans passiivikivitalo. Asumiskulut tulee olemaan pienet. 20keur maksoi reilut 100 kuutiota betonia.


      • fiksurakentaja
        Jiihaa kirjoitti:

        EPS harkon suurin ongelma on hinta. Se on järjettömän kallis.

        Köyhät asuu vuokralla tai lammi-taloissa raah raah...


      • Hyi fan
        43+33 kirjoitti:

        "Lammin kaupoissa asiakas hoitaa kaiken tavarahankinnasta asennussopimusten tekemiseen kourassaan kasa käyntikortteja ja pystytysohjeet. "

        Jos itse ei rakenna, niin lammimyjiltä saa osaavien ja reilujen urakoitisijoiden yhteistiedot. Itse aloittelijana tilasin lattiavalun keltaisilta sivuilta vaikka lammimyyjän hommaama raksamestari tiesi hyvän tyypin. Keltaisten sivujen firman pomo tuli kännisä työmaalle, ei suostunut edes miettimimään yhdessä sopivaa pienurakkasopimusta ja minulla meni 100 euroa betoniauton tilauksen peruutukseen. Lopulta tuli Lammimyjän kautta saadun henkilöstön ohjeiden mukainen tyyppi tekemään valun ja hieno tuli.

        Otit vastaavaksi työnjohtajaksi talomyyjän suositteleman miehen? Siinä on pukki kaalimaan vartijana.

        Toinen juttu on se, että tuli vastaava mistä tahansa niin vastaavan suosittelemat "luottomiehet" kannattaa aina kiertää kaukaa. Syynä on se, että jos (tai kun) tekijän kanssa tulee ongelmia, niin vastaava ei ole ikinä siinä tilanteessa 100% sinun puolellasi mikäli se urakoitsija on vastaavalle jotain kautta tuttu ja he tekevät säännöllisesti yhdessä hommia samoilla työmailla. Se, että onko vastaava puolellasi 99 vai 0% riippuu ihan tilanteesta ja siitä, kuinka tiivistä yhteistyötä vastaavan ja urakoitsijan välillä on.

        Puhumattakaan tilanteesta missä joudutaan vääntämään talotoimittajan kanssa toimitussisällöstä, laadusta tms. Siinä on asiakkaalla yksinäinen olo jos projektin kaikki muut toimijat lattialiipparia myöden syövät samalta jääkaapilta...


      • rakentaja 03,07,10..
        23+33 kirjoitti:

        "Meillä on passiivikivitalo eps-harkoista tekeillä"

        Ikilikkujaa ei ole keksitty ja varsinkin suomessa tarvitaan lämmitystä vaikka olisi metrin eristys seinissä, joten matalaenergiatalo styroksi talo on. Naapurin styroksitalosta lähti heti rappaus irtoamaan räystään alta, joten kannattaa olla tarkkana. Puisia valutukia myöskin oli hirveästi.

        Lammiharkko on järkevämpi, koska painavien kiinnitysten tekeminen on yksinkertaisempaa ja ei tarvitse puisia valutukia.

        "Lammiharkko on järkevämpi, koska painavien kiinnitysten tekeminen on yksinkertaisempaa ja ei tarvitse puisia valutukia."

        Myyjällä on hermot tiukalla. Taitaa Passiivikivitalo ja betonilelementtitalot viedä asiakkaat.

        Aika halpaa pilkkaamista koko ketjun osalta


    • raksaaja--sh

      En ollut aiemmin raksaillut juuri mitään, puukäsityö oli 6, joten kivitaloa pykäämään...

      Kait siihen meni kymmeniä tuhansia työtunteja kaikkineen.

      Osaan arvostaa niitä jotka ottavat avaimet käteen talon ja tyytyvät siihen.

      Rahaa voi mennä tuplat mitä minulla mutta varmaan 10 vuotta kerkiäis enemmän harrastamaan jotain muuta kuin kivitaloa, heh.

    • 9 + 12

      Telineitä löytyy lähimmästä vatupassivuokraamosta ja ovat siis lähempänä rakennuttajaa kuin rakennusfirmoja. Ainakin http://jalokivitalo.fi/ käyttää valmiita elementtejä joita ei tarvitse tasoitella yms. Joku kellarikampanjakin siellä on menossa, joten varmaan kannattais kysellä oliskoon sieltä apua?

      • ei auta ei

        Pitää vaan olla Jalokiviä että voi tollaisen betonielementtipientalon tehdä... Ja tinkiä samalla arkkitehtuurista... Muuten siitä saa kyllä varmaan kolkohkon kivitalon.


    • petetty rakentaja

      meillä maksoi betonit valumuottiseiniin ja aukonylityksiin yli 20t€. oltiin myyjän ohjeen mukaisesti budjetoitu 8000€... no eipä ne ohjeet ketään näytä sitovan

      • Oppirahat maksuun

        Miten ihmeessä se betonimenekki voi yllättää, mikään ei ole helpompaa laskea kuin seinäneliöt ja kertoa se betonin litramenekillä.
        Kyllä sinulla on jo budjetin teossa käynyt melkoinen laskuvirhe jos betonin hinta yli tuplaantui. Taisit jättää antura ja lattabetonit kokonaan laskematta.
        Rungon hinta harkkorakentamisessa on koko projektissa murto-osa ehkä 10 prosenttia, sieltä ei pitäisi ihmeellistä katastrofia aikaansaada.
        Pahoin pelkään että budjettisi noin huonosti tehtynä, tuplaa talosi hinnan. Ehkä olisi kannattanut ostaa Ruosalainen parakkitalo kuitenkin.
        Ihmiselle joka ei ymmärrä rakentamisesta, ehkä helppo vaihtoehto on pyytää avaimet käteen tarjous ja viedä se pankkiin. Sitten rakentaa hartiapankilla, koska omasta työstä ei veroteta, säästyy isommassa talossa helposti satatonnia.
        Avaimet käteen taloissa on ammattilaisen kustannusarvio ja kunnon kate, niin ei pääse hinta yllättämään.
        Muitakin tapoja tietysti on ja eniten hintaan vaikuttaa rakennettavien neliöiden määrä aivan yksinkertaisesti.


      • betoni 250
        Oppirahat maksuun kirjoitti:

        Miten ihmeessä se betonimenekki voi yllättää, mikään ei ole helpompaa laskea kuin seinäneliöt ja kertoa se betonin litramenekillä.
        Kyllä sinulla on jo budjetin teossa käynyt melkoinen laskuvirhe jos betonin hinta yli tuplaantui. Taisit jättää antura ja lattabetonit kokonaan laskematta.
        Rungon hinta harkkorakentamisessa on koko projektissa murto-osa ehkä 10 prosenttia, sieltä ei pitäisi ihmeellistä katastrofia aikaansaada.
        Pahoin pelkään että budjettisi noin huonosti tehtynä, tuplaa talosi hinnan. Ehkä olisi kannattanut ostaa Ruosalainen parakkitalo kuitenkin.
        Ihmiselle joka ei ymmärrä rakentamisesta, ehkä helppo vaihtoehto on pyytää avaimet käteen tarjous ja viedä se pankkiin. Sitten rakentaa hartiapankilla, koska omasta työstä ei veroteta, säästyy isommassa talossa helposti satatonnia.
        Avaimet käteen taloissa on ammattilaisen kustannusarvio ja kunnon kate, niin ei pääse hinta yllättämään.
        Muitakin tapoja tietysti on ja eniten hintaan vaikuttaa rakennettavien neliöiden määrä aivan yksinkertaisesti.

        Juuri näin... Äläkä usko jos joku väittää että seinään pumpattava betonikuutio maksaisi alle 250€/m3


      • Kuljettaja
        betoni 250 kirjoitti:

        Juuri näin... Äläkä usko jos joku väittää että seinään pumpattava betonikuutio maksaisi alle 250€/m3

        Puhut täyttä Jaskaa, hinta on helposti tarstettavissa pyytämällä tarjous kuutiosta pumpattuna. On alveineen noin 130 €/m3


      • mesu vantaalta
        Kuljettaja kirjoitti:

        Puhut täyttä Jaskaa, hinta on helposti tarstettavissa pyytämällä tarjous kuutiosta pumpattuna. On alveineen noin 130 €/m3

        Faktaa kokemuksesta: Ensinnäkin 8mm raekoolla ja notkistimilla varustettu kama on 160€/m3. Siihen rahti ja pumppaus päälle. Jos mesta on hyvä niin 6m3 auton tyhjentämiseen menee puolitoista tuntia. Ekan puolen tunnin jälkeen hinta 20€/5 min. Jos kokoauton voi käyttää ja asema on lähellä, niin todellinen hinta voi olla 220€/m3... Jos menee vähemmän tai alkaa kestämään, niin mennään jopa 300€/m3. Ongelmia olen kohdannut varsinkin eps-muottien kanssa kun työt keskeytyvät helposti vuotojen ja lisätuentojen takia.


      • Kuljettaja
        mesu vantaalta kirjoitti:

        Faktaa kokemuksesta: Ensinnäkin 8mm raekoolla ja notkistimilla varustettu kama on 160€/m3. Siihen rahti ja pumppaus päälle. Jos mesta on hyvä niin 6m3 auton tyhjentämiseen menee puolitoista tuntia. Ekan puolen tunnin jälkeen hinta 20€/5 min. Jos kokoauton voi käyttää ja asema on lähellä, niin todellinen hinta voi olla 220€/m3... Jos menee vähemmän tai alkaa kestämään, niin mennään jopa 300€/m3. Ongelmia olen kohdannut varsinkin eps-muottien kanssa kun työt keskeytyvät helposti vuotojen ja lisätuentojen takia.

        Eps-valuharkkoon pumpataan S kolmosta, valettaviin kiviharkkoihin juotosbetonia. Näin talvella valetaan miltei pelkästään Eps-valuharkkoja, ei tarvita mitään erikoiskonsteja, ei jäädy betoni.
        6 m 3 valuriauton tyhjentää noin puolessa tunnissa ja tarjous annetaan pumpattuna. Rakennusliikkeille pumpataan betonia nykyisin satasellakin, pääkaupunkiseudun matkat ja hintataso sitä myöten vähän korkeampia.
        Eps-valuharkot ovat muuten ihmeen kestäviä, merkkikohtaisia eroja näyttäisi olevan jonkinverran. Nykyiset suuret massiiviset versiot eivät kyllä repeä millään ja on valettu sellaisiakin missä tukia ei ollut lainkaan ja hyvin kesti.
        3 metriä menee kerralla Eps-harkkoon helposti, holvaamista ei tapahdu, kesällä eikä talvella. Viime viikolla valettiin ensimmäinen jossa anturakin meni samalla, kehittyneet nuo Eps muotit melkoisesti.
        Betoni käy talviaikaan huonommin kaupaksi, rakentamisen vähyyden vuoksi, kannattaa aina pyytää tarjouksia etukäteen. Yli 200 € kuutio ovat ryöstöä, johon ammattitaitoisen mesun kannattaa puuttua ajoissa.
        Sata litraa neliölle näyttäisi olevan menekki Eps-harkkoihin, joten n. 15 € neliö on kohtuullista kustannusta.
        Betonin mylläys ja pumppaaminen ei ole kultakaivos, kuten usein luullaan.


      • Kusetusta
        Kuljettaja kirjoitti:

        Eps-valuharkkoon pumpataan S kolmosta, valettaviin kiviharkkoihin juotosbetonia. Näin talvella valetaan miltei pelkästään Eps-valuharkkoja, ei tarvita mitään erikoiskonsteja, ei jäädy betoni.
        6 m 3 valuriauton tyhjentää noin puolessa tunnissa ja tarjous annetaan pumpattuna. Rakennusliikkeille pumpataan betonia nykyisin satasellakin, pääkaupunkiseudun matkat ja hintataso sitä myöten vähän korkeampia.
        Eps-valuharkot ovat muuten ihmeen kestäviä, merkkikohtaisia eroja näyttäisi olevan jonkinverran. Nykyiset suuret massiiviset versiot eivät kyllä repeä millään ja on valettu sellaisiakin missä tukia ei ollut lainkaan ja hyvin kesti.
        3 metriä menee kerralla Eps-harkkoon helposti, holvaamista ei tapahdu, kesällä eikä talvella. Viime viikolla valettiin ensimmäinen jossa anturakin meni samalla, kehittyneet nuo Eps muotit melkoisesti.
        Betoni käy talviaikaan huonommin kaupaksi, rakentamisen vähyyden vuoksi, kannattaa aina pyytää tarjouksia etukäteen. Yli 200 € kuutio ovat ryöstöä, johon ammattitaitoisen mesun kannattaa puuttua ajoissa.
        Sata litraa neliölle näyttäisi olevan menekki Eps-harkkoihin, joten n. 15 € neliö on kohtuullista kustannusta.
        Betonin mylläys ja pumppaaminen ei ole kultakaivos, kuten usein luullaan.

        Jaha... Eps harkkomyyjät täällä taas kusettamassa palstalle harhautuvia epätietoisia, joskus pelokkaitakin asiakkaita. Alle 200€ per kuutio on epärealistista. Jos kaikki tähdet ovat kohdallaan niin ehkä sitten. Ps. Puolessa tunnissa saa ehkä letkut just vedettyä mestolle. Sitten alkaakin minuuttihinnoittelu ja se on kultamunia. Ja psps. 3m my ass!


      • Ei maksa paljoo
        Kusetusta kirjoitti:

        Jaha... Eps harkkomyyjät täällä taas kusettamassa palstalle harhautuvia epätietoisia, joskus pelokkaitakin asiakkaita. Alle 200€ per kuutio on epärealistista. Jos kaikki tähdet ovat kohdallaan niin ehkä sitten. Ps. Puolessa tunnissa saa ehkä letkut just vedettyä mestolle. Sitten alkaakin minuuttihinnoittelu ja se on kultamunia. Ja psps. 3m my ass!

        Minä tilasin talotoimittajalta betonit eps -muotteihin 120€/m3 hinnalla. Se sisälsi kaiken ( rahdit, työn, vibrat) , sekä 2 tuntia pumppausaikaa per toimitus. Halpaa kuin saippua


      • Se selvitetty
        Ei maksa paljoo kirjoitti:

        Minä tilasin talotoimittajalta betonit eps -muotteihin 120€/m3 hinnalla. Se sisälsi kaiken ( rahdit, työn, vibrat) , sekä 2 tuntia pumppausaikaa per toimitus. Halpaa kuin saippua

        Turha täällä puhua omiaan, pyytäkää hinta betonin toimittajalta. Kysyin hinnan tänään Lietoon 120 €/m3 sis. Alv ja kaiken pumpattuna rahteineen.


      • Raino 65
        Se selvitetty kirjoitti:

        Turha täällä puhua omiaan, pyytäkää hinta betonin toimittajalta. Kysyin hinnan tänään Lietoon 120 €/m3 sis. Alv ja kaiken pumpattuna rahteineen.

        Tuu elvistelee vasta kun olet saanut laskun. Tolla saa enintään anturoihin pumpattuna betonin. Seinään voit tuplata hinnan. Huomaa, että tällä palstalla pyörii vaan kusettajamyyjiä jotka eivät ole iknä yhtään laskua seinään pumpatusta betonista nähneet. 6m3 betonia seinään pieniin rakosiin telineiltä pumppaus kestää helposti reilun tunnin. Normaalin kakskerroksisen talon seinien betonit maksaa 15-20000€. Miksi kusettaa vaan sanoa suoraan ettei tule ostajalle yllätyksenä. Sillä ei saa kuin ongelmia aikaan. Itse kun projektoin valuharkkotaloja, kerron tämän rehellisesti. Ikinä se ei ole ollut ongelma vaan rahat on budjetoitu. Valuseinät nyt vaan ovat kalliimmat kuin harkkoratkaisut. Mitä sitten. Monen mielestä ne ovat myös vahvempia...


      • Itä-Suomen tykki
        Raino 65 kirjoitti:

        Tuu elvistelee vasta kun olet saanut laskun. Tolla saa enintään anturoihin pumpattuna betonin. Seinään voit tuplata hinnan. Huomaa, että tällä palstalla pyörii vaan kusettajamyyjiä jotka eivät ole iknä yhtään laskua seinään pumpatusta betonista nähneet. 6m3 betonia seinään pieniin rakosiin telineiltä pumppaus kestää helposti reilun tunnin. Normaalin kakskerroksisen talon seinien betonit maksaa 15-20000€. Miksi kusettaa vaan sanoa suoraan ettei tule ostajalle yllätyksenä. Sillä ei saa kuin ongelmia aikaan. Itse kun projektoin valuharkkotaloja, kerron tämän rehellisesti. Ikinä se ei ole ollut ongelma vaan rahat on budjetoitu. Valuseinät nyt vaan ovat kalliimmat kuin harkkoratkaisut. Mitä sitten. Monen mielestä ne ovat myös vahvempia...

        Taidat sinäkin tarvita betonia anturoihin, lattioihin ja mahdollisesti erilaisiin palkkeihin, jotta harkko himmelisi pysyy kasassa.


      • Raino 65
        Itä-Suomen tykki kirjoitti:

        Taidat sinäkin tarvita betonia anturoihin, lattioihin ja mahdollisesti erilaisiin palkkeihin, jotta harkko himmelisi pysyy kasassa.

        Puhuin nyt seinistä. Tottakai anturat, lattiat yms. tarvitsee valaa ja niissä pumppubetoni on toki puolta halvempaa kuin seinissä. Seiniin valamisen hinnan nostaa lähes tuplaksi tuo pumppausaika, mikä on kallista... ei siis itse massa.

        Olen tehnyt yli 20 valuharkkotaloa ja väitän että tiedän kyllä mistä puhun. Mistä lähtien valuharkkotalot ovat olleet "harkko himmeleitä"? Ainakin jos puhutaan betonivaluharkoista... nuo EPS -harkot ovat sitten ihan oma lukunsa ja niihin en sekaannu. Nysvätköön joku muu niistä.


      • KB-mies Savosta
        Raino 65 kirjoitti:

        Puhuin nyt seinistä. Tottakai anturat, lattiat yms. tarvitsee valaa ja niissä pumppubetoni on toki puolta halvempaa kuin seinissä. Seiniin valamisen hinnan nostaa lähes tuplaksi tuo pumppausaika, mikä on kallista... ei siis itse massa.

        Olen tehnyt yli 20 valuharkkotaloa ja väitän että tiedän kyllä mistä puhun. Mistä lähtien valuharkkotalot ovat olleet "harkko himmeleitä"? Ainakin jos puhutaan betonivaluharkoista... nuo EPS -harkot ovat sitten ihan oma lukunsa ja niihin en sekaannu. Nysvätköön joku muu niistä.

        Kyllä se nyt vaan on hyvät herrat ja daamit niin, että vähemmän säätöä tulee kun tekee täyskivestä, eli kevytbetonista talon. Voi aivan rauhassa unohtaa nuo valuhässäkät ja muut oheistoimet. Linjurit pystyyn ja harkkoa päällekkäin. Aukon ylitykset valmiilla sipopalkeilla ja samoin välipohjat, portaat ja jopa kattoelementit samasta kamasta. Rakennusvirheiden tekeminen on näin jopa mahdotonta... tai melkoinen tumpelo saa ainakin olla. Hinnat tietää etukäteen kun ei ole näitä ns. muuttuvia kuluja, kuten valamiset ja siihen liittyvä problematiikka... ja tulee hyvä ja lämmin kivitalo. Papuharkkokin on hyvä, mutta siinä joudutaan käyttämään lisäeristettä harkon sisällä. Kevytbetoni taas on yhtä ja samaa eristävää ainetta. Ei oo Sipon, tai siis nykyään kevytbetonin, voittanutta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      189
      7566
    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      42
      4362
    3. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      26
      2145
    4. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      19
      2069
    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      27
      1899
    6. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      37
      1708
    7. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      77
      1706
    8. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      22
      1649
    9. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      17
      1613
    10. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      39
      1438
    Aihe