Adventtikirkon jäsenmäärän kehitys Suomessa

Kai sen tietää

Onko kenelläkään tietoa tästä? Tiedän, että laskusuunnassa, mutta kuinka paljon lähivuosina?

76

204

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kato toteutumassa

      Ei kai sitä kukaan voi tarkkaan tietää, paljonko adventisteja lähivuosina kuolee tai eroaa kirkostaan. Kato mikä kato, se vaan on varmaa. Kun uusia jäseniä sinne ei liity. Ymmärrettävästi. Ainakaan niitä, jotka jo ennen moista tekoa tajuavat, mihin huuhaahan siellä kastelupauksessa pakotetaan sitoutumaan. Ja nekin, jotka silmät ummessa sattuvat erehtymään liittymään, nostavat kytkintä, kun Raamatun valossa alkaakin selvitä, mistä on kyse...

      • näinpäs

        Kyllä uusia liittyy, vaan ei yhtä paljon kuin kuolee.


      • Lähdössä
        näinpäs kirjoitti:

        Kyllä uusia liittyy, vaan ei yhtä paljon kuin kuolee.

        Sinulle "näinpäs" - kunnes nostavat sitä kytkintä...


      • tulta päin?

        Luther puhui totuuden!

        " Ellei paavi ole peto, niin sanokaa minulle kuka se sitten on"? Ja siellä on noin ,
        vajaa miljardi jäsentä.

        Ja peto ja väärä profeetta ( luterilaisuus) olivat siellä helvetissä...Ja piskuinen lauma katseli leiristä maan avaruudesta, se, joka pitää Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon, kuinka jumalattomille kostettiin. t. b


      • sellaista se

        Hah hah - olipas tämäkin taas höpö löpö - viesti ja monta plussaa panit vielä höysteeksi.. (näitä plussia voi nimittäin panna vaikka sata - jos osaa ja haluaa) ..

        Kukaan ei pakota ketään mihinkään .. siis ihan metsässä olet .. etkö edes tajua että se ei ole edes mahdollista pakottaa ketään uskomaan mihinkään.. USKO tai joudut helvettiin ikuisiksi ajoiksi GRRRRR !!

        No niin - mahdollisesti voi ihmisen aivopestä - niin kuin sinut on ehkä aivopesty.

        Tai ihmisen voi katkeroittaa, tehdä hänestä muista vikaa etsivän, kaunaisen ... kärsivän, sokean ..

        Tuntuuko tutulta jos katsot peiliin ..

        Kokeile ..


    • Hei-

      Adventtikirkon jäsenmäärä voi löytyä www.adventtikirkko.fi
      uskon että siellä on ja etsivä löytää.

      Olemme Euroopassa sekä Suomessa ikääntymisen edessä- Suomi on tässä edelläkävijä- mutta jokainen Euroopan maa seuraa ikääntymisessä samaa ongelmaa. Ns. suuri ikäluokka jää eläkkeelle.
      Suomea voi kohdata toinenkin katastrofi_ työvoimapula- Tästäkin pitää huolta pitää ajoissa ja kouluttaa aloille työvoimaa mistä on paljon työvoimaa poistumassa.
      Nuoret maahan muuttajat ovat tulevaa Suomen työvoimaa ja heidän lapsensa.
      Maahanmuuttajien päiväkoti ikäiset lapset puhuvat yhtä sujuvan suomenkielen kuin kantaväestönkin lapset.
      Nuoret maahanmuuttajat ovat hankkineet kielitaidon ja ammattikoulutuksen innokkaasti tavallisesti.

      Seurakuntaa /kirkkoa koskeva väestönkehityksessä kannattaa ajatella ja huomioida sitä ilmiötä että väestö ikääntyy kirkkoakin koskevissa asioissa- ja
      lisäksi on niin että mitä vanhemmaksi ihminen tulee sitä vähäisempää on ihmisten ensi-uskoontulo. Ihmisen paatumus syvenee ikääntyessä tavallisesti.
      Harvemmin ikää karttuneena uskoon tullaan.

      Suomen Adventtikirkko on tehnyt ihan hyvän saavutuksen kyetessään tähän mennessä pitämään jäsenmääränsä saman suuruisena.
      Kirkkoon liittyi 1970 luvulla nuoria ihmisiä sen ajan kokous-sarjojen käännyttäminä. Kokoussarjoja pidettiin aktiivisesti ja niissä oli "karismaattisia" vaikuttavia puhujia. Tämä osa kirkon väestöä on jo monet vanhoja ihmisiä jotka elävät. > 45 vuotta aikaa kokoussarjoista.

      Mutta kyllä kirkko on uusia kännynnäisiä saanut nuorista.


      Yst. t. Jari Laurila
      keskustelija

      • Realismia, Jari!

        Jari, ei taida maahanmuuttoliike kasvattaa Adventtikirkon jäsenmäärää...
        "Kokous-sarjojen käännyttäminä" on mielenkiintoinen ilmaisu. Ja osuva. Adventismiin tultiin "kokous-sarjojen" käännyttäminä; yleisemmin kristikunnassa kylläkin mielletään Pyhä Henki Käännyttäjäksi - nimittäin uskoontuloon. Mutta adventismihan ei olekaan muuta kuin kokoelma mitä eriskummallisismpia oppikyhäelmiä, joten USKON kanssa tällä "kokous-sarjojen käännyttämisellä" ei ole tekemistä.
        Ja nuo nuoret - jos nyt nuorteniltoihin tulevat, niin kyllä vain sosiaalisen kanssakäymisen merkeissä. Ei taida liittyä adventismiin taikka kirkon jäsenyyteen.


      • Realismia, Jari! kirjoitti:

        Jari, ei taida maahanmuuttoliike kasvattaa Adventtikirkon jäsenmäärää...
        "Kokous-sarjojen käännyttäminä" on mielenkiintoinen ilmaisu. Ja osuva. Adventismiin tultiin "kokous-sarjojen" käännyttäminä; yleisemmin kristikunnassa kylläkin mielletään Pyhä Henki Käännyttäjäksi - nimittäin uskoontuloon. Mutta adventismihan ei olekaan muuta kuin kokoelma mitä eriskummallisismpia oppikyhäelmiä, joten USKON kanssa tällä "kokous-sarjojen käännyttämisellä" ei ole tekemistä.
        Ja nuo nuoret - jos nyt nuorteniltoihin tulevat, niin kyllä vain sosiaalisen kanssakäymisen merkeissä. Ei taida liittyä adventismiin taikka kirkon jäsenyyteen.

        Hei-

        Adventtikirkossa ymmärretään Pyhän Hengen työ kyllä täsmällisesti.
        Ole siitä huoleti.

        Maahan muuttajat kyllä ovat tulevaisuuden jäseniä jo nyt.


        Yst. t. Jari Laurila
        kesksutelija


      • Realismia, Jari!
        jarinhotelli kirjoitti:

        Hei-

        Adventtikirkossa ymmärretään Pyhän Hengen työ kyllä täsmällisesti.
        Ole siitä huoleti.

        Maahan muuttajat kyllä ovat tulevaisuuden jäseniä jo nyt.


        Yst. t. Jari Laurila
        kesksutelija

        Muslimit, haloo, Jari????? Taidat haaveilla olemattomia. Ettet vaan olisi Elleniltä oppinut noita "näkyjä"?

        Pyhä Henki ja harhaopit eivät sovi yhteen. Opit jäävät ja Pyhä Henki vetäytyy pois.


    • Hyvin mennöö

      Seurakunnat ovat mummoja ja pappoja täynnä. Nuoria yhä vähemmän. Ei hyvältä näytä. Ennen väestörekisterikeskuksen sivuilla oli adventtikirkon jäsentilastot vuosittain, mutta ei enää. Adventtikirkon sivuilla on kerrottu vain uusimmat luvut. Niistä ei näe kehitystä.

    • Voihan olla, että jäsenmäärälukuja ei pidetä esillä, koska niiden voi ihan perustellusti ajatella aiheuttavan tappiomielialaa.

      Luulen, että lopullinen alamäen aiheuttaja ei ole suinkaan oppien outous, vaan pikemminkin päinvastoin.

      Jos adventtiseurakunta hiljaa pyrkii luopumaan niistä opetuksista, jotka ovat sille omaleimaisia, sen erillisen olemassaolon merkitys ja oikeutus vähenee. Pyhäkköoppi ja vuoden 1844 laskelma ovat oikeastaan ainoa oppi, joka löytyy vain adventisteilta.

      • Yksin Jeesus!

        V.aari:llle. Siis onko adventismin olemassaolon oikeutus vain tässä erityisoppien välityksellä muusta kristikunnasta eristäytyminen? Olet oikeassa siinä, että ne ovat juuri nämä pyhäkköoppi ja sen seurauksena tutkiva tuomio, jotka molemmat ovat saaneet lähtölaukauksensa vuoteen 1844 liittyvien virhelaskelmien ansiosta.
        Näitähän he kutsuvat myös nimellä "adventtitotuus" tai "adventtisanoma", joka muka kaikkien tulisi ottaa vastaan.

        Nämä ovat kuitenkin niin kaukana Raamatun totuudesta, että niitä vähänkin ajatteleva ihminen kavahtaa ja kiertää moisen seurakunnan kaukaa. Kyllä Jumalan Pyhä Henki ohjaa etsiviä ihmisiä Raamatun raikasta sanaa opettaviin seurakuntiin! Tärkeää ei ole se, pysyykö Adventtikirkko pystyssä omituisine oppikonstruktioineen, vaan se, pelastuuko sieluja Herralle vielä mahdollisimman paljon; lopunaikoja kun elämme. Mitä se hyödyttää ihmistä, jos hänen päänsä pumpataan täyteen näitä erityisoppeja? Silloin on kyllä paljon "tietoa" ja "oppia", mutta sydämen usko Vapahtajaan?


      • eriseurasukulaisuus
        Yksin Jeesus! kirjoitti:

        V.aari:llle. Siis onko adventismin olemassaolon oikeutus vain tässä erityisoppien välityksellä muusta kristikunnasta eristäytyminen? Olet oikeassa siinä, että ne ovat juuri nämä pyhäkköoppi ja sen seurauksena tutkiva tuomio, jotka molemmat ovat saaneet lähtölaukauksensa vuoteen 1844 liittyvien virhelaskelmien ansiosta.
        Näitähän he kutsuvat myös nimellä "adventtitotuus" tai "adventtisanoma", joka muka kaikkien tulisi ottaa vastaan.

        Nämä ovat kuitenkin niin kaukana Raamatun totuudesta, että niitä vähänkin ajatteleva ihminen kavahtaa ja kiertää moisen seurakunnan kaukaa. Kyllä Jumalan Pyhä Henki ohjaa etsiviä ihmisiä Raamatun raikasta sanaa opettaviin seurakuntiin! Tärkeää ei ole se, pysyykö Adventtikirkko pystyssä omituisine oppikonstruktioineen, vaan se, pelastuuko sieluja Herralle vielä mahdollisimman paljon; lopunaikoja kun elämme. Mitä se hyödyttää ihmistä, jos hänen päänsä pumpataan täyteen näitä erityisoppeja? Silloin on kyllä paljon "tietoa" ja "oppia", mutta sydämen usko Vapahtajaan?

        >>Kyllä Jumalan Pyhä Henki ohjaa etsiviä ihmisiä Raamatun raikasta sanaa opettaviin seurakuntiin!>>

        Ja missähän niitä Raamatun "raikasta sanaa" opettavia seurakuntia on? En ole vielä löytänyt yhtään ainoata...samoja Äitikirkon "jälkeläisiä" kaikki. Jokaisella jotain Äitikirkolta perittyä harhaoppia "geeneissään"...


      • realisti....
        eriseurasukulaisuus kirjoitti:

        >>Kyllä Jumalan Pyhä Henki ohjaa etsiviä ihmisiä Raamatun raikasta sanaa opettaviin seurakuntiin!>>

        Ja missähän niitä Raamatun "raikasta sanaa" opettavia seurakuntia on? En ole vielä löytänyt yhtään ainoata...samoja Äitikirkon "jälkeläisiä" kaikki. Jokaisella jotain Äitikirkolta perittyä harhaoppia "geeneissään"...

        Aktiivisesti toimivia ehkä tällä hetkellä 1500-2000.Siis sellaisia jotka käyvät 1-2x/kk:ssa sapatinkokouksessa istuskelemassa ja haukottelemassa.


      • Vipinä käy
        realisti.... kirjoitti:

        Aktiivisesti toimivia ehkä tällä hetkellä 1500-2000.Siis sellaisia jotka käyvät 1-2x/kk:ssa sapatinkokouksessa istuskelemassa ja haukottelemassa.

        Vilkasta näkyy olevan toiminta, "realisti"!


      • realisti.... kirjoitti:

        Aktiivisesti toimivia ehkä tällä hetkellä 1500-2000.Siis sellaisia jotka käyvät 1-2x/kk:ssa sapatinkokouksessa istuskelemassa ja haukottelemassa.

        realisti.... kirjoitti: «Aktiivisesti toimivia ehkä tällä hetkellä 1500-2000.Siis sellaisia jotka käyvät 1-2x/kk:ssa sapatinkokouksessa istuskelemassa ja haukottelemassa.»

        Tulevaisuuden kannalta merkitsevintä on se, kuinka paljon on maksavia jäseniä ja kuinka paljon he maksavat kymmenyksiä ja uhrilahjoja.

        Olen ymmärtänyt, että painopiste on siirtynyt kohti eläkeläisiä ja niukasti koulutettuja eli ainakin tilastollisesti vähätuloiseen suuntaan.

        Tiedän toki tohtoreitakin ja ihan hyvin tienaavia adventisteja. Mutta heitä on vähän.


      • pyh!
        v.aari kirjoitti:

        realisti.... kirjoitti: «Aktiivisesti toimivia ehkä tällä hetkellä 1500-2000.Siis sellaisia jotka käyvät 1-2x/kk:ssa sapatinkokouksessa istuskelemassa ja haukottelemassa.»

        Tulevaisuuden kannalta merkitsevintä on se, kuinka paljon on maksavia jäseniä ja kuinka paljon he maksavat kymmenyksiä ja uhrilahjoja.

        Olen ymmärtänyt, että painopiste on siirtynyt kohti eläkeläisiä ja niukasti koulutettuja eli ainakin tilastollisesti vähätuloiseen suuntaan.

        Tiedän toki tohtoreitakin ja ihan hyvin tienaavia adventisteja. Mutta heitä on vähän.

        Kymmenyksiä ei makseta. Ne PALAUTETAAN, koska ne ovat jo Jumalan omaisuutta.


      • v.aari
        pyh! kirjoitti:

        Kymmenyksiä ei makseta. Ne PALAUTETAAN, koska ne ovat jo Jumalan omaisuutta.

        pyh! kirjoitti: «Kymmenyksiä ei makseta. Ne PALAUTETAAN, koska ne ovat jo Jumalan omaisuutta.»

        Siinä tapauksessa adventtiseurakunta on sinulle sama kuin Jumala.

        Toimiiko tuo ajatus myös muiden uskonsuuntien kanssa? Palauttavatko myös helluntailaiset kymmenykset Jumalalle tilittäessään ne helluntaiseurakunnalle?

        Tai jos maksaisikin kymmenyksensä jonnekin muualle, yleishyödylliseen tai humanitaariseen työhön, voisiko se silti olla Jumalalle palauttamista?


      • Mihin vaan voi!
        v.aari kirjoitti:

        pyh! kirjoitti: «Kymmenyksiä ei makseta. Ne PALAUTETAAN, koska ne ovat jo Jumalan omaisuutta.»

        Siinä tapauksessa adventtiseurakunta on sinulle sama kuin Jumala.

        Toimiiko tuo ajatus myös muiden uskonsuuntien kanssa? Palauttavatko myös helluntailaiset kymmenykset Jumalalle tilittäessään ne helluntaiseurakunnalle?

        Tai jos maksaisikin kymmenyksensä jonnekin muualle, yleishyödylliseen tai humanitaariseen työhön, voisiko se silti olla Jumalalle palauttamista?

        V.aari, sinulle. Kyllä ne kymmenykset - tai jos haluaa, voi antaa enemmänkin - saa antaa mihin tahtoo. Vaikka toiselle seurakunnalle tai yhteiskrist. evankelioimistyöhön. Ei ole pakko "palauttaa" adventtiseurakunnan käyttöön. Kunhan tuo Herralle. Näin on.


    • Liika on liikaa

      1500-2000?
      Panit kyllä vähän liikoja.
      Hyvä jos aktiiveja adventisteja Suomessa on enää muutama sata.

      • Hiipuu, hiipuu...

        Henkitoreissaan...


      • hutunhuttua
        Hiipuu, hiipuu... kirjoitti:

        Henkitoreissaan...

        Minulla on yhteyksiä muutamaan adventistien seurakuntaan.Kummassakin ilmoitetaan olevan noin 120 jäsentä.Säännöllisesti niissä käy kuitenkin 20-25 henkeä.
        Tämän laskutavan mukaan aktiivisesti käyviä on tosiaan vain 1000 henkeä jos lasketaan adventistien määrän olevan suomessa 5000.Siis kirjoilla olevien.
        Entäs nämä suureelliset ilmoitukset maailmanlaajuisesta määrästä:17.000.000 ja että vuodesa kasvu on 1.000.000?
        Se on sataprosenttista huttua.hatusta temmattua satua,jota adventistit harrastavat muutenkin ihan yleisesti.


      • Hiipuu, hiipuu...
        hutunhuttua kirjoitti:

        Minulla on yhteyksiä muutamaan adventistien seurakuntaan.Kummassakin ilmoitetaan olevan noin 120 jäsentä.Säännöllisesti niissä käy kuitenkin 20-25 henkeä.
        Tämän laskutavan mukaan aktiivisesti käyviä on tosiaan vain 1000 henkeä jos lasketaan adventistien määrän olevan suomessa 5000.Siis kirjoilla olevien.
        Entäs nämä suureelliset ilmoitukset maailmanlaajuisesta määrästä:17.000.000 ja että vuodesa kasvu on 1.000.000?
        Se on sataprosenttista huttua.hatusta temmattua satua,jota adventistit harrastavat muutenkin ihan yleisesti.

        Ei niitä ole edes kirjoilla noin paljoa Suomessa. Ja niistäkin - siis vähemmistä kuin tuo 5000 - "kirjoilla" olevista on moni niitä eronneita ja karanneita. Palanneita tuskin. Aktiviteetti? Taitaa muistuttaa enemmänkin vanhustenkerhoja.


      • pyh!

        Asia on niin, että aktiiveja on juuri tuo 1500-2000 jäsentä. Ihan sama mitä muuta väität.


      • pyh!
        hutunhuttua kirjoitti:

        Minulla on yhteyksiä muutamaan adventistien seurakuntaan.Kummassakin ilmoitetaan olevan noin 120 jäsentä.Säännöllisesti niissä käy kuitenkin 20-25 henkeä.
        Tämän laskutavan mukaan aktiivisesti käyviä on tosiaan vain 1000 henkeä jos lasketaan adventistien määrän olevan suomessa 5000.Siis kirjoilla olevien.
        Entäs nämä suureelliset ilmoitukset maailmanlaajuisesta määrästä:17.000.000 ja että vuodesa kasvu on 1.000.000?
        Se on sataprosenttista huttua.hatusta temmattua satua,jota adventistit harrastavat muutenkin ihan yleisesti.

        Meitä ei sinun valheesi kiinnosta. Kirkon jäsenmäärä on muuten yli 18.000.000 jo.


      • Liioiteltua!
        pyh! kirjoitti:

        Asia on niin, että aktiiveja on juuri tuo 1500-2000 jäsentä. Ihan sama mitä muuta väität.

        Joista sitten jlanplv istuu muutama tyhjyyttään ammottavien kirkkosalien koristeena... Hurja on aktiviteetti, ihan ei meinaa vauhdissa mukana pysyä!


      • hutunhuttua kirjoitti:

        Minulla on yhteyksiä muutamaan adventistien seurakuntaan.Kummassakin ilmoitetaan olevan noin 120 jäsentä.Säännöllisesti niissä käy kuitenkin 20-25 henkeä.
        Tämän laskutavan mukaan aktiivisesti käyviä on tosiaan vain 1000 henkeä jos lasketaan adventistien määrän olevan suomessa 5000.Siis kirjoilla olevien.
        Entäs nämä suureelliset ilmoitukset maailmanlaajuisesta määrästä:17.000.000 ja että vuodesa kasvu on 1.000.000?
        Se on sataprosenttista huttua.hatusta temmattua satua,jota adventistit harrastavat muutenkin ihan yleisesti.

        En nyt ihan usko sinun puheisiisi.. SDA on aika avoimesti näyttänyt toimintansa, varallisuutensa ja jäsen määränsä ja ainakin minä luotan niihin enemmän kuin sinun aivopestyihin luuloihisi (vaikka en adventisti olekaan) . Tarkastelin asiaa aikaisemmin ja kirjoitin pienen yhteenvedonkin tänne palstalle josta kävi aika hyvin ilmi SDA:n toiminta ja varallisuus.

        Minua hieman ärsyttää nämä täysin asiattomat kommentit joista olet hyvä esimerkki - koska niissä yleensä tuodaan esiin vain omia luuloja faktan etsimisen sijaan. Tämäkin kommenttisi pohjautuu vain omaan epäilevään luuloosi, että SDA haluaisi näyttää suuremmalta kuin se todellisuudessa on.. mikä olettamus pohjautuu vain ja ainoastaan sinun "kilpailuhenkeesi" jonka tunnet olevan eri lahkojen (tai ehkä ateismin) välillä. Ei olisi mitään mieltä leikkiä jotain ja kirjoittaa että SDA:n vuotuinen budget esimerkiksi olisi jotain muuta kuin kirkko itse sanoo sen olevan . samoin kaikki sairaalat, koulut ja avustustyö ADRAN kautta jota SDA tekee koko maailmassa ..

        Joskus tuntuu etta monilla on vain vähän tietoa adventisteista ja heidän toiminnastaan:

        Siksi tässa vastapainoksi kaikelle mollaamiselle (ADRA-infon lisäksi) pieni yhteenveto jonka löysin ja yritin suomentaa :

        Tilastoyhteenveto tehty 31 joulukuuta 2011..

        Kirkkoja 72144
        Kirkon jäsenmäärä : 17.479.890 (siis noin kolme kertaa Suomen väkiluku)
        Uudet jäsenet vuonna 2011: 1.139.000 joista kastettu: 1.109.219.

        Vihittyjen pappien määrä: 17'530
        Yhteensä Activeja Työntekijöitä : 232'168

        Mission to the World :
        Maat ja alueet maailmassa, joka on tunnustanut YK 232 .
        Maat ja alueet maailmassa, jossa Adventtikirkko toimii : 208

        Koulutus ohjelmat:
        Yhteensä : 7883 (Korkeakoulut 112 / Lukioit: 1908 / Peruskoulut: 5815)

        Yhteensä Ilmoittautuneita kouluihin: 1.750.651
        Korkeakoulut : 36'548
        Työntekijäkoulutus inst : 8'397
        Lukioissa : 521'041
        Peruskoulussa : 1'084'665

        MatIndustries 20

        Sairaalat ja parantolat : 172
        Vanhustenhoito ja eläke-keskuksia: 133
        Klinikat ja apteekit: 238
        Lastenkoteja: 36

        Avohoitokäyntejä : 16.088.528

        Mediakeskuksia : 14

        Sabbath koulu jäsenyys ( puutteellinen raportointi) : 18.703.212

        Tulot "US dollareissa" :
        Kymmenykset : 2.267.603.977
        Kymmenesosa asukasta kohden : 136,52
        Sabbath School Mission: 72.622.887
        Keräily: 7.914.514

        Yhteensä kymmenykset ja uhrit : 3.182.472.411
        Yhteensä kymmenykset ja uhrit asukasta kohden: 191,59

        alex


      • pyh!
        Liioiteltua! kirjoitti:

        Joista sitten jlanplv istuu muutama tyhjyyttään ammottavien kirkkosalien koristeena... Hurja on aktiviteetti, ihan ei meinaa vauhdissa mukana pysyä!

        Ei kiinnosta valheesi.


    • kuis on..

      Eihän raamatun mukaan ole lupa laskea "päälukua", sillä kuka teistä tietää mikä on se uskovan perillepääsevien määrä!

      Eli aloitus on väärä, vaikka jäsenkirjojen lukumäärä olisikin joku "virallinen".

      • kuis on.. kirjoitti: «Eihän raamatun mukaan ole lupa laskea "päälukua", sillä kuka teistä tietää mikä on se uskovan perillepääsevien määrä!»

        Ehkä Herra on vihastunut adventtiseurakuntaan ja patistanut sen johtoa laskemaan pääluvun, jotta sitten voisi rangaista tästä itse kehottamastaan kauhistuttavasta rikoksesta.

        2 Sam 24:1 «Herra vihastui jälleen Israeliin, ja yllyttääkseen Daavidia kansaa vastaan hän sanoi: "Mene ja laske Israelin ja Juudan väki."»

        Sitten voisi tulla Herran profeetan kautta tarjolle mahdollisuus valita rangaistus kamalan, hirveän ja pöyristyttävän välillä:

        2 Sam 24:13 «Tahdotko, että maahasi tulee seitsemän nälkävuotta? Vai pakenetko mieluummin kolmen kuukauden ajan vihamiehiäsi, jotka ajavat sinua takaa? Vai annatko ruton tulla maahasi kolmeksi päiväksi?»


    • +Catholic+

      Lahkot tulevat ja menevät harhaoppeineen.Ellenismi katoaa. Järjetön oppikyhäelmä. Paavi on Etelä-Koreassa. Kirkko kasvaa vuodessa n 15 miljoonalla.

      • halveksin

        Paavi on antikristus.


      • Islamista nousee
        halveksin kirjoitti:

        Paavi on antikristus.

        Kuinkas paavi vainoaa ja tappaa kristittyjä?
        Kuinka islam vihaa ja tappaa kristittyjä ja juutalaisia?
        Antikristus on nouseva islamin piiristä!


      • väärä todistus
        halveksin kirjoitti:

        Paavi on antikristus.

        On sinulla merkillinen antikristus! Paavi käyttää päivät rukoilemiseen ja Jeesuksesta puhumiseen, evankelioimiseen. Hän tavoittaa päivittäin suuremmat joukot kuin kukaan toinen evankelista.

        Katolinen kirkko kasvaa runsaasti. Se on myös maailman suurin avustusjärjestö.

        Raamatun mukaan antikristus vihaa Kristusta ja hänen seuraajiaan ja toimii pahan ilmentymänä. Paha saa aikaan vihat, valheet, epäuskon, siveettömyyden, eriseuraisuudet ja murhat (myös abortit) .

        Eikö sinulle Raamatun opetus ole tuttu?


      • pyh!
        Islamista nousee kirjoitti:

        Kuinkas paavi vainoaa ja tappaa kristittyjä?
        Kuinka islam vihaa ja tappaa kristittyjä ja juutalaisia?
        Antikristus on nouseva islamin piiristä!

        Ei nouse, koska islam ei ole kristinuskoa.

        Antikristus nousee kristinuskon keskuudesta ja se on paavi instituutiona.


      • pyh!
        väärä todistus kirjoitti:

        On sinulla merkillinen antikristus! Paavi käyttää päivät rukoilemiseen ja Jeesuksesta puhumiseen, evankelioimiseen. Hän tavoittaa päivittäin suuremmat joukot kuin kukaan toinen evankelista.

        Katolinen kirkko kasvaa runsaasti. Se on myös maailman suurin avustusjärjestö.

        Raamatun mukaan antikristus vihaa Kristusta ja hänen seuraajiaan ja toimii pahan ilmentymänä. Paha saa aikaan vihat, valheet, epäuskon, siveettömyyden, eriseuraisuudet ja murhat (myös abortit) .

        Eikö sinulle Raamatun opetus ole tuttu?

        Puhut potaskaa.

        Paavi on antikristus sen opin takia mitä edustaa. Ihan sama mitä se päivät pitkät tekee.

        Etkös itse tiedä, että ANTIkristus tarkoittaa "Kristuksen SIJAINEN"? Ja kukas se väittää olevansa Kristuksen sijainen ellei paavi?

        Oli aika jolloin protestantit opettivat lapsilleen, että kaikki kanssakäyminen katolisen kirkon kanssa on kapinaa Jumalaa vastaan. Nyt protestantit ovat pelkkiä luopioita ja Jumalan vastustajia.

        Minä en tule koskaan hyväksymään katolista kirkkoa enkä paavia.


      • Protestantti
        väärä todistus kirjoitti:

        On sinulla merkillinen antikristus! Paavi käyttää päivät rukoilemiseen ja Jeesuksesta puhumiseen, evankelioimiseen. Hän tavoittaa päivittäin suuremmat joukot kuin kukaan toinen evankelista.

        Katolinen kirkko kasvaa runsaasti. Se on myös maailman suurin avustusjärjestö.

        Raamatun mukaan antikristus vihaa Kristusta ja hänen seuraajiaan ja toimii pahan ilmentymänä. Paha saa aikaan vihat, valheet, epäuskon, siveettömyyden, eriseuraisuudet ja murhat (myös abortit) .

        Eikö sinulle Raamatun opetus ole tuttu?

        Nimimerkille "väärä todistus" : Pyh muiden adventistien tavoin tuijottaa Ellenin aivopesemänä paaviin antikristuksena kuin kobra rottaa eikä näe mitään muuta. Ei paavi ole antikristus. Antikristuksen kasvualusta on islam.

        Katolista kirkkoa Adventtikirkko vihaa enemmän kuin mitään muuta. Siksi he keksivät aina vain uusia valheita ja ovat niiden verkossa kiinni liimautuneina, väärien todistusten labyrintissa löytämättä ulospääsyä. Ja kaikki vain siksi, että 1800-luvulla eräs ei mieleltään aivan terve nainen EGW näki mielipuolisia näkyjä, jotka adventistit sitten päättivät julistaa "totuudeksi". Siinä se, ei muuta.


      • Ellun sokaisemat
        pyh! kirjoitti:

        Puhut potaskaa.

        Paavi on antikristus sen opin takia mitä edustaa. Ihan sama mitä se päivät pitkät tekee.

        Etkös itse tiedä, että ANTIkristus tarkoittaa "Kristuksen SIJAINEN"? Ja kukas se väittää olevansa Kristuksen sijainen ellei paavi?

        Oli aika jolloin protestantit opettivat lapsilleen, että kaikki kanssakäyminen katolisen kirkon kanssa on kapinaa Jumalaa vastaan. Nyt protestantit ovat pelkkiä luopioita ja Jumalan vastustajia.

        Minä en tule koskaan hyväksymään katolista kirkkoa enkä paavia.

        Etuliite "anti" kreikankielestä kylläkin tarkoittaa VASTAAN. Siis tässä "Kristuksen vastustaja". Ihan mielipuolista väittää, että paavi olisi Kristuksen vastustaja! Mitäs, jos muut kristityt rupeaisivat väittämään, että adventistien presidentti Ted Wilson on antikristus?! Kyllä taitaisi melkomoinen älämölö siitä syntyä...

        Paavi nyt vaan on katolisen kirkon johtaja ja tässä asemassa varmasti Kristuksen puolella eikä vastaan.

        Tämän kirjoitan, vaikken katolilainen olekaan.


      • tarkkana
        pyh! kirjoitti:

        Puhut potaskaa.

        Paavi on antikristus sen opin takia mitä edustaa. Ihan sama mitä se päivät pitkät tekee.

        Etkös itse tiedä, että ANTIkristus tarkoittaa "Kristuksen SIJAINEN"? Ja kukas se väittää olevansa Kristuksen sijainen ellei paavi?

        Oli aika jolloin protestantit opettivat lapsilleen, että kaikki kanssakäyminen katolisen kirkon kanssa on kapinaa Jumalaa vastaan. Nyt protestantit ovat pelkkiä luopioita ja Jumalan vastustajia.

        Minä en tule koskaan hyväksymään katolista kirkkoa enkä paavia.

        "Etkös itse tiedä, että ANTIkristus tarkoittaa "Kristuksen SIJAINEN"

        En tiedä, eikä sitä tiedä muutkaan. "Anti" -etuliite eli prefiksi tarkoittaa vasta.

        Lue vaikka Raamatusta:
        18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. 19 He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin. 20 Te taas olette Pyhältä saaneet Hengen voitelun, ja kaikilla teillä on tieto. 21 En minä kirjoitakaan teille sen vuoksi, ettette tuntisi totuutta, vaan siksi, että te tunnette sen ja tiedätte, ettei mikään valhe ole lähtöisin totuudesta.
        22 Kuka sitten on valehtelija, ellei se, joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus? Sellainen ihminen on antikristus, niin Isän kuin Pojan kieltäjä. 23 Joka kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään, mutta joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä. 24 Pysyköön siis teissä se, minkä jo alussa olette kuulleet. Jos se, minkä olette kuulleet alusta asti, pysyy teissä, tekin pysytte Pojassa ja Isässä. 25 Ja tämän hän itse on meille luvannut: iankaikkisen elämän.

        Antikristus kieltää Kristuksen jumaluuden. Etsi antikristusta sieltä, missä näin on: islam, Jehovat, buddhalaiset ym. ym.


      • pyh!
        tarkkana kirjoitti:

        "Etkös itse tiedä, että ANTIkristus tarkoittaa "Kristuksen SIJAINEN"

        En tiedä, eikä sitä tiedä muutkaan. "Anti" -etuliite eli prefiksi tarkoittaa vasta.

        Lue vaikka Raamatusta:
        18 Lapseni, viimeinen aika on käsillä. Te olette kuulleet, että on tulossa Antikristus, ja niin onkin nyt monia antikristuksia ilmaantunut. Tästä me tiedämme, että viimeinen aika on käsillä. 19 He ovat lähtöisin meidän joukostamme, mutta he eivät olleet meidän joukkoamme. Jos he olisivat kuuluneet meihin, he olisivat pysyneet keskuudessamme. Mutta täytyihän käydä ilmi, etteivät kaikki kuulu meihin. 20 Te taas olette Pyhältä saaneet Hengen voitelun, ja kaikilla teillä on tieto. 21 En minä kirjoitakaan teille sen vuoksi, ettette tuntisi totuutta, vaan siksi, että te tunnette sen ja tiedätte, ettei mikään valhe ole lähtöisin totuudesta.
        22 Kuka sitten on valehtelija, ellei se, joka kieltää Jeesuksen olevan Kristus? Sellainen ihminen on antikristus, niin Isän kuin Pojan kieltäjä. 23 Joka kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään, mutta joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä. 24 Pysyköön siis teissä se, minkä jo alussa olette kuulleet. Jos se, minkä olette kuulleet alusta asti, pysyy teissä, tekin pysytte Pojassa ja Isässä. 25 Ja tämän hän itse on meille luvannut: iankaikkisen elämän.

        Antikristus kieltää Kristuksen jumaluuden. Etsi antikristusta sieltä, missä näin on: islam, Jehovat, buddhalaiset ym. ym.

        Eli et sitten näköjään tiedä, että kreikan ANTI prefiksi tarkoittaa myös "SIJAINEN". Ota sanakirja käteen ja lue.


      • pyh!
        Ellun sokaisemat kirjoitti:

        Etuliite "anti" kreikankielestä kylläkin tarkoittaa VASTAAN. Siis tässä "Kristuksen vastustaja". Ihan mielipuolista väittää, että paavi olisi Kristuksen vastustaja! Mitäs, jos muut kristityt rupeaisivat väittämään, että adventistien presidentti Ted Wilson on antikristus?! Kyllä taitaisi melkomoinen älämölö siitä syntyä...

        Paavi nyt vaan on katolisen kirkon johtaja ja tässä asemassa varmasti Kristuksen puolella eikä vastaan.

        Tämän kirjoitan, vaikken katolilainen olekaan.

        Katolinen kirkko on tasan saatanan valtakunta maan päällä ja paavi antikristus. Paavikunnan OPPI on saatanallinen. Ihan sama mitä muuta väität.

        Teidän nilkkien kanssa ei voi olla mitään yhteyttä. Ei nyt eikä ikuisuudessa.


      • pyh!
        Protestantti kirjoitti:

        Nimimerkille "väärä todistus" : Pyh muiden adventistien tavoin tuijottaa Ellenin aivopesemänä paaviin antikristuksena kuin kobra rottaa eikä näe mitään muuta. Ei paavi ole antikristus. Antikristuksen kasvualusta on islam.

        Katolista kirkkoa Adventtikirkko vihaa enemmän kuin mitään muuta. Siksi he keksivät aina vain uusia valheita ja ovat niiden verkossa kiinni liimautuneina, väärien todistusten labyrintissa löytämättä ulospääsyä. Ja kaikki vain siksi, että 1800-luvulla eräs ei mieleltään aivan terve nainen EGW näki mielipuolisia näkyjä, jotka adventistit sitten päättivät julistaa "totuudeksi". Siinä se, ei muuta.

        Jo Luther opetti että katolinen kirkkon PORTTO, josta pitää lähteä ulos!


      • Kieliä, pyh!
        pyh! kirjoitti:

        Eli et sitten näköjään tiedä, että kreikan ANTI prefiksi tarkoittaa myös "SIJAINEN". Ota sanakirja käteen ja lue.

        "pyh!" Antipatia (siis sympatian vastakohta) on esim. suomeksi VASTENmielisyys eikä "ajatuksen sijaisuus". Antikommunismi on kommunisminVASTAISUUS eikä -sijaisuus. Lääketieteessä samoin, merkityksessä VASTA-aine, farmasiassa allergialääke on ANTIallergikum, potilaalle annetaan joskus ANTIseerumia esim. käärmeenpureman jälkeen jne. Esimerkkejä voisi antaa vaikka kuinka pitkälle. Mutta noita "sijaisuus"- esimerkkejä ei tule vastaan yhdenyhtäkään. Google antaa antikristuksesta, muilla kielilä Antichrist tulokseksi vain "Kristuksen vastustaja". Sijainen on muuten latinaksi "vicarius".


      • ????....

        Catholic Voi voi kun oli pieni seurakunta, joka pelastui vain Noan perhekunta. Mitenkähän meni noin vähiin ?


    • Tilastoa?

      Adventtikirkon itsensä antamaa tilastoa:

      http://www.adventist.fi/tilastotietoja

      Kastettujen määrä maailmalla siis n. 18 mljoonaa.
      Seurakunnallisesti aktiivisten määrä on luonnollisesti tuosta 18 miljoonasta kastetusta huomattavasti pienempi.
      8 miljoonaa voidaan luvusta suoraan vähentää kun mukaan lasketaan vanhukset ja sairaat, jotka eivät käy enää jumalanpalveluksissa tai osallistu muutenkaan seurakunnan toimintaan. Kasteelle tulleiden luvusta pitää myös vähentää ns. "luopiot", joiden nimi on vain seurakuntien/ kirkon jäsenrekisterissä, mutta itse kastettuja ei enää vuosiin ole näkynyt seurakunnan tilaisuuksissa.

      Tilastossa pisti silmään myös vihittyjen pastoreiden määrä suhteessa kastettuihin. Vihittyjä pastoreita maailmanlaajuisesti adventtikirkossa on siis 17 530.
      Pastorikuntaa on siis pidettävä määrätyssä suhteessa kastettuihin, eli yhtä pastoria kohden on 500-1000 jäsentä, riippuen siitä otetaanko laskuihin mukaan myös luopiot ja ne, jotka eivät esim. käy seurakunnan tilaisuuksissa aktiivisesti eivätkä maksa esim. kymmenyksiä.
      Tämä pastoreiden rajoittamiskäytäntö siksi, että pastoreille voidaan kussakin maassa maksaa määrättyä palkaa.
      Pastoreiden palkka maailmalla luonnollisesti vaihtelee sen mukaan kuinka suuresta pastorin vastuulla olevasta seurakunnasta kulloinkin on kyse ja myös jäsenistön maksukyvystä. Joissain USA:n seurakunnissa pastorin vuosipalkka voi hyvinkin kohota yli 60.000 dollarin, kun joidenkin pastoreiden palkka jää alle 5.000 dollarin.

      Yksi suuri kysymys myös on se, että kuinka luotettavia adventtikirkirkon itsensä antamat tilastot sitten lopulta ovat? Tilastojen toteennäyttäminen kun on varsin hankalaa ellei mahdotonta varsinkin jäsenmäärien osalta.

      • valehtelijalle

        Puhut ihan täyttä potaskaa. Väitteesi pastorien palkasta voi pitää paikkansa jossain helluntaihihhulikirkossa, mutta ei adventtikirkossa, jossa jokainen saa saman palkan riippumatta seurakunnan koosta.


      • pyh!

        Muutenkin sun vihaan-adventisteja-valehtelen-heistä-niin-paljon-kuin-ehdin puheesi on saatanallista.


      • pyh menee helvettiin
        pyh! kirjoitti:

        Muutenkin sun vihaan-adventisteja-valehtelen-heistä-niin-paljon-kuin-ehdin puheesi on saatanallista.

        Taidat puhua itsestäsi pyh!
        Siis valehtelen-ja olen _saatanallinen _ellenisti.
        Ole vapaasti mutta tuomiopäivänä sinusta ei savuakaan.
        Luikerteleva mato ehkä jonka minä laitan onkeni koukkuun ja syötän räkäkiiskille.


      • pyh!
        pyh menee helvettiin kirjoitti:

        Taidat puhua itsestäsi pyh!
        Siis valehtelen-ja olen _saatanallinen _ellenisti.
        Ole vapaasti mutta tuomiopäivänä sinusta ei savuakaan.
        Luikerteleva mato ehkä jonka minä laitan onkeni koukkuun ja syötän räkäkiiskille.

        Ellen oli Herran palvelija ja sinä ja kaltaisesi saatanasta.


      • Herran palvelijako?
        pyh! kirjoitti:

        Ellen oli Herran palvelija ja sinä ja kaltaisesi saatanasta.

        "Pyh!":llä on taas niin kauniit sapattilausahdukset kiroilemisineen ja toisten tuomitsemisineen! Päivän ja Jumalan kunniaksi???

        "Pyh!" on kyllä Adventtikirkolle parasta mahdollista mainosta; eipähän hänen takiaan sinne varmaan kukaan ulkopuolinen enää halaja. Hyvä vaan, kun ihmiset menevät muihin seurakuntiin, joissa vallitsee rakkaus Jeesuksen esimerkin mukaan.


      • Surkea pyh
        pyh! kirjoitti:

        Ellen oli Herran palvelija ja sinä ja kaltaisesi saatanasta.

        Ellen oli väärä profeettaja vaarallinen eksyttäjä! Jälki näkyy parhaiten nimimerkissä "Pyh!", jonka kirjoitukset täällä ovat yhtä kiroamista. No, hedelmistäänhän se puu...
        Jokainen voi "Pyh!"n perusteella tehdä päätelmänsä adventismista. Hyvä niin.


      • ellenin harhat
        Surkea pyh kirjoitti:

        Ellen oli väärä profeettaja vaarallinen eksyttäjä! Jälki näkyy parhaiten nimimerkissä "Pyh!", jonka kirjoitukset täällä ovat yhtä kiroamista. No, hedelmistäänhän se puu...
        Jokainen voi "Pyh!"n perusteella tehdä päätelmänsä adventismista. Hyvä niin.

        Elleni oli narkkari.Käytti marihuanajohdannaisia ja pehmitti sillä päänsä ja keskushermostonsa.Siksi näki näkyjä.

        Ellen palveli enkeliopastaan joka oli saatana.

        "Ei jokainen joka sanoo minulle Herra Herra pääse taivasten valtakuntaan".sanoo raamattu.

        Elleni oli huolissaan kananmunansyöjistä,lihansyöjistä,mutta söi itse lihaa minkä ehti.

        Hän oli harhojensa vanki,niinkuin moni nykyinenkin adventisti.
        "Jeesuksen tullessa ensin näkyy taivaanrannalla musta pilkku,sitten se suurenee ja suurenee".Tälläisiä harhoja,marihuanaharhoja Ellen näki.Tai kuolleen miehensä Jamesin,jonka kanssa hän neuvotteli.

        Hyi saasta millainen ämmä.Ja joku vielä uskoo tuollaisen satutätin juttuja.


      • pyh!
        ellenin harhat kirjoitti:

        Elleni oli narkkari.Käytti marihuanajohdannaisia ja pehmitti sillä päänsä ja keskushermostonsa.Siksi näki näkyjä.

        Ellen palveli enkeliopastaan joka oli saatana.

        "Ei jokainen joka sanoo minulle Herra Herra pääse taivasten valtakuntaan".sanoo raamattu.

        Elleni oli huolissaan kananmunansyöjistä,lihansyöjistä,mutta söi itse lihaa minkä ehti.

        Hän oli harhojensa vanki,niinkuin moni nykyinenkin adventisti.
        "Jeesuksen tullessa ensin näkyy taivaanrannalla musta pilkku,sitten se suurenee ja suurenee".Tälläisiä harhoja,marihuanaharhoja Ellen näki.Tai kuolleen miehensä Jamesin,jonka kanssa hän neuvotteli.

        Hyi saasta millainen ämmä.Ja joku vielä uskoo tuollaisen satutätin juttuja.

        Te olette isästä perkeleestä ja hänen himojaan toteutatte.


      • näin ajattelen
        Herran palvelijako? kirjoitti:

        "Pyh!":llä on taas niin kauniit sapattilausahdukset kiroilemisineen ja toisten tuomitsemisineen! Päivän ja Jumalan kunniaksi???

        "Pyh!" on kyllä Adventtikirkolle parasta mahdollista mainosta; eipähän hänen takiaan sinne varmaan kukaan ulkopuolinen enää halaja. Hyvä vaan, kun ihmiset menevät muihin seurakuntiin, joissa vallitsee rakkaus Jeesuksen esimerkin mukaan.

        Tervemenoa vaan muihin seurakuntiin, adventisteja ei tarvitse paljon ollakaan. Vähäkin määrä riittää.


      • säälittävät advarit
        pyh! kirjoitti:

        Te olette isästä perkeleestä ja hänen himojaan toteutatte.

        Tultu suhun nimim.pyh!
        Sun juttuja kun lukee alkaa tulla samanlaiseksi hourupääksi.
        Adventistien peruskuva löytyy sinusta nimim.pyh!


      • Kartettavia!
        säälittävät advarit kirjoitti:

        Tultu suhun nimim.pyh!
        Sun juttuja kun lukee alkaa tulla samanlaiseksi hourupääksi.
        Adventistien peruskuva löytyy sinusta nimim.pyh!

        "Pyh!" on oikein perustyypin adventisti. Varokaa, hyvät ihmiset, tuollaista seurakuntaa!


    • On parempi, ettei Adventtikirkon Suomen jäsenmäärää anneta ulos. Tärkeintä ovat maailmanlaajuiset tilastot. Nyt vähän jarrua päälle! Mitä Suomen luvuilla on väliä? Kokonaisuus ratkaisee! Minä uskon kyllä, että Suomenkin jäsenmäärä kasvaa koko ajan valtavasti.

      • ei näy

        "kasvaa koko ajan valtavasti."

        Ei näy, ei näy....

        Kasvua on on kyllä muissa kristillisissä yhteisöissä, joissa vallitsee ilo ja rauha ja toisten kunnioitus. Kuka haluaisi olla vihalahkossa mukana?


      • Totuus esiin!

        Nyt taitaa "levollinen-mieli" mennä samaa mielikuvituksen kiitorataa kuin idolinsa Ellen aikoinaan, kun "näyt" iskivät pahasti päälle... "Kasvaa koko ajan valtavasti", siis adventistien määrä Suomessa? Päivän parhaat naurut, hehee!

        Eipä oikein ole havaittavissa, nähtävissä, kuultavissa eikä todettavissa tuota "valtavaa kasvua koko ajan", hm, olisikohan toiveajattelusi tehnyt sinulle tepposet ja haaveilun ja reaaliteetin ero päässyt sekoittumaan?

        Hiipuva hiillos tuo jäsenmäärä on ja siksipä ei oikeita lukuja anneta Suomessa julki. Totuus kun on monesti tarua ihmeellisempi. Jos ne olisivat kaikkien tiedossa - ja niiden mukana kirkon todellinen tila - niin exodus vain kiihtyisi eivätkä viimeisetkään liittymisestä mahdollisesti joskus kiinnostuneena olleista toteuta aiettaan. Tilastoissa puhuttaessa korkeintaan elötellään paperilla jotain 70-luvun jäsenmääriä, vaikkei niillä (biologisen poistumisen ja eroamisten takia) ole reaaliteetin kanssa mitään tekemistä. Nukkuvien "kortistoruumiiden" joukkueesta puhumattakaan.


      • Ei tee mieli
        ei näy kirjoitti:

        "kasvaa koko ajan valtavasti."

        Ei näy, ei näy....

        Kasvua on on kyllä muissa kristillisissä yhteisöissä, joissa vallitsee ilo ja rauha ja toisten kunnioitus. Kuka haluaisi olla vihalahkossa mukana?

        "Pyh!" on paras esimerkki adventistisesta asennoitumisesta ja käytöksestä - eipä houkuttele tuo poppoo!


      • heipparallaa...
        Totuus esiin! kirjoitti:

        Nyt taitaa "levollinen-mieli" mennä samaa mielikuvituksen kiitorataa kuin idolinsa Ellen aikoinaan, kun "näyt" iskivät pahasti päälle... "Kasvaa koko ajan valtavasti", siis adventistien määrä Suomessa? Päivän parhaat naurut, hehee!

        Eipä oikein ole havaittavissa, nähtävissä, kuultavissa eikä todettavissa tuota "valtavaa kasvua koko ajan", hm, olisikohan toiveajattelusi tehnyt sinulle tepposet ja haaveilun ja reaaliteetin ero päässyt sekoittumaan?

        Hiipuva hiillos tuo jäsenmäärä on ja siksipä ei oikeita lukuja anneta Suomessa julki. Totuus kun on monesti tarua ihmeellisempi. Jos ne olisivat kaikkien tiedossa - ja niiden mukana kirkon todellinen tila - niin exodus vain kiihtyisi eivätkä viimeisetkään liittymisestä mahdollisesti joskus kiinnostuneena olleista toteuta aiettaan. Tilastoissa puhuttaessa korkeintaan elötellään paperilla jotain 70-luvun jäsenmääriä, vaikkei niillä (biologisen poistumisen ja eroamisten takia) ole reaaliteetin kanssa mitään tekemistä. Nukkuvien "kortistoruumiiden" joukkueesta puhumattakaan.

        Viimeinen lähtijä sammuttaa valot.


      • adventisti
        Ei tee mieli kirjoitti:

        "Pyh!" on paras esimerkki adventistisesta asennoitumisesta ja käytöksestä - eipä houkuttele tuo poppoo!

        En kalastele toisten seurakuntien jäseniä adventisteihin pysykööt omissa seurakunnissaan, omine oppeineen.


    • Kiitos tilastoista!

      Tässäpä "pyh!":lle adventtikirkon itsensä antama vastaus USA:sta:

      Most Seventh-day Adventist pastors cap at approximately $45-$50,000, within his/her lifetime and that only occurs when one lives in a high cost of living area, e.g. California, Connecticut, etc. The median is around $37-$45,000.

      This year (2013), the average salary of an Adventist pastor is slightly more than $50,000, with some receiving as high as $55,000 in areas where their salaries are adjusted for a high cost of living. By and large, these salaries are comparable to those received by pastors in other denominations with centralized pay scales.

      Eli nimerkki "Tilastoa?" oli ihan oikeassa ja oikeastaan hän vain kaunisteli asioita adventistipastoreiden eduksi USA:ssa.
      Nimittäin useat pastorit esim. USA:ssa ansaitsevat todellakin reippaasti yli $60.000 vuodessa.

      Totuus tuli esiin siis adventistipastoreilta itseltään.

      • PYH SULLE!

        Sorry vaan, mutta huijaat. Tilasto kun väitti että vaihteluväli on alle 5000-60000 eli täyttä valhetta väitti.


    • olet luulosairas

      Luuletko "PYH SULLE!" tosiaan, että esim. Intiassa toimiva adventistipastori tienaa saman kuin pastori esim. Californiassa?
      Sitten varmaan luulet vain paljon muutakin sellaista, josta et ole itse vaivautunut ottamaan selkoa. Tyypillinen pastoreiden sokaisema adventisti?

    • Konttorirotta

      No onpa tämä vaikeaa. Melkein viikko jo aihetta käsitelty, eikä kukaan ole päässyt niin pitkälle, että olisi avannut adventtikirkon nettisivun ja katsonut, mikä kirkon jäsenmäärä on. Uusavuttomuusko on yllättänyt? Jotkut jopa näyttävät olevan sitä mieltä, että sen kuuluukin olevan salainen. Verratonta! No levollinen mieli taitaakin olla pseudoadventisti eli provo, joten hänen kantansa on ihan ymmärrettävä. :)

      Kastettuja jäseniä 4 929
      Paikallisseurakuntia 70
      Ryhmiä (ei vielä seurakunnan asemaa) 5
      Vihittyjä pastoreita 15
      Työntekijöitä yhteensä 150
      Seurakuntaan liittyneitä ajalla 1.1. - 31.12.2012 (12 kk) 73

      Tuo siis viime vuodenvaihteessa. Sieltä löytyvät myös perustiedot kymmenyksistä ja lahjoista ja tiivistelmä kansainvälisistä tilastoista.

      Mainitut luvut ovat kastettujen kirkon jäsenten määrä. Väestörekisterissä adventtikirkon sarakkeessa lienee jossakin 3000 jäsenen tienoilla.

      Aktiivijäsenten määrä ei ole ihan helppo juttu. Lehtien tilaajamäärät ja seurakunnista tulevat vajaat tilastot osoittavat sopivan arvion olevan 1500 ja 2200 jäsenen välillä.

    • Kyllä nyt adventisteja ainakin 10 000 Suomessa on! Ja jatkuvaa kasvua on! Nuoriakin tulee koko ajan lisää meidän vanhojen iloksi! En ymmärrä, miksi yritetään väärentää tilastoja!

      • pimeyden joukko

        Itsehän te nämä tilastot teette.
        Pari vuotta sitten asiaa käsiteltiin NYKYAJASSA ja siellä tunnustettiin sama tosiasia.
        Käviämäärä on enintään 2000 vaikka jäseniä onkin enemmän.

        Mitä tulee kastettujen määrään on poislähtijöiden määrä kolminkertainen.
        Nyt on vain niin että niitä nimiä ei sieltä pois oteta vaikka ihminen olisi ollut muualla jo 20 vuotta.


      • Hölinää vain!

        "Levollinen_mieli", sinulle! Missä ihmeen mielikuvitusmaailmassa sinä elät? Ei ole adventisteja Suomessa kymmentätuhatta!!! Eikä mitään sinun väittämääsi valtavaa kasvua! Valtava hupeneminen korkeintaan, ei edes stagnaatiota, joten miksi ihmeessä tuollaisia väittämiä sinkoat maailmalle. Kun et mitään faktaa osaa laittaa pöytään? Oletko vain provo, "pyh!"-nimimerkin jakautunut persoona kenties?


    • Ja missäköhän Nykyajan numerossa nämä on muka ilmoitettu? En muista lukeneeni tuollaista juttua!

    • En minä mitään faktoja teille hietä! Totuus kyllä selviää jokaiselle aikanaan!

      • Ellun perässä

        Harhahourunäkyjäsi siis täällä levittelet! No, Ellen johtotähtenäsi sinua lie opastanut, nimim. Levollinen mieli. Eipä ihmetytä...


      • Väitteesi!

        Vai et faktoja? Väität, että adventtiseurakuntien kasvu olisi valtavaa ja adventisteja olisi Suomessa jo 10 000; ai provoko olitkin?


      • tee rovio
        Väitteesi! kirjoitti:

        Vai et faktoja? Väität, että adventtiseurakuntien kasvu olisi valtavaa ja adventisteja olisi Suomessa jo 10 000; ai provoko olitkin?

        Selaa Nykyajan arkistoja.kait ne sulla on tallessa,vai poltatko ne välittömästi kun tulee?
        Minulle se ei enää tule ja olen polttanut kaikki adventistiroskakirjallisuuden.
        Kas,kun raamattu käskee polttaa kaikki noitakirjat.


      • loppu hyvin !
        tee rovio kirjoitti:

        Selaa Nykyajan arkistoja.kait ne sulla on tallessa,vai poltatko ne välittömästi kun tulee?
        Minulle se ei enää tule ja olen polttanut kaikki adventistiroskakirjallisuuden.
        Kas,kun raamattu käskee polttaa kaikki noitakirjat.

        Jo edes menneitä nämä henkilöt ! Eräskin mies poltti vaimonsa adventistiset kirjallisuudet mitä vaimonsa (adventistivaimo) kätköistä löysi. Mutta muutama vuosi, ennen Kuolemaansa tämä vanha mies meni adventistien leirillä Kallioniemessä kasteelle. Kovat tuli elämänkokemukset vanhalle miehelle, ja niin hän joutui ikäänkuin seinää vasten elämässään, ennen kasteelle menoansa. Jumala pysäytti tämän miehen !


      • Ehdotus7
        tee rovio kirjoitti:

        Selaa Nykyajan arkistoja.kait ne sulla on tallessa,vai poltatko ne välittömästi kun tulee?
        Minulle se ei enää tule ja olen polttanut kaikki adventistiroskakirjallisuuden.
        Kas,kun raamattu käskee polttaa kaikki noitakirjat.

        Jaa, (tee rovio) ja nytkö sitten uskot luotujaan ikuisesti piinaavaan jumalaasi. Ja sekö jumalasi sinut on käskenyt tänne puhumaan läpiä päähäsi? Kuinka olis jos pyytäisit lupaa alkaa miettimään ASIOITA - ja lopettaisit tuon kaunaisen elämääsi tuhoavan temppuilusi.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ei sua enään tunnista

      Kun olet vanhentunut ja lihonut.
      Ikävä
      170
      6644
    2. Huomenet naiselle

      Harmittaa ettei ehkä nähdä enää koskaan. Näillä mennään sitten.
      Ikävä
      59
      4512
    3. Etsin vastaantulevista sua

      Nyt kun sua ei oo, ikävöin sua niin v*tusti. 😔Jokaisesta etsin samoja piirteitä, samantyyppistä olemusta, samanlaista s
      Ikävä
      28
      3198
    4. Mikä kaivatussasi kolahti?

      Mikä oli erityistä?
      Ikävä
      61
      3017
    5. Kaikesta muusta

      Mulla on hyvä fiilis. Mä selviän tästä ja sit musta tulee parempi ihminenkin. Ainut, mitä mun pitää nyt välttää on se ko
      Ikävä
      16
      1905
    6. Tekis mieli lähestyä sua

      Mutta pelkään että peräännyt ja en haluis häiritä sua... En tiedä mitä tekisin olet ihana salaa sua rakastan...💗
      Ikävä
      27
      1576
    7. Hyvää yötä.

      Miten äkäpussi kesytetään? 😉 pus
      Ikävä
      15
      1574
    8. Ajatteletko koskaan

      Yhteisiä työvuosia ja millaista silloin oli? Haluaisin palata niihin vuosiin 🥹
      Ikävä
      38
      1505
    9. Kyllä hävettää!

      Olla taivalkoskelta jos vuoden taivalkoskelainen on tuommoinen tumpelo.
      Taivalkoski
      34
      1379
    10. T, miten mun pitäis toimia

      Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest
      Ikävä
      47
      1303
    Aihe