Onko mistään saatavissa kerrostaloille puolueettomia energiatehokkuus ohjeita.
Kerrostaloissa olisi mahdollista suorittaa paljon järkeviä sekä edullisia energiatehokkuus ja ilmanvaihdon korjaus- ja parannustöitä.
Markkinamiehet saisivat keskittyä myyntityössään helpolle markkina-alueelle eli pientalojen omistajille.
Mistä saa puolueettomia energiatehokkuus ohjeita.
Ei osto-ohjeita
72
450
Vastaukset
- tietää.
No vaikka minulta. Mitä on mielessä?
Suurimmat säästöt saadaan muuten 100-1000 euron panoksella. Usein on kyse kiertovesien palauttamisesta suunnitteluarvoihin. Palautustarve näkyy siitä montako akkunaa on auki kesät talvet. Jos 20 asteen pakkasella on yksikin akkuna auki yötä päivää, voi kiertoveden lämpöä laskea 5 astetta.
Ilmanvaihdossa radonpuhaltimet ovat nykyään hallitsematon ilmiö. Niitä on asennettu varmuuden vuoksi. Pitäisi mitata onko oikeasti radonia ja säätää konetta sen mukaan.
Kondensoivat kuivaajat eivät yleensä toimi kun niistä häviää kaasu. Mitä energiatehokkuutta on käyttää laitetta suoran sähkön puhaltimena? - Uudet säädöt
Onko ilmanvaihdon ja lämpötilojen säätötoimista tutkittua ja kustannuksiin nähden todellista hyötyä.
- älä koske kun et
olet sitten menny säätelemään omatoimisesti imanvaihtosi pieleen
- 9+1
Eiköhän pientalojen omistajilla ole asiat pääsääntöisesti kunnossa kun itse täytyy lämmitys maksaa, toista se on kerrostaloissa siellä menee energiaa hukkaan tolkuttomat määrät kun vuokralaisten ei tarvi välittää ja isännöitsiöitä ei kiinnosta kun voittoa vaan tulee ja korkeat vuokrat sen mahdollistaa.
Kerran yks kerrostalossa asuva mäkätti mulle kun tietokone päällä koko päivän et sähköä menee hukkaan, oli talvi silloinkin ja mä koitin selittää ettei se hukkaan mene kun lämmittää omalta osaltaan taloa.
No tehtiin pieni vertailu kun kaivettiin esiin sen kerrostalon koko kulutus ja laskettiin kaikki asuin ja lämmitettävät neliöt niin yllätys olikin tälle suuri kun neliötä kohti se kerrostalo veikin enemmän energiaa kuin mun omakotitalo jossa tietokone jatkuvasti päällä.
Et kyllä markkinamiehille olis kerrostaloissa paljon tehtävää.- Näin on nähty
Hieman väärä lähtökohta.
Kerrostalo vie lämmitysenergiaa vähemmän neliöitä kohden, kuin omakotitalo. Asia on helppo ymmrätää, kun vertaa talon vaippoja. Omakotitalossa lämmitetään taloa kuudelta sivulta, jos ei ole mitään suloisia erkkereitä ym. lisäämässä pinta- alaa. Kerrostalossa sitävastoin on lämmitettäviä sivuja keskimäärin, talon koosta riippuen, noin kaksi.
Omakotitalossa saa olla siis tuplaten paksummat eristeen ja silti se kuluttaa 50% enemmän, joka tuolla 5%/aste laskennalla, tarkoittaisi 10 astetta lämpimämpää huonelämpötilaa.
Kerrostaloissa asukkaita on kuitenkin huomattavasti enemmän neliöitä kohden, joten käyttöveden osuus kasvaa neliöihin verrattuna n. 3-4 kertaiseksi jo asukkaiden määrän perustella. Kun sitten tuosta vedenkulutuksesta ei erikseen laskuteta, niin vedenkulutus sen kuin kasvaa, ja nimenomaan lämpimän, koska mitäpä sitä kylmää vettä käyttämään.
Ja olen juurikin päivastaista mieltä pientalojen omistajista. Suuri osa kituuttaa talonsa lämmityksessä ja erityisesti ilmanvaihdosta. Pientalojen ikä on Suomessa todella alhainen. Puuvaltainen rakentamiskkulttuuri yhdistettynä osaamattomuuteen ja kituuttamiseen luo lopputuloksen sille, että talojen keski- ikä lienee jotain 50v tietämillä.
Varsinkin pääkaupunkiseudulla on aika tyypillistä, että 60-, ja jopa 70- luvun, pientaloja revitään alas ja uutta rakennetaan tilalle. Naapurista juuri purettiiin 74 rakennettu lopussa oleva talo. Ei talossa kyllä ikinä turhaan ilmaa vaihdettu ja osa tiloista oli puolilämpimänä n. 10 asteisina. Lämmitys kun maksaa....
Vanhojen pientalojen saneeraajat ovat oma lukunsa. Ei hajun palaa rakennusfysiikasta, mutta erilaisia uskomuksia ja ehdoton usko eri asioihin. Puuta varsinkin pidetään ihmeaineena, joka on ikuinen. - 19+15
Näin on nähty kirjoitti:
Hieman väärä lähtökohta.
Kerrostalo vie lämmitysenergiaa vähemmän neliöitä kohden, kuin omakotitalo. Asia on helppo ymmrätää, kun vertaa talon vaippoja. Omakotitalossa lämmitetään taloa kuudelta sivulta, jos ei ole mitään suloisia erkkereitä ym. lisäämässä pinta- alaa. Kerrostalossa sitävastoin on lämmitettäviä sivuja keskimäärin, talon koosta riippuen, noin kaksi.
Omakotitalossa saa olla siis tuplaten paksummat eristeen ja silti se kuluttaa 50% enemmän, joka tuolla 5%/aste laskennalla, tarkoittaisi 10 astetta lämpimämpää huonelämpötilaa.
Kerrostaloissa asukkaita on kuitenkin huomattavasti enemmän neliöitä kohden, joten käyttöveden osuus kasvaa neliöihin verrattuna n. 3-4 kertaiseksi jo asukkaiden määrän perustella. Kun sitten tuosta vedenkulutuksesta ei erikseen laskuteta, niin vedenkulutus sen kuin kasvaa, ja nimenomaan lämpimän, koska mitäpä sitä kylmää vettä käyttämään.
Ja olen juurikin päivastaista mieltä pientalojen omistajista. Suuri osa kituuttaa talonsa lämmityksessä ja erityisesti ilmanvaihdosta. Pientalojen ikä on Suomessa todella alhainen. Puuvaltainen rakentamiskkulttuuri yhdistettynä osaamattomuuteen ja kituuttamiseen luo lopputuloksen sille, että talojen keski- ikä lienee jotain 50v tietämillä.
Varsinkin pääkaupunkiseudulla on aika tyypillistä, että 60-, ja jopa 70- luvun, pientaloja revitään alas ja uutta rakennetaan tilalle. Naapurista juuri purettiiin 74 rakennettu lopussa oleva talo. Ei talossa kyllä ikinä turhaan ilmaa vaihdettu ja osa tiloista oli puolilämpimänä n. 10 asteisina. Lämmitys kun maksaa....
Vanhojen pientalojen saneeraajat ovat oma lukunsa. Ei hajun palaa rakennusfysiikasta, mutta erilaisia uskomuksia ja ehdoton usko eri asioihin. Puuta varsinkin pidetään ihmeaineena, joka on ikuinen.Tätä minä olen kanssa ihmetellyt kun itse asun omakotitalossa 365m3 tilavuudelta, jossa joutuu lämmittämään kuudelta sivulta niin energiaa palaa 42 kwh/m3 vuodessa.
Kun taas omistan kerrostalo-osakkeen jossa vuokralaiset ja koko paskan tilavuus 30,464m3 niin sielläpä palaa energiaa 56 kwh/m3 vaikka ei tarvitse lämmittää kuin kahta sivua, et on tämä kuule nähty.
Niin ja asukkaita on omakotitalossa 3kpl ja kerrostalossa 190kpl et laskeppa siitä kummassa on enemmän asukkaita kuutioihin nähden, kerrostalot kun on täynnä yksin eläviä.
Laskekaapa muutkin kenellä on tähän mahdollisuus niin yllätytte :)
Niin ja vielä mun omakotitalo ja tämä kerrostalo ovat aivan yhtä vanhoja. - totuus on tässä
Näin on nähty kirjoitti:
Hieman väärä lähtökohta.
Kerrostalo vie lämmitysenergiaa vähemmän neliöitä kohden, kuin omakotitalo. Asia on helppo ymmrätää, kun vertaa talon vaippoja. Omakotitalossa lämmitetään taloa kuudelta sivulta, jos ei ole mitään suloisia erkkereitä ym. lisäämässä pinta- alaa. Kerrostalossa sitävastoin on lämmitettäviä sivuja keskimäärin, talon koosta riippuen, noin kaksi.
Omakotitalossa saa olla siis tuplaten paksummat eristeen ja silti se kuluttaa 50% enemmän, joka tuolla 5%/aste laskennalla, tarkoittaisi 10 astetta lämpimämpää huonelämpötilaa.
Kerrostaloissa asukkaita on kuitenkin huomattavasti enemmän neliöitä kohden, joten käyttöveden osuus kasvaa neliöihin verrattuna n. 3-4 kertaiseksi jo asukkaiden määrän perustella. Kun sitten tuosta vedenkulutuksesta ei erikseen laskuteta, niin vedenkulutus sen kuin kasvaa, ja nimenomaan lämpimän, koska mitäpä sitä kylmää vettä käyttämään.
Ja olen juurikin päivastaista mieltä pientalojen omistajista. Suuri osa kituuttaa talonsa lämmityksessä ja erityisesti ilmanvaihdosta. Pientalojen ikä on Suomessa todella alhainen. Puuvaltainen rakentamiskkulttuuri yhdistettynä osaamattomuuteen ja kituuttamiseen luo lopputuloksen sille, että talojen keski- ikä lienee jotain 50v tietämillä.
Varsinkin pääkaupunkiseudulla on aika tyypillistä, että 60-, ja jopa 70- luvun, pientaloja revitään alas ja uutta rakennetaan tilalle. Naapurista juuri purettiiin 74 rakennettu lopussa oleva talo. Ei talossa kyllä ikinä turhaan ilmaa vaihdettu ja osa tiloista oli puolilämpimänä n. 10 asteisina. Lämmitys kun maksaa....
Vanhojen pientalojen saneeraajat ovat oma lukunsa. Ei hajun palaa rakennusfysiikasta, mutta erilaisia uskomuksia ja ehdoton usko eri asioihin. Puuta varsinkin pidetään ihmeaineena, joka on ikuinen.Oletko joku btoniteollisuden lobbari kun puu aiheuttaa sinulle näemmä ihottumaa?
Sanotaanko näin että tässä maassa on monta hyväkuntoista hirsirakennusta jotka ovat jo sen ikäisiä että yksikään betonielementtitalo tässä maassa ei koskaan tule saavuttamaan moista ikää. - Näin on nähty
totuus on tässä kirjoitti:
Oletko joku btoniteollisuden lobbari kun puu aiheuttaa sinulle näemmä ihottumaa?
Sanotaanko näin että tässä maassa on monta hyväkuntoista hirsirakennusta jotka ovat jo sen ikäisiä että yksikään betonielementtitalo tässä maassa ei koskaan tule saavuttamaan moista ikää.En kyllä tainnut mainita betonia missäään.
Valitettavasti kiviset rakennukset kestävät ikää huomattavasti paremmin, kuin puiset.
Mainitsemistasi hirsirakennuksista suurin osa on jo aikoja sitten maatunut. Jos niistä on 1% pystyssä, niin ei se tee noista 99%:sta yhtään sen parempia. - Näin on nähty
19+15 kirjoitti:
Tätä minä olen kanssa ihmetellyt kun itse asun omakotitalossa 365m3 tilavuudelta, jossa joutuu lämmittämään kuudelta sivulta niin energiaa palaa 42 kwh/m3 vuodessa.
Kun taas omistan kerrostalo-osakkeen jossa vuokralaiset ja koko paskan tilavuus 30,464m3 niin sielläpä palaa energiaa 56 kwh/m3 vaikka ei tarvitse lämmittää kuin kahta sivua, et on tämä kuule nähty.
Niin ja asukkaita on omakotitalossa 3kpl ja kerrostalossa 190kpl et laskeppa siitä kummassa on enemmän asukkaita kuutioihin nähden, kerrostalot kun on täynnä yksin eläviä.
Laskekaapa muutkin kenellä on tähän mahdollisuus niin yllätytte :)
Niin ja vielä mun omakotitalo ja tämä kerrostalo ovat aivan yhtä vanhoja.Kannattaisi ehkä lukea teksti uudestaan läpi ennen kuin avautuu...
Toisaalta jos ei ymmärrä tuon toisenkaan kerran jälkeen, niin en vain voi valitettavasti auttaa. - energiatutkija
19+15 kirjoitti:
Tätä minä olen kanssa ihmetellyt kun itse asun omakotitalossa 365m3 tilavuudelta, jossa joutuu lämmittämään kuudelta sivulta niin energiaa palaa 42 kwh/m3 vuodessa.
Kun taas omistan kerrostalo-osakkeen jossa vuokralaiset ja koko paskan tilavuus 30,464m3 niin sielläpä palaa energiaa 56 kwh/m3 vaikka ei tarvitse lämmittää kuin kahta sivua, et on tämä kuule nähty.
Niin ja asukkaita on omakotitalossa 3kpl ja kerrostalossa 190kpl et laskeppa siitä kummassa on enemmän asukkaita kuutioihin nähden, kerrostalot kun on täynnä yksin eläviä.
Laskekaapa muutkin kenellä on tähän mahdollisuus niin yllätytte :)
Niin ja vielä mun omakotitalo ja tämä kerrostalo ovat aivan yhtä vanhoja.Paitsi että vaipan häviöt ovat vain pieni osa lämpövirroista. Veden törsäys ja ikkunatuuletus kesät talvet kuluttavat kummasti ylimääräistä. Siitä tuo ero omakotitalon kulutukseen. Myös niinkin alkeellinen juttu kuin talouskellarin lauhduttimen sijoitus ulos vaikuttaa. Noita riittää: autolämmitys, lamppuvalinnat, kaikenmaailman ajastukset, perusvesipumppaukset, rännisulatukset. Nuo eivät näy lämpölaskussa suoraan mutta kylläkin energialaskussa.
Törsäystä, törsäystä. Huonosti toimivia laitteita, harakoille lahjoittamista, ylilämpöä. Isoista virroista tulee tosi iso virta. - puutalojakin
Näin on nähty kirjoitti:
En kyllä tainnut mainita betonia missäään.
Valitettavasti kiviset rakennukset kestävät ikää huomattavasti paremmin, kuin puiset.
Mainitsemistasi hirsirakennuksista suurin osa on jo aikoja sitten maatunut. Jos niistä on 1% pystyssä, niin ei se tee noista 99%:sta yhtään sen parempia.Niin, onhan kerrostaloja tehty puustakin.
Itsekin olen nähnyt yhdenkin.. Se on ollut tyhjillään ~60 vuotta.. Siitä on jo vuosia kun kävin siellä ihan uteliaisuuttani katselemassa.. Oli valtavan hyväkuntoinen. - Näin on nähty
puutalojakin kirjoitti:
Niin, onhan kerrostaloja tehty puustakin.
Itsekin olen nähnyt yhdenkin.. Se on ollut tyhjillään ~60 vuotta.. Siitä on jo vuosia kun kävin siellä ihan uteliaisuuttani katselemassa.. Oli valtavan hyväkuntoinen.Vuosi sitten muistaakseni pykälät muuttuivat niin, että voi rakentaa jo 8- kerroksisen puutalon. Sitä ennen rajana oli 5 kerrosta.
Olet itsekin asunut 80- luvulla 3 kerroksisessa puutalossa. Talo tosin on palanut jo.
Useimmat isot kaupungit maailmassa ovat kieltäneet puurakentamisen, mutta eiköhän lobbauksen myötä saada Suomeen kohta pakolliseksi puurakentaminen keskustoihin, vähintään jossakin päin Suomea. - eljii
energiatutkija kirjoitti:
Paitsi että vaipan häviöt ovat vain pieni osa lämpövirroista. Veden törsäys ja ikkunatuuletus kesät talvet kuluttavat kummasti ylimääräistä. Siitä tuo ero omakotitalon kulutukseen. Myös niinkin alkeellinen juttu kuin talouskellarin lauhduttimen sijoitus ulos vaikuttaa. Noita riittää: autolämmitys, lamppuvalinnat, kaikenmaailman ajastukset, perusvesipumppaukset, rännisulatukset. Nuo eivät näy lämpölaskussa suoraan mutta kylläkin energialaskussa.
Törsäystä, törsäystä. Huonosti toimivia laitteita, harakoille lahjoittamista, ylilämpöä. Isoista virroista tulee tosi iso virta.Työkaveri asuu Itä-Helsingissä melkein uudessa kerrostalossa.
Ilmanvaihtoventtiilit suhisevat äänekkäästi.
Samoin lämpöpatterien termostaattiventtiilit
Kukaan ei välitä yhtään mistään.
Ei ihme että energiankulutuskaan ei kiinnosta - puupääajatus
Näin on nähty kirjoitti:
Vuosi sitten muistaakseni pykälät muuttuivat niin, että voi rakentaa jo 8- kerroksisen puutalon. Sitä ennen rajana oli 5 kerrosta.
Olet itsekin asunut 80- luvulla 3 kerroksisessa puutalossa. Talo tosin on palanut jo.
Useimmat isot kaupungit maailmassa ovat kieltäneet puurakentamisen, mutta eiköhän lobbauksen myötä saada Suomeen kohta pakolliseksi puurakentaminen keskustoihin, vähintään jossakin päin Suomea.Puutalolla "etuna" tietysti olematon paloturvallisuus
Ja olematon välipohjien äänieristys suomalaisella työn huolellisuudella - realisti5
puupääajatus kirjoitti:
Puutalolla "etuna" tietysti olematon paloturvallisuus
Ja olematon välipohjien äänieristys suomalaisella työn huolellisuudellaSprinkleri on varsin edullinen tapa tehdä täysin paloturvallinen.
- puupääajatus
realisti5 kirjoitti:
Sprinkleri on varsin edullinen tapa tehdä täysin paloturvallinen.
Sprinklerillä ruiskutat duunarit läpimäriksi niin tekevät kelluvat lattiat edes jotenkuten ääntäeristäviksi
- Merkonomilinjalta
Ei niistä ole mitään hyötyä, kun kiinteistö ja isännöintifirmojen kiinteisiin kuluihin palaa kaikki raha. Säästökin valuisi tuonne. Aina on taloyhtiön hallituksen johdossa joku, joka tietää asiat paremmin ja remontoi siskonmiehellä.
- Luuloa tuppaa
Kolme kiinteistöalan veikkoa yhdessä, niin aina tulee kolme erillistä fakta tietoa.
Lisäksi aina kumotaan jollain vängällä toisen sanomiset.
Kaiken päälle kaikki kolme ovat yleensä täysin väärässä. - puurot&vellit
Kysymys kuului: mistä saan edullisia energiatehokkuuden korjaus ja parannusohjeita. Taitaa olla vaikea aihe, kun annettuja ohjeita on tosi vähän. Mitä korjaus tai parannusohjeita pieni ihminen saa, kun aloitetaan syöttämään tietoja eri vaippojen energiatehokkuudesta.
- Näinhän se on.
Kysymys myös jatkui: Kerrostaloissa olisi mahdollista suorittaa paljon järkeviä sekä edullisia energiatehokkuus ja ilmanvaihdon korjaus- ja parannustöitä.
Aloittaja varmaan vastannee tähän, koska noista selvästi tietää.
Yleensä näiden pienten ihmisten tieto ja taito on sitä luokkaa, että on parempi etteivät tee yhtään mitään. Näinhän se on. kirjoitti:
Kysymys myös jatkui: Kerrostaloissa olisi mahdollista suorittaa paljon järkeviä sekä edullisia energiatehokkuus ja ilmanvaihdon korjaus- ja parannustöitä.
Aloittaja varmaan vastannee tähän, koska noista selvästi tietää.
Yleensä näiden pienten ihmisten tieto ja taito on sitä luokkaa, että on parempi etteivät tee yhtään mitään.Energiatodistuksen laatijat antavat vinkkejä energiansäästöön tehdessään energiatodistuksen.
Jos taloyhtiöllä ei ole energiatodistuksia, kannattaa kysyä isännöitsijältä / talon omistajalta.- Kopupastaa
energiatodistus kirjoitti:
Energiatodistuksen laatijat antavat vinkkejä energiansäästöön tehdessään energiatodistuksen.
Jos taloyhtiöllä ei ole energiatodistuksia, kannattaa kysyä isännöitsijältä / talon omistajalta.Voin antaa ne tässä yksin tein, lisää YP:n eristystä ja laita LTO.
- idea
Tämä on tietysti paljon paikasta riippuvainen tekijä.. Mutta jos käyttöveden paine on korkea, niin paineenalennusventtiili voi kyllä olla suurinpiirtein paras keksintö ikinä.
Yhteen kerrostaloon laitettiin sellainen, ja veden kulutus väheni kerrasta aika isoilla %-luvuilla.. Ja tässä on syytä huomata, että se väheni käytännössä lähestulkoot pelkästään lämpimästä vedestä. Sillä pelkkää kylmää vettä käytettäessä otetaan yleensä tiettyjä tilavuuksia, esimerkiksi vessan huuhteluun, kukkien kasteluun ja ruuanlaittoon.. Suihku on suurinpiirtein ainoa missä ei oteta tiettyä tilavuutta, joten vähennys tuli melkein yksinomaan siitä että suihkujen virtaamat vaan vähenivät. Eivätkä asukkaat edes huomanneet mitään.
Kaikenkaikkiaan ko. investointi ei maksanut juuri mitään, ja säästi lähestulkoot samantein oman hintansa jo vesimaksuissakin. Siihen vielä lämmityskulujen alentuminen päälle, ja vuokratalon omistajaa hymyilyttää. - Lisää ideoita
Yksi hyvä energiatehokkuuden parannusohje sekä suuntaa antava avaus.
Uskoisin että kerrostalossa on vastaavia pieniä yksittäisiä asioita kymmeniä eri kohteita. Pienistä yksittäisistä parannustöistä syntyy lopulta hyvä ja tehokas energiatehokkuuden kokonaisuus.- Ei ollut idea
Tuollainen paineenalennusventtiili löytyy joka rakennuksesta, ainakin pitäisi löytyä.
Ja syynä ei ole energian säästäminen. - idea
Ei ollut idea kirjoitti:
Tuollainen paineenalennusventtiili löytyy joka rakennuksesta, ainakin pitäisi löytyä.
Ja syynä ei ole energian säästäminen.Eipä löytynyt ainakaan tästä rakennuksesta, eikä muuten monesta muustakaan joissa olen käynyt vesilaitteita ihmettelemässä.. Toisaalta ihan kaikissa ei edes tarvita, kun paineet ovat muutenkin jo sopivat.
Kv-puolen laitteet mitoitetaan ~10 kilon paineille, vaikka suositus on 3..4 kiloa. Eli paineenkestoa kyllä löytyy.
- energiatutkija
Havaitsin 1971 rakennetussa kerrostalokompleksissa toteutuneen energiankulutuksen olevan aika paljon alle laskennallisen. Valitettavasti näissä tapauksissa ilmanvaihto on riittämätön. Laskenta on tarkkaa ja asiallista parhailla työvälineillä.
- Tarkka laadunvalvoja
Muistakaa tarkistaa aamulla rengaspaineet, kun lähdette paanalle. Säästää helposti limsapullollisen pensaa joka vuosi.
- Vähän tekoja
Kerrostalojen asukkailla ei taida olla montaakaan eri mahdollisuutta suorittaa itse energiatehokkaita ratkaisuja. Eikö todellakaan ole mitää keinoja, jolla voisin itse nostaa huoneen lämpötilaa. Onko ainoa mahdollisuus nostaa koko kiinteistön lämpötilaa. Se taas ei ole mikään energiatehokas ratkaisu.
- pelle p
Puhallin puhaltamaan patteriin ja patterin taakse. Kummallista muuten on ettei ole jo Kiinantuotteina jotain vesipatterien puhallinkonvektoreita. Tavallisesta vesipaterista saa vaikka nelinkertaisesti tehoa puhalluksella.
Koko talon lämpötilan nosto on huoltoliikkeelle helppo ratkaisu urputukseen. Samalla voi hyvin lämpenevissä asunnoissa alkaa pitää ympärivuotista läpituuletusta. Kannattaa vaan laskea pakkasilla montako akkunaa on avoinna aina. Kiertoveden lämpö on taatusti ylilämmöllä niin kauan kuin on yksikin avoin akkuna. - lämmönsäätelijä
"Onko ainoa mahdollisuus nostaa koko kiinteistön lämpötilaa. Se taas ei ole mikään energiatehokas ratkaisu. "
Eihän se koko kiinteistön lämpötilan nostoa vaadi. Se vaatisi sitä että järjestelmään olisi jätetty vähän säätövaraakin.. Minkä lisääminen tosin melko todennäköisesti johtaisi siihen että valtaosa asukkaista sitä mahdollisuutta käyttäisi, jolloin käytännössä kävisi niin että koko kiinteistön lämpötila nousisi.. Mutta sehän olisi asukkaiden oma valinta sitten.
Vai tarkoitatko nyt, että pitäisi jotenkin nostaa Sinun asuntosi lämpötilaa, samalla kun pakotetaan muut kärvistelemään nykyisissä lämpötiloissa?
- Kyselemällä
Katso hieman tarkemmin. Enemmistö tuulettaa asuntojaan puutteellisen ilmavaihdon takia.
Kuntien energianeuvojilta on mahdollisuus saada rajallisia ohjeita sekä neuvoja.
Motiva neuvoo kylmässä asuvia lisäämään lämmintä ylle ja villasukkia jalkaan.
Ympäristöministeriön Korjaustieto sivuilla on joitakin energiatehokkuus ohjeita.
Kiinteistöliiton Vastuujakotaulukko asettaa kiinteistön energiatehokkuuden ja huonelämpötilojen päävastuun osakkaan/asukkaan vastuulle.
Tämän mukaan kerrostalojen osakkailta voi ainakin saada hyviä ja tehokkaita "tee se itse" ohjeita.
Puolueettomien sekä tehokkaiden ja edullisten "tee se itse" energiasäästöohjeiden saanti on kyllä harvinaista herkkua.- tociasioita :(
> ... tuulettaa asuntojaan puutteellisen ilmavaihdon takia.
JA ylilämpöä vähentääkseen. Patteriventtiilit eivät toimi tai suhisevat pienennettäessä. TAI ei viitsitä säätää patteritermostaatteja
- niksipirkka
Sukkahousuja rakoventtiileihin. Näin saa huoneistoon esilämmitettyä ilmaa postiluukusta.
- Uudet pakotteet
Ei tuotteiden myyjiltä, eli kaupallisilta tahoilta ole saatavissa edullisia tee se itse ohjeita. Eihän edullisisti tai itse tehdyistä energisäästöistä ole kenellekkään sentin verran hyötyä. Kaikista kuluttajista on saata maksimaaliset hyödyt.
Katsotaan nytten mitä ilmastolain varjossa tullaan pakolla myymään. - 9944661100
Johan Itämeren suojelemisesksi piti itä-suomen mummujen pissatkin kerätä maahan upotettuun säiliöön.
Kyllä vihreät keksii mitenkä halpa puunpoltto kielletään. Sekä mökkiläiset pakoitetaan käyttämään kalliilla hinnalla hankittavaa maa-, aurinkolämpöä tai tuulivoimaa.- ert54h
Luuletko että kyse oli tosiaan pelkästään Itämerestä? Hieman veikkaan että myös "cleantech" alan yrityksillä oli se oma nauta ojassa.
Puunpoltto on asia erikseen. Jos Suomessa ei osatakaan aina omaa etua ajatella ja ajaa, niinkuin muualla EU:ssa.. Niin puunpolttajalle riittää jo se että saa tukea saksankielisiltä alueilta. Päästörajoja voi tulla, ja niitä voidaan ajanmyötä myös kiristellä.. Mutta täyskielto pakottaisi monta firmaa lyömään lapun luukulle. Hieman veikkaan että se on jotain mitä saksankielisissä maissa ei suvaita.
- Kenen asialla
Jopa EU alkaa heikentää energiatehokkuuten pyrkiviä tavoitteita.
Lämmitysenergian tehokas käyttö, vähentäisi merkittävästi kalliiden lämmöntuotto lähteiden myyntilukemia.- virastovaltaa
Höpöhöpö..
EU vaan hieman aikoo karsia alati paisuvaa byrokratiaa ja keskittyä hieman suoremmin olennaisiin asioihin. Ja kuka tässä EU:ta muutenkaan tarvitsee? En minä ainakaan ole tähän mennessä tarvinnut opastuksia Brysselistä kun ole taloa remontoinut.
- Vuotavat talot
Energiatehokkuudesta ja etenkin kiinteistöjen energiatehokkuudesta puhutaan ja väitellään, vaikka perusasioista ei ole hajuakaan.
Jos asioista olisi todellista tietoa, niin nykyinen rakennuskantamme ei oli nykytasoisessa energiatehottomuus tilassa. - Rahaa riittää
Kyllä rahaa tuntuu riittävän turhuuteen. Kuten rakennusten vuotoilman aihettamiin lämmityslaskuihin. Liitosrakenteiden lämpövuodot nostavat lämmityskustannuksia ainakin 10 %. Eikö tosiaan ymmärretä, että ilmanvaihto repii kylmää ja likaista korvausilmaa ilmavuotokohdista. Mitä tämä rakenteista tuleva ilma aiheuttaa sisäilman laadulle?
Rakenneliitosten lämpövuodot voivat olla jopa samaa luokkaa, jos rakennetiiviissä talossa pidetään ikkunaa jatkuvasti auki.- iytg7
Keskivertokerrostalossa rakenneliitokset taitavat kuitenkin olla aika tiiviitä. Kuten nk. "kivitalot" muutenkin.
- Tilasto tietoa
Rakennusten ilmantiiveysvaatimukset eri maissa n50 1/h.
Kanada 1,5, Ruotsi 3,0, Saksa 3,0, Belgia 3,0, Sveitsi 4,0.
Suomessa olemassa olevalle kiinteistökanalle ei ole määräystä!
Suomessa nykyisten kiinteistöjen ilmantiiveydet ovat 5 - 6 luokkaa.
Eli matala tiiveys - hatara talo = rakennusvirhe.
Rakennetiiveys ei poissulje rakennuksen "hengittävyyttä". - Itse aiheutettu
Suurimmalta osalta asukas tai työntekijä aiheuttaa itse valinnoillaan ja asumistottumuksilaan matalat huonelämpöjen tilat.
.
Termostaatin eteen laitetaan pitkät verhot. Kylmänä ajanjaksona termostaatti aistii vain verhon takana olevan lämpötilan.
Patterin eteen laitetaan soffa. Osa patterin tuottamasta lämmöstä menee soffan taustan lämmittämiseen.
Pöytä tai työpöytälevy työnnetään kiinni seinään tai ikkunan alle laitetaan leveä kukkalauta. Patterista tuleva lämpö kiertää vain pöytälevyn tai kukkalaudan alla.
Ikkunan lasilevyn kylmyys, tiiviste- ja lämpöeristeiden vuodot pääsevät viilentämään ikkunan edustaa.
Korvausilmaventtiilejä ei osata tai ei voi asentaa ulkolämpötilan mukaan. - Verhot eessä
Tottumus on toinen luonne. Eipä noita asioita tule ajateltua.
- Järkeä ohjeisiin
Täysin pielessä sekä todellisista asioista tietämättömät henkilöt ohjeistavat nykyisiä energiatehokkuus ja "asumisviihtyvyys" ohjeita.
Nykyisen kiinteistökannan energiatehokkuusohjeet ovat suurelta osiltaan täysin tietämyksen ulkopuolella.
Sisätilojen järkevät lämpötilat sekä asukasystävälliset ilmanvaihdot ja asumisviihtyvyyttä parantavat toimenpiteet eivät kuulu nykyisten energiatehokkuutta ohjeistavien henkilöiden tietojen piiriin.
Vai mitä sanotte ohjeista: "laske huoneen lämpötilaa ja laita lisää vaatteita ja villasukat jalkaan" . Tai kiinteistöön suoritetaan miljoonien eurojen energiatehokkuusremontit, jotka osaltaan nostavat asumiskustannuksia loppuelämän ajaksi.
Puhumattakaan kalliiden lämmöntuottotapojen ja uusien "energiaa säästävien" ikkunoiden markkinointi yritykset.
Kiinteistön energiatehokkuuden parantamiseksi on mahdollista suorittaa pienillä investoinneilla, jotka vähentävät lämmityskustannuksia ja parantavat sisäilman laatua ja asumismukavuutta. - Askan tuntija
No, tietty suomi24 palstalta. Eikös asia ole ihan ilmeinen.
- Käyttöön tehoa
Energiansäästö sekä energiatehokkuus ovat asioita, joita eivät ymmärrä päättäjät eivätkä virkamiehet, puhumattakaan kansalaisista.
Keppiä ja porkkanaa tule lähivuosina.
EU:n jäsenmaita sitovat päätökset tulevat vaikuttamaan maamme jokaiseen kansalaiseen halusi tai ei.
50 % energiasäästötavoite joka mahdollistaa osiltaan 60 % päästövähennystavoitetta. Tämä päätös tulee vaikuttamaan myös koko kiinteistökantamme energiatehokkuusparannuksille ja siten vaikutus tulee koskettamaan jokaista kansalaista.
Energiansäästöä tulee vauhdittamaan osaltaan energian tehokas käyttö.
Lämmitysenergian tehokas käyttö tulee olemaan yksi osatekijä, jotta maamme kykenee toteuttamaan noita tavoitteita.- Lopeta jo
Tämä se jaksaa paasata tätä samaa.
- Uusi asia
Lopeta jo kirjoitti:
Tämä se jaksaa paasata tätä samaa.
Tarkoititko minua ja edellistä kirjoitusta. Mistä tuon tarinasi keksit.
Tieto kopioitu HS 14.2. Ainakin minulle täysin uutta lehtitietoa. - On joo
Uusi asia kirjoitti:
Tarkoititko minua ja edellistä kirjoitusta. Mistä tuon tarinasi keksit.
Tieto kopioitu HS 14.2. Ainakin minulle täysin uutta lehtitietoa."Energiansäästö sekä energiatehokkuus ovat asioita, joita eivät ymmärrä päättäjät eivätkä virkamiehet, puhumattakaan kansalaisista."
En löytänyt. Kerrotko mistä Hesarista löytyy.
Toisaalta en kyllä viitsinyt edes etsiä. Eiköhän teksti löydy vain ja ainoastaan omasta päästäsi.
- Energiatehokkuus
Minkä pikkykylän sanoja vahtiva sentraalisantra sinä olet.
EU:n energiatehokkuus direktiivit ovat laskeneet autojen kulutusta sekä päästöjä.
Lähi tulevaisuudessa saman suuntaisia kansallisia määräyksiä kohdistetaan olemassa olevaan kiinteistökantaamme. - Jotain tulossa
Tuoko energiatodistus mukanaan joitakin energiatehokkuus ohjeita tai määräryksiä?
- osto ohjeita
Minulla on edessäni yli 40 esitettä joissa kehutaan toinen toistaan parempia energiasäästöä lupaavia tuotteita.
Ei kai kukaan voi ottaa tosissaan, että ilmaisia tai tehokkaita energiasäästötapoja olisi saatavilla. - Valikoivat ohjeet
Rahalla saa ja hevosella päästään. Katso niitä esitteitäsi harkiten.
Ilmastopoliittisissa energiatehokkuuden päätöksissä sekä ohjeistuksissa, ei ole tarkoitustakaan ohjeistaa nykyisten kerrostalojen päättäjiä tai niiden asukkaita.
Pientalojen kohdalla energiatehokkuus tavoitteet koskee pääosiltaan uudistuotantoa tai varakkaita talon omistajia. - Tehokas käyttö
Ihmettelen miksi melkein kaikki keskustelevat vain lämmöntuottoon ja kalliiden laitteiden hankintoihin.
Kaikkein edullisin sekä yleisin energiatehokkuus perustuu kuitenkin lämmitysenergian tehokkaaseen käyttöön.
Mitä vähemmän taloon tarvitsee tuottaa uutta lämpöä, sitä tehokkaammaksi ja edullisemmaksi tulee kaikkien lämmitysmuotojen käyttö.
Etsi aina ensin syyt, miksi taloon tarvitsee tuottaa jatkuvalla syötöllä uutta lämpöä.
Mieti millä edullisilla keinoilla sekä parannustavoilla pystyt estämään lämmön kulkeutumista ulos ja kylmän ulkoilman kulkeutumista sisätiloihin. - Vuoto & kosteus
Tampereen teknillinen yliopisto on tehnyt tutkimuksia rakennuksen tiiveyksistä.
Tutkimus kertoo myös mikä merkitys tiiveydellä on lämmitysenergian kulutukseen.
Honot rakennetiiveydet ovat niin yleisiä heikkouksia, että tiiviit ja energiatehokkaat rakennukset ovat jopa harvinaisia.
Lisäksi liitosrakenteiden lämpövuodot aiheuttavat poikkeuksetta, myös kosteus- ja homevaurioita. - Saa kannatusta
Yleisellä tasolla aivan oikean suuntaiset näkökohdat.
- Vain tutkittu
Kiinteistön haltijoiden tietojen piiriin ei kuulu energiatehokkuuden ajattelu.
Sama tieto sekä taito puuttuu myös energiatehokkuuteen opastavilta tahoilta ja etenkin saneerausalan yrityksiltä
Muuten en minäkään voi ymmärtää, miksi nykyisen rakennuskantamme energiatehokkuuteen vaikuttava ilmantiiveys on yleisesti 5-6 luokkaa.
Miksi lämmitysenergian tehokkaaseen käyttöön ei laadita, täsmätarkkoja ohjeita.- 224488123
"Vain tutkittu". Nykyisen rakennuskannan ilmatiiveysluvut 5-6 luokkaa.
Tuon mukaan rakennusten ilmantiiveyden parantamiset, vähentäisivät merkittävästi myös energiankulutusta
- Tarpeetonta säästää
En omista pientaloa. Minun ei ole mahdollista saada hyviä ohjeita, kuinka voisin säästää lämmityskustannuksissa. Tässä asiassa tavallinen kerrostaloasukas on jätetty täysin heitteille.
Vähissä energiasäästöneuvot ovat myös varattomille pientaloasukkaille. - Huono bisnes
Sinulle ei kykene myymään "energiaa säästävää" laitetta. Miksi sinulle pitäisi tarjota ilmaiseksi energiansäästöohjeita?
- Kaksi eri asiaa
Lämmitysenergian tehokasta tuottoa edistettään säädöksillä sekä valtiovallan taholta. Lämmitysenergian tehokasta käyttöä pitäisi myös ohjeistaa säädöksillä ja valtiovallan taholta. Käyttämätötön energia on kaikista halvinta energiaa.
- pätevöityny
Energiatodistus uudisrakennuksille ohjeistaa tehokkaasti. Uudisrakennus on tehtävä kaikilta osin niin, että määräystaso täyttyy. Sähkön käyttöä ohjataan 1,7-kertoimella uudisrakentamisessa. Näin saadaan ydinvoiman osuus pienenemään lämmityksessä huomattavasti ja fossiilisten kasvamaan.
Muuten varastorakennukset, jäähallit, korjaamot, konepajat yms. voivat käyttää mitä vain lämmitykseen. Ei ole määräystasoa. Ei tarvita energiatodistustakaan. Onkohan tuossa jokin juoni sille ajalle kun kiinteistövero kytketään E-lukuun?
- noin 200 vuotta
Uudisrakennuksia tulee vuosittain vain hieman yli 1 % nykyiseen kiinteistökantaan nähden. Näinkö maamme energiatehokkuutta parannetaan. Pikku hiljaa, pikku hiljaa seuraavat 200 vuotta.
- Sama maa???
Oho. Eli kiinteistökanta on keskimäärin 100 vuotta vanhaa. Aina tällä palstalla oppii jotain uutta.
Koska 70- luvulla oli oikea rakennusbuumi, niin valtaosa rakennuksista täytyy olla 1800- luvulta.
- Bisnes tai säästö
Mistä ihmeen hihasta sinä nuo rakennuskantamme laskelmat keksit.
Mitä merkitystä rakennuskantamme iällä on kyseisen asian kanssa. Vanha mikä vanha. Lisäksi vanha eli olemassa oleva rakennuskanta on nykyisiin energiatehokkuusmääräyksiin nähden todellisia energiasyöppöjä.
Minä tarkoitin maamme ilmastopoliittisia päätöksiä ja energiansäästötavoitteita.
Poliittiset päätökset sekä tavoitteet ja melkein kaikki ohjeistukset ja lait koskevat ainoastaan uudisrakentamista. Joka taas on vähäistä ja sen merkitys maamme kokonaisvaltaiseen ja lyhyen ajan energiatehokkuustavoitteisiin on todella pientä.
Todellinen syy keskittyä vain uudisrakentamisen energiantehokkuuteen lienee tuottava ja helposti suuria voittoja tuova "energiatehokkuus bisnes".
Lisäksi valtiovallan tukitoimet koskevat pääsääntöisesti vain uudisrakentamista.
Nykyinen rakennuskanta on ja tulee olemaan käytössä vielä vuosikymmeniä jopa vuosisadan ajan. Haluttiin sitä tai ei.
Jos halutaan lyhyellä ja puolilyhyellä aikavälillä saavuttaa merkittäviä energiansäästö- ja tehokkustavoitteita, on ne kohdistettava etenkin laajoihin kokonaisuuksiin eli olemassa olevaan rakennusmassaan- joku...
Se on totta, että rakennusten käyttöikä on yleensä pitkä. Tuosta väitetystä uudistustahdista ja muista yksityiskohdista voisi olla erimieltäkin.
Mutta mielestäni on suorastaan outoa vaatia energiatehokkuusvaatimusten ulottamista olemassaolevaan rakennuskantaan, kun olemassaolevaa rakennuskantaa on jo nyt remontoitu aika paljonkin.
Loppujen lopuksi varmaan aika harva ennen 70-lukua rakennettu talo on eristyksiltään alkuperäisessä kuosissa. Mielestäni jo nyt olemassaolevatkin määräykset ovat paikoitellen jo kohtuuttoman tiukkoja vanhoille rakennuksille. Ei vanhaan rakenteeseen saa ympättyä kuitenkaan jälkikäteen ihan mitä tahansa, ja mikäli kaikkein hurjimpia virityksiä lähdetään toteuttamaan, niin sillä ei loppujen lopuksi saada aikaiseksi kovinkaan merkittäviä säästöjä, verrattuna järkeviin ja talon ehdoilla toteutettuihin korjauksiin. Mutta ulkonäkö kyllä menee pilalle.
Energiankulutuksen ja päästöjen kannalta, on kuitenkin oikeastaan aika samantekevää haudattiinpa niitä harvoja jäljellä olevia ennen sotia rakennettuja taloja massiivisten eristysten alle tai ei.
Kun neuvottelin omasta projektistani viranomaisten kanssa, en oikein tiennyt olisiko pitänyt itkeä vai nauraa, kun kertoivat että vanhoilta taloilta ei vaadita koneellista ilmanvaihtoa tai lämmöntalteenottoa.. Se kun oli jo suunnitelmissa. En oikeastaan edes ymmärrä miksi se pitäisi jättää pois? Jos vanhaa taloa lähtee tiivistelemään, niin jo rakenteiden toimivuudenkin kannalta on ensiarvoisen tärkeää huolehtia siitä että ilma vaihtuu myös remontin jälkeen. Ja toisaalta tiivistäminen tuntuisi melko turhalta, jos sen jälkeen poraa seiniin valtavat reiät ja puhaltaa kuutiokaupalla lämpöistä ilmaa harakoille niistä, eli kun kerran laittaa ilmanvaihdon, niin samalla voi myös laittaa sen LTO:n. Suoraan sanottuna, on tullut nähtyä mitä se on kun sen jättää pois, kylmä tuloilma valahtaa tuloventtiileistä suoraan lattiaan ja aiheuttaa vedontunnetta. Olkoot muut mitä mieltä hyvänsä, mutta minä laitan sen jo mukavuussyistäkin.
- Oikeat toimenpiteet
Olemassa oleville (vanhoille) kerrostaloille on suoritettu hyvin vähäisissä määrin energiantehokkuus- ilmanvaihdon parannustoimia.
Uudet ikkunat sekä niissä olevat korvausilmavettiilit päin vastoin lisäävät lämmityskustannuksia.
Energiatehokkaat sekä edulliset korjaus ja huoltotoimet ovat yksi erillinen asia.
Ilmanvaihto sekä siihen liittyvät energiatehokkuuden toimenpiteet, on myös yksi erillinen asia.
Tosin ilmanvaihdon parannus- säätö- tai mittaustoimia ei kannnata suorittaa, ennen kuin on suoritettu rakenteiden energiatehokkuuden parannustoimet.
Eli erillisetkin asiat kannattaa suunnitella ja toteuttaa oikessa järjestyksessä. - Viluinen
Muualtakin kysellyt. Kyllä näiden palstojen edulliset lämmönlisäys ohjeet ovat pieniä ja erittäin harvassa. Onneksi kesä tulossa.
- energisti
Tilaa taloon energiatodistus oikealta ammattilaiselta, niin saat nuo ohjeet ja paranusehdotukset kirjallisena. Jos tilaat todistuksen halvalla ja laskussakin on eestiläisen pankin yhteystiedot, niin parannusehdotukset on tasoa linkki suomi24-sivuille.
- Soome poik
Tarkoitatko virolaista pankkia?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 898226
- 916342
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon586233Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme344821- 443284
- 503265
Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo572892- 442819
Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per482770- 492750