Käytetyn hinta?

K-5&Q

Ostin pari vuotta sitten käytetyn objektiivin (Pentax 50mm/1,2) ”netistä”. Noiden yleinen hinta oli silloin n. 100€ (valmistus loppui kai 2004).

Ajattelin ostaa toisen, mutta nyt vastaaviata pyydetään 1000€! Joten jäi haaveeksi.

Mistä tuollainen älytön käytetyttyjen hinnan nousu voisi johtua?

24

243

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ladamies nyt ja aina

      "Ostin pari vuotta sitten käytetyn objektiivin (Pentax 50mm/1,2) ”netistä”. Noiden yleinen hinta oli silloin n. 100€ (valmistus loppui kai 2004).

      Ajattelin ostaa toisen, mutta nyt vastaaviata pyydetään 1000€! Joten jäi haaveeksi.

      Mistä tuollainen älytön käytetyttyjen hinnan nousu voisi johtua? "

      Et ole sit vissiin mikään kapitalisti, kun et ostanut heti kymmentä tonnilla ja myynyt niitä nyttemmin 10 000€:lla :-)

      No voit myydä toki sen yhden mikä sulla on tonnilla jos joku ostaa.

      Saat silti kohtuullisen hyvän voiton.

      • K-5&Q

        En ole kauppias joten en osta mitään myydäkseni vaan omaan käyttöön.


      • K-5&Q kirjoitti:

        En ole kauppias joten en osta mitään myydäkseni vaan omaan käyttöön.

        "En ole kauppias joten en osta mitään myydäkseni vaan omaan käyttöön. "

        ny olis kannattanna, ku noi halavaalla sai kerra :-)


        kerra mulkii myytii nikerialaista verraria 13tuhannella jyyröllä.

        hitsi ku olis pitänny ostaa, mutta ku ei eläkeläisel ollu, eikä ol, varroo mihinkää autoihi


      • Työläkeläinen
        K-5&Q kirjoitti:

        En ole kauppias joten en osta mitään myydäkseni vaan omaan käyttöön.

        Onko se nykyinen lasisi jo rikkoutunut vai miksi tarvitset toisen samanlaisen?


      • K-5&Q
        Työläkeläinen kirjoitti:

        Onko se nykyinen lasisi jo rikkoutunut vai miksi tarvitset toisen samanlaisen?

        Ei lasi ole rikki vaan käyttäisin tuota pikkutelenä toisessa rungossa (joka on pikkukennoinen). Objektiivin vaihtaminen rungosta toiseen tuntui hölmöltä ja turhan hankalalta jos saa satasella valovoimaisen pikkutelen (esim potrettiobjektiiviksi).
        Pidän yleensä mukana kahta runkoa kun en tykkää objektiivien vaihtamisesta ja kennon pölyyntymisestä.

        Pikkukennoisessa on nyt on Pentaxin 50mm f/2, mutta se piirtää paljon huonommin kuin tuo f/1,2.


    • Laatu maksaa

      Ennen tehtiin laatua ja kestävyyttä nykyisten uusien kertakäyttöisten, muovirimpuloiden "heitä pois käytettyäsi" tuotteiden sijaan...

      • K-5&Q

        Onko niin, että vasta nyt tuo on huomattu ja siksi vanhojen hyvien hinnat on pilvissä?

        Toisaalta ennen tehtiin myös SMC Pentax–M 50mm f/2 joka on paljon huonompi kuin tuo SMC Pentax–A 50mm f/1,2.

        – uusi Pentax SMC DA 50mm f/1.8 mahsaa n. 150€
        – uusi Pentax SMC FA 50mm f/1,4 smc maksaa n. 350€
        – vanha SMC Pentax–A 50mm f/1,2 maksaa n. 1000€


    • ...

      Katsopa hieman noita latomiasi tietoja niin saatat huomata sen oleellisen asian eli valovoima on se joka yleensä noissa maksaa...

      • K-5&Q

        Tuo on harhaluulo. Tuollainen yhden aukon tai pienempi ero valovoimassa ei voi nostaa käytetyn objektiivin hintaa pilviin, eikä varsinkaan selitä sitä, että parissa vuodessa käytetyn hinta on noussut kymmenkertaiseksi.
        Ajattelen myös, että noin vanhojen käyttettyjen hinta voisi olla 1/3 tai korkeintaan puolet uuden hinnasta.

        Odottelen myös innolla Metabonesin Speed Boosteria tuohon f/1,2 jolloin se on n. 35mm f/0,9 normaaliobjektiivi kroppikennoiseen.


      • järkeä saa käyttää
        K-5&Q kirjoitti:

        Tuo on harhaluulo. Tuollainen yhden aukon tai pienempi ero valovoimassa ei voi nostaa käytetyn objektiivin hintaa pilviin, eikä varsinkaan selitä sitä, että parissa vuodessa käytetyn hinta on noussut kymmenkertaiseksi.
        Ajattelen myös, että noin vanhojen käyttettyjen hinta voisi olla 1/3 tai korkeintaan puolet uuden hinnasta.

        Odottelen myös innolla Metabonesin Speed Boosteria tuohon f/1,2 jolloin se on n. 35mm f/0,9 normaaliobjektiivi kroppikennoiseen.

        Mikäs muu kuin harhaluulo tuo Speed Booster sitten on kun laitetaan lisää tavaraa optiikan ja rungon väliin niin valovoima muka paranee...

        Tuolla ajatusmallilla saat todella hyvän valovoiman kun laitat kaukoputken siihen optiikan jatkoksi. ;-D


      • vcbdf
        järkeä saa käyttää kirjoitti:

        Mikäs muu kuin harhaluulo tuo Speed Booster sitten on kun laitetaan lisää tavaraa optiikan ja rungon väliin niin valovoima muka paranee...

        Tuolla ajatusmallilla saat todella hyvän valovoiman kun laitat kaukoputken siihen optiikan jatkoksi. ;-D

        "Mikäs muu kuin harhaluulo tuo Speed Booster sitten on kun laitetaan lisää tavaraa optiikan ja rungon väliin niin valovoima muka paranee..."
        "Käänteinen" telejatke supistamalla piirtoympyrän alaa


      • muka paranee
        vcbdf kirjoitti:

        "Mikäs muu kuin harhaluulo tuo Speed Booster sitten on kun laitetaan lisää tavaraa optiikan ja rungon väliin niin valovoima muka paranee..."
        "Käänteinen" telejatke supistamalla piirtoympyrän alaa

        Sinä siis et ymmärrä, että valovoima on suhdeluku joka riippuu objektiivin polttovälistä. Piirtoympyrän ala ei myöskään supistu kun polttoväliä lyhennetään.
        Ihan sama kuin boosterilla tapahtuu kun objektiivin eteen kiinniteään sopiva laajakulmalisäke.
        Toisaalta jos objektiiviin lisätään telejatke niin sen valovoima vataavasti pienenee.

        Murtolukujen matematiikka on hieman konstikasta, mutta ei ihan mahdottoman vaikeaa.


      • vcbdf
        muka paranee kirjoitti:

        Sinä siis et ymmärrä, että valovoima on suhdeluku joka riippuu objektiivin polttovälistä. Piirtoympyrän ala ei myöskään supistu kun polttoväliä lyhennetään.
        Ihan sama kuin boosterilla tapahtuu kun objektiivin eteen kiinniteään sopiva laajakulmalisäke.
        Toisaalta jos objektiiviin lisätään telejatke niin sen valovoima vataavasti pienenee.

        Murtolukujen matematiikka on hieman konstikasta, mutta ei ihan mahdottoman vaikeaa.

        speedboaster lupaa mitä lupaa.

        "Piirtoympyrän ala ei myöskään supistu kun polttoväliä lyhennetään."
        Nää lisää pari lasia väliin saadakseen enemmän valoa kennolle.

        "Ihan sama kuin boosterilla tapahtuu kun objektiivin eteen kiinniteään sopiva laajakulmalisäke. "
        niimpä, mutta lisäke on takana.

        "Toisaalta jos objektiiviin lisätään telejatke niin sen valovoima vataavasti pienenee."
        Yllättävää


      • hintoja on

        http://www.dpreview.com/forums/post/50363743?image=1

        – uusi NIKKOR 50mm f/1.2 noin 700€, käytetyt n. 300€
        – uusi Canon EF 50mm f/1.2L maksaa käyetttynä noin saman kuin uusi ja noin saman kuin vanha käytetty Pentax.

        – uusi Leica 50mm f/1.4 Summilux M noin 3000 €
        – käytetty Leica Noctilux-M 50mm f/1.2 netissä n 20 000$


      • muka paranee
        vcbdf kirjoitti:

        speedboaster lupaa mitä lupaa.

        "Piirtoympyrän ala ei myöskään supistu kun polttoväliä lyhennetään."
        Nää lisää pari lasia väliin saadakseen enemmän valoa kennolle.

        "Ihan sama kuin boosterilla tapahtuu kun objektiivin eteen kiinniteään sopiva laajakulmalisäke. "
        niimpä, mutta lisäke on takana.

        "Toisaalta jos objektiiviin lisätään telejatke niin sen valovoima vataavasti pienenee."
        Yllättävää

        ”Nää lisää pari lasia väliin saadakseen enemmän valoa kennolle.”
        —ei kukaan voi olla noin tyhmä.
        Speed booster tai telejatke objektiivin takana eivät merkittävästi vaikuta valon määrään vaan polttoväli muuttuu.
        Ihan sama tapahtuu yleensä zoom objektiiveissa. Kun aukon koko ei muutu zoomatessa niin objektiivin valovoima kasvaa kun polttoväliä lyhennetään. Lasien lukumäärä ei muutu.


      • muka paranee kirjoitti:

        ”Nää lisää pari lasia väliin saadakseen enemmän valoa kennolle.”
        —ei kukaan voi olla noin tyhmä.
        Speed booster tai telejatke objektiivin takana eivät merkittävästi vaikuta valon määrään vaan polttoväli muuttuu.
        Ihan sama tapahtuu yleensä zoom objektiiveissa. Kun aukon koko ei muutu zoomatessa niin objektiivin valovoima kasvaa kun polttoväliä lyhennetään. Lasien lukumäärä ei muutu.

        "”Nää lisää pari lasia väliin saadakseen enemmän valoa kennolle.”
        —ei kukaan voi olla noin tyhmä.
        Speed booster tai telejatke objektiivin takana eivät merkittävästi vaikuta valon määrään vaan polttoväli muuttuu."

        Et ole koskaan tullut miettineeksi, että miksi se polttoväli vaikuttaa valon määrään, tai siis suhdelukuun tai siis valon määrään, tai kennon määrään, tai vaikka suhdelukuun tai vaikka ihan mihin se suhdeluku nyt sit suhteutetaan :-)

        Vai voiko joku olla oikeasti tyhmä?




        "Ihan sama tapahtuu yleensä zoom objektiiveissa. Kun aukon koko ei muutu zoomatessa niin objektiivin valovoima kasvaa kun polttoväliä lyhennetään."

        Siis miten älykästä asiaa
        Et selvästikkään ole tyhmä

        "Lasien lukumäärä ei muutu. "

        Lukulasit päähän niin näkköö juttuja :-)


      • muka paranee
        ladamies_nyt_ja_aina kirjoitti:

        "”Nää lisää pari lasia väliin saadakseen enemmän valoa kennolle.”
        —ei kukaan voi olla noin tyhmä.
        Speed booster tai telejatke objektiivin takana eivät merkittävästi vaikuta valon määrään vaan polttoväli muuttuu."

        Et ole koskaan tullut miettineeksi, että miksi se polttoväli vaikuttaa valon määrään, tai siis suhdelukuun tai siis valon määrään, tai kennon määrään, tai vaikka suhdelukuun tai vaikka ihan mihin se suhdeluku nyt sit suhteutetaan :-)

        Vai voiko joku olla oikeasti tyhmä?




        "Ihan sama tapahtuu yleensä zoom objektiiveissa. Kun aukon koko ei muutu zoomatessa niin objektiivin valovoima kasvaa kun polttoväliä lyhennetään."

        Siis miten älykästä asiaa
        Et selvästikkään ole tyhmä

        "Lasien lukumäärä ei muutu. "

        Lukulasit päähän niin näkköö juttuja :-)

        ”että miksi se polttoväli vaikuttaa valon määrään, tai siis suhdelukuun tai siis valon määrään, tai kennon määrään, tai vaikka suhdelukuun …

        Polttovälillä ei ole mitään vaikutusta valon määrrää, mutta se ratkaisee objektiivin valovoiman kun se on ns. osoittajana murtoluvussa joka kuvaa objektiivin valovoimaa.

        Yritän tehdä sinulle mahdollisimman yksinkertaisen ”rautalankamallin”, ehkä sitten alat ymmärtää.
        Leikitään, että meillä on kaksi yksinkertaista linssiä objektiivina.
        Kummankin linssin halkaisija (aukko) on 50 mm. Toisen polttoväli on 50mm ja toisen 100mm.
        – läpäiseekö jompikumpi linsseistä enemmän valoa, miksi?
        – miksi toisen em. objektiivin valovoima on f/1 ja toisen f/2?

        ”… tai vaikka ihan mihin se suhdeluku nyt sit suhteutetaan :-)”
        Se suhdeluku (aukko) suhteutetaan tarvittavaan valotusaikaan. Siksi valovoimaisia objektiiveja nimitetään nopeiksi (fast).
        Eli tarvittavaa valotusta määritettäessä sitä ”suhdelukua” käytetään lähtöarvona valotusajan mittaamiseen.


      • muka paranee kirjoitti:

        ”että miksi se polttoväli vaikuttaa valon määrään, tai siis suhdelukuun tai siis valon määrään, tai kennon määrään, tai vaikka suhdelukuun …

        Polttovälillä ei ole mitään vaikutusta valon määrrää, mutta se ratkaisee objektiivin valovoiman kun se on ns. osoittajana murtoluvussa joka kuvaa objektiivin valovoimaa.

        Yritän tehdä sinulle mahdollisimman yksinkertaisen ”rautalankamallin”, ehkä sitten alat ymmärtää.
        Leikitään, että meillä on kaksi yksinkertaista linssiä objektiivina.
        Kummankin linssin halkaisija (aukko) on 50 mm. Toisen polttoväli on 50mm ja toisen 100mm.
        – läpäiseekö jompikumpi linsseistä enemmän valoa, miksi?
        – miksi toisen em. objektiivin valovoima on f/1 ja toisen f/2?

        ”… tai vaikka ihan mihin se suhdeluku nyt sit suhteutetaan :-)”
        Se suhdeluku (aukko) suhteutetaan tarvittavaan valotusaikaan. Siksi valovoimaisia objektiiveja nimitetään nopeiksi (fast).
        Eli tarvittavaa valotusta määritettäessä sitä ”suhdelukua” käytetään lähtöarvona valotusajan mittaamiseen.

        "Yritän tehdä sinulle mahdollisimman yksinkertaisen ”rautalankamallin”, ehkä sitten alat ymmärtää."

        Kiitos jalomielisyydestänne.


        "– läpäiseekö jompikumpi linsseistä enemmän valoa, miksi?
        – miksi toisen em. objektiivin valovoima on f/1 ja toisen f/2?"

        Yritän tehdä rautalankamusiikista sulle sopivan kappaleen;
        mieti sä että:
        tuleeko molemmilla objektiiveillä sama valotusaika?


      • muka paranee
        ladamies_nyt_ja_aina kirjoitti:

        "Yritän tehdä sinulle mahdollisimman yksinkertaisen ”rautalankamallin”, ehkä sitten alat ymmärtää."

        Kiitos jalomielisyydestänne.


        "– läpäiseekö jompikumpi linsseistä enemmän valoa, miksi?
        – miksi toisen em. objektiivin valovoima on f/1 ja toisen f/2?"

        Yritän tehdä rautalankamusiikista sulle sopivan kappaleen;
        mieti sä että:
        tuleeko molemmilla objektiiveillä sama valotusaika?

        – läpäiseekö jompikumpi linsseistä enemmän valoa, miksi?
        Ei läpäise jos kummassakin on yhtä paljon saman laatuista lasia. Siksi kun valon määrään vaikuttaa vain väliaine (lasi) ja aukon pinta-ala (=25x25x3,14 neliömillimetriä)

        – miksi toisen em. objektiivin valovoima on f/1 ja toisen f/2?
        Siksi kun valovoima on suhdeluku joka tässä tapauksessa kuvaa noiden linssien polttovälin ja halkaisijan suhdetta 50:50=1 ja 100:50=2. Valon määrässä aukon pinta-alalla on ratkaiseva merkitys.

        ”tuleeko molemmilla objektiiveillä sama valotusaika? ”
        – valotusaika ei tule mistään vaan se valitaan/säädetään halutun mittaiseksi joko manuaalisesti tai kameran automatiikan välityksellä.

        Valotusajan määrittää kameran suljin. Objektiivi ei vaikuta asiaan vaan valotusaikaa voidaan säätää vaikka kamerassa ei ole objektiivia.


      • muka paranee kirjoitti:

        – läpäiseekö jompikumpi linsseistä enemmän valoa, miksi?
        Ei läpäise jos kummassakin on yhtä paljon saman laatuista lasia. Siksi kun valon määrään vaikuttaa vain väliaine (lasi) ja aukon pinta-ala (=25x25x3,14 neliömillimetriä)

        – miksi toisen em. objektiivin valovoima on f/1 ja toisen f/2?
        Siksi kun valovoima on suhdeluku joka tässä tapauksessa kuvaa noiden linssien polttovälin ja halkaisijan suhdetta 50:50=1 ja 100:50=2. Valon määrässä aukon pinta-alalla on ratkaiseva merkitys.

        ”tuleeko molemmilla objektiiveillä sama valotusaika? ”
        – valotusaika ei tule mistään vaan se valitaan/säädetään halutun mittaiseksi joko manuaalisesti tai kameran automatiikan välityksellä.

        Valotusajan määrittää kameran suljin. Objektiivi ei vaikuta asiaan vaan valotusaikaa voidaan säätää vaikka kamerassa ei ole objektiivia.

        "– läpäiseekö jompikumpi linsseistä enemmän valoa, miksi?
        Ei läpäise jos kummassakin on yhtä paljon saman laatuista lasia. Siksi kun valon määrään vaikuttaa vain väliaine (lasi) ja aukon pinta-ala (=25x25x3,14 neliömillimetriä)"


        ---Taputuksia---

        ***Hurraahuutoja***

        Osaat siis laskea ympyrän pinta-alan.

        Nice, wellcome to the jazzklub


        "– miksi toisen em. objektiivin valovoima on f/1 ja toisen f/2?
        Siksi kun valovoima on suhdeluku joka tässä tapauksessa kuvaa noiden linssien polttovälin ja halkaisijan suhdetta 50:50=1 ja 100:50=2. Valon määrässä aukon pinta-alalla on ratkaiseva merkitys."

        Hienoa, että ymmärrät optiikkaa noinkin kattavalla tavalla.


        "”tuleeko molemmilla objektiiveillä sama valotusaika? ”
        – valotusaika ei tule mistään vaan se valitaan/säädetään halutun mittaiseksi joko manuaalisesti tai kameran automatiikan välityksellä."

        Eli valon määrä ei vaikuta valotusaikaan?
        Siistii :-)


        "Valotusajan määrittää kameran suljin. Objektiivi ei vaikuta asiaan vaan valotusaikaa voidaan säätää vaikka kamerassa ei ole objektiivia. "

        Loistava ratkaisu.

        Olen myyty.


      • muka paranee
        ladamies_nyt_ja_aina kirjoitti:

        "– läpäiseekö jompikumpi linsseistä enemmän valoa, miksi?
        Ei läpäise jos kummassakin on yhtä paljon saman laatuista lasia. Siksi kun valon määrään vaikuttaa vain väliaine (lasi) ja aukon pinta-ala (=25x25x3,14 neliömillimetriä)"


        ---Taputuksia---

        ***Hurraahuutoja***

        Osaat siis laskea ympyrän pinta-alan.

        Nice, wellcome to the jazzklub


        "– miksi toisen em. objektiivin valovoima on f/1 ja toisen f/2?
        Siksi kun valovoima on suhdeluku joka tässä tapauksessa kuvaa noiden linssien polttovälin ja halkaisijan suhdetta 50:50=1 ja 100:50=2. Valon määrässä aukon pinta-alalla on ratkaiseva merkitys."

        Hienoa, että ymmärrät optiikkaa noinkin kattavalla tavalla.


        "”tuleeko molemmilla objektiiveillä sama valotusaika? ”
        – valotusaika ei tule mistään vaan se valitaan/säädetään halutun mittaiseksi joko manuaalisesti tai kameran automatiikan välityksellä."

        Eli valon määrä ei vaikuta valotusaikaan?
        Siistii :-)


        "Valotusajan määrittää kameran suljin. Objektiivi ei vaikuta asiaan vaan valotusaikaa voidaan säätää vaikka kamerassa ei ole objektiivia. "

        Loistava ratkaisu.

        Olen myyty.

        Yleensä ei kannata v…uilla eikä väittää vastaan jos ei ymmärrä jotakin asia, vaan kysyä asiallisesti ja teeskentelemättä.

        ”---Taputuksia--- ***Hurraahuutoja*** Osaat siis laskea ympyrän pinta-alan. Nice, wellcome to the jazzklub" Hienoa, että ymmärrät optiikkaa noinkin kattavalla tavalla. Siistii :-) Loistava ratkaisu. Olen myyty. ”
        —ymmärrätkö mitä nuo kertovat meille muille sinusta?

        Miksi toisesta rautalankamallini objektiivista tulee täydellä aukolla kennolle enemmän ( 1EV) valoa vaikka kumpikin läpäisee sitä yhtä paljon?


      • Nivamies nyt tai ei
        muka paranee kirjoitti:

        Yleensä ei kannata v…uilla eikä väittää vastaan jos ei ymmärrä jotakin asia, vaan kysyä asiallisesti ja teeskentelemättä.

        ”---Taputuksia--- ***Hurraahuutoja*** Osaat siis laskea ympyrän pinta-alan. Nice, wellcome to the jazzklub" Hienoa, että ymmärrät optiikkaa noinkin kattavalla tavalla. Siistii :-) Loistava ratkaisu. Olen myyty. ”
        —ymmärrätkö mitä nuo kertovat meille muille sinusta?

        Miksi toisesta rautalankamallini objektiivista tulee täydellä aukolla kennolle enemmän ( 1EV) valoa vaikka kumpikin läpäisee sitä yhtä paljon?

        Miksi toisesta rautalankamallini objektiivista tulee täydellä aukolla kennolle enemmän ( 1EV) valoa …

        No siksi kun toisen etäisyys kennosta on tuplasti suurempi ja valon leviäminen kennon ulkopuolelle (seinille).


      • jhgfhagfrt
        hintoja on kirjoitti:

        http://www.dpreview.com/forums/post/50363743?image=1

        – uusi NIKKOR 50mm f/1.2 noin 700€, käytetyt n. 300€
        – uusi Canon EF 50mm f/1.2L maksaa käyetttynä noin saman kuin uusi ja noin saman kuin vanha käytetty Pentax.

        – uusi Leica 50mm f/1.4 Summilux M noin 3000 €
        – käytetty Leica Noctilux-M 50mm f/1.2 netissä n 20 000$

        Harvinaisuus nostaa hintaa. laitteen ei tarvitse olla kummoinen, mutta jos se on "ainut" maailmassa niin se maksaa enemmän kuin maltaita.


      • hintoja on
        jhgfhagfrt kirjoitti:

        Harvinaisuus nostaa hintaa. laitteen ei tarvitse olla kummoinen, mutta jos se on "ainut" maailmassa niin se maksaa enemmän kuin maltaita.

        Ehkä on juuri noin. Ostajat saattavat olla keräilijöitä ja sijoittajia joilla ei ole edes tarkoitus käyttää niitä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suuri tulipalo

      Missä mikä palaa?
      Kiuruvesi
      12
      3169
    2. Mies! Lupaatko

      enskerral kertoo mis mennään..? :D <3
      Ikävä
      18
      1801
    3. Muistatko vielä viime kesän "sutinat"?

      Kohtalo vai mikä lie järjesti, että törmäiltii jatkuvasti toisiimme. Ihan uskomatonta, koska eihän me mitään ikinä sovit
      Ikävä
      19
      1642
    4. En tullut, koska käytit päätäsi.

      Ja koska ihmiset pilaavat sillä mahdollisuudet, kaikki mikä toimii vaatii oman lähestymistapani. Kun levittää punaisia m
      Ikävä
      32
      1555
    5. Yksi "sometähti" vähemmän

      Ei tunnu missään.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      73
      1543
    6. Tuliko ikävä

      Vai miksi laitoit viestin? Soittamalla voisi saada kiinni. Mutta et sä uskalla
      Ikävä
      23
      1511
    7. Saitko ne viestit

      Silloin viime kuussa? Vai etkö lukemut niitä.
      Ikävä
      28
      1360
    8. Miten lasketaan?

      Ompa ollut valtava ihmismassa taas Folkkaajia liikenteessä. Miten noin 2200 lipunostaneesta muodostuu 11000 kävijää?.
      Haapavesi
      9
      1334
    9. Hyvää Huomenta Rakas Neiti

      Hyvää Huomenta Nainen🤗 Kaikkea hyvää toivon sinun päivääsi😘 Näin toivoo mies
      Ikävä
      11
      1274
    10. Kulta, sovitetaanko joku ilta avainta lukkoon?

      Musta tuntuu että me ollaan pari. Olisi ihana saada asialle sinetöinti viemällä suhde päätyyn asti. ❤️ Rakastan sua ikui
      Ikävä
      34
      1252
    Aihe