T-72 vs Leopard

adolf hitler

Ei voi muuta sanoa kuin että katsokaa kuinka mahtava on Leopardin torni.

Niin mahtava, että jokainen joka ymmärtää jotain panssariaseen taktisesta käytöstä tajuaa kuinka vaikeaa tuollaisella vehkeellä on operoida metsäalueella tai muissa ahtaissa paikoissa koska torni vaatii valtavasti tilaa kun sitä käännetään.

T-72:sen torni pysyy käännettäessä sitä 360 astetta koko kierroksen ajan tornin rungon ulkoreunojen sisäpuolella.


Että tälläinen tapaus.

81

622

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Älä tee turhia aloit

      Nämä kaikki Aatun aloitukset ovat pelkkää höpö höpöä eli suomeksi pas kaa!

      • Tarkkis valehtelee

        Nimimerkki Adolf Hitler = Tarkkispoika

        Leopard2 on täysin ylivoimainen verrattaessa T-72:een, jonka Suomessa olevia yksilöitä uhkaa romutus.

        Tornin ns. ylimeno on vain yksi ja todella pieni ominaisuus, kun arvioidaan päätaisteluvaunun hyvyyttä!


      • reaIisti
        Tarkkis valehtelee kirjoitti:

        Nimimerkki Adolf Hitler = Tarkkispoika

        Leopard2 on täysin ylivoimainen verrattaessa T-72:een, jonka Suomessa olevia yksilöitä uhkaa romutus.

        Tornin ns. ylimeno on vain yksi ja todella pieni ominaisuus, kun arvioidaan päätaisteluvaunun hyvyyttä!

        Rupeatko sahaamaan puita poikki vai miten käännät Leopardin jättitornin metsäisessä maastossa?


      • Ei pöpelikköön
        reaIisti kirjoitti:

        Rupeatko sahaamaan puita poikki vai miten käännät Leopardin jättitornin metsäisessä maastossa?

        Ei ps-vaunu työskentele umpimetsässä. Yrität tehdä erikoisolosuhteista yleisen!


      • Jospa ryhdytään
        reaIisti kirjoitti:

        Rupeatko sahaamaan puita poikki vai miten käännät Leopardin jättitornin metsäisessä maastossa?

        tornin kääntöön vain siellä missä mahtuu? Lisäksi on niin, että minne mahtuu vaunu, siellä kääntyy tornikin. Puita voi vaunulla lykätä poikki, jos tarvis.

        Ja miksi umpimetsään pitäisi mennäkään?


      • adolf hitler
        Jospa ryhdytään kirjoitti:

        tornin kääntöön vain siellä missä mahtuu? Lisäksi on niin, että minne mahtuu vaunu, siellä kääntyy tornikin. Puita voi vaunulla lykätä poikki, jos tarvis.

        Ja miksi umpimetsään pitäisi mennäkään?

        Ei sota katso paikkaa tai aikaa.

        Mikäli vihollinen on metsässä on sinne mentävä sitä vastaan taistelemaan.

        On siinä naurussa pidättelemistä kun vaunun torni jumiutuu paksujen puiden väliin.

        Eiköhän nyt ole niin että Leopardin torni on ns. suunnitteluvirheen tulos.


      • Ei pöpelikköön
        adolf hitler kirjoitti:

        Ei sota katso paikkaa tai aikaa.

        Mikäli vihollinen on metsässä on sinne mentävä sitä vastaan taistelemaan.

        On siinä naurussa pidättelemistä kun vaunun torni jumiutuu paksujen puiden väliin.

        Eiköhän nyt ole niin että Leopardin torni on ns. suunnitteluvirheen tulos.

        Ei ps-vaunun kannata mennä umpimetsään taistelemaan, koska se on sierlla varsin haavoittuvainen!

        Leopard2:n torni on varsin hyvin suunniteltu. T-72:lla on niin pitkä tykin putki ettei sekään kaksisesti metsässä selviä!

        Tuleeko tarkkispojalla aika pitkäksi, kun pitää taas silkkaa skeidaa tarjoilla?


      • näin se on
        Ei pöpelikköön kirjoitti:

        Ei ps-vaunun kannata mennä umpimetsään taistelemaan, koska se on sierlla varsin haavoittuvainen!

        Leopard2:n torni on varsin hyvin suunniteltu. T-72:lla on niin pitkä tykin putki ettei sekään kaksisesti metsässä selviä!

        Tuleeko tarkkispojalla aika pitkäksi, kun pitää taas silkkaa skeidaa tarjoilla?

        Nykyajan panssarivaunut on täynnä tekniikkaa, on lämpökameroita, infrapunalaitteita, kaikenlaista laitteistoa jolla näkee pimeässä, sumussa jne....

        Tosin saadaanhan en tuhottua, mutta ei kasapanoksilla tai polttopulloilla, kuten ennen.


    • T72 ilman putkea

      Toivottavasti venäläiset poistaa kaikista panssareistaan tykit niin torni pyörii harventamattomassa metsikössä esteettömästi ungon päällä.

      • Ei pöpelikköön

        Ja venäläisvaunut ovat kehittäneet uuden sodankäyntitavan Vaunusta poistetaan tykinputki ja ne liikkuvat ympäriinsä putketon torni villisti pyörien! Niin se sota etenee:-D

        Tarkkispojan pitää vain varoa, ettei ala pyörryttämään. Etköhän sinä kuitenkin venäläisten mukana ole?


    • näin se on

      No ensiksi semmoinen juttu, että tämä ei kyllä kuulu tälle palstalle ....

      Toiseksi, T-72 on vanha ase, venäläiset tekee nyt ihan muita malleja, ei kukaan enää toimi seitkytluvun aseilla, sama juttu kuin olisi ostanut toiseen maailmansotaan ensimmäisen maailmansodan panssareita.

      • Anonyymi

        Itse asiassa se kummittelee modernisoituna venäläisten kalustossa vieläkin kun ei ole oikein varaa korvata kaikkia uusilla. T-72B3M. T-90 pohjaa myös hyvin pitkälle juuri tuolle perustalle.


    • oot sinä torvi

      PysyykösT-72 tykin putkikin rungon rajojen sisällä vai jääkö ehken puihin kiinni sekin?

      • Ei pöpelikköön

        Ei, vaan se tulee metritolkulla ps-vaunun ulkomittojen ulkopuolelle. Sama koskee kaikkia nykyajan ps-vaunuja. SIKSI ei pelkät tornin ulkomitat ratkaise pöpelikössä, koska putki hannaa joka tapauksessa vastaan!

        Aloitus on siinä suhteessa lapsellinen!


      • adolf hitler
        Ei pöpelikköön kirjoitti:

        Ei, vaan se tulee metritolkulla ps-vaunun ulkomittojen ulkopuolelle. Sama koskee kaikkia nykyajan ps-vaunuja. SIKSI ei pelkät tornin ulkomitat ratkaise pöpelikössä, koska putki hannaa joka tapauksessa vastaan!

        Aloitus on siinä suhteessa lapsellinen!

        Voi että teitä amatöörejä.

        Eikö se muka merkaa mitään että kun panssarimiehet joutuvat varomaan pitkiä putkiaan niin sen lisäksi tornia täytyy entrata?

        Ampuja näkee tykinputken, mutta tornin takaosa on kuolleessa kulmassa.


      • Tornin pituudella
        adolf hitler kirjoitti:

        Voi että teitä amatöörejä.

        Eikö se muka merkaa mitään että kun panssarimiehet joutuvat varomaan pitkiä putkiaan niin sen lisäksi tornia täytyy entrata?

        Ampuja näkee tykinputken, mutta tornin takaosa on kuolleessa kulmassa.

        ei ole merkitystä. Sellaista haittaa ei ole esiintynyt, vaikka Leopard on ollut kauan käytössä.
        Jos tulee meno tuliasemaan vankkaan ja tiheään metsään, se raivataan ennakkoon tarpeen mukaan.
        Tornin kääntymistä ei vankatkaan puut estä. Se murjoo ne painollaan sivuun.

        Avaus on lapsellinen yritys mustamaalata tehokasta vaunua.


      • puut kumoon
        Tornin pituudella kirjoitti:

        ei ole merkitystä. Sellaista haittaa ei ole esiintynyt, vaikka Leopard on ollut kauan käytössä.
        Jos tulee meno tuliasemaan vankkaan ja tiheään metsään, se raivataan ennakkoon tarpeen mukaan.
        Tornin kääntymistä ei vankatkaan puut estä. Se murjoo ne painollaan sivuun.

        Avaus on lapsellinen yritys mustamaalata tehokasta vaunua.

        "ornin kääntymistä ei vankatkaan puut estä"

        Kyllä muuten estää. Tykin putki, korkeussuuntaus ja tornin kääntökoneisto kärsii todennäköisesti vaurioita, jos tykillä aletaan metsätöihin. Sen takia torni käännetään yleensä taaksepäin suojaussyistä, kun tankilla aletaan puita puskea kumoon.

        Sinänsä Leopard 2A4:n tornin kääntöympyrä on hieman pienempi kuin T-72:n, koska jälkimmäisen tykin putki on huomattavasti pidempi. Leopardin tornin kääntösäde jakautuu tasaisemmin eteen ja taakse. Leopard 2A6:ssa on sen sijaan pidempi tykki, joten taitaa mennä tasoihin Seiskakakkosen kanssa.


      • niimpäniiin
        Tornin pituudella kirjoitti:

        ei ole merkitystä. Sellaista haittaa ei ole esiintynyt, vaikka Leopard on ollut kauan käytössä.
        Jos tulee meno tuliasemaan vankkaan ja tiheään metsään, se raivataan ennakkoon tarpeen mukaan.
        Tornin kääntymistä ei vankatkaan puut estä. Se murjoo ne painollaan sivuun.

        Avaus on lapsellinen yritys mustamaalata tehokasta vaunua.

        Panssarivaunu voi ajaa ne puut kumoon ja kääntää tornia sitten kun puut on jo kumossa.
        Ei niitä tarvi tykillä "niittää".


      • ei tartte ei
        niimpäniiin kirjoitti:

        Panssarivaunu voi ajaa ne puut kumoon ja kääntää tornia sitten kun puut on jo kumossa.
        Ei niitä tarvi tykillä "niittää".

        Mutta pitkä putki on joka tapauksessa ongelmallinen sojottaessaan tankin keulilla reippaasti runkoa edempänä, joten siksi se torni käännetään taakse. Tämä on niin selvä asia ja havaittavissa niin monessa oikean elämän esimerkissä, ettei kantsi alkaa vängätä vastaan tällaisena kauniina sadepäivänä.


      • T-72usi
        ei tartte ei kirjoitti:

        Mutta pitkä putki on joka tapauksessa ongelmallinen sojottaessaan tankin keulilla reippaasti runkoa edempänä, joten siksi se torni käännetään taakse. Tämä on niin selvä asia ja havaittavissa niin monessa oikean elämän esimerkissä, ettei kantsi alkaa vängätä vastaan tällaisena kauniina sadepäivänä.

        Umpimetsässä se ei mahdu kääntymään taakse Eikä puita voi loputtomiin rungolla katkoa! Tämä on niin selvä asia ja havaittavissa niin monessa oikean elämän esimerkissä, ettei kantsi alkaa vängätä vastaan tällaisena kauniina sadepäivänä.

        T-72:ssa ilmeinen suunnitteluvirhe kuten jo mainitsit!


      • näin se vaan on
        T-72usi kirjoitti:

        Umpimetsässä se ei mahdu kääntymään taakse Eikä puita voi loputtomiin rungolla katkoa! Tämä on niin selvä asia ja havaittavissa niin monessa oikean elämän esimerkissä, ettei kantsi alkaa vängätä vastaan tällaisena kauniina sadepäivänä.

        T-72:ssa ilmeinen suunnitteluvirhe kuten jo mainitsit!

        No kyllä se vaan menee tommosessa normaalissa suomalaisessa mettässä, ettei tee mitään heikkoa, nähty ihan käytännössä.

        Metsä ei ole panssarintorjunnassa kuin näköiseste vaunuille, ei mikään suoja.


      • metsä suojaa tankkia
        näin se vaan on kirjoitti:

        No kyllä se vaan menee tommosessa normaalissa suomalaisessa mettässä, ettei tee mitään heikkoa, nähty ihan käytännössä.

        Metsä ei ole panssarintorjunnassa kuin näköiseste vaunuille, ei mikään suoja.

        "Metsä ei ole panssarintorjunnassa kuin näköiseste vaunuille, ei mikään suoja."

        On se suojakin, sillä ontelokärjet (esim. singot ja ohjukset) räjähtävät osuessaan puunrunkoon.


      • näin se on
        metsä suojaa tankkia kirjoitti:

        "Metsä ei ole panssarintorjunnassa kuin näköiseste vaunuille, ei mikään suoja."

        On se suojakin, sillä ontelokärjet (esim. singot ja ohjukset) räjähtävät osuessaan puunrunkoon.

        Tarkoitin, ehkä kirjoitin huonosti, että se ei ole suoja panssarintorjunnalle, sillä panssarit liikkuu aika vaivattomasti metsässä, mutta antaa se jonkinlaisen näköesteen panssarintorjuntajoukoille, tosin antaa myös panssareillekkin vähän suojaa.

        Mutta se on harhaa, etteikö panssarit pysty tuhoamaan metsässä olevia panssarintorjuntajoukkoja, pystyvät ja aika helpostikkin, ei metsät niitä panssarivaunuja pidättele


    • Tehdään siitä harves

      "Ei voi muuta sanoa kuin että katsokaa kuinka mahtava on Leopardin torni. ..."

      Olisiko Adolf tyytyväinen, jos Leopardin torniin liitettäisiin harvesterin hakkuulaite, jolloin se voisi metsässä liikkuessaan samalla tehdä tehtaille pöllejä ;)

    • Panssarivaunulla voi ajaa yhden puun kumoon mutta siihen se jää. Suomalaisessa metsässä vaunu on hyödytön ja lähitorjunnallekin altis.

      • näin se on

        Höpöhöpö, tommonen tavallinen metsä ei ole mikään este panssarivaunuille, puut kaatuu kuin heinää kun siellä ajetaan.

        Pitää olla tosi järeitä runkoja, ennen kuin alkaa vauhti hidastuun.

        Vaunua voi myös ohjata, ettei ihan järeimpien päälle aja.


      • näin se on kirjoitti:

        Höpöhöpö, tommonen tavallinen metsä ei ole mikään este panssarivaunuille, puut kaatuu kuin heinää kun siellä ajetaan.

        Pitää olla tosi järeitä runkoja, ennen kuin alkaa vauhti hidastuun.

        Vaunua voi myös ohjata, ettei ihan järeimpien päälle aja.

        Miten määrittelet "tommosen tavallisen metsän"?

        Kuten sanoin, normaaliin ensiharvennettuun kasvatusmetsään pysähtyy vaunu kuin vaunu.


      • näin se on
        Sologdin kirjoitti:

        Miten määrittelet "tommosen tavallisen metsän"?

        Kuten sanoin, normaaliin ensiharvennettuun kasvatusmetsään pysähtyy vaunu kuin vaunu.

        Tommonen tavallinen metsä on 90 %:tia Suomen metsistä.

        Panssarivaunua ei myöskään maaston pehmeys pysäytä, isonkin panssarin paino neliösenttiä kohti on vain samaa luokkaa kuin miehen paino jalassa.


      • niimpäniin
        Sologdin kirjoitti:

        Miten määrittelet "tommosen tavallisen metsän"?

        Kuten sanoin, normaaliin ensiharvennettuun kasvatusmetsään pysähtyy vaunu kuin vaunu.

        Ei pysähdy ensiharvennettuun kasvatusmetsään, vaunu ajaa pienimmät puut yli ja suurimmat se kiertää, ei tee tiukkaakkaan.


    • purkinavaaja

      Hyvin naamioitu väijyssä oleva T72 tuhoaa Leopardin kuin lelun, avaa sen kuin säilykepurkin. Suomen metsainen maasto estää monien Leopardin hienouksien käytön. Leopardi kuten muutkin länsitankit on suunniteltu maailman suurilla aukeilla käytävään sotaan, ei metsään.

      • suomikorruptiota

        Täsmälleen näin, Lepard on Suomeen huonosti sopiva tst-vaunu, aivan kuten Hornet on kallis ja huonosti Suomelle sopiva laivastohävittäjä. Silti hankittiin ylikalliita / käytettyjä ja huonostisopivia asejärjestelmiä. Miksi?


      • näin se on
        suomikorruptiota kirjoitti:

        Täsmälleen näin, Lepard on Suomeen huonosti sopiva tst-vaunu, aivan kuten Hornet on kallis ja huonosti Suomelle sopiva laivastohävittäjä. Silti hankittiin ylikalliita / käytettyjä ja huonostisopivia asejärjestelmiä. Miksi?

        Tässä on semmonen ajattelu virhe, venäläiset on aina ajatelleet että määrä korvaa laadun, miehiä, lentokoneita, panssareita jne.... laitetaan kentälle aina niin paljon, että tulosta tulee, saksalaiset taas ajattelee että laatu korvaa määrän, ne tekee vähempi aseita mutta ne on parempia.

        Suomi ei määrällä voita venäläistä, sen tajuaa jokainen.

        Ainoa tapa jolla voidaan saada tuloksia aikaan on se, että laadussa pyritään parempaan tasoon, sillä meillä ei vaan riitä resurssit määrässä kilpailemiseen.

        Jokainen maa toimii aina omista lähtökohdistaan.


      • 2000-luku
        näin se on kirjoitti:

        Tässä on semmonen ajattelu virhe, venäläiset on aina ajatelleet että määrä korvaa laadun, miehiä, lentokoneita, panssareita jne.... laitetaan kentälle aina niin paljon, että tulosta tulee, saksalaiset taas ajattelee että laatu korvaa määrän, ne tekee vähempi aseita mutta ne on parempia.

        Suomi ei määrällä voita venäläistä, sen tajuaa jokainen.

        Ainoa tapa jolla voidaan saada tuloksia aikaan on se, että laadussa pyritään parempaan tasoon, sillä meillä ei vaan riitä resurssit määrässä kilpailemiseen.

        Jokainen maa toimii aina omista lähtökohdistaan.

        Laadulla ei tee mitään jos se on suunniteltu aivan toisenlaiseen käyttöympäristöön. Lisäksi on huomattava että ollaan 2000-luvulla ja Venäjän aseteknologia on aivan tasoissa länsimaiden kanssa.


      • näin se vaan on
        2000-luku kirjoitti:

        Laadulla ei tee mitään jos se on suunniteltu aivan toisenlaiseen käyttöympäristöön. Lisäksi on huomattava että ollaan 2000-luvulla ja Venäjän aseteknologia on aivan tasoissa länsimaiden kanssa.

        Tässä topiikissa puhutaan T-72, se on seitkytluvun aikaista tekniikkaa.
        Neljäkymmentävuotta vanhaa kalustoa, se että niitä on venäjällä yhä käytössä perustuu puhtaasti siihen, että niitä tehtiin aikanaan niin helvetin paljon.

        Venäjälläkin löytyy nykyään paljon parempia vaunuja, ei näiden T-72 varaan enää mitään laske.

        Panssarivaunujen merkitys taistelukentällä on huomattavasti pienempi kuin ennen, nykyään päävastuu taisteluissa on ilmavoimillla.


      • Tarkkiksen tuska?
        2000-luku kirjoitti:

        Laadulla ei tee mitään jos se on suunniteltu aivan toisenlaiseen käyttöympäristöön. Lisäksi on huomattava että ollaan 2000-luvulla ja Venäjän aseteknologia on aivan tasoissa länsimaiden kanssa.

        "Laadulla ei tee mitään jos se on suunniteltu aivan toisenlaiseen käyttöympäristöön. "

        Suomi on täsmälleen oikea ympäristö Leopard2:lle. Emme elä missään umpimetsässä!

        Punikkieja vain harmittaa se, että Leopard2 on aivan ylivoimainen, jos verrataan parhaisiin venäläisvaunuihin!


      • älä lätise
        Tarkkiksen tuska? kirjoitti:

        "Laadulla ei tee mitään jos se on suunniteltu aivan toisenlaiseen käyttöympäristöön. "

        Suomi on täsmälleen oikea ympäristö Leopard2:lle. Emme elä missään umpimetsässä!

        Punikkieja vain harmittaa se, että Leopard2 on aivan ylivoimainen, jos verrataan parhaisiin venäläisvaunuihin!

        Et tiedä mitään, riippuu ihan siitä missä olosuhteissa verrataan sekä mitä apua saa muilta joukoilta, esim. tiedustelutietoja tai muita havaintoja.


      • älä sekottele
        näin se vaan on kirjoitti:

        Tässä topiikissa puhutaan T-72, se on seitkytluvun aikaista tekniikkaa.
        Neljäkymmentävuotta vanhaa kalustoa, se että niitä on venäjällä yhä käytössä perustuu puhtaasti siihen, että niitä tehtiin aikanaan niin helvetin paljon.

        Venäjälläkin löytyy nykyään paljon parempia vaunuja, ei näiden T-72 varaan enää mitään laske.

        Panssarivaunujen merkitys taistelukentällä on huomattavasti pienempi kuin ennen, nykyään päävastuu taisteluissa on ilmavoimillla.

        -----se on seitkytluvun aikaista tekniikkaa----

        Kun T72 lähettää tykistään nuoliammuksen niin tuho kohteessa on valtava vaikka vaunu itse on 70-luvun tekniikkaa. Älä sekota vääriä lukuja keskenään äläkä toistele tuota "70-lukua" kuin hindut mantraansa.


      • näin se on
        älä sekottele kirjoitti:

        -----se on seitkytluvun aikaista tekniikkaa----

        Kun T72 lähettää tykistään nuoliammuksen niin tuho kohteessa on valtava vaikka vaunu itse on 70-luvun tekniikkaa. Älä sekota vääriä lukuja keskenään äläkä toistele tuota "70-lukua" kuin hindut mantraansa.

        No ei se tilanne miksikään muutu, jos vaunu on seitkytluvulta, niin se on seitkytluvulta, vaikka ammukset olisikin tätä päivää.

        Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia sodassa Venäjää vastaan, jos se aseistaa itsensä vanhoilla venäläisillä aseilla.

        Venäläiset tietää ihan liian hyvin, mihin ne pystyy.


      • ihan selvä asia on
        Tarkkiksen tuska? kirjoitti:

        "Laadulla ei tee mitään jos se on suunniteltu aivan toisenlaiseen käyttöympäristöön. "

        Suomi on täsmälleen oikea ympäristö Leopard2:lle. Emme elä missään umpimetsässä!

        Punikkieja vain harmittaa se, että Leopard2 on aivan ylivoimainen, jos verrataan parhaisiin venäläisvaunuihin!

        ......Leopard2 on aivan ylivoimainen, jos verrataan parhaisiin venäläisvaunuihin! ...

        Totta kai on jos verrataan kaikkia ominaisuuksia. Mutta Leossa on paljon ominaisuuksia joille ei voi juurikaan löytää käyttöä Suomen olosuhteissa. Kannattanee sinun muistaa sekin että jos oletettu vihollinen eli itä hyökkää tänne niin ei sieltä tule länsivaunuja vaan aivan näitä samoja T-72. Niihin verrattuna toinen samanlainen vaunu ei ole laisinkaan vanhanaikainen.


      • näin se on
        ihan selvä asia on kirjoitti:

        ......Leopard2 on aivan ylivoimainen, jos verrataan parhaisiin venäläisvaunuihin! ...

        Totta kai on jos verrataan kaikkia ominaisuuksia. Mutta Leossa on paljon ominaisuuksia joille ei voi juurikaan löytää käyttöä Suomen olosuhteissa. Kannattanee sinun muistaa sekin että jos oletettu vihollinen eli itä hyökkää tänne niin ei sieltä tule länsivaunuja vaan aivan näitä samoja T-72. Niihin verrattuna toinen samanlainen vaunu ei ole laisinkaan vanhanaikainen.

        Jooo, mutta ei se ole sodassa etukaan, että sulla on samoja vanhoja vaunuja, kuin on hyökkääjällä, mutta huomattavasti vähempi.

        Mikäli halutaan pärjätä, niin määrällä emme kykene Venäjää lyömään, vain laatu luo jonkinlaisen mahdollisuuden.


      • 18+9
        2000-luku kirjoitti:

        Laadulla ei tee mitään jos se on suunniteltu aivan toisenlaiseen käyttöympäristöön. Lisäksi on huomattava että ollaan 2000-luvulla ja Venäjän aseteknologia on aivan tasoissa länsimaiden kanssa.

        Venäjä ei todellakaan ole tasoissa länsimaiden kanssa kun jäämässä panssariteknologiassa kiinastakin jälkeen.


      • Bror-Erik
        18+9 kirjoitti:

        Venäjä ei todellakaan ole tasoissa länsimaiden kanssa kun jäämässä panssariteknologiassa kiinastakin jälkeen.

        Kuule kyllä se on,voin suureksi suruksesi ilmoittaa että ovat keksineet muutakin kuin
        samovaarin.Jo vähänkin ällin pitäisi valaista esim. että T-72 on suunniteltu Venäjän
        oloihin kun taas Leopard vaunu on tuontitavaraa Hollannin tasaisilta mailta.Jos aja-
        tellaan teoreettinen yhteenotto niin lopputuloksesta ei liene epäselvyyttä.Leopardin
        raatoja olisi haitaksi asti pitkin taistelualuetta ja uusinta uutta panssaririntamalla Venäjän ei tarvitsisi edes käyttää kun se tuhoaa Suomen pienet hyökkäysvaunujoukot niille teloilleen!Vain perusnatsi voi kumota tyhjässä päässään tämän faktan.Da!


    • Vaunujen käyttö

      taistelussa suunnitellaan aina tarkasti. Siinä otetaan huomioon vihollinen, maasto, tehtävä, olosuhteet jne.
      Koulutetun johtajiston tehtävä on käyttää vaunuja tehokkaasti, ei palstan stallarien kuvittelemalla tavalla.
      Leopard on erittäin tehokas vaunu. Siksi sitä yritetään vähätellä.

    • 11+4

      Venäläisten uusin T-72 versio (B3) ei pysty ampumaan kunnolla liikkeessä edes tasaisella maalla ja tuossa ammutaan vielä liikkumattomia kohteita! Kiinalaisten ZTZ-96 kuitenkin pystyy ampumaan liikkeessä.
      https://www.youtube.com/watch?v=YQxuYCQn2EQ


      On kyllä "hienoa" tuo venäläisten tekniikka. T-90 on muuten varustettu samoilla tähtäimillä.

    • Aatuhan se

      Hävis sodan ja toimitti ittensä, onneks, hengiltä. Se sitte teeseiskakakkosestakin.

    • silleen

      Ja Nato Natzit .Aatu on kuollut ja Mannerheim kuopattu,suur Suomi oli unelma

    • Anonyymi

      Kun Venäjä joskus hyökkää Suomeen niin ei sieltä Leopardeja tule. Sen takia modifioitu T-72 on puolustajalle erittäin paljon parempi kuin ei vaunua ollenkaan.

      • Anonyymi

        Ikuinen on stallarien rakkaus vanhentuneeseen kalustoon.Kunhan vain on Neuvostoliiton tuote. Jos ei,niin venäläinenkin kelpaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikuinen on stallarien rakkaus vanhentuneeseen kalustoon.Kunhan vain on Neuvostoliiton tuote. Jos ei,niin venäläinenkin kelpaa.

        Stallarit haluaa, että Suomella on aseita millä panna vastaan kun/jos neukku tulee. Putinin trollien tärkein tehtävä on koettaa riisua Suomi aseista niin on Putilohvin armeijalle helpompaa. Kaikki aseet niin hyvät kuin huonommatkin romuiksi vaan, sitä trollit tahtoo.


    • Anonyymi

      T72 on rinnastettu puskutraktoriin.

    • Anonyymi

      Sotilasaikakausilehdessä analysoitiin modernisoidun T-72 panssarin olevan paremman kuin Suomen uudetkin Leopardit. Venäjä on päässyt irti Neuvostoliiton mammuttitauti-ilmiöstä. Ergonomiaan kiinnitetään nykyisen enemmän huomiota.

      • Anonyymi

        T-72B3M vuosimallista 2017 on jo aika edistyksellinen vaunu,Suomi vaan hukkasi hyvät vaunut sulattamoon ja turhaan .Olis kannattanu lähettää vaikka venäjälle modernisoitavaksi . Mig 21:täkin ovat modernisoineet monessa maassa. Sekä BUK torjuntaohjusjärjestelmää modernisoitu jo monta kehitysversiota,nykyisen viimeisimmän 'viking'version ohjuksen kantomatka n.130 km ja 65km ylöspäin.
        Suomen piti jo 90-luvulla liittyä kiireellä Länteen että kaikista Itätuotteista piti luopua niin pian kuin suinkin,puhuttiin jopa että rynkytkin pitäisi vaihtaa johonkin Nato kaliipereihin,vaikka emme järjestöön koskaan ole kuuluneetkaan.

        Nyt nuo hyvät ja arvokkaat sotakoneeton romutettu ja puuttuu arsenaalistamme,kiitos tyhmien päättäjiemme.En tiedä sitten olisko Drakeneita pystynyt vielä modernisoimaan,ruotsalaiset varmaan tietäis sen.
        Uutta rahaa palaa taas miljardeja joka suuntaan puolustusvoimissamme,kuka vaan maksanee,työttömiä on paljon,verorahat ei riitä nykyäänkään mihinkään,mites sitten kaikkien järjestelmien uusimiseen? Merivoimille on ilmeisesti tilattu uusia korvettejakin uusin ohjuksin ,kukahan nekin maksaa lopulta?
        Ei varmaan kukaan,velkaa otetaan ja ne jää sitten maksamatta kun Suomi Oy Ab tekee konkurssin. Voihan nuo koneet tietysti myydä sitten rikkaammille valtioille mutta ei vanhoista ikinä paljoa saa,ja ainoastaan puolirikollisvaltiot saattaa olla kiinnostuneita enää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        T-72B3M vuosimallista 2017 on jo aika edistyksellinen vaunu,Suomi vaan hukkasi hyvät vaunut sulattamoon ja turhaan .Olis kannattanu lähettää vaikka venäjälle modernisoitavaksi . Mig 21:täkin ovat modernisoineet monessa maassa. Sekä BUK torjuntaohjusjärjestelmää modernisoitu jo monta kehitysversiota,nykyisen viimeisimmän 'viking'version ohjuksen kantomatka n.130 km ja 65km ylöspäin.
        Suomen piti jo 90-luvulla liittyä kiireellä Länteen että kaikista Itätuotteista piti luopua niin pian kuin suinkin,puhuttiin jopa että rynkytkin pitäisi vaihtaa johonkin Nato kaliipereihin,vaikka emme järjestöön koskaan ole kuuluneetkaan.

        Nyt nuo hyvät ja arvokkaat sotakoneeton romutettu ja puuttuu arsenaalistamme,kiitos tyhmien päättäjiemme.En tiedä sitten olisko Drakeneita pystynyt vielä modernisoimaan,ruotsalaiset varmaan tietäis sen.
        Uutta rahaa palaa taas miljardeja joka suuntaan puolustusvoimissamme,kuka vaan maksanee,työttömiä on paljon,verorahat ei riitä nykyäänkään mihinkään,mites sitten kaikkien järjestelmien uusimiseen? Merivoimille on ilmeisesti tilattu uusia korvettejakin uusin ohjuksin ,kukahan nekin maksaa lopulta?
        Ei varmaan kukaan,velkaa otetaan ja ne jää sitten maksamatta kun Suomi Oy Ab tekee konkurssin. Voihan nuo koneet tietysti myydä sitten rikkaammille valtioille mutta ei vanhoista ikinä paljoa saa,ja ainoastaan puolirikollisvaltiot saattaa olla kiinnostuneita enää.

        Suomen armeijan ylimmät upseerit ovatkin päästä varpaisiin Pentagonin voitelemat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen armeijan ylimmät upseerit ovatkin päästä varpaisiin Pentagonin voitelemat.

        Millähän tavoin Suomen puolustuksen tulivoima kasvoi kun T-72 tankit romutettiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millähän tavoin Suomen puolustuksen tulivoima kasvoi kun T-72 tankit romutettiin?

        Tulivoima perustua aivan muihin tekijöihin kuin vanhentuneisin ps-vaunuihin.

        Stallarien rakkaus kadonneeseen NL:oon ilmenee mm. vanhentuneen kaluston palvomisena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen armeijan ylimmät upseerit ovatkin päästä varpaisiin Pentagonin voitelemat.

        Valehtelet,kuten aina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        T-72B3M vuosimallista 2017 on jo aika edistyksellinen vaunu,Suomi vaan hukkasi hyvät vaunut sulattamoon ja turhaan .Olis kannattanu lähettää vaikka venäjälle modernisoitavaksi . Mig 21:täkin ovat modernisoineet monessa maassa. Sekä BUK torjuntaohjusjärjestelmää modernisoitu jo monta kehitysversiota,nykyisen viimeisimmän 'viking'version ohjuksen kantomatka n.130 km ja 65km ylöspäin.
        Suomen piti jo 90-luvulla liittyä kiireellä Länteen että kaikista Itätuotteista piti luopua niin pian kuin suinkin,puhuttiin jopa että rynkytkin pitäisi vaihtaa johonkin Nato kaliipereihin,vaikka emme järjestöön koskaan ole kuuluneetkaan.

        Nyt nuo hyvät ja arvokkaat sotakoneeton romutettu ja puuttuu arsenaalistamme,kiitos tyhmien päättäjiemme.En tiedä sitten olisko Drakeneita pystynyt vielä modernisoimaan,ruotsalaiset varmaan tietäis sen.
        Uutta rahaa palaa taas miljardeja joka suuntaan puolustusvoimissamme,kuka vaan maksanee,työttömiä on paljon,verorahat ei riitä nykyäänkään mihinkään,mites sitten kaikkien järjestelmien uusimiseen? Merivoimille on ilmeisesti tilattu uusia korvettejakin uusin ohjuksin ,kukahan nekin maksaa lopulta?
        Ei varmaan kukaan,velkaa otetaan ja ne jää sitten maksamatta kun Suomi Oy Ab tekee konkurssin. Voihan nuo koneet tietysti myydä sitten rikkaammille valtioille mutta ei vanhoista ikinä paljoa saa,ja ainoastaan puolirikollisvaltiot saattaa olla kiinnostuneita enää.

        On se harmi, etteivät kadonneen NL:n lumoon jääneet stallarit ole maanpuolustuksemme johdossa.
        Asevoimamme olisivat maailman edistynein sotamuseo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulivoima perustua aivan muihin tekijöihin kuin vanhentuneisin ps-vaunuihin.

        Stallarien rakkaus kadonneeseen NL:oon ilmenee mm. vanhentuneen kaluston palvomisena.

        Tulivoima perustua aivan muihin tekijöihin kuin vanhentuneisin ps-vaunuihin.

        No meinaatko tosissasi, että modifioidun T-72 vaunun tulivoima on nolla?

        Menisitkö istumaan venäläiseen vaunuun, olkoon sen merkki ihan mikä tahansa, jos modifioitu T-72 täräyttäisi sitä nuoliammuksellaan? Paljonko pitäisi maksaa, että olisit valmis todistamaan noiden vaunujen tulivoiman nollan arvoiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tulivoima perustua aivan muihin tekijöihin kuin vanhentuneisin ps-vaunuihin.

        No meinaatko tosissasi, että modifioidun T-72 vaunun tulivoima on nolla?

        Menisitkö istumaan venäläiseen vaunuun, olkoon sen merkki ihan mikä tahansa, jos modifioitu T-72 täräyttäisi sitä nuoliammuksellaan? Paljonko pitäisi maksaa, että olisit valmis todistamaan noiden vaunujen tulivoiman nollan arvoiseksi?

        Menen heti istumaan T-72:n maaliksi,kun sinä ensin istut Leopardin maalina ja tulet kertomaan kokemukset. Ja mielellään Venäjää ylistäen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        T-72B3M vuosimallista 2017 on jo aika edistyksellinen vaunu,Suomi vaan hukkasi hyvät vaunut sulattamoon ja turhaan .Olis kannattanu lähettää vaikka venäjälle modernisoitavaksi . Mig 21:täkin ovat modernisoineet monessa maassa. Sekä BUK torjuntaohjusjärjestelmää modernisoitu jo monta kehitysversiota,nykyisen viimeisimmän 'viking'version ohjuksen kantomatka n.130 km ja 65km ylöspäin.
        Suomen piti jo 90-luvulla liittyä kiireellä Länteen että kaikista Itätuotteista piti luopua niin pian kuin suinkin,puhuttiin jopa että rynkytkin pitäisi vaihtaa johonkin Nato kaliipereihin,vaikka emme järjestöön koskaan ole kuuluneetkaan.

        Nyt nuo hyvät ja arvokkaat sotakoneeton romutettu ja puuttuu arsenaalistamme,kiitos tyhmien päättäjiemme.En tiedä sitten olisko Drakeneita pystynyt vielä modernisoimaan,ruotsalaiset varmaan tietäis sen.
        Uutta rahaa palaa taas miljardeja joka suuntaan puolustusvoimissamme,kuka vaan maksanee,työttömiä on paljon,verorahat ei riitä nykyäänkään mihinkään,mites sitten kaikkien järjestelmien uusimiseen? Merivoimille on ilmeisesti tilattu uusia korvettejakin uusin ohjuksin ,kukahan nekin maksaa lopulta?
        Ei varmaan kukaan,velkaa otetaan ja ne jää sitten maksamatta kun Suomi Oy Ab tekee konkurssin. Voihan nuo koneet tietysti myydä sitten rikkaammille valtioille mutta ei vanhoista ikinä paljoa saa,ja ainoastaan puolirikollisvaltiot saattaa olla kiinnostuneita enää.

        "T-72B3M vuosimallista 2017 on jo aika edistyksellinen vaunu"

        Onko siihen saatu jo laskuvarjot miehistölle, jotta olisi kivempi leijailla takaisin maan pinnalle kun se maailman huonoiten suunniteltu ammuskaruselli on osuman saatuaan jälleen kerran sinkauttanut tornin korkealle taivaan sineen? :)


    • Osuman saaneen T-72:n torni lentää niin korkealle, että panssaritorjuntaryhmän miehiä rupeaa naurattamaan.

    • Anonyymi

      Neuvostoliiton politiikka oli, että T-72 varattiin vientiin ja T-80 olisi ensisijainen Neuvostoliiton omaan käyttöön.

      Vaunussa oli suunnitteluvirheitä, se oli matala ja 125 mm tykki saattoi ampua vain 1800 metriin.

      Yksi osuma vaunun takaosaan räjäytti koko vaunun tai vähintään poltti sen.

      • Anonyymi

        Vaunussa oli suunnitteluvirheitä, se oli matala ja 125 mm tykki saattoi ampua vain 1800 metriin.

        Kerro mikä on täydellinen vaunu, jossa ei ole ainuttakaan virhettä. Matalahan on hyvä, siinä on silloin pienempi profiili mikä vaikeuttaa vastapuolen osumisvarmuutta.

        Tuo 1800 m on täysi fuula, niin pientä lähtönopeutta ei ole ollut tykeissä varhaisen Keskiajan jälkeen, että kranu lentäisi vain vaivaiset 1800 m.


      • Venäjän armeijalle toimitettiin uusia T-72 -vaunuja vielä vuonna 2014, mahdollisesti myöhemminkin. Modernisointiohjelma on mahdollisesti käynnissä edelleen. Venäjän armeijalla on yli 2000 T-72 -tankkia.


      • Anonyymi

        Matalahn vaunun pitääkin olla, että muodostaa pienemmän maalin. Juuri siksi se Dtg-rynnäkkötykkikin oli niin hyvä perusase panssareita vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaunussa oli suunnitteluvirheitä, se oli matala ja 125 mm tykki saattoi ampua vain 1800 metriin.

        Kerro mikä on täydellinen vaunu, jossa ei ole ainuttakaan virhettä. Matalahan on hyvä, siinä on silloin pienempi profiili mikä vaikeuttaa vastapuolen osumisvarmuutta.

        Tuo 1800 m on täysi fuula, niin pientä lähtönopeutta ei ole ollut tykeissä varhaisen Keskiajan jälkeen, että kranu lentäisi vain vaivaiset 1800 m.

        Abrams tietenkin, matalalla, jos olet niin tyhmä ettet käsitä matalalle laitetun tykin putken pientä tähtäysalaa sen korkeuskulmien epäedullisuuden takia, joten sillä ei pystynyt edes tasamaastossa ampumaan kunnolla suorasuuntauksella ellei peruuttanut rinteeseen, usein sillä jouduttiin ampumaan vaunu poikittain kohteseen nähden, mikä myös on mahdottoman aikaavievää ja tässä asennossa se oli erinomainen maali tankille, mikä pystyi ampumaan pelkästään putkea kääntelemällä.

        On tunnettu tosiasia, ettei NL vienyt raskaammin panssaroituja tankkejaan.


      • Anonyymi

        Vientiin tehtiin T-72 vaunuun heikennyksiä.


    • Anonyymi

      Kummasti kosahtivat T.72 tankit Persianlahden sodassa,

      • Anonyymi

        Kummasti kosahtivat Leopard 2 tankit Ukrainan sodassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kummasti kosahtivat Leopard 2 tankit Ukrainan sodassa.

        Jokaikinen tankki on tuhottavissa! Jotkut vain helpommin kuin toiset!


    • Anonyymi

      Onko mahdollista että länsimaat lähetti Ukrainaan Leonard-tankkeja, jotka ovat kai jonkinlainen halpaversio Leopardista?

      • Anonyymi

        Ei ole, lähettihän Suomikin niitä.


    • Anonyymi

      Turha vertailu kumpiko on parempi, Leopard vai T-72 kun ei idästä Leopardeja tule.

      • Anonyymi

        T72 vaunusta on kerrottu tarinaa, sillä ei ole koskaan taistelussa tuhotu toista vaunua. Tämäkin puute on nyt Ukrainassa varmaan korjaantunut, eli T72 vaunu on tuhonnut T72 vaunun. 😆😆😆


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        T72 vaunusta on kerrottu tarinaa, sillä ei ole koskaan taistelussa tuhotu toista vaunua. Tämäkin puute on nyt Ukrainassa varmaan korjaantunut, eli T72 vaunu on tuhonnut T72 vaunun. 😆😆😆

        Tuhosihan T-72 Leopard 2 tankinkin

        https://m.youtube.com/watch?v=8qpJUSAZroQ


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuhosihan T-72 Leopard 2 tankinkin

        https://m.youtube.com/watch?v=8qpJUSAZroQ

        Suomen metsäisessä maastossa T-72 on jokseenkin yhtä hyvä kuin mikä tahansa länsivaunu. Se voittaa joka ampuu ensin sillä länsivaunujen sensorit yms. pimeänäkölaitteet toimivat vain suurilla aukeilla sillä niillä käytävään sotaanhan ne on suunniteltu, ei sakeisiin metsiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen metsäisessä maastossa T-72 on jokseenkin yhtä hyvä kuin mikä tahansa länsivaunu. Se voittaa joka ampuu ensin sillä länsivaunujen sensorit yms. pimeänäkölaitteet toimivat vain suurilla aukeilla sillä niillä käytävään sotaanhan ne on suunniteltu, ei sakeisiin metsiin.

        T-72 on suunniteltu sotimaan maanalaisissa käytävissä ja viemäreissä! Niissä ei liioin vaunun torni pääse lentämään korkealle! Neukkusuunnittelu otti KAIKEN huomioon!


    • Anonyymi

      Kaikki Ukrainan saamat länsivaunut on jo tuhottu, sitä vain ei haluta Suomessakaan kertoa.

      • Anonyymi

        Länsivaunuja on yhä runsaasti jäljellä! Sitä vain ei ole SINULLE kerrottu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Länsivaunuja on yhä runsaasti jäljellä! Sitä vain ei ole SINULLE kerrottu!

        Ei ole, ei niitä mitenkään erityisen runsaasti edes Ukrainalle annettu.

        Yhtään Challenger vaunua ei ole enää taistelukelpoisena, eikä jäljellä olevia Abrams vaunuja ole lupa käyttää rintamalla.

        Leopardeja saattaa muutama olla vahvuudessa mukana.


    • Anonyymi

      Oli torn in kääntöympyrä mikä tahansa, mutta ukrainassa on hyvin havaittu ja todettu että Leopardi on hyvin herkästi syttyvä panssari. Joten niiden romuttaminen on ollut helppoa Venäkäisille.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. En usko et meistä tulee jotain

      Se ei kuitenkaan estä toivomasta et tulisi. Toivon et voitas suudella ja se sais asioita loksahtamaan paikoilleen. Jutel
      Ikävä
      10
      2460
    2. Kuvaile itseäsi

      Kaivatullesi, niin että hän sinut tunnistaa.
      Ikävä
      85
      1920
    3. Eini paljastaa nuorekkuutensa salaisuuden - Tämä nousee framille: "Se on pakko, että jaksaa!"

      Discokuningatar Eini on täyttänyt upeat 64 vuotta. Lavoilla ja keikoilla nähdään entistä vapautuneempi artisti, joka ei
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1459
    4. Huomenta keskipäivää

      Kivaa päivää mukaville ja söpösille. 🐺🫅❤️☕☀️
      Ikävä
      260
      1388
    5. Yli puolella maahanmuuttajalapsista ei ole tietoja ja taitoja, joilla selviää yhteiskunnassa

      Miksi Suomeen otetaan väkeä jolla on älyvajetta? https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010730220.html
      Maailman menoa
      272
      984
    6. Olen J-mies

      Jos kerrot sukunimeni alkukirjaimen, ja asuinpaikkakuntani. Lupaan ottaa yhteyttä sinuun.
      Ikävä
      47
      861
    7. Ei sitten, ei olla enää

      Missään tekemisissä. Unohdetaan kaikki myös se että tunsimme. Tätä halusit tämän saat. J miehelle. Rakkaudella vaalea na
      Ikävä
      77
      840
    8. Oletko koskaan katunut kun

      elämäsi tilaisuus jäi käyttämättä? 💔
      Ikävä
      59
      825
    9. Sinusta näkee että

      Kaipaat paljon.
      Ikävä
      50
      802
    10. Haluaisin ottaa sinut syleilyyni mies

      Olet suloinen...
      Ikävä
      44
      745
    Aihe