SÄHKÖHOITO

Väärin. Sähköshokkia käytetään ihan siinä missä ennenkin. Ihmiset luulevat, että moinen barbaarinen käsittely on poistettu käytöstä, mutta eipä ole. Sitä minkä vuoksi sallisit kiduttaa vankeja sähköllä en ymmärrä.

keltasirppi4 kirjoitti:

Väärin. Sähköshokkia käytetään ihan siinä missä ennenkin. Ihmiset luulevat, että moinen barbaarinen käsittely on poistettu käytöstä, mutta eipä ole. Sitä minkä vuoksi sallisit kiduttaa vankeja sähköllä en ymmärrä.

Lue lisää

Myös poliisilla on oikeus käyttää etälamauttimia vaaraksi katsomiaan väkivaltaisia, sekaisin olevia ihmisiä vastaan.
Keltasirppi4. En puhunut mitään sadistisesta kiduttamisesta. Jos syvässä mkasennustilassa olevalle potilaalle on hyötyä ja ja hänen lupansa, mikä ettei...

Muistelen, että eräs julkkistoimittaja kertoi pyytäneensä sähköshokkihoitoa. Sai sitä, kertoi piristyneensä moisesta hoidosta.
Ne virtavehkeet näissä on akkukäyttöisiä, ei mitään vahvavirtalaitteita.

brutalin kirjoitti:

Myös poliisilla on oikeus käyttää etälamauttimia vaaraksi katsomiaan väkivaltaisia, sekaisin olevia ihmisiä vastaan.
Keltasirppi4. En puhunut mitään sadistisesta kiduttamisesta. Jos syvässä mkasennustilassa olevalle potilaalle on hyötyä ja ja hänen lupansa, mikä ettei...

Muistelen, että eräs julkkistoimittaja kertoi pyytäneensä sähköshokkihoitoa. Sai sitä, kertoi piristyneensä moisesta hoidosta.
Ne virtavehkeet näissä on akkukäyttöisiä, ei mitään vahvavirtalaitteita.

Lue lisää

Et kai tosissasi vertaa etälamautinta sähköshokkiin? Nyt et erota ritsaa singosta. Jokaisella on oikeus ampua itseään vaikka jalkaan, jos kokee sen miellyttäväksi. Ei minulla ole sitä vastaan mitään. Ihmisiä huijataan sähköshokkiin jättämällä kertomatta siihen liittyvät riskit ja, että koko toimenpide perustuu aivojen vaurioitumiseen. Sähköshokista joskus seuraavaa euforista tilaa erehdytään tavallisesti luulemaan osoitukseksi terveellisestä, hyvästä vasteesta vaikka se on merkki aivojen vahingoittumisesta. Mutta saa ihminen päänsä läpi sähköä johtaa, jos välttämättä niin haluaa tehdä tai tehtävän. Kunhan nyt ensin tietäisi mitä siitä seuraa.

Älä puhuu asiasta mistä et tiedä mitään.
Nuoreni sai avun masennukseen ja on nyt aivan terve. Kiitos sähköhoidon!
Ottaa päähän te jotka kirjoittelette asiasta josta ette tiedä mitään.
Sähköhoitoja tehdään esim Tampereella yli 2500 vuodessa ja hoitotulokset hyviä.
Laitetaan pään palikat kuntoon ja hyvän olon saa takaisin, äitinä suosittelen, nuoreni sai avun ja palasi normaalina vailla huolia töihin jälleen. Kiitän

Anonyymi kirjoitti:

Älä puhuu asiasta mistä et tiedä mitään.
Nuoreni sai avun masennukseen ja on nyt aivan terve. Kiitos sähköhoidon!
Ottaa päähän te jotka kirjoittelette asiasta josta ette tiedä mitään.
Sähköhoitoja tehdään esim Tampereella yli 2500 vuodessa ja hoitotulokset hyviä.
Laitetaan pään palikat kuntoon ja hyvän olon saa takaisin, äitinä suosittelen, nuoreni sai avun ja palasi normaalina vailla huolia töihin jälleen. Kiitän

Lue lisää

Jotenkin tulee sellainen mielikuva että "klassiset sairauden tunnottomat" pelkää, että aivot jotenkin sähköllä pamautettaisiin kuritukseen ja herran nuhteeseen. Tai vielä pahempaa sillä saisi aikaan sairauden tunteen.

Luulo ei voisi olla kauempaa totuudesta. Se ei todellakaan ole sähköohoidon tarkoitus.

Se ei ole yllätys, että kaikissa hoidoissa on "haittavaikutuksia" mutta tätä foorumia lukiessa se voi tulla yllätyksenä, että hoitoja tehdään sen takia että suurin osa niistä hyötyy.

keltasirppi4 kirjoitti:

Et kai tosissasi vertaa etälamautinta sähköshokkiin? Nyt et erota ritsaa singosta. Jokaisella on oikeus ampua itseään vaikka jalkaan, jos kokee sen miellyttäväksi. Ei minulla ole sitä vastaan mitään. Ihmisiä huijataan sähköshokkiin jättämällä kertomatta siihen liittyvät riskit ja, että koko toimenpide perustuu aivojen vaurioitumiseen. Sähköshokista joskus seuraavaa euforista tilaa erehdytään tavallisesti luulemaan osoitukseksi terveellisestä, hyvästä vasteesta vaikka se on merkki aivojen vahingoittumisesta. Mutta saa ihminen päänsä läpi sähköä johtaa, jos välttämättä niin haluaa tehdä tai tehtävän. Kunhan nyt ensin tietäisi mitä siitä seuraa.

Lue lisää

Ai aivojen vaurioitumiseen, hyi kamalaa, oon varmasti kerran saanut tollasen, mut ei sairaalassa.

keltasirppi4 kirjoitti:

Et kai tosissasi vertaa etälamautinta sähköshokkiin? Nyt et erota ritsaa singosta. Jokaisella on oikeus ampua itseään vaikka jalkaan, jos kokee sen miellyttäväksi. Ei minulla ole sitä vastaan mitään. Ihmisiä huijataan sähköshokkiin jättämällä kertomatta siihen liittyvät riskit ja, että koko toimenpide perustuu aivojen vaurioitumiseen. Sähköshokista joskus seuraavaa euforista tilaa erehdytään tavallisesti luulemaan osoitukseksi terveellisestä, hyvästä vasteesta vaikka se on merkki aivojen vahingoittumisesta. Mutta saa ihminen päänsä läpi sähköä johtaa, jos välttämättä niin haluaa tehdä tai tehtävän. Kunhan nyt ensin tietäisi mitä siitä seuraa.

Lue lisää

Kuinka paljon hoitamaton masennus kaikkinel lääkkeinren tuhoaa aivojen.
Verrattuna sähköhoitoon olet ilmeisesti lääkäri kun osaat vastailla noin suoraan. Niin kerro meille

On hienoa että lapsesi sai apua, mutta tämä lause "kauhukertomuksia kertotaan, älkää uskoko, pyydän menkää ja katsokaa itse auttaako!" särähti korvaan niinsanotusti. Sähköhoidossa on riskejä ja haittavaikutuksia jotka kannattaa punnita.

Täällä vähän kriittisempiä kokemuksia ihmisiltä:

Yle Sähköhoito ei parantanut masennusta mutta muutti elämää
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/11/22/sahkohoito-ei-parantanut-masennusta-mutta-muutti-elamaa

Me Naiset "Menetin muististani pitkiä ajanjaksoja"
https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000007809245.html

Kummassakin jutussa kuvataan pitkäkestoisia muistiongelmia sähköhoidon vuoksi, vaikka psykiatria tuntuu mainitsevan lyhytaikaisemmasta muistinmenetyksestä... No, ei ole ensimmäinen kerta kun psykiatriassa ei mainita riskeistä kunnolla.

Lisäksi suosittelen tutustumaan psykologian professori ja tutkija John Readin kirjoituksiin englanniksi ECT-hoidoista (hän oli mukana myös youtubesta olevassa ECT Maudsley debatessa jossa väiteltiin sähköhoidon hyödyistä ja haitoista jossa oli mukana yksi sähköhoidosta merkittävää haittaa saanut lääkäri joka kuvaa työkykynsä menetystä sähköhoitojen aiheuttamien muisti- ja kognitiivisten haittojen vuoksi). John Read on tutustunut kyseisen hoidon tutkimusnäyttöön...ja sen kehnouteen ja harmia saaneiden kokemuksiin.

John Read on tullut jopa siihen tulokseen että sähköhoito pitäisi kieltää riskien takia.
https://www.bbc.com/news/uk-52900074

Sähköhoidossa ihmisiä otetaan lääkekoktaileilta pois ennen toimenpidettä ja usein yksinkertaistetaan lääkityksiä. Mietin mikä osuus joillakin koetusta hyödystä on siitä että ihmisiä puretaan lamaavilta lääkkeiltä pois? Oma kokemus ainakin on että lääkkeissä voi olla turtunut huono olo

Kannattaa olla myös varovainen ettei hoida lääkkeiden harmia sähköhoidolla. Psykiatria ehdotti minulle sähköhoitoa ensin aiheutettuaan minulle harmia määrätessään lääkkeitä masennuslääkevieroituksessa jotka pahensivat oloani merkittävästi ja aiheuttivat haittaa. Kieltäydyin.

Anonyymi kirjoitti:

On hienoa että lapsesi sai apua, mutta tämä lause "kauhukertomuksia kertotaan, älkää uskoko, pyydän menkää ja katsokaa itse auttaako!" särähti korvaan niinsanotusti. Sähköhoidossa on riskejä ja haittavaikutuksia jotka kannattaa punnita.

Täällä vähän kriittisempiä kokemuksia ihmisiltä:

Yle Sähköhoito ei parantanut masennusta mutta muutti elämää
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/11/22/sahkohoito-ei-parantanut-masennusta-mutta-muutti-elamaa

Me Naiset "Menetin muististani pitkiä ajanjaksoja"
https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000007809245.html

Kummassakin jutussa kuvataan pitkäkestoisia muistiongelmia sähköhoidon vuoksi, vaikka psykiatria tuntuu mainitsevan lyhytaikaisemmasta muistinmenetyksestä... No, ei ole ensimmäinen kerta kun psykiatriassa ei mainita riskeistä kunnolla.

Lisäksi suosittelen tutustumaan psykologian professori ja tutkija John Readin kirjoituksiin englanniksi ECT-hoidoista (hän oli mukana myös youtubesta olevassa ECT Maudsley debatessa jossa väiteltiin sähköhoidon hyödyistä ja haitoista jossa oli mukana yksi sähköhoidosta merkittävää haittaa saanut lääkäri joka kuvaa työkykynsä menetystä sähköhoitojen aiheuttamien muisti- ja kognitiivisten haittojen vuoksi). John Read on tutustunut kyseisen hoidon tutkimusnäyttöön...ja sen kehnouteen ja harmia saaneiden kokemuksiin.

John Read on tullut jopa siihen tulokseen että sähköhoito pitäisi kieltää riskien takia.
https://www.bbc.com/news/uk-52900074

Sähköhoidossa ihmisiä otetaan lääkekoktaileilta pois ennen toimenpidettä ja usein yksinkertaistetaan lääkityksiä. Mietin mikä osuus joillakin koetusta hyödystä on siitä että ihmisiä puretaan lamaavilta lääkkeiltä pois? Oma kokemus ainakin on että lääkkeissä voi olla turtunut huono olo

Kannattaa olla myös varovainen ettei hoida lääkkeiden harmia sähköhoidolla. Psykiatria ehdotti minulle sähköhoitoa ensin aiheutettuaan minulle harmia määrätessään lääkkeitä masennuslääkevieroituksessa jotka pahensivat oloani merkittävästi ja aiheuttivat haittaa. Kieltäydyin.

Lue lisää

Suosittelen lukemaan myös tämän, jos etsii kritiikkiä ECT-hoidoista.

Alla olevassa tekstissä on kerrottu esim lääkäri Sue Cuncliffen tarina joka kertoi saaneensa vaurioita sähköhoidoista ja hän koki että ei edes kunnolla hoitoprosessin aikana kartoitettu mahdollisia vahinkoja muistille ja siksi vahingot pahenivat yhä vain toistuvilla sähköhoidoilla koska niitä jatkettiin ja jatkettiin. Hänestä tuli kyvytön työhönsä sähköhoitojen myötä. Hänen tarinansa on myös löydettävissä Youtubesta Maudsley Debatesta jossa alan ammattilaiset väittelee ECT hyötyjen haitoista ja Cuncliffe kertoo oman tarinansa.

http://cepuk.org/2020/09/07/blog-call-for-an-independent-review-into-the-practice-of-ect/

Itseäni ainakin ahdistaisi ajatus muistin tai kognition häiriöitymisestä sähköhoidoissa siinä määrin että en itse kohdallani vain "menisi kokeilemaan sitä" ikäänkuin ei olisi mitään menetettävää. Olen jo kokenut kognition ongelmia lääkkeillä ja ne aiheutti minulle kärsimystä ja olin tosi hämillään ja ahdistunut lääkkeiden aiheuttamasta muutoksesta itsessäni. Kognition haitat alkoi talttua kun purin lääkkeet, kärsin vieroitusoireet ja aloin kiinnittää tosi paljon huomiota elintapoihini ja pitämään kropastani huolta. Ja kun annoin aikaa toipumiselle ja hyväksyin hankaliakin olotiloja mitä koin. Kun kropan tarpeet huomioi holistisesti niin pääkin alkoi toimia jälleen paremmin vaikkakin haittoja lääkkeistä jäi.

Itselläni meni luotto psykiatriaan lääkevahinkojen jälkeen ja uskon että sähköhoito olisi vain pahentanut asioita kohdallani. Vaikka minun ei psykiatrian mukaan olisi pitänyt toipua ilman heidän turruttavia lääkkeitä aloitin lääkealasajot. Huomasin että olo kohentui kun lopetin lääkkeet ja lääkeyhdistelmät mitkä lisäsi pahaa ja sekavaa oloa ja tunnetta ettei pää toimi mikä oli ahdistava kokemus. Tähän päälle kun olisi vielä lyöty sähköhoidot niin huhhuh. Kokemukseni laittoi miettimään sitä kuinka psykiatriassa hyvin suurella todennäköisyydellä hoidetaan lääkkeiden aikaansaamaa harmia yhä voimakkaammilla hoidoilla ja ihminen vain heikkenee pitemmässä juoksussa. Ikäänkuin luodaan kuva kun että jos voi huonosti kuin ei olisi muita mahdollisuuksia kuin biologiset keinot ja aivojen sähkötys (on!).
Loputon kierre hoitoja.

Tajusin jälkikäteen että minussa ei ollut mitään biologista vikaa aivokemioissa ennenkuin psykiatria alkoi muuttamaan aivokemioitani lääkkeillä. Olin ihan normaali ihminen joka reagoi vaikeuksiin. Mitä hoitoa se semmoinen on vain sotkea jotain kropassa ja aivoissa ja koukuttaa ihminen voimakkaisiin aineisiin jotka aiheuttaa terveyshaittoja ja muuttaa ihmistä osin arvaamattomillakin tavoilla tunnetasolla? Vuosien lääkkeenkäytön jälkeen olen kuin kuori entisestä.

Sähköä aivojen läpi jolla aiheutetaan epilepsiakohtaus jota kutsutaan sähköhoidoksi. Kemikaaleja jolla muutetaan keinotekoisesti välittäjäaineiden toimintaa aivoissa ja pitkin kehoa josta tulee vieroitusoireita ja haittavaikutuksia joita myös lääkitään koska oireita ei myönnetä (tämä oli minun kokemus)

Ei kiitos mulle enää. Varjelen sitä mitä minusta on psykiatrian hoitojen jälkeen jäljellä. Jokaista muistoa.

Tiedän että jotkut kokevat sähköhoidoista hyötyä. Niin kokevat jotkut huumeistakin. Perjantaioluista. Tai homeopatiasta. Tai plasebosta. Anteeksi kyynisyyteni, oma kokemus vain teki minusta kyynisen. Olin itsekin aloittelevana masennuslääkkeenkäyttäjänä kehumassa lääkityksiäni vaan hiljalleen kun oikeasti tajusi mitä ne on niin mielipiteeni muuttui. Hankala enää uskoa sähköhoitoonkaan vaikka sitä kuinka kutsuttaisiin hoidoksi.

Mitä hyötyä koit?

No ei kannata uskoa yksioikoisesti vain psykiatrian Käypähoidon tekijöitä ym sähköhoidon puolustajia jotka mediassa viittaa yleisesti koettuun hyötyyn sähköhoidoista. Psykiatrian retoriikka on aina sellaista että hoidot korjaa jotain biologisesti, laittaa kohdilleen mutta kokemukseni valossa olen yhä enemmän alkanut kritisoida tätä.

Kiinnostaako heillä jos saatte haittaa? Ei heillä ei kiinnosta. Moni ammattilainen ei usko koska he elää denialismissa haittojen suhteen ja ignooraavat negatiiviset puolet. Aina vain korostetaan hyötyjä. Itse olen ainakin nähnyt minkälainen on kohtelu harmia saaneena potilaana ja se ei ole hyvä. Usein haittoja vähätellään. Kuinka paljon ECT-hoidoissa käyneiden kokemuksia kartoitetaan hoitojaksojen päätteeksi?

Itselläni mietityttää eniten se onko sähköhoidosta oikeasti pitkäkestoista hyötyä. Vai onko se hetken kestävä euforia sähkön jälkeen? Ja tuleeko se hyöty oikeasti aivoille suotuisasta vaikutuksesta? Vai tehdäänkö siinä niin että ei niin murheetkaan paina kun aivot saa jonkinlaista vahinkoa sähköstä. Muistin häiriöityminen ja hetkellinen euforiahan voi aiheuttaa positiivisiakin vaikutuksia elämässä. Olotila voi olla parempi mutta käytännössä saattaakin jopa kokea huomaamattaan toiminnanvajausta/muistin vaurioitumista arjessa, osa vähemmän ja epäonniset enemmän joka voi alkaa korostua yhä vain toistuvien ja toistuvien ECT hoitojen aikana. Jos siitä ei ole juuri haittaa niin silloinhan tuo hoito voisi siltikin olla perusteltua kunhan vaan potilasta oikeasti informoidaan riskeistä (mitä epäilen tapahtuvan). Jos tuo vie kyvyn toimia töissä mutta olo on muuten parempi niin silloin en puhuisi hirveän hyödyllisestä hoidosta. Ja onko muistihäiriöt niin lyhytkestoisia mitä psykiatria antaa olettaa?

Yksi vinkki on, jos kykenette tutustukaa sähköhoidon tutkimusnäyttöön ja siihen kuinka pitkäkestoisia ja laajoja tutkimukset on. Mikä hyöty plaseboon verrattuna on? Millaisia negatiivisia kokemuksia ihmisillä on? Tätä ette kuule psykiatriltanne

Anonyymi kirjoitti:

No ei kannata uskoa yksioikoisesti vain psykiatrian Käypähoidon tekijöitä ym sähköhoidon puolustajia jotka mediassa viittaa yleisesti koettuun hyötyyn sähköhoidoista. Psykiatrian retoriikka on aina sellaista että hoidot korjaa jotain biologisesti, laittaa kohdilleen mutta kokemukseni valossa olen yhä enemmän alkanut kritisoida tätä.

Kiinnostaako heillä jos saatte haittaa? Ei heillä ei kiinnosta. Moni ammattilainen ei usko koska he elää denialismissa haittojen suhteen ja ignooraavat negatiiviset puolet. Aina vain korostetaan hyötyjä. Itse olen ainakin nähnyt minkälainen on kohtelu harmia saaneena potilaana ja se ei ole hyvä. Usein haittoja vähätellään. Kuinka paljon ECT-hoidoissa käyneiden kokemuksia kartoitetaan hoitojaksojen päätteeksi?

Itselläni mietityttää eniten se onko sähköhoidosta oikeasti pitkäkestoista hyötyä. Vai onko se hetken kestävä euforia sähkön jälkeen? Ja tuleeko se hyöty oikeasti aivoille suotuisasta vaikutuksesta? Vai tehdäänkö siinä niin että ei niin murheetkaan paina kun aivot saa jonkinlaista vahinkoa sähköstä. Muistin häiriöityminen ja hetkellinen euforiahan voi aiheuttaa positiivisiakin vaikutuksia elämässä. Olotila voi olla parempi mutta käytännössä saattaakin jopa kokea huomaamattaan toiminnanvajausta/muistin vaurioitumista arjessa, osa vähemmän ja epäonniset enemmän joka voi alkaa korostua yhä vain toistuvien ja toistuvien ECT hoitojen aikana. Jos siitä ei ole juuri haittaa niin silloinhan tuo hoito voisi siltikin olla perusteltua kunhan vaan potilasta oikeasti informoidaan riskeistä (mitä epäilen tapahtuvan). Jos tuo vie kyvyn toimia töissä mutta olo on muuten parempi niin silloin en puhuisi hirveän hyödyllisestä hoidosta. Ja onko muistihäiriöt niin lyhytkestoisia mitä psykiatria antaa olettaa?

Yksi vinkki on, jos kykenette tutustukaa sähköhoidon tutkimusnäyttöön ja siihen kuinka pitkäkestoisia ja laajoja tutkimukset on. Mikä hyöty plaseboon verrattuna on? Millaisia negatiivisia kokemuksia ihmisillä on? Tätä ette kuule psykiatriltanne

Lue lisää

Kiitos selventävistä kirjoituksistasi, ja lähdelinkeistä.

"Yksi vinkki on, jos kykenette tutustukaa sähköhoidon tutkimusnäyttöön ja siihen kuinka pitkäkestoisia ja laajoja tutkimukset on."

Ihmisten pitäisi minusta muutenkin enemmän ottaa itse selvää asioista, sen perusteella miten tutkijat ovat tutkineet. On paljon yleistajuisia kirjoja, joissa selostetaan erilaisten hoitojen hyötyjä ja haittoja ja tutkimusmenetelmiä. Esim. professori Peter C. Götzschen teokset, sekä psykoterapeutti James Daviesin kirja Hajalla - onneton totuus psykiatrian nykytilasta.

Psykiatrit ovat työnantajansa palveluksessa ja henkisesti kytköksissä palkkansa maksajaan. Lääke- ja sähköhoitojen koulutuksensa he saavat pääosin lääketehtailta. Lääketeollisuus ei tee puolueettomia tutkimuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä hyötyä koit?

Olin vuosikaudet käyttänyt monia eri lääkkeitä ym.
Olin vähän väliä psykoosissa tai ainakin psykoosin kaltaisessa tilassa, olin myös kovin itsetuhoinen, ja hajotin myös hermostuksissani tavaroita jopa osastolla ollessani.

Siinä vaiheessa kun sähköhoito aloitettiin, oli lääkitystä jonkin verran vähennetty, mutta tilani ei muuten ollut muuttunut erikoisemmin.
Sähkön jälkeen, sekä myös lääkkeiden vähennyttyä loppui itsetuhoisuus, kuten myös ns. raivokohtaukset, eli aloin päästä jaloilleni.
Lääkityksiä pystyttiin myös laskemaan ihan minimiin.

Voisi sanoa, että ilman sähköhoitoa en olisi selvinnyt niin hyvin kuin selvisin, nykyään en käytä lääkkeitä ja elämä sujuu hyvin.
Eli minulle sähköstä oli hyötyä. En kokenut siitä edes minkäänlaisia haittoja.

Tuli tästäkin hoidosta sellainen asia mieleen, että tiedättekö, että sähköhoitoa ei saa avohoidossa, ellei sulla ole joku, joka kuskaa sua hoitoihin ja viettää sun kanssa 24/7. Kolmena päivänä viikossa. Eri asia on tietysti, jos olet psykiatrisessa sairaalassa. Silloin tietysti sua seuraa hoitohenkilökunta. Kuitenkaan Osastohoitoon ei pääse, vaan sieltä lentää pihalle muutaman päivän tai hassun viikon jälkeen. Kaikki. Ja kaikki samalla tavalla, saman kaavan mukaan, yksilöllistä joustoa ei ole. Täällä myös sähköhoidosta päättää sairaanhoitajat. Tai virallisesti 4. Vuoden kandi, joka siis on täysin sairaanhoitajien armoilla, koska on luultavasti ekassa virallisessa työpaikassaan. Lääkäri kirjoittaa rauhoitelleensa potilasta mahdollisista haitoista. Ei rauhoitellut potilasta kyseinen lääkäri eikä myöskään sairaanhoitaja, koska eivät ymmärtäneet edes, mitä potilas kysyi. Sen lisäksi tämä kaksikko hukkasi lähetteen sen jälkeen kun lupaili tarkastaa muutaman asian ylilääkäriltä. Ylilääkärille eikä anestesialääkärille ei potilas pääse edes puhumaan.

Välillä tulee sellainen olo, että ihmiset ei edes tiedä mitä vastustaa, kunhan vastustaa. Sähkö vaan näyttää raflaavalta elokuvissa, vaikka kaikki sydän pysähdys ja elvytys jututkin on telkkarissa ihan fuulaa.

Ilmeisesti englantilainen psykologian professori John Readkin on sitten harhainen, kun vastustaa ECT-hoitoja huonon tutkimusnäytön ja riskien takia, ja on esimerkiksi halunnut tutkia masennuslääkkeiden vieroitusoireita (ja vieroitusongelmia) ja yrittänyt tehdä oman osansa sen eteen että ne otetaan vakavammin. Samaisen hepun masennuslääkkeiden vieroitusoireisiin liittyvästä tutkimuksista julkaisi muuten Hesarikin aikanaan jutun jossa haastateltiin Käypähoidon tekijää joka kommentoi tutkimusta:

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000005853275.html

Jutussa haastateltu Käypähoitoa tekevä Isometsä ei vaikuttanut ainakaan artikkelin aikoihin olevan huolissaan kovin huolissaan asiasta. Hän mainitsi artikkelissa kuinka Britanniassakaan ei oltu hoitosuosituksia päivitetty aiheeseen liittyen, vaikkakin jutun perusteella sai kuvan että syytä olisi katsella olisiko kuva muuttumassa. Ei mennyt kauaa tuon artikkelin jälkeen kun Britanniassa päivitettiin hoitosuosituksia masennukseen ja masennuslääkkeisiin liittyen ja vaikeat pitkäkestoisemmat vieroitusoireet ja vieroitus alettiin ottaa vakavammin (alettiin puhua hitaammasta vähennyksestä ja nähdä tarpeelliseksi informoida potilaita vieroitusoireista). Britannian Royal College myös julkaisi Stopping Antidepressants-materiaalin mikä otti vieroitusongelmat vakavammin ja vähennysohjeet oli paljon konkreettisempia ongelmatapauksissa. Masennuslääkkeiden vaikeammista vieroitusoireista ja vieroitusongelmista ja Britannian hoitosuositusten muuttumisesta on kirjoitettu tälläkin foorumilla ennen kuin niistä on alettu julkisesti puhua. Jossain vaiheessa tuntui, että psykiatrialla ja sen hoitosuosituksissa oli ihan sokea piste pitempien ja vaikeampien masennuslääkevieroitusoireiden suhteen. Käsittääkseni nettifoorumeita kuten tämä myös nykyään voidaan käyttää tutkimukseen minkä pohjalta tutkitaan ihmisten lääkekokemuksia joten turhaan vähättelet jotain foorumia kutsumalla sitä suolipalstaksi.

Britannia alkoi ottaa masennuslääkeviekkarit vakavammin, lähteet:
https://www.bbc.co.uk/news/health-48457980
https://blogs.bmj.com/bmj/2020/09/25/wendy-burn-medical-community-must-ensure-that-those-needing-support-to-come-off-anti-depressants-can-get-it/
(tämän on kirjoittanut Britannian Royal College of Psychiatristin silloinen johtohahmo. Kirjoituksen perusteella saa kuvan kuin kampanjoinnilla haittojen suhteen oli myös merkitystä vieroitusongelmien vakavasti ottamisessa.)

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psykiatri-ben-furman-suomen-masennuksen-kaypa-hoito-suositus-on-maailman-laakemyonteisin-tuhannet-kokevat-etteivat-paase-laakkeista-eroon/7598532

Sillä mitä Britanniassa tapahtui oli seurauksia varmaan Suomenkin hoitosuosituksiin:

Yle 2020 https://yle.fi/uutiset/3-11175017 :
"Vieroitusoireista kärsivät kritisoivat voimakkaasti valtakunnallisia hoitosuosituksia, jotka neuvovat lopettamaan masennuslääkkeiden käytön muutamassa viikossa.

Myös osa lääketieteen ammattilaisista puhuu hitaamman vieroituksen puolesta.

Yksi puheenvuoroista julkaistiin viime keväänä Lancetissa(siirryt toiseen palveluun), joka on maailman arvostetuimpia lääketieteen julkaisuja. Artikkelin mukaan vieroittaminen voi potilaasta riippuen kestää viikkojen sijaan kuukausia tai jopa vuosia. Kirjoittajat olivat brittiläisiä lääketieteen tutkijoita, jotka ovat itsekin kärsineet vieroitusoireista.

Iso-Britannian terveysviranomainen päivitti masennuksen hoitosuositustaan syksyllä. Uuden suosituksen mukaan lääkkeiden vieroitusoireet voivat vaihdella suuresti, ja oireet voivat kestää jopa kuukausia. Ennen päivitystä suositus kuvaili mahdollisia oireita lieviksi ja viikoissa ohimeneviksi.

Samantyyppinen muutos tehtiin Suomen masennuksen käypä hoito -suositukseen joulukuussa. Suositukseen lisättiin aiempaa yksityiskohtaisempi ohje vieroitusoireiden varalle. Uuden ohjeistuksen mukaan lääkkeen käytön lopetus voidaan tarvittaessa tehdä hitaasti, potilaan tilaa seuraten, ja pienten annosten kautta.

– On huomattu, että osa potilaista ei ole saanut sellaista apua kuin olisi pitänyt, ja että tarvittiin tarkempaa ohjeistusta, sanoo Raaska, joka kuuluu masennuksen käypä hoito -työryhmään."

Että näin psykiatrialla saattaa olla hieman sokeita pisteitä omien hoitojensa ongelmista. Ja kun on sokeita pisteitä, ihmiset voi saada haittoja ja varmaan moni on saattanut kärsiä sen takia, että psykiatria ei ole ottanut vakavasti vieroitusongelmia eikä potilaat ole saaneet kunnollista tukea ja infoa vieroitukseensa.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmeisesti englantilainen psykologian professori John Readkin on sitten harhainen, kun vastustaa ECT-hoitoja huonon tutkimusnäytön ja riskien takia, ja on esimerkiksi halunnut tutkia masennuslääkkeiden vieroitusoireita (ja vieroitusongelmia) ja yrittänyt tehdä oman osansa sen eteen että ne otetaan vakavammin. Samaisen hepun masennuslääkkeiden vieroitusoireisiin liittyvästä tutkimuksista julkaisi muuten Hesarikin aikanaan jutun jossa haastateltiin Käypähoidon tekijää joka kommentoi tutkimusta:

https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000005853275.html

Jutussa haastateltu Käypähoitoa tekevä Isometsä ei vaikuttanut ainakaan artikkelin aikoihin olevan huolissaan kovin huolissaan asiasta. Hän mainitsi artikkelissa kuinka Britanniassakaan ei oltu hoitosuosituksia päivitetty aiheeseen liittyen, vaikkakin jutun perusteella sai kuvan että syytä olisi katsella olisiko kuva muuttumassa. Ei mennyt kauaa tuon artikkelin jälkeen kun Britanniassa päivitettiin hoitosuosituksia masennukseen ja masennuslääkkeisiin liittyen ja vaikeat pitkäkestoisemmat vieroitusoireet ja vieroitus alettiin ottaa vakavammin (alettiin puhua hitaammasta vähennyksestä ja nähdä tarpeelliseksi informoida potilaita vieroitusoireista). Britannian Royal College myös julkaisi Stopping Antidepressants-materiaalin mikä otti vieroitusongelmat vakavammin ja vähennysohjeet oli paljon konkreettisempia ongelmatapauksissa. Masennuslääkkeiden vaikeammista vieroitusoireista ja vieroitusongelmista ja Britannian hoitosuositusten muuttumisesta on kirjoitettu tälläkin foorumilla ennen kuin niistä on alettu julkisesti puhua. Jossain vaiheessa tuntui, että psykiatrialla ja sen hoitosuosituksissa oli ihan sokea piste pitempien ja vaikeampien masennuslääkevieroitusoireiden suhteen. Käsittääkseni nettifoorumeita kuten tämä myös nykyään voidaan käyttää tutkimukseen minkä pohjalta tutkitaan ihmisten lääkekokemuksia joten turhaan vähättelet jotain foorumia kutsumalla sitä suolipalstaksi.

Britannia alkoi ottaa masennuslääkeviekkarit vakavammin, lähteet:
https://www.bbc.co.uk/news/health-48457980
https://blogs.bmj.com/bmj/2020/09/25/wendy-burn-medical-community-must-ensure-that-those-needing-support-to-come-off-anti-depressants-can-get-it/
(tämän on kirjoittanut Britannian Royal College of Psychiatristin silloinen johtohahmo. Kirjoituksen perusteella saa kuvan kuin kampanjoinnilla haittojen suhteen oli myös merkitystä vieroitusongelmien vakavasti ottamisessa.)

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/psykiatri-ben-furman-suomen-masennuksen-kaypa-hoito-suositus-on-maailman-laakemyonteisin-tuhannet-kokevat-etteivat-paase-laakkeista-eroon/7598532

Sillä mitä Britanniassa tapahtui oli seurauksia varmaan Suomenkin hoitosuosituksiin:

Yle 2020 https://yle.fi/uutiset/3-11175017 :
"Vieroitusoireista kärsivät kritisoivat voimakkaasti valtakunnallisia hoitosuosituksia, jotka neuvovat lopettamaan masennuslääkkeiden käytön muutamassa viikossa.

Myös osa lääketieteen ammattilaisista puhuu hitaamman vieroituksen puolesta.

Yksi puheenvuoroista julkaistiin viime keväänä Lancetissa(siirryt toiseen palveluun), joka on maailman arvostetuimpia lääketieteen julkaisuja. Artikkelin mukaan vieroittaminen voi potilaasta riippuen kestää viikkojen sijaan kuukausia tai jopa vuosia. Kirjoittajat olivat brittiläisiä lääketieteen tutkijoita, jotka ovat itsekin kärsineet vieroitusoireista.

Iso-Britannian terveysviranomainen päivitti masennuksen hoitosuositustaan syksyllä. Uuden suosituksen mukaan lääkkeiden vieroitusoireet voivat vaihdella suuresti, ja oireet voivat kestää jopa kuukausia. Ennen päivitystä suositus kuvaili mahdollisia oireita lieviksi ja viikoissa ohimeneviksi.

Samantyyppinen muutos tehtiin Suomen masennuksen käypä hoito -suositukseen joulukuussa. Suositukseen lisättiin aiempaa yksityiskohtaisempi ohje vieroitusoireiden varalle. Uuden ohjeistuksen mukaan lääkkeen käytön lopetus voidaan tarvittaessa tehdä hitaasti, potilaan tilaa seuraten, ja pienten annosten kautta.

– On huomattu, että osa potilaista ei ole saanut sellaista apua kuin olisi pitänyt, ja että tarvittiin tarkempaa ohjeistusta, sanoo Raaska, joka kuuluu masennuksen käypä hoito -työryhmään."

Että näin psykiatrialla saattaa olla hieman sokeita pisteitä omien hoitojensa ongelmista. Ja kun on sokeita pisteitä, ihmiset voi saada haittoja ja varmaan moni on saattanut kärsiä sen takia, että psykiatria ei ole ottanut vakavasti vieroitusongelmia eikä potilaat ole saaneet kunnollista tukea ja infoa vieroitukseensa.

Lue lisää

Miksi kirjoitin masennuslääkkeiden vieroitusoireista tässä yhteydessä? Siksi koska myös sähköhoitoon voi liittyä ongelmia mistä ei yleisesti puhuta tai mitä edes hoitosuositus ei huomioi. Vaikka lääketiede on tiedettä ja vaikka yleisesti ottaen puhutaan sähköhoidon hyödyistä, se ei tarkoita, etteikö siitä voisi seurata suuriakin haittoja potilaalle, jotka voivat pahimmassa tapauksissa tuhota elämänlaatua ja hyvinvointia, jopa koko elämän. Useammillekin potilaille. Jos potilas saa harmia, häntä ei aina uskota. Vaati suurta kampanjointiakin ja pari virallista valitustakin taustalla että vihdoin ja viimein masennuslääkkeiden ongelmat alettiin ottaa vakavammin (lukekaapa vaikka tuo Britannian Wendy Burnin kirjoitus josta on havaittavissa mitkä asiat vaikutti Britannian muutoksen taustalla). Tuossa oli kyse isosta muutoksesta koska aikaisemmin virallinen totuus on ollut haittoja vähättelevä - vieroitusoireista on esim. puhuttu lopetusoireina ja ajattelutapa tuntuu olleen että ne kestää valtaosalla pari viikkoa. Hoitosuosituksissakaan vieroitusongelmia ei juuri olla käsitelty tai miten ehkäistä niitä, miksi niitä pitikin muuttaa. Julkisestikin aiheesta aiemmin ei juuri kirjoitettu. Ja kun hoitosuosituksissa niitä ei käsitellä, ei lääkäritkään niitä todennäköisesti potilaidensa kohdalla kovin vakavasti ota.
Tämä on saattanut vaarantaa potilaiden hyvinvointia. Tästä esim hyvä mielipidekirjoitus:

https://www.ts.fi/lukijoilta/4641219/Lukijalta Masennuslaakkeiden vieroitusoireet ovat luultua vakavampia

Toki hyötyjä voi olla hoitokeinoista, mutta potilas ansaitsee tietää myös mahdollisista riskeistä jotta voi hyödyt ja haitat punniten miettiä haluaako kokeilla hoitokeinoa. Valitettavasti tämä ei ainakaan oman kokemukseni mukaan toteudu psykiatrialla kovin hyvin koska olennaisia haittoja ei mainita. Potilasturvallisuus on tärkeä asia.

Mielestäni nykyajan someaika voi hyvinkin lisätä potilasturvallisuutta koska harmeja saaneet potilaat voivat organisoitua ja tuoda esimerkiksi somessa esiin kokemuksiaan. Tällaisia potilasyhteenliittymiä voi syntyä jossa potilaat alkavat kampanjoida haitoista, niitä löytyy myös muualta lääketieteen puolelta esim. gynekologisten tyräverkkojen kohdalla jossa ihmiset ovat kokeneet hyvin traagisia kokemuksia ja tuskaa niiden seurauksena jossa haitat ovat saattaneet kääntyä hyvin paljon suuremmaksi kuin mahdollinen hyöty. Olennaista on juuri tämä hyötyjen ja haittojen suhde.
ECT-hoidoilla on potilasyhteenliittymiä missä potilaat kuvaavat merkittävän haitallisia kokemuksiaan. Ei tarvitse kauaa etsiä kuin tällaisia löytyy. Toistaiseksi tällaiset ihmisten julkisesti jakamat kokemukset eivät kuitenkaan ole vaikuttaneet hoitokäytäntöihin koska yleinen mielipide pitää ECT:n hyötyjä haittoja suurempana joissain tiloissa. En kiellä hyötyjä, mutta vastustan myös sitä että haittaa saaneet ja huolet haitoista sivuutetaan jonain hörhöilynä.

Anonyymi kirjoitti:

Tuli tästäkin hoidosta sellainen asia mieleen, että tiedättekö, että sähköhoitoa ei saa avohoidossa, ellei sulla ole joku, joka kuskaa sua hoitoihin ja viettää sun kanssa 24/7. Kolmena päivänä viikossa. Eri asia on tietysti, jos olet psykiatrisessa sairaalassa. Silloin tietysti sua seuraa hoitohenkilökunta. Kuitenkaan Osastohoitoon ei pääse, vaan sieltä lentää pihalle muutaman päivän tai hassun viikon jälkeen. Kaikki. Ja kaikki samalla tavalla, saman kaavan mukaan, yksilöllistä joustoa ei ole. Täällä myös sähköhoidosta päättää sairaanhoitajat. Tai virallisesti 4. Vuoden kandi, joka siis on täysin sairaanhoitajien armoilla, koska on luultavasti ekassa virallisessa työpaikassaan. Lääkäri kirjoittaa rauhoitelleensa potilasta mahdollisista haitoista. Ei rauhoitellut potilasta kyseinen lääkäri eikä myöskään sairaanhoitaja, koska eivät ymmärtäneet edes, mitä potilas kysyi. Sen lisäksi tämä kaksikko hukkasi lähetteen sen jälkeen kun lupaili tarkastaa muutaman asian ylilääkäriltä. Ylilääkärille eikä anestesialääkärille ei potilas pääse edes puhumaan.

Lue lisää

En tiedä missä sinä olet ollut sähköhoidossa, mutta minulla aloitus annos oli seitsemän hoitokertaa, jotka annettiin kaksi kertaa viikossa. Ihan itse kävelin sairaalaan ja sieltä pois, tietysti siihen kuuluu seuranta, mutta ihan avohoitoa se on.

Talven masis kauden aikana kävin myös ylläpito hoidossa jota oli noin 3-5 viikon välein.

Omalla kohdalla kaikki haittavaikutukset jäi minimaaliseks, pientä juuri hoidon jälkeistä sekavuutta lukuunottamatta. Eli omalla kohdallani sähköhoito pelasti elämäni.

Ja mikä parasta, jos masis uusiutuu vaikka näin kahdeksan vuoden jälkeen, tiedän että voin mennä sähköhoitoon, tai nykyisin se kai on magneetti hoitoa, uudestaan.

Anonyymi kirjoitti:

En tiedä missä sinä olet ollut sähköhoidossa, mutta minulla aloitus annos oli seitsemän hoitokertaa, jotka annettiin kaksi kertaa viikossa. Ihan itse kävelin sairaalaan ja sieltä pois, tietysti siihen kuuluu seuranta, mutta ihan avohoitoa se on.

Talven masis kauden aikana kävin myös ylläpito hoidossa jota oli noin 3-5 viikon välein.

Omalla kohdalla kaikki haittavaikutukset jäi minimaaliseks, pientä juuri hoidon jälkeistä sekavuutta lukuunottamatta. Eli omalla kohdallani sähköhoito pelasti elämäni.

Ja mikä parasta, jos masis uusiutuu vaikka näin kahdeksan vuoden jälkeen, tiedän että voin mennä sähköhoitoon, tai nykyisin se kai on magneetti hoitoa, uudestaan.

Lue lisää

Sähköhoidossa nukutetaan. Ja et todellakaan pääse osastolle seurantaan vaan sinulla on oltava saattaja (tai en muista virallista käytettyä termiä). Eli siis et saa mennä yksin kotiin, etkä saa ajaa autolla. Muistaakseni jonkun pitää olla luonasi koko päivä ja mahdollisesti myös seuraava yö. Vuodeosastolle ei pääse. Avo-psykiatrian osastolta et pääse sähköhoitoon, sillä puolet osaston potilaista on epävakaita vaikkei yksikään kyseisen sairauden kriteeri täyttyisi. Näin kertoi minulle ko. Psykiatrisessa sairaalassa töitä tehnyt mielenterveyshoitaja. Ja vieraillessani tällä osastolla tiedän, että diagnoosit hoitaa sielläkin nämä hoitajat, sillä sinnekin on tapana ottaa neljännen vuoden opiskelijoita lääkäreiksi. Muuta lääkäriä ei näkynyt. Jos pääsisin normaalipuolelle vuodeosastolle mielisairaalan sijaan, menisin sinne mielelläni, jos psykiatrian puolen kirjaukset piilotettaisiin muilta hoitoon osallistujilta. Koska tiedän, että takahuoneessa nauretaan ja päivitellään, kutsutaan mt-potilaita asiattomilla nimillä ja katu-uskottavuutesi oman vointisi arvioijana loppuu siihen. Kaikki ongelma on päässäsi. Psykiatrinen hoitojärjestelmä ja nämä itseensä kyllästyneet hoitajat stigmatisoivat ja sitten asiota rääpitään vuosikausia terapiassa, miten ongelma on yksilössä eikä niissä narsisteissa, jotka sitä järjestelmää pyörittää ja toiminnan sallii. Kerrotko aloittaja missä kaupungissa olet ollut hoidossa, koska nukutetun potilaan kotiin lähettäminen yksin on aivan varmasti vastoin kaikkia hoito-ohjeita.

Anonyymi kirjoitti:

Sähköhoidossa nukutetaan. Ja et todellakaan pääse osastolle seurantaan vaan sinulla on oltava saattaja (tai en muista virallista käytettyä termiä). Eli siis et saa mennä yksin kotiin, etkä saa ajaa autolla. Muistaakseni jonkun pitää olla luonasi koko päivä ja mahdollisesti myös seuraava yö. Vuodeosastolle ei pääse. Avo-psykiatrian osastolta et pääse sähköhoitoon, sillä puolet osaston potilaista on epävakaita vaikkei yksikään kyseisen sairauden kriteeri täyttyisi. Näin kertoi minulle ko. Psykiatrisessa sairaalassa töitä tehnyt mielenterveyshoitaja. Ja vieraillessani tällä osastolla tiedän, että diagnoosit hoitaa sielläkin nämä hoitajat, sillä sinnekin on tapana ottaa neljännen vuoden opiskelijoita lääkäreiksi. Muuta lääkäriä ei näkynyt. Jos pääsisin normaalipuolelle vuodeosastolle mielisairaalan sijaan, menisin sinne mielelläni, jos psykiatrian puolen kirjaukset piilotettaisiin muilta hoitoon osallistujilta. Koska tiedän, että takahuoneessa nauretaan ja päivitellään, kutsutaan mt-potilaita asiattomilla nimillä ja katu-uskottavuutesi oman vointisi arvioijana loppuu siihen. Kaikki ongelma on päässäsi. Psykiatrinen hoitojärjestelmä ja nämä itseensä kyllästyneet hoitajat stigmatisoivat ja sitten asiota rääpitään vuosikausia terapiassa, miten ongelma on yksilössä eikä niissä narsisteissa, jotka sitä järjestelmää pyörittää ja toiminnan sallii. Kerrotko aloittaja missä kaupungissa olet ollut hoidossa, koska nukutetun potilaan kotiin lähettäminen yksin on aivan varmasti vastoin kaikkia hoito-ohjeita.

Lue lisää

Uusien sairaaloiden rakentaminen on turhaa, koska jos sama ”hoito”porukka siirretään uuteen paikkaan, sama sairas toimintakulttuuri jatkuu. Ja aivan varmasti näillä henkilöillä on toimet tai virat ja lorvivat lasin takana minkä ehtivät. Minä en ole tämän sairaanhoitopiirin sairaalaan astumassa sisään enää koskaan, vaikka olo olisi mikä, mutta tuskin minulta sitäkään kysytään, tulevat hakemaan kotoa vaikka sinusta ei olisi vaaraa kenellekään. Menisin mieluummin vankilaan, sillä siellä on sentään täysipäinen tyyppi johdossa.

Anonyymi kirjoitti:

Sähköhoidossa nukutetaan. Ja et todellakaan pääse osastolle seurantaan vaan sinulla on oltava saattaja (tai en muista virallista käytettyä termiä). Eli siis et saa mennä yksin kotiin, etkä saa ajaa autolla. Muistaakseni jonkun pitää olla luonasi koko päivä ja mahdollisesti myös seuraava yö. Vuodeosastolle ei pääse. Avo-psykiatrian osastolta et pääse sähköhoitoon, sillä puolet osaston potilaista on epävakaita vaikkei yksikään kyseisen sairauden kriteeri täyttyisi. Näin kertoi minulle ko. Psykiatrisessa sairaalassa töitä tehnyt mielenterveyshoitaja. Ja vieraillessani tällä osastolla tiedän, että diagnoosit hoitaa sielläkin nämä hoitajat, sillä sinnekin on tapana ottaa neljännen vuoden opiskelijoita lääkäreiksi. Muuta lääkäriä ei näkynyt. Jos pääsisin normaalipuolelle vuodeosastolle mielisairaalan sijaan, menisin sinne mielelläni, jos psykiatrian puolen kirjaukset piilotettaisiin muilta hoitoon osallistujilta. Koska tiedän, että takahuoneessa nauretaan ja päivitellään, kutsutaan mt-potilaita asiattomilla nimillä ja katu-uskottavuutesi oman vointisi arvioijana loppuu siihen. Kaikki ongelma on päässäsi. Psykiatrinen hoitojärjestelmä ja nämä itseensä kyllästyneet hoitajat stigmatisoivat ja sitten asiota rääpitään vuosikausia terapiassa, miten ongelma on yksilössä eikä niissä narsisteissa, jotka sitä järjestelmää pyörittää ja toiminnan sallii. Kerrotko aloittaja missä kaupungissa olet ollut hoidossa, koska nukutetun potilaan kotiin lähettäminen yksin on aivan varmasti vastoin kaikkia hoito-ohjeita.

Lue lisää

Hoitajat eivät tee diagnooseja, eikä edes harjoittelija-lääkärit.
Valmis lääkäri tekee diagnoosit, jos on tarpeen.
Harjoittelija voi ehdottaa jotain diagnoosiksi, mutta valmiin lääkärin on sillekin annettava hyväksyntänsä.

Anonyymi kirjoitti:

Hoitajat eivät tee diagnooseja, eikä edes harjoittelija-lääkärit.
Valmis lääkäri tekee diagnoosit, jos on tarpeen.
Harjoittelija voi ehdottaa jotain diagnoosiksi, mutta valmiin lääkärin on sillekin annettava hyväksyntänsä.

Lue lisää

Kyllä tuo edellinen oli oikeassa, hoitajiin luotetaan, ja psykologeihin, diagnoosien tekijöinä. Lääkärit ovat usein vain kumileimasimia, varsinkin jos ovat nuoria ja harjoittelijoita. Mutta ei sillä oikeastaan ole väliäkään, kuka ne leimat antaa. Yhtä hyvin ne voisi valita vaikka R-kiskan myyjä, netistä googlauksensa perusteella. Ihan yhtä oikeita niistä tulisi. Olkaa rauhassa.

Anonyymi kirjoitti:

Hoitajat eivät tee diagnooseja, eikä edes harjoittelija-lääkärit.
Valmis lääkäri tekee diagnoosit, jos on tarpeen.
Harjoittelija voi ehdottaa jotain diagnoosiksi, mutta valmiin lääkärin on sillekin annettava hyväksyntänsä.

Lue lisää

Ehkä näin, mutta nämä lääkärit tekevät diagnoosit potilasta edes näkemättä, ainoastaan näiden kandien ja sairaanhoitajien kirjausten perusteella. Revipä siitä. Potilas ei voi sanoa mitään vastaan, koska potilas ei voi kirjata mitään, ja potilaan asioista kirjataan mitä halutaan. Allekirjoituksena vs. tai vt. lääkäri. Tietääkö potilas tämän. Ei useinkaan. Onko vt. Lääkäri suojattu ammattinimike, en tiedä, vai meneekö samanlaiseksi puoskaroinniksi kuten terveydenasiantuntijaterapeutti. Kuka voi tuostakaan lyhenteestä tietää, ettei tällä henkilöllä ole edes lääkärin koulutusta. Tule tutkimaan minun paperit, niin realiteetit aukeavat sinullekin. Lisäksi psykiatrian polilla tulostimet tulostavat automaattisesti psykiatrian erikoislääkärin allekirjoituksen, ilman että lääkärillä olisi erikoislääkärin oikeuksiakaan. Sekin on aika mielenkiintoista. Ja tulostimen asetuksia ei ilmeisesti voi muuttaa. Sinänsä hassua, että ei minun tulostimeni tulosta itsestään asioita. Psykiatrian poliklinikalla et voi olla varma mistään. Bättre folk päättää ja peittelee ja saa vielä myös ylennyksen kaiken kukkuraksi. Ja ilmeisesti suhaamiseen on osallistunut myös vankimielisairaalan lääkäri vuosituhannen alussa. =( Elinkautinen tuli, kiitos siitä. Ei mitää toivoa vapaudesta. Saulilta varmaan pitää alkaa anoa armahdusta seuraavaksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä näin, mutta nämä lääkärit tekevät diagnoosit potilasta edes näkemättä, ainoastaan näiden kandien ja sairaanhoitajien kirjausten perusteella. Revipä siitä. Potilas ei voi sanoa mitään vastaan, koska potilas ei voi kirjata mitään, ja potilaan asioista kirjataan mitä halutaan. Allekirjoituksena vs. tai vt. lääkäri. Tietääkö potilas tämän. Ei useinkaan. Onko vt. Lääkäri suojattu ammattinimike, en tiedä, vai meneekö samanlaiseksi puoskaroinniksi kuten terveydenasiantuntijaterapeutti. Kuka voi tuostakaan lyhenteestä tietää, ettei tällä henkilöllä ole edes lääkärin koulutusta. Tule tutkimaan minun paperit, niin realiteetit aukeavat sinullekin. Lisäksi psykiatrian polilla tulostimet tulostavat automaattisesti psykiatrian erikoislääkärin allekirjoituksen, ilman että lääkärillä olisi erikoislääkärin oikeuksiakaan. Sekin on aika mielenkiintoista. Ja tulostimen asetuksia ei ilmeisesti voi muuttaa. Sinänsä hassua, että ei minun tulostimeni tulosta itsestään asioita. Psykiatrian poliklinikalla et voi olla varma mistään. Bättre folk päättää ja peittelee ja saa vielä myös ylennyksen kaiken kukkuraksi. Ja ilmeisesti suhaamiseen on osallistunut myös vankimielisairaalan lääkäri vuosituhannen alussa. =( Elinkautinen tuli, kiitos siitä. Ei mitää toivoa vapaudesta. Saulilta varmaan pitää alkaa anoa armahdusta seuraavaksi.

Lue lisää

Saako tämän nyt tulkita niin, että et ole edes käynyt sähköhoidossa?

Anonyymi kirjoitti:

Saako tämän nyt tulkita niin, että et ole edes käynyt sähköhoidossa?

Minun puolesta saat tulkita tai olla tulkitsematta. Niinhän ne muutkin tekee, erityisesti psykiatrian poliklinikalla ja terapiassa. Minä olen ainoastaan se, jonka tulkintoja kyseenalaistetaan, koska mun historia on mikä on. Sanoin tässä aivan suoraan, että lue paperini, jos et usko. Ja jos et usko senkään jälkeen, tutki puhelutietoni ja joka v*tun viranomaiselle lähettämäni avunpyynnöt. Tutki joka helvetin soitto ja hullu viesti ja keskustelu, niin tiedät kuka valehtelee. Se en ole minä. Systeemi on läpeensä mätä.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä näin, mutta nämä lääkärit tekevät diagnoosit potilasta edes näkemättä, ainoastaan näiden kandien ja sairaanhoitajien kirjausten perusteella. Revipä siitä. Potilas ei voi sanoa mitään vastaan, koska potilas ei voi kirjata mitään, ja potilaan asioista kirjataan mitä halutaan. Allekirjoituksena vs. tai vt. lääkäri. Tietääkö potilas tämän. Ei useinkaan. Onko vt. Lääkäri suojattu ammattinimike, en tiedä, vai meneekö samanlaiseksi puoskaroinniksi kuten terveydenasiantuntijaterapeutti. Kuka voi tuostakaan lyhenteestä tietää, ettei tällä henkilöllä ole edes lääkärin koulutusta. Tule tutkimaan minun paperit, niin realiteetit aukeavat sinullekin. Lisäksi psykiatrian polilla tulostimet tulostavat automaattisesti psykiatrian erikoislääkärin allekirjoituksen, ilman että lääkärillä olisi erikoislääkärin oikeuksiakaan. Sekin on aika mielenkiintoista. Ja tulostimen asetuksia ei ilmeisesti voi muuttaa. Sinänsä hassua, että ei minun tulostimeni tulosta itsestään asioita. Psykiatrian poliklinikalla et voi olla varma mistään. Bättre folk päättää ja peittelee ja saa vielä myös ylennyksen kaiken kukkuraksi. Ja ilmeisesti suhaamiseen on osallistunut myös vankimielisairaalan lääkäri vuosituhannen alussa. =( Elinkautinen tuli, kiitos siitä. Ei mitää toivoa vapaudesta. Saulilta varmaan pitää alkaa anoa armahdusta seuraavaksi.

Lue lisää

" Potilas ei voi sanoa mitään vastaan, koska potilas ei voi kirjata mitään, ja potilaan asioista kirjataan mitä halutaan."

Tässä on se ydin. Tajuatteko. POTILAS EI VOI KIRJATA MITÄÄN.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä näin, mutta nämä lääkärit tekevät diagnoosit potilasta edes näkemättä, ainoastaan näiden kandien ja sairaanhoitajien kirjausten perusteella. Revipä siitä. Potilas ei voi sanoa mitään vastaan, koska potilas ei voi kirjata mitään, ja potilaan asioista kirjataan mitä halutaan. Allekirjoituksena vs. tai vt. lääkäri. Tietääkö potilas tämän. Ei useinkaan. Onko vt. Lääkäri suojattu ammattinimike, en tiedä, vai meneekö samanlaiseksi puoskaroinniksi kuten terveydenasiantuntijaterapeutti. Kuka voi tuostakaan lyhenteestä tietää, ettei tällä henkilöllä ole edes lääkärin koulutusta. Tule tutkimaan minun paperit, niin realiteetit aukeavat sinullekin. Lisäksi psykiatrian polilla tulostimet tulostavat automaattisesti psykiatrian erikoislääkärin allekirjoituksen, ilman että lääkärillä olisi erikoislääkärin oikeuksiakaan. Sekin on aika mielenkiintoista. Ja tulostimen asetuksia ei ilmeisesti voi muuttaa. Sinänsä hassua, että ei minun tulostimeni tulosta itsestään asioita. Psykiatrian poliklinikalla et voi olla varma mistään. Bättre folk päättää ja peittelee ja saa vielä myös ylennyksen kaiken kukkuraksi. Ja ilmeisesti suhaamiseen on osallistunut myös vankimielisairaalan lääkäri vuosituhannen alussa. =( Elinkautinen tuli, kiitos siitä. Ei mitää toivoa vapaudesta. Saulilta varmaan pitää alkaa anoa armahdusta seuraavaksi.

Lue lisää

"Tule tutkimaan minun paperit, niin realiteetit aukeavat sinullekin."

Ja minun. Se on sellainen maailma, josta ei voi tietää mitään sellainen joka ei ole itse sitä kokenut.

Järki-Suomi ja hyvinvointi-Suomi ei toimi siellä.

Anonyymi kirjoitti:

"Tule tutkimaan minun paperit, niin realiteetit aukeavat sinullekin."

Ja minun. Se on sellainen maailma, josta ei voi tietää mitään sellainen joka ei ole itse sitä kokenut.

Järki-Suomi ja hyvinvointi-Suomi ei toimi siellä.

Lue lisää

Komppaan tätä.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä näin, mutta nämä lääkärit tekevät diagnoosit potilasta edes näkemättä, ainoastaan näiden kandien ja sairaanhoitajien kirjausten perusteella. Revipä siitä. Potilas ei voi sanoa mitään vastaan, koska potilas ei voi kirjata mitään, ja potilaan asioista kirjataan mitä halutaan. Allekirjoituksena vs. tai vt. lääkäri. Tietääkö potilas tämän. Ei useinkaan. Onko vt. Lääkäri suojattu ammattinimike, en tiedä, vai meneekö samanlaiseksi puoskaroinniksi kuten terveydenasiantuntijaterapeutti. Kuka voi tuostakaan lyhenteestä tietää, ettei tällä henkilöllä ole edes lääkärin koulutusta. Tule tutkimaan minun paperit, niin realiteetit aukeavat sinullekin. Lisäksi psykiatrian polilla tulostimet tulostavat automaattisesti psykiatrian erikoislääkärin allekirjoituksen, ilman että lääkärillä olisi erikoislääkärin oikeuksiakaan. Sekin on aika mielenkiintoista. Ja tulostimen asetuksia ei ilmeisesti voi muuttaa. Sinänsä hassua, että ei minun tulostimeni tulosta itsestään asioita. Psykiatrian poliklinikalla et voi olla varma mistään. Bättre folk päättää ja peittelee ja saa vielä myös ylennyksen kaiken kukkuraksi. Ja ilmeisesti suhaamiseen on osallistunut myös vankimielisairaalan lääkäri vuosituhannen alussa. =( Elinkautinen tuli, kiitos siitä. Ei mitää toivoa vapaudesta. Saulilta varmaan pitää alkaa anoa armahdusta seuraavaksi.

Lue lisää

Eipä ainakaan minun tarvitse repiä yhtään mitään mistään.
Kyllä meikäläisestäkin sitä tekstiä löytyy, varmaan useampi tuhat sivua, jos joku niitä tulostelisi.

Potilas voi sanoa vastaan, on oikeus esittää omat mielipiteensä.
Ei kaikkea tarvitse hyväksyä ja niellä.

Teksteistäni vielä sen verran, että oikeastaan joskus on jopa huvittanut lukea niitä, kun ajoittain on kirjoitettu aivan puuta heinää.
Tosin täytyy sanoa, kun on päässyt parempaan kuntoon, niin on tekstitkin muuttuneet vähän paremmiksi, positiivisemmiksi.
Ajattelen niin, että ne mitä on joskus kirjoitettu, niin se kaikki on kuitenkin takanapäin.
En edes halua tai viitsi välittää kaikesta, tulisi vain surkea olo.

Anonyymi kirjoitti:

Sähköhoidossa nukutetaan. Ja et todellakaan pääse osastolle seurantaan vaan sinulla on oltava saattaja (tai en muista virallista käytettyä termiä). Eli siis et saa mennä yksin kotiin, etkä saa ajaa autolla. Muistaakseni jonkun pitää olla luonasi koko päivä ja mahdollisesti myös seuraava yö. Vuodeosastolle ei pääse. Avo-psykiatrian osastolta et pääse sähköhoitoon, sillä puolet osaston potilaista on epävakaita vaikkei yksikään kyseisen sairauden kriteeri täyttyisi. Näin kertoi minulle ko. Psykiatrisessa sairaalassa töitä tehnyt mielenterveyshoitaja. Ja vieraillessani tällä osastolla tiedän, että diagnoosit hoitaa sielläkin nämä hoitajat, sillä sinnekin on tapana ottaa neljännen vuoden opiskelijoita lääkäreiksi. Muuta lääkäriä ei näkynyt. Jos pääsisin normaalipuolelle vuodeosastolle mielisairaalan sijaan, menisin sinne mielelläni, jos psykiatrian puolen kirjaukset piilotettaisiin muilta hoitoon osallistujilta. Koska tiedän, että takahuoneessa nauretaan ja päivitellään, kutsutaan mt-potilaita asiattomilla nimillä ja katu-uskottavuutesi oman vointisi arvioijana loppuu siihen. Kaikki ongelma on päässäsi. Psykiatrinen hoitojärjestelmä ja nämä itseensä kyllästyneet hoitajat stigmatisoivat ja sitten asiota rääpitään vuosikausia terapiassa, miten ongelma on yksilössä eikä niissä narsisteissa, jotka sitä järjestelmää pyörittää ja toiminnan sallii. Kerrotko aloittaja missä kaupungissa olet ollut hoidossa, koska nukutetun potilaan kotiin lähettäminen yksin on aivan varmasti vastoin kaikkia hoito-ohjeita.

Lue lisää

Täällä pääsi tarvittaessa myös osastolle seurantaan. En tiedä miten sitten nykyisin.