Hanavedestä ei synny henkeä
Jeesus ei koskaan perustanut teologista tiedekuntaa vaan hän perusti seurakuntansa maan päälle. Jeesus lupasi Pyhän Hengen kasteen seuraajilleen ja Jeesus antoi armolahjat ja armovirat seurakunnille, niiden varassa seurakuntien olisi pärjättävä. Jeesus lupasi myös olla seurakuntansa kanssa joka päivä maailman loppuun saakka.
Ihmiset ovat perustaneet teologiset tiedekunnat yliopistojen yhteyteen.Teologisen tiedekunnan käyneet ovat teologisia tiedemiehiä. Kuinka on mahdollista, että tuollaiset tiedemiehet voivat väittää, että hanavedestä syntyy henkeä. Voiko materiasta syntyä henkeä? Ei voi eivätkä tavalliset tiedemiehetkään sellaiseen usko, hyvin monet tavalliset tiedemiehet eivät edes usko hengen olemassaoloon.
Kysymys on tietysti seuraavan raamatunpaikan tulkinnasta. Siinä puhutaan ihmisen hengen uudestisyntymästä. Teologit väittävät, että ihminen uudestisyntyy hanavedestä. Se on ristiriidassa kaiken länsimaisen tieteenharjoittamisen kanssa.
Johanneksen evankeliumi:
3:3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
3:4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
3:6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
3:7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Jeesus ei oikeasti puhunut hanavedestä tuossa yhteydessä vaan hän puhui elävästä vedestä. Kuten puhui tässä seuraavassakin paikassa.
Johanneksen evankeliumi:
4:7 Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda."
4:8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.
4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
4:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
4:11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
4:12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
4:13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
4:14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."
Elävä vesi on sitä, kun evankeliumia ja Jumalan Sanaa julistetaan Pyhässä Hengessä janoisille sieluille. Siitä Jeesus puhui näissä molemmissa kohdissa.
Hanavedestä ei synny henkeä
20
429
Vastaukset
- noin88
Tiedeyhteisön olisi puututtava tähän kovalla kädellä.
- moratory
about eighty-eight!
Juhuu! Ja balttikselle selittää,miten kalliosta voi siitä Kristus, tai kestevesi ja kuningas!
Muuten: käskyhän kuului : "kastamalka" first ja senjälkeen opettamalla. Balttiksella on hevonen väärinpäin valjaissa ja se vielä yrittää työntää rattaita edellään. - mygddx
moratory kirjoitti:
about eighty-eight!
Juhuu! Ja balttikselle selittää,miten kalliosta voi siitä Kristus, tai kestevesi ja kuningas!
Muuten: käskyhän kuului : "kastamalka" first ja senjälkeen opettamalla. Balttiksella on hevonen väärinpäin valjaissa ja se vielä yrittää työntää rattaita edellään.Jos järjestyksistä halutaan pitää kiinni niin käskyhän kuului: uskomalla ensin ja kastamalla sitten ja sitten opettamalla.
- moratory
mygddx kirjoitti:
Jos järjestyksistä halutaan pitää kiinni niin käskyhän kuului: uskomalla ensin ja kastamalla sitten ja sitten opettamalla.
mygddx!
Toinen pipari on valittu ja toinen hylätty! Näin aina! Miten joku perhekunta voi noin vain kokonaisuutena "ensin uskoa"!
Pitääkö kertotauluun ensin uskoa, jotta voisi ottaa opetusta vastaan!? - aamen
moratory kirjoitti:
mygddx!
Toinen pipari on valittu ja toinen hylätty! Näin aina! Miten joku perhekunta voi noin vain kokonaisuutena "ensin uskoa"!
Pitääkö kertotauluun ensin uskoa, jotta voisi ottaa opetusta vastaan!?"ensin uskoa"!
Pitääkö kertotauluun ensin uskoa, jotta voisi ottaa opetusta vastaan!?"
PITÄÄ ! Ilman uskoa, ei ole tarvetta kastaa.
Hei sk85!
Ei luterilainen kirkko opeta ihmisen uudestisyntyvän hanavedestä, vaan Jumalan sanasta ja Hengestä, jotka vaikuttavat vedessä.
Luther kirjoittaa asiasta näin: "Sitä ei vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja ”uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä”"
Aika vaikea Jeesuksen olisikin ollut puhua hanavedestä aikaan, jolloin hanoja ei ollut olemassa.. Kasteessa on kyse jostain ihan muusta kuin siitä, mistä kasteessa käytettävä vesi on peräisin. Siinä on kyse siitä, mitä Jumala tekee tämän veden välityksellä.
Sinikka-pappi- tosiasiaa..
Mitä Jumala tekee tämän veden välityksellä? Ei mitään.
Mitä kirkko tekee tämän veden välityksellä? Hankkii tulevia veronmaksajia huuhaaopeilla perisynnistä ja vedessä vaikuttavasta hengestä. Pelkkää hölynpölyä lukuunottamatta rahaa, joka kilahtaa kirkon kirstuun.
- g8888
"Kasteessa on kyse jostain ihan muusta kuin siitä, mistä kasteessa käytettävä vesi on peräisin. Siinä on kyse siitä, mitä Jumala tekee tämän veden välityksellä."
Sinikka-pappi
Jumala vaikuttaa elävän veden välityksellä niinkuin aloituksessa on jo mainittu ja selitetty. Jeesus ei koskaan kuvitellut, että joku käsittäisi tässä tapauksessa, että kysymys on luonnollisesta vedestä. Sellainen tulkinta, jota teologit harrastavat,että kysymyksessä olisi luonnollinen vesi ja että kysymyksessä olisi vielä kastetilaisuus on täysin vieras Raamatun kokonaisilmoitus huomioonottaen.
"Luther kirjoittaa asiasta näin: "Sitä ei vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko."
Kummallista että Luther kirjoittaa noin. Luonnolliseen veteenkö on sitoutunut muka Jumalan Sanaa? Ja vastasyntyneellä vauvallako on muka uskoa, joka luottaa veteen sitoutuneeseen Jumalan Sanaan? Omituinen, epätoivoinen ja harhaoppinen tulkinta, johon ei löydy mitään tukea Raamatusta. Mutta soveltuu hyvin valtiokirkkolaitoksille, Jumalan Sanaa ei edes tarvitse saarnata vaan se sekoitetaan veden joukkoon.- pulttigirls
balttis!
Eikös se sun vanha aatu hukkunutkaan, vaan päristelee voimallisesti omia kotkotuksiaan.
Nyt yht´'äkkiä sitten vesi ei kelpaakaan mihink'ään, vaikka toisaalta kailotetaan, että pitää menomaan UPOTTAA!
Jo YT:ssä Jahve oli sitoutunut veteen. Piti sukeltaa määrätyt kerrat veteen, jotta puhdistuisi pitaalista. "Luonnolliseenko veteen on muka sitoutunut Sanaa"? - hh55444
pulttigirls kirjoitti:
balttis!
Eikös se sun vanha aatu hukkunutkaan, vaan päristelee voimallisesti omia kotkotuksiaan.
Nyt yht´'äkkiä sitten vesi ei kelpaakaan mihink'ään, vaikka toisaalta kailotetaan, että pitää menomaan UPOTTAA!
Jo YT:ssä Jahve oli sitoutunut veteen. Piti sukeltaa määrätyt kerrat veteen, jotta puhdistuisi pitaalista. "Luonnolliseenko veteen on muka sitoutunut Sanaa"?En minä ole mikään balttis. Etkö sinä osaa lukea.
- pulttigirls
hh55444 kirjoitti:
En minä ole mikään balttis. Etkö sinä osaa lukea.
hh55444!
Oletko Balttiksen alter ego, sivupersoona, vai peräti veli/sisar?
Samat on luritukset, jopa sananvalinta, notta onnittelen!
- lt555
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Jeesus ei tässä edes puhu kasteesta ollenkaan vaan Jeesus puhuu uudestisyntymisestä elävästä vedestä. Joku väärä herra on vääristänyt tuon tarkoittavan kastetta.
Raamatussa on lukuisia kohtia, jotka oikeasti puhuvat kasteesta.
Apt 2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
2:41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
Ensin ihmiset kuulivat evankeliumin ja he syntyivät elävästä vedestä ja Hengestä. Sitten heidät kastettiin. Kasteen yhteydessä ei enää puhuta uudestisyntymästä mitään, he ovat jo uudestisyntyneet. Kummallista etteivät tällaiset selvät kohdat kelpaa teologisille tiedemiehille lähtökohdaksi vaan perusteita vauvakasteelle pyritään mieluummin löytämään jopa Vanhasta Testamentista. - ggpp
Tiitus 3:3 Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
3:4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
3:6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
3:7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
Sinikan mukaan Luther on käyttänyt tuota kohtaa vauvakasteen perusteluna mutta siitä käy kyllä selvästi ilmi, että kysymys ei ole vauvoista vaan aikuisista ihmisistä, jotka ovat ennen uskoontuloaan olleet erilaisten syntien riivaamia. Tässäkään ei uudestisyntymisen pesulla viitata kasteeseen vaan sydämen puhdistumiseen uudestisyntymisen yhteydessä Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen kautta. - jeesus777
Jos ette mitään muuta muista tästä palstasta niin muistakaa tämä: "Hanavedestä ei synny henkeä!"
- mddw2
1.Pietarin kirje:
1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Tuossa se elävä vesi tulee myös esille, "Jumalan elävän ja pysyvän Sanan kautta". - jjtfr
Kiitetty olkoon Herran Jeesuksen nimi.
- ph777
Hyvää Uutta Vuotta kaikille uudestisyntyneille!
- be43
Nostetaanpas tämä vielä ylös kerran.
- mbng
Tästä on näköjään poistettu yksi viesti
- hhfgr34
Ajatellaanpa kaikkia tiedemiehiä esim. ydinfyysikkoja, jotka kuuluvat vauvakastettujen kirkkoon ja jotka on siis narrattu uskomaan siihen, että hanavedestä syntyy uusi henki. Samat tiedemiehet kuitenkin naama punaisina väittävät ettei mitään henkeä tai Jumalaa ole ja maailma on syntynyt räjähdyksen seurauksena. Eikö tässä ole ristiriita tiedemaailmassa. Miksi kukaan ei halua korjata tällaisia selviä virheitä.
On huomattava, että Jumala on tässä tapauksessa samaa mieltä niiden ydinfyysikkojen kanssa. Jumalakaan ei väitä, että hanvedestä syntyisi henkeä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miehille kysymys
Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse1363895- 851915
Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap151781Haluaisin jo
Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos541422Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi511363Ylen uutiset Haapaveden yt:stä.
Olipas kamalaa luettavaa kaupungin irtisanomisista. Työttömiä lisää 10 tai enempikin( Mieluskylän opettajat). Muuttavat1311327VENÄJÄ muuttanut tänään ydinasetroktiinia
Venäjän presidentti Vladimir Putin hyväksyi tiistaina päivitetyn ydinasedoktriinin, kertoo uutistoimisto Reuters. Sen mu981282- 701166
- 691043
Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1131022