Eikö ne homedesinfioinnit auta mitään vai mitä helv? Ja näytteet ääntä päästämättä pienellä poranterällä takapuolelta pesuhuoneen seinien (10 mm "pienellä" portanterällä)? Allu autahan Lapin poikia ja tyttöjä vihdoinkin. Leipätestiä en kyllä tuohon hätään enää suosittele. Jämerämmät testit ja kunnon mekaaninen poisto homeille, puskutraktori vähintään.
http://yle.fi/uutiset/vaaranlammen_koululla_taas_sisailmaongelmia/7481788
Allu apuva
ei voi olla totta
42
282
Vastaukset
- Missä Allu luuraa
Eikö Allu ole langoilla.
Tässä sulle duunii pelasta lapset ja henkilökunta!
http://yle.fi/uutiset/rakennetaanko_rovaniemella_vain_hometaloja/6297726 - Allu oikeesti
Ei se Allu missään luuraa vaan on tällä kertaa ihan vakavissaan työn touhussa hyvien vinkkiesi pohjalta.
- sillälailla se siitä
Mitään koulutustahan ei homekusetukselle ole. Korvakuullolta kotitoksikolookiksi.
Kannattaa ottaa toistenkin vinkeistä vaarin.- Allu ?!
Minuako tarkoitat ?! Jos näin, niin olet kyllä erehtynyt.
- Dipl-I
Ainoa kotitoksologi joka pyörii palstoilla taitaa olla Vertti-Eetu
- Dipl-I
Miten edelliset ongelmat on korjattu? Onko desinfioitu vai onko pelkkä oletus?
Ethän sä voi lähteä tälle linjalle kun et tiedä mitä siellä on tehty.- olettaja olet itse
Et kyllä sinäkään jos niitä kaikkia tapahtumia ei ole edes kirjattu kirjoihin eikä kansiin eikä näy edes laskuissa. Siitäkään huolimatta vaikka olisit kuinka Dipl-I. Samanlainen olettaja olet kyllä itsekin.
Mikrobiologin hommiin älä takerru töissäsi kun et ole saanut tarpeellista koulutusta siihen.
Onhan näitä Dipl-I tullut jututettua. Ei ole kovin vakuuttavaa kuvaa kukaan vielä itsestään antanut, ei edes ESAVI:n palkkalistoilla ja STM:n myös oleva kenen kanssa on homeongelmista keskusteltu ja sähköpostia kirijooteltu. - vertti-eetu
olettaja olet itse kirjoitti:
Et kyllä sinäkään jos niitä kaikkia tapahtumia ei ole edes kirjattu kirjoihin eikä kansiin eikä näy edes laskuissa. Siitäkään huolimatta vaikka olisit kuinka Dipl-I. Samanlainen olettaja olet kyllä itsekin.
Mikrobiologin hommiin älä takerru töissäsi kun et ole saanut tarpeellista koulutusta siihen.
Onhan näitä Dipl-I tullut jututettua. Ei ole kovin vakuuttavaa kuvaa kukaan vielä itsestään antanut, ei edes ESAVI:n palkkalistoilla ja STM:n myös oleva kenen kanssa on homeongelmista keskusteltu ja sähköpostia kirijooteltu.Sen verran voin sanoa, että desinfioitu Vaaralammen koululla on ja sitä selvitelllään millä myrkyllä. Ne on suoritettu vuosia taaksepäin joten on mahdollista, että kovilla myrkyillä mitkä ovat nyt EU:ssa kielletty mutta ovat olleet yhtä myrkyllisiä jo silloinkin kuin nyt vai mitä sanoo Dipl-I tohon?. Sädesientä ja kapselointia ja otsonointia ja homepesua myrkyillä. Myrkytetyt kamat takaisin korjattuihin tiloihin ja henkilökunta ja lapset oireilee edelleen. Tämähän on joillekin Dipi-I paksua tajuta ja myöntämätön paikka, että vertti sattuu olemaan oikeassa, mutta näillä toveri nyt mennään. Yritähän kestää totuuksia.
Et ole ensimmäinen välinpitämätön ja vähättelevä Dipl-I näisssä kanjoneissa joka on alkanut jarruttelemaan asioiden selvittelyjä alkumetreillä.
Mulla on ollut lapsia siinä Vaaranlammen koulussa ja kovia oireita kahdella mistä ei silloin ymmärrtetty yhtään mitään, mutta nyt Dipl-I ymmärretään kuule jo aika palajon. - Dipl-I
olettaja olet itse kirjoitti:
Et kyllä sinäkään jos niitä kaikkia tapahtumia ei ole edes kirjattu kirjoihin eikä kansiin eikä näy edes laskuissa. Siitäkään huolimatta vaikka olisit kuinka Dipl-I. Samanlainen olettaja olet kyllä itsekin.
Mikrobiologin hommiin älä takerru töissäsi kun et ole saanut tarpeellista koulutusta siihen.
Onhan näitä Dipl-I tullut jututettua. Ei ole kovin vakuuttavaa kuvaa kukaan vielä itsestään antanut, ei edes ESAVI:n palkkalistoilla ja STM:n myös oleva kenen kanssa on homeongelmista keskusteltu ja sähköpostia kirijooteltu.En oleta mitään, kyselin perustuuko väitteesi faktaan vai mututuntumaan?
- vertti-eetu
Dipl-I kirjoitti:
En oleta mitään, kyselin perustuuko väitteesi faktaan vai mututuntumaan?
Vastasin ja vastaan, että mitään ei oleteta vaan kaikki perustuu faktaan ja elettyyn elämään sekä omiin koviin kokemuksiin joutuessamme syyttömänä kohtaamaan homekatastrofin ja sen kautta saamamme kohtelun ja homekusetuksen.
Aina faktaan siis. Etkö osaa lukee. En ole kotitoksikologi. Olen menettänyt terveyteni vittumaisten isännöitsijöiden, osaamattomien tumpeloiden ja omaa etuaan ajavien terveysviranomaisten sähläysten vuoksi. Kokemukseni ovat olleet aika rajut ja touudessä pysytään kaiken aikaa vaikka se sunlaisia saatta kirpaista, mutta koita kestää.
Olen ottanut pikkuisen enempi asioista selvää kuin joku Dipl-I ja taustallani on kovempia henkilöitä sisäilman myrkyllisyyden tuntijoina kuin mitä osaat edes olettaa.
Vaaranlammen koululla on homedesinfioitu ja tehty homesiivous tai useampikin ja sillä on löytynyt sädesientä useammassa tutkimuksessa ja siitä ongelmasta ei selviä tässä maassa yksistään yksikään Dipl-I vaan tarvitaan poikkitieteellistä saumatonta ja rehellistä sekä puolueetonta yhteistyötä missä ovat mukana lääkäri, mikrobiologi, kirvesmies, rakennustervysasiantuntija ja iso nippu aitoja ihmisiä jotka haluaa auttaa sisäilman myrkyllisyyteen sairastuneita eikä vain survoa heitä maan rakoon...
Ei sun passaakkaan olettaa mitään, mutta ei myöskään vääntää tyhyjää p*****. - vertti-eetu
vertti-eetu kirjoitti:
Vastasin ja vastaan, että mitään ei oleteta vaan kaikki perustuu faktaan ja elettyyn elämään sekä omiin koviin kokemuksiin joutuessamme syyttömänä kohtaamaan homekatastrofin ja sen kautta saamamme kohtelun ja homekusetuksen.
Aina faktaan siis. Etkö osaa lukee. En ole kotitoksikologi. Olen menettänyt terveyteni vittumaisten isännöitsijöiden, osaamattomien tumpeloiden ja omaa etuaan ajavien terveysviranomaisten sähläysten vuoksi. Kokemukseni ovat olleet aika rajut ja touudessä pysytään kaiken aikaa vaikka se sunlaisia saatta kirpaista, mutta koita kestää.
Olen ottanut pikkuisen enempi asioista selvää kuin joku Dipl-I ja taustallani on kovempia henkilöitä sisäilman myrkyllisyyden tuntijoina kuin mitä osaat edes olettaa.
Vaaranlammen koululla on homedesinfioitu ja tehty homesiivous tai useampikin ja sillä on löytynyt sädesientä useammassa tutkimuksessa ja siitä ongelmasta ei selviä tässä maassa yksistään yksikään Dipl-I vaan tarvitaan poikkitieteellistä saumatonta ja rehellistä sekä puolueetonta yhteistyötä missä ovat mukana lääkäri, mikrobiologi, kirvesmies, rakennustervysasiantuntija ja iso nippu aitoja ihmisiä jotka haluaa auttaa sisäilman myrkyllisyyteen sairastuneita eikä vain survoa heitä maan rakoon...
Ei sun passaakkaan olettaa mitään, mutta ei myöskään vääntää tyhyjää p*****.Tuossa insseille purtavaa lisää.
Miksi ette laita asioita kuntoon? Jos ette mitään kerran oleta.
http://yle.fi/uutiset/ounasjoen_peruskoulun_tiloja_suljetaan_sisailmaongelmien_takia/7488453?ref=leiki-uu - Dipl-I
vertti-eetu kirjoitti:
Vastasin ja vastaan, että mitään ei oleteta vaan kaikki perustuu faktaan ja elettyyn elämään sekä omiin koviin kokemuksiin joutuessamme syyttömänä kohtaamaan homekatastrofin ja sen kautta saamamme kohtelun ja homekusetuksen.
Aina faktaan siis. Etkö osaa lukee. En ole kotitoksikologi. Olen menettänyt terveyteni vittumaisten isännöitsijöiden, osaamattomien tumpeloiden ja omaa etuaan ajavien terveysviranomaisten sähläysten vuoksi. Kokemukseni ovat olleet aika rajut ja touudessä pysytään kaiken aikaa vaikka se sunlaisia saatta kirpaista, mutta koita kestää.
Olen ottanut pikkuisen enempi asioista selvää kuin joku Dipl-I ja taustallani on kovempia henkilöitä sisäilman myrkyllisyyden tuntijoina kuin mitä osaat edes olettaa.
Vaaranlammen koululla on homedesinfioitu ja tehty homesiivous tai useampikin ja sillä on löytynyt sädesientä useammassa tutkimuksessa ja siitä ongelmasta ei selviä tässä maassa yksistään yksikään Dipl-I vaan tarvitaan poikkitieteellistä saumatonta ja rehellistä sekä puolueetonta yhteistyötä missä ovat mukana lääkäri, mikrobiologi, kirvesmies, rakennustervysasiantuntija ja iso nippu aitoja ihmisiä jotka haluaa auttaa sisäilman myrkyllisyyteen sairastuneita eikä vain survoa heitä maan rakoon...
Ei sun passaakkaan olettaa mitään, mutta ei myöskään vääntää tyhyjää p*****.Kyselin Vaaranlammen koulun korjauksista, en sun omista kokemuksista.
On ollut harvinaisen selvää palstaa lukiessa että sun asunnot on desinfioitu ja olet saanut oireita siitä.
Selvää on että sieltä on löytynyt sädesientä, en vaan ymmärrä minkä takia oletat että siellä on käytetty desinfiointiaineita? - vertti-eetu
Dipl-I kirjoitti:
Kyselin Vaaranlammen koulun korjauksista, en sun omista kokemuksista.
On ollut harvinaisen selvää palstaa lukiessa että sun asunnot on desinfioitu ja olet saanut oireita siitä.
Selvää on että sieltä on löytynyt sädesientä, en vaan ymmärrä minkä takia oletat että siellä on käytetty desinfiointiaineita?Hei mulla on Vaaranlammen koulun osalta varmaa tietoo, ei sun arvauksia eikä olettamuksia, tukenani.
Luehan tarkemmin mitä tänne olen kirjoitellut.
Desinfioinneista ja homesiivouksista desinfiointiaineilla Vaaranlammen koululla kertoi luotettava taho. Minä en oleta yhtään mitään eikö mahdu se koppaan.
"Selvää on että sieltä on löytynyt sädesientä, en vaan ymmärrä minkä takia oletat että siellä on käytetty desinfiointiaineita?"
Minkä vuoksi toveri oletat, että siellä ei olisi käytetty desinfiointiaineita? Siksikö kun ne ovat maassamme saaneet aikaiseksi suunnatonta tuhoa sekä terveyshaittoja, että irtaimistojen saastumisia.
Ja tuohan ei ole missään tapauksessa ainoa asia mitä et älyä arvon Dipl-I.
Kertauksen vuoksi vielä tämäkin, kun en mene perille Dipl-I sulle.
Lapin Kansa Tiistai 23 syyskuuta 2014 tiesi kertoa näin.
Lainaus alkaa:
Rovaniemen Vaaranlammen koulu valmistui vuonna 1974.
- Luokat 1-6, oppilasmäärä 320, opettajia 24.
- Remontissa 2OO4-2005 korjattiin ilmastointi ja uusittiin ikkunal hinta 3 milj. euroa.
- Evakossa ollut koulu kotiutui syksyllä 2005.
- Keväällä 2006 ilmanlaatumittauksissa mm. sädesieniä, koulu evakkoon.
- Kolmas evakko syksyllä 2006, kun sisäilmassa sädesieniä ja muita kosteusvaurioita
- Koulun koko alapohja laasteineen ja lattiapintoineen uusittiin.
- Koulu palasi evakosta syksyllä 2007.
- Viime keväänä koulun seinissä hiushalkeamia, jotka korjattiin kesällä. Tiiviysvuotoja ei ole. Sisäilma ok.
- Tänä syksynä opettajat alkoivat oireilla.
- Asiaa tutkii lnsinööritoimisto Vahanen Helsingistä.
- Kouluun sijoitettu 15 sisäilman muutoksia seuraavaa laitetta sekä laskeuma-altaita ilmassa mahdollisesti leijuvien mineraalivillakuitujen havaitsemiseksi
- Näytteet kerätään maanantaina.Tuloksia noin viikon kuluessa.
- Syyslomalla mitataan kosteuksia. Tulokset valmistuvat marraskuun puolivälissä.
Lainaus loppu.
Kerron sulle Dipl-I vielä senkin, että tänä päivänä sairaana on useita ja pitkällä sairaslomalla 5 ihmistä henkilökunnasta. Joten sinne tarvitaan hätiin sisäilmasairauksiin perehtynyt lääkäri eikä tavis inssiä. Eikä litkupönttöjä enää yhtään enempää jatkossa siihen ongelmaan.
Vielä sulle tuokin tosiasia. " Viime keväänä koulun seinissä hiushalkeamia, jotka korjattiin kesällä".
Mitä kemikaaleja ja myrkkyjä mahdollisesti nuo tiivistysmateriaalit ja kapselointeihin yleensä käytetyt massat sisältävät kun niiden tutkimuksista kosteusvauriorakennuksissa käuytettynä ei ole mitään informointia. Voiko niihin kovasti herkistyneet alkaa oireilemaan ja jos ei "olettaaksesi" niin heitähän Dipl-I sitä faktaasi nyt kehiin äläkä jää sanattomaksi tältä haavaa. - Dipl-I
vertti-eetu kirjoitti:
Hei mulla on Vaaranlammen koulun osalta varmaa tietoo, ei sun arvauksia eikä olettamuksia, tukenani.
Luehan tarkemmin mitä tänne olen kirjoitellut.
Desinfioinneista ja homesiivouksista desinfiointiaineilla Vaaranlammen koululla kertoi luotettava taho. Minä en oleta yhtään mitään eikö mahdu se koppaan.
"Selvää on että sieltä on löytynyt sädesientä, en vaan ymmärrä minkä takia oletat että siellä on käytetty desinfiointiaineita?"
Minkä vuoksi toveri oletat, että siellä ei olisi käytetty desinfiointiaineita? Siksikö kun ne ovat maassamme saaneet aikaiseksi suunnatonta tuhoa sekä terveyshaittoja, että irtaimistojen saastumisia.
Ja tuohan ei ole missään tapauksessa ainoa asia mitä et älyä arvon Dipl-I.
Kertauksen vuoksi vielä tämäkin, kun en mene perille Dipl-I sulle.
Lapin Kansa Tiistai 23 syyskuuta 2014 tiesi kertoa näin.
Lainaus alkaa:
Rovaniemen Vaaranlammen koulu valmistui vuonna 1974.
- Luokat 1-6, oppilasmäärä 320, opettajia 24.
- Remontissa 2OO4-2005 korjattiin ilmastointi ja uusittiin ikkunal hinta 3 milj. euroa.
- Evakossa ollut koulu kotiutui syksyllä 2005.
- Keväällä 2006 ilmanlaatumittauksissa mm. sädesieniä, koulu evakkoon.
- Kolmas evakko syksyllä 2006, kun sisäilmassa sädesieniä ja muita kosteusvaurioita
- Koulun koko alapohja laasteineen ja lattiapintoineen uusittiin.
- Koulu palasi evakosta syksyllä 2007.
- Viime keväänä koulun seinissä hiushalkeamia, jotka korjattiin kesällä. Tiiviysvuotoja ei ole. Sisäilma ok.
- Tänä syksynä opettajat alkoivat oireilla.
- Asiaa tutkii lnsinööritoimisto Vahanen Helsingistä.
- Kouluun sijoitettu 15 sisäilman muutoksia seuraavaa laitetta sekä laskeuma-altaita ilmassa mahdollisesti leijuvien mineraalivillakuitujen havaitsemiseksi
- Näytteet kerätään maanantaina.Tuloksia noin viikon kuluessa.
- Syyslomalla mitataan kosteuksia. Tulokset valmistuvat marraskuun puolivälissä.
Lainaus loppu.
Kerron sulle Dipl-I vielä senkin, että tänä päivänä sairaana on useita ja pitkällä sairaslomalla 5 ihmistä henkilökunnasta. Joten sinne tarvitaan hätiin sisäilmasairauksiin perehtynyt lääkäri eikä tavis inssiä. Eikä litkupönttöjä enää yhtään enempää jatkossa siihen ongelmaan.
Vielä sulle tuokin tosiasia. " Viime keväänä koulun seinissä hiushalkeamia, jotka korjattiin kesällä".
Mitä kemikaaleja ja myrkkyjä mahdollisesti nuo tiivistysmateriaalit ja kapselointeihin yleensä käytetyt massat sisältävät kun niiden tutkimuksista kosteusvauriorakennuksissa käuytettynä ei ole mitään informointia. Voiko niihin kovasti herkistyneet alkaa oireilemaan ja jos ei "olettaaksesi" niin heitähän Dipl-I sitä faktaasi nyt kehiin äläkä jää sanattomaksi tältä haavaa.Eli joku sun kaveri on kertonut? "Luotettava taho".
Eli koulussa on ollut alapohjaongelmia ja pinnoitteet on uusittu, raot tiivistetty.
Eihän lääkäri tiedä rakentamisesta yhtään mitään, vastaavasti eihän "tavis-inssi" tiedä mitään lääketieteestä, joten yhteistyötä kaivattaisiin, eikö?
Kapselointi on ainakin minun mielestä erittäin huono ratkaisu, eihän se poista ongelmaa. Pois silmistä, pois mielestä-mentaliteetilla hoidettu homma.
Osoitat välittömästi syyttävää sormea kosteusvauriokorjaajia kohti - ei näin.
Satutko tietämään että kuntien päättäjät käskevät sammuttamaan ilmanvaihto virastoissa, kouluissa jne viikonlopuiksi / lomien ajaksi? Siinä on ensimmäinen virhe ja tämä toimenpide yksinään aiheuttaa erittäin paljon sisäilmaongelmia ympäri maailmaa.
Kemikaaliyliherkkyys on vakava asia, ja yliherkkä ihminen voi reagoida esim silikoniin, ei pelkästään desinfiointiaineisiin.
- Mixi Allua parjataan
Täytyy sanoa, että en ymmärrä ollenkaan ajatusmaailmaasi hyvä vertti-eetu. Tuskin täällä kukaan on syyllinen väärin tutkittuihin koteihin ja kouluihin tai niiden virheelliseen korjaamiseen ja kemikaalikäsittelyihin. Purat kyllä tuskaasi nyt ihan väärässä paikassa ja täysin vääriin henkilöihin.
Lukisit edes joskus ajatuksella, mitä olen kirjoittanut oikeista tavoista tehdä hometutkimuksia ja korjauksia. En siis suosittele paikkojen turhaa repimistä sekä villakuitujen ja homeiden pölyyttämistä asuntoihin, en suosittele turhia sisäilmamittauksia enkä koiria, mutta en myöskään sisätilojen ja irtaimiston minkäänlaisia kemikaalikäsittelyjä ei edes vedellä tai vetyperoksidilla. - vertti-eetu
Älähän Alluparka taasen vääristele asioita. Mene Lappiin pelastaan lapset ja henkilökunta missä kukaan ei ole vielä onnistunut homerempoissa eikä homedesinfioinneissa ja siltä vähän näyttää, että ei turhissa tutkimuksissakaan edes. Homeongelmat ovat olleet tiedossamme siinä koulussa jo vuodesta 1980 alkaen tai silloin on ainakin oireita lapsilla ensimmäisiä kertoja esiintynyt.
Minulla on aivan samanlainen ajatusmaailma kuin professoreilla Tuula Putus ja Mirja Salkinoja-Salonen sekä mikrobiologi Pekka Nikkola. Kyseenalaistat näköjään Allu pahasti heidän ajatusmaailmaansa ja puolustelet jotain Dipl-I jolla ei näytä olevan edes vähäistäkään näkemystä siitä miten mikrobivauriot hoidetaan kondikseen.
Rauhoituhan Allu nyt ja ala lipittään niitä halapoja viinaksia, mutta jätä kaikki muu huumaava kama rauhaan.
Meillä on syyllistynyt Munters ja Raksysytems tutkimaan väärin ja petollisella tavalla Andersenin keräimellä sisäilmanäytteitä. Sitä en tiedä onko kenellä toisella ja missä määrin ja onko "täällä" . Sanoit alluparka, että "tuskin täällä". Sen jos Allu tiedät, niin kerro minullekin mihin sulla perustuu tuollainen arvio tai varma tieto jos sulla sitä edes on. - vertti-eetu
Lapin Kansa Tiistai 23 syyskuuta 2014 tiesi kertoa näin.
Lainaus alkaa:
Rovaniemen Vaaranlammen koulu valmistui vuonna 1974.
- Luokat 1-6, oppilasmäärä 320, opettajia 24.
- Remontissa 2OO4-2005 korjattiin ilmastointi ja uusittiin ikkunal hinta 3 milj. euroa.
- Evakossa ollut koulu kotiutui syksyllä 2005.
- Keväällä 2006 ilmanlaatumittauksissa mm. sädesieniä, koulu evakkoon.
- Kolmas evakko syksyllä 2006, kun sisäilmassa sädesieniä ja muita kosteusvaurioita
- Koulun koko alapohja laasteineen ja lattiapintoineen uusittiin.
- Koulu palasi evakosta syksyllä 2007.
- Viime keväänä koulun seinissä hiushalkeamia, jotka korjattiin kesällä. Tiiviysvuotoja ei ole. Sisäilma ok.
- Tänä syksynä opettajat alkoivat oireilla.
- Asiaa tutkii lnsinööritoimisto Vahanen Helsingistä.
- Kouluun sijoitettu 15 sisäilman muutoksla seuraavaa laitetla sekä laskeuma-altaita ilmassa mahdollisesti leijuvien mineraalivillakuitujen havaitsemiseksi
- Näytteet kerätään maanantaina.Tuloksia noin viikon kuluessa CSSA.
- Syyslomalla mitataan kosteuksia. Tulokset valmistuvat marraskuun puolivälissä.
Lainaus loppu.
Alluahan siellä tarvitaan ja oikeaa mikrobiologia. Turha niitä pintakosteuksia on varmaan enää mittailla kun porukat sairastelee vakavasti.- vertti-eetu
Pari kirjoitusvirhettä tuli. "laitetla" pitää olla laitetta.
"Tulokset noin viikon kuluessa" siihen perään piste ja pois tuo CSSA.
Korjaus jotta tuo Dipl-I myös ymmärtäisi missä mennään. - Allu.
Siis täälläkin tutkimuksia tekee tuttu väärä firma ja hakee ongelmia vääristä paikoista väärillä menetelmillä ja tekee vääriä korjaussuunnitelmia. Tätä en tiennytkään, vertillä on hyvät tiedot, Kiitos !
Tämän saadun tiedon valossa on Rovaniemelläkin siis turha odottaa muuta kuin isoja, turhia korjauskustannuksia. Vantaaltahan näitä varoittavia esimerkkejä jo onkin.
- vertti-eetu
Joo Allu, mullahan ei olekaan kuin kahta lajia tietoo. On hyviä ja sit niitä oikein hyviä. Näillä mennään mitään välimuotoo ei edes ole ajateltu.
Ne oikein hyvät tulee sitten kertalaakista kunhan "tutkimukset" on saatu finaliin meille tehdyissä homepetoksissa. Yritähän maltaa odottaa. Paperinippujen lappaajat tekee koko ajan töitä.
Mut mulla ei ole mitään tekemistä ton virman kans joka tuolla koululla duunii tekee tai edes niiden kans jotka siellä ovat aikaisemmin tehneet.
En ole tilaaja enkä kärsijä koska kakarat pääs sieltä koulusta pois viimetinkaan. Toinen 86 ja toinen 96 jotka oireilivat. Ovat nyt onneksi täysin terveitä ja asuvat puhtaissa asunnoissaan. Vuonna 2004 siellä Vaaranlammen koululla kai alkoi se ensimmäinen kunnon home show. Muistan ne ajat ja kiitin Herraa, että muksut ehti ajoissa sieltä pois. - vertti-eetu
Tosiasiassa sillä Allu taitaa olla tilanne jo niin paha, että homesairauksista ja sisäilman myrkyllisyydestä perillä olevaa lääkäriähän siellä tarvitaan ja oikeaa mikrobiologia sekä sisäilmamyrkkyjen asiantuntijaa. Eikä mitään hölynpölytutkijoita.
Sehän pitää selvittää millä siellä on homedesinfioitu ja "homesiivouksia" tehty. Kuolleet mikrobit on yhtä haitallisia kuin elävät.
Ei ne mineraalivillakuidut sairastuta ketään totaalisesti vaan bakteerimyrkyt se sisäilmaston toksisuus.
Toksiini=myrkky.- Insinööri Allu
Terve vertti, olet nyt ainakin osaksi ihan oikeilla jäljillä. Jossakin kohdassa mainitsit kyllä asumisterveysasiantuntijat. Valitetavasti melko pitkästä ja hyvästäkin koulutuksesta huolimatta on käynyt niin, että juuri rakennusterveysasiantuntijat näyttävät tekevän ne kaikkein surkeimmat, mutta onneksi sentään kalleimmat tutkimukset. Mittaavat kokonaisvaltaisesti sisäilmaa: ammoniakki, hiilidioksidi, ilman lämpötila, ilman kosteus, hiilimonoksidi, formaliinni, 2-etyyliheksanoli, VOC:t, sisäilman mikrobit ja ties mitä. On totta, että näin saadaan valtava määrä kivaa tietoa sisäilmasta, mutta ei sillä sisäilman haitallisuus puhumattakaan homevaurion sijainti löydy.
Tehokkaimmaksi tavaksi toimia sairastelun perusteella homevaurioita epäiltäessa on osoittautunut tutkia juuri sitä, mitä epäillään eli homevaurioita. Se taas kaikessa yksinkertaisuudessa tapahtuu ottamalla näytteet riskirakenteiden materiaaleista (paikkoja availematta ja repimättä, vaikka vertti tätä tapaa vierastaakin).
. - vertti-eetu
Insinööri Allu kirjoitti:
Terve vertti, olet nyt ainakin osaksi ihan oikeilla jäljillä. Jossakin kohdassa mainitsit kyllä asumisterveysasiantuntijat. Valitetavasti melko pitkästä ja hyvästäkin koulutuksesta huolimatta on käynyt niin, että juuri rakennusterveysasiantuntijat näyttävät tekevän ne kaikkein surkeimmat, mutta onneksi sentään kalleimmat tutkimukset. Mittaavat kokonaisvaltaisesti sisäilmaa: ammoniakki, hiilidioksidi, ilman lämpötila, ilman kosteus, hiilimonoksidi, formaliinni, 2-etyyliheksanoli, VOC:t, sisäilman mikrobit ja ties mitä. On totta, että näin saadaan valtava määrä kivaa tietoa sisäilmasta, mutta ei sillä sisäilman haitallisuus puhumattakaan homevaurion sijainti löydy.
Tehokkaimmaksi tavaksi toimia sairastelun perusteella homevaurioita epäiltäessa on osoittautunut tutkia juuri sitä, mitä epäillään eli homevaurioita. Se taas kaikessa yksinkertaisuudessa tapahtuu ottamalla näytteet riskirakenteiden materiaaleista (paikkoja availematta ja repimättä, vaikka vertti tätä tapaa vierastaakin).
.En vierasta mitään tapaa sen kummemmin. Ainoa varma "mittatikku" olen itse oireileva ja pahoin herkistynyt ihminen. Se miten ongelma selvitetään varmuudella on siinä, että rakennus puretaan "luurangoksi" ja aletetaan korjaus jo maaperästä. Tai maaperäbakteerien estäminen jatkossa siihen rakennukseen. Se on aika varma toimenpide poistaa mikrobitoksiiniongelma pahoin vaurioituneesta homerakennuksesta.
Vierastan sitä pientä (10 mm) potanterää koska se tekee pahaa jälkeä väärissä käpälöissä riskirakenteisiinkin. ;)
Meille ei kuitenkaan enää tule petollisten ja tarpeettomien hometutkimusten tekijöitä mistään virmasta.
Jos alkaa oven sisällä jatkossa oireet lisääntymään ja oven ulkopuolella helpottaa, niin nostan kytkintä. Se on varmin tapa pysyä terveenä toistaiseksi. Silimiä räpäyttämättä uskallan tämänkin totuuden kertoa.
Niin ja senkin, että kun Järvisenkadulta tähän uuteen on päästy, niin veren tulo takapuolesta (suolisto) ja keuhkoista loppui kuin seinään heti muuton jälkeen. Kurkusta ja poskionteloista vielä tuli verta jonkin aikaa muuttomme jälkeen. Juhannuksen jälkeen parin viikon sisällä loppui myös nekin verenvalumiset joten jotain toipumista on meneillään. Kuitenkin tässäkin on vielä oireita ja liittyvät silmien kirvelyyn, silmien veden vuotoon ja otsaontelokipuun. Ilmastointikoneen ja ilmastointikanavien tutkimukset meneillään ja samoin uusien rakennusmateriaalien aiheuttamat päästöt. En ole ainoa tässä uudessa rakennuksessa asuva jolla on hengitysvaikeuksia välillä asunnossaan. (Raskas hengittää). Ikunat pitää usein aukaista. Talvi painaa päälle ja uusien energia-asetusten mukaan rakennettu kerrostalo kyseessä.
Jos ihminen on menettänyt sisäilmaongelman vuoksi terveytensä ja on saanut homesairauden lisäksi kylkiäisinä kemikaaliyliherkkyyden ja / tai sähköyliherkkyyden, mitä ei passaa pois sulkea ennen oikeita tutkimuksia, niin on aivat hölmöläishommaa etsiä vielä jatkossa ainoastaan hometoksiinipesäkkeitä. Pitää etsiä kemikaaliyliherkkyyden aiheuttamat jutut sekä sähköyliherkkyyden myös.
Siinä tarvitaankin vähän laajemnpaa näkemystä kuin yksistään Dipl-I. jostain yksittäiseltä alalta. Esimerkiksi tiivistysmassojen kemikaalit (kapseloinnit ja seinän halkeamien massat) voivat aiheuttaa herkille allergisille oireita ja silloin ei enää olekaan kyse homeesta paikkoja repimättä. On kyse kemikaaliyliherkkyydestä
Mulle on asiat alkaneet selkiytymään viimeisen viiden vuoden aikana ja lisää tutkitaan ja pengotaan. - vertti-eetu
vertti-eetu kirjoitti:
En vierasta mitään tapaa sen kummemmin. Ainoa varma "mittatikku" olen itse oireileva ja pahoin herkistynyt ihminen. Se miten ongelma selvitetään varmuudella on siinä, että rakennus puretaan "luurangoksi" ja aletetaan korjaus jo maaperästä. Tai maaperäbakteerien estäminen jatkossa siihen rakennukseen. Se on aika varma toimenpide poistaa mikrobitoksiiniongelma pahoin vaurioituneesta homerakennuksesta.
Vierastan sitä pientä (10 mm) potanterää koska se tekee pahaa jälkeä väärissä käpälöissä riskirakenteisiinkin. ;)
Meille ei kuitenkaan enää tule petollisten ja tarpeettomien hometutkimusten tekijöitä mistään virmasta.
Jos alkaa oven sisällä jatkossa oireet lisääntymään ja oven ulkopuolella helpottaa, niin nostan kytkintä. Se on varmin tapa pysyä terveenä toistaiseksi. Silimiä räpäyttämättä uskallan tämänkin totuuden kertoa.
Niin ja senkin, että kun Järvisenkadulta tähän uuteen on päästy, niin veren tulo takapuolesta (suolisto) ja keuhkoista loppui kuin seinään heti muuton jälkeen. Kurkusta ja poskionteloista vielä tuli verta jonkin aikaa muuttomme jälkeen. Juhannuksen jälkeen parin viikon sisällä loppui myös nekin verenvalumiset joten jotain toipumista on meneillään. Kuitenkin tässäkin on vielä oireita ja liittyvät silmien kirvelyyn, silmien veden vuotoon ja otsaontelokipuun. Ilmastointikoneen ja ilmastointikanavien tutkimukset meneillään ja samoin uusien rakennusmateriaalien aiheuttamat päästöt. En ole ainoa tässä uudessa rakennuksessa asuva jolla on hengitysvaikeuksia välillä asunnossaan. (Raskas hengittää). Ikunat pitää usein aukaista. Talvi painaa päälle ja uusien energia-asetusten mukaan rakennettu kerrostalo kyseessä.
Jos ihminen on menettänyt sisäilmaongelman vuoksi terveytensä ja on saanut homesairauden lisäksi kylkiäisinä kemikaaliyliherkkyyden ja / tai sähköyliherkkyyden, mitä ei passaa pois sulkea ennen oikeita tutkimuksia, niin on aivat hölmöläishommaa etsiä vielä jatkossa ainoastaan hometoksiinipesäkkeitä. Pitää etsiä kemikaaliyliherkkyyden aiheuttamat jutut sekä sähköyliherkkyyden myös.
Siinä tarvitaankin vähän laajemnpaa näkemystä kuin yksistään Dipl-I. jostain yksittäiseltä alalta. Esimerkiksi tiivistysmassojen kemikaalit (kapseloinnit ja seinän halkeamien massat) voivat aiheuttaa herkille allergisille oireita ja silloin ei enää olekaan kyse homeesta paikkoja repimättä. On kyse kemikaaliyliherkkyydestä
Mulle on asiat alkaneet selkiytymään viimeisen viiden vuoden aikana ja lisää tutkitaan ja pengotaan.Niin kauan kuin "ihmisillä on kivaa tietää". Niin kauan on markkinarakoa ja kilpailua alalla hintojen edes jotenkin pysyessä kurissa.
Minustakin on kiva tietää, että Muntersin ottamat VOC näytteet eivät ole vaarallisia edes ESAV:n Diplomi inssin mielestä.
Se ei kuitenkaan poistanut oireita eikä sairasteluja niissä asunnoissa vaikka asioista ymmärtämätön terveydensuojelupäällikkö väänsi paperiin, että "Ei terveyshaittaa".
Kiva olla hänen kanssaan asiasta eri mieltä ja VOC paskanjauhajien kanssa myös. Vaikka kivaahan se on tietää!
Mutta homekoiraan luotan edelleenkin. Ainoa luotettava hometutkimusmenetelmä rakenteita hajoittamatta. Suosittelen. - miss.Kovis
Insinööri Allu kirjoitti:
Terve vertti, olet nyt ainakin osaksi ihan oikeilla jäljillä. Jossakin kohdassa mainitsit kyllä asumisterveysasiantuntijat. Valitetavasti melko pitkästä ja hyvästäkin koulutuksesta huolimatta on käynyt niin, että juuri rakennusterveysasiantuntijat näyttävät tekevän ne kaikkein surkeimmat, mutta onneksi sentään kalleimmat tutkimukset. Mittaavat kokonaisvaltaisesti sisäilmaa: ammoniakki, hiilidioksidi, ilman lämpötila, ilman kosteus, hiilimonoksidi, formaliinni, 2-etyyliheksanoli, VOC:t, sisäilman mikrobit ja ties mitä. On totta, että näin saadaan valtava määrä kivaa tietoa sisäilmasta, mutta ei sillä sisäilman haitallisuus puhumattakaan homevaurion sijainti löydy.
Tehokkaimmaksi tavaksi toimia sairastelun perusteella homevaurioita epäiltäessa on osoittautunut tutkia juuri sitä, mitä epäillään eli homevaurioita. Se taas kaikessa yksinkertaisuudessa tapahtuu ottamalla näytteet riskirakenteiden materiaaleista (paikkoja availematta ja repimättä, vaikka vertti tätä tapaa vierastaakin).
."näyttävät tekevän" - onko kokemusta? Laitappa ihmeessä tietoa missä tälläiset pelkät ilman nuuskijat sekoilevat? Kyllä RTA:n koulutukseen kuuluu juurikin niiden rakenteiden tutkiminen ja nuo mittaukset ovat joskus jopa tarpeettomia, kun fixu henkilö paikallistaa homeen aistien ja pohjatietojen perusteella ;) Nenänä sillä saattaa olla karvakuonon nenu, mutta aivotyöskentely jää sitten fixulle.
- miss.Bond
miss.Kovis kirjoitti:
"näyttävät tekevän" - onko kokemusta? Laitappa ihmeessä tietoa missä tälläiset pelkät ilman nuuskijat sekoilevat? Kyllä RTA:n koulutukseen kuuluu juurikin niiden rakenteiden tutkiminen ja nuo mittaukset ovat joskus jopa tarpeettomia, kun fixu henkilö paikallistaa homeen aistien ja pohjatietojen perusteella ;) Nenänä sillä saattaa olla karvakuonon nenu, mutta aivotyöskentely jää sitten fixulle.
Edellinen oli Allulle
- Allu.
vertti-eetu kirjoitti:
En vierasta mitään tapaa sen kummemmin. Ainoa varma "mittatikku" olen itse oireileva ja pahoin herkistynyt ihminen. Se miten ongelma selvitetään varmuudella on siinä, että rakennus puretaan "luurangoksi" ja aletetaan korjaus jo maaperästä. Tai maaperäbakteerien estäminen jatkossa siihen rakennukseen. Se on aika varma toimenpide poistaa mikrobitoksiiniongelma pahoin vaurioituneesta homerakennuksesta.
Vierastan sitä pientä (10 mm) potanterää koska se tekee pahaa jälkeä väärissä käpälöissä riskirakenteisiinkin. ;)
Meille ei kuitenkaan enää tule petollisten ja tarpeettomien hometutkimusten tekijöitä mistään virmasta.
Jos alkaa oven sisällä jatkossa oireet lisääntymään ja oven ulkopuolella helpottaa, niin nostan kytkintä. Se on varmin tapa pysyä terveenä toistaiseksi. Silimiä räpäyttämättä uskallan tämänkin totuuden kertoa.
Niin ja senkin, että kun Järvisenkadulta tähän uuteen on päästy, niin veren tulo takapuolesta (suolisto) ja keuhkoista loppui kuin seinään heti muuton jälkeen. Kurkusta ja poskionteloista vielä tuli verta jonkin aikaa muuttomme jälkeen. Juhannuksen jälkeen parin viikon sisällä loppui myös nekin verenvalumiset joten jotain toipumista on meneillään. Kuitenkin tässäkin on vielä oireita ja liittyvät silmien kirvelyyn, silmien veden vuotoon ja otsaontelokipuun. Ilmastointikoneen ja ilmastointikanavien tutkimukset meneillään ja samoin uusien rakennusmateriaalien aiheuttamat päästöt. En ole ainoa tässä uudessa rakennuksessa asuva jolla on hengitysvaikeuksia välillä asunnossaan. (Raskas hengittää). Ikunat pitää usein aukaista. Talvi painaa päälle ja uusien energia-asetusten mukaan rakennettu kerrostalo kyseessä.
Jos ihminen on menettänyt sisäilmaongelman vuoksi terveytensä ja on saanut homesairauden lisäksi kylkiäisinä kemikaaliyliherkkyyden ja / tai sähköyliherkkyyden, mitä ei passaa pois sulkea ennen oikeita tutkimuksia, niin on aivat hölmöläishommaa etsiä vielä jatkossa ainoastaan hometoksiinipesäkkeitä. Pitää etsiä kemikaaliyliherkkyyden aiheuttamat jutut sekä sähköyliherkkyyden myös.
Siinä tarvitaankin vähän laajemnpaa näkemystä kuin yksistään Dipl-I. jostain yksittäiseltä alalta. Esimerkiksi tiivistysmassojen kemikaalit (kapseloinnit ja seinän halkeamien massat) voivat aiheuttaa herkille allergisille oireita ja silloin ei enää olekaan kyse homeesta paikkoja repimättä. On kyse kemikaaliyliherkkyydestä
Mulle on asiat alkaneet selkiytymään viimeisen viiden vuoden aikana ja lisää tutkitaan ja pengotaan.Mielenkiintoista vertti, vanhoja juttujasi en viitsi kommentoida, mutta itse asiassa puhut taas asiaa, kun otat esille tiivistysmassat. On ihan totta, että eräiden tiivistysmassojen emissiot ovat hyvinkin myrkyllisiä ja voivat aiheuttaa myös yliherkkyysreaktioita (polyuretaanimassat). Lisäksi akryylimassat ovat hyvin helposti palaantuvia eli niihin tulee home- ja bakteerikasvustoja tai haisevat muuten vaan ilettävälle. Näiden ongelmian takia uusia tiivistysmassauksia on jouduttu poistamaan.
Muiden materiaalien emissioiden haittavaikutuksiin en usko. - Allu .
miss.Kovis kirjoitti:
"näyttävät tekevän" - onko kokemusta? Laitappa ihmeessä tietoa missä tälläiset pelkät ilman nuuskijat sekoilevat? Kyllä RTA:n koulutukseen kuuluu juurikin niiden rakenteiden tutkiminen ja nuo mittaukset ovat joskus jopa tarpeettomia, kun fixu henkilö paikallistaa homeen aistien ja pohjatietojen perusteella ;) Nenänä sillä saattaa olla karvakuonon nenu, mutta aivotyöskentely jää sitten fixulle.
missi Kovis, näitä rahakkaita, mutta tuloksettomia kokonaisvaltaisia rakennusterveysasiantuntijoiden "tutkimuksia" tehdään pääkaupunkiseudulla. Kysymys ei sitä paitsi ole vain yhdestä henkilöstä, mutta yhteistä on koulutus. Siis kokemusta on !
Kaikkea kirjoittamaasi en oikein ymmärrä, mutta selvyyden vuoksi totean, että mottoni on näytteiden ottaminen riskirakenteista. Rakenteista otetuista näytteistä saadaan varma tulos siihen, onko tutkituttu kohta kunnossa vai onko siinä mikrobikasvustoja ja sen perusteella korjaustarvetta. Tällaiseen tutkimukseen ei tarvita koiria, VOC -mittauksia tai mitään muutaakaan, jolla on vain arvo siinä, että onhan se ihan kiva tietää (esim. asunnon sisäilman lämpötila, suhtellinen kosteus, hiilidioksidipitoisuus, formaliini, ammoniakki, jne, jne).
- ei voi olla totta
Vähättelijät ja vääristelijät kuriin ja ojennukseen. Lasten ja nuorten terveyden kanssa pelleilevät sisäilmasirkuspellet. Tässä lisää "kohtaloita" ja loppua ei ole näköpiirissä.
Eihän tätä ongelmaa hallitse enää kukaan. Ei edes THL.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194929460075/artikkeli/katso video nuoret marssivat ulos koulusta ja valtasivat virastotalon pirkkalassa.html- vertti-eetu
Tässäkö se olikin maamme todellinen osaaminen?
"Kunhan tiedettäisiin, mitä ryhdytään korjaamaan".
Tää on kyllä piste iin päälle osaajat kautta maan. Tuota olen vähän epäillytkin viimeiset viisi vuotta ja tulihan se sieltä. LOPULTAKIN! Eikä naurata tippaakaan hyvät insinöörit ja terveysrakennusarvaajat.
- Miettimistä Allu
Suomessa on siis käsitelty näitä surutta siihen asti kun pahimmat myrkyt älyttiin kieltää EU:ssa. Maksetaanko Allu nyt sitä laskua? Mitä luulet?
Miljoonia maksavien Homekoulujen rempoissa.
Tiedätkö sinä Allu aina mitä pitää etsiä jos on useamman kerran kohteessa yritetty selvittää home- ja mikrobiongelmaa ja siinä samalla on homedesinfioitu näillä kovimmilla myrkyillä muutama vuosi sitten.
Jos näytteestäsi löytyy Chaetomium toksiineita tuottava home, Streptomyces albus ja Streptomyces halstedii bakteerit Osaatko heti sen jälkiä jättämättömän näytteenottosi jälkeen silmiä räpäyttämättä sanoa kohteessa olevalle sairaalle ihmiselle mitä pitää ensimmäiseksi tehdä rakennukselle ja sille asialle, ettei menetä terveyttään täysin jollei niin ikävästi vielä ole ehtinyt käymään.
Lainaus alkaa:
Rakennusten biosidikäsittely
: Suomessa käsitellään yleisesti
homeongelmaisia sisätiloja biosideilla sensijaan, että pyrittäisiin
etsimään syyt, miksi rakennus homehtuu. Suomi on tiettävästi ainoa
EU valtio, jossa käsitellään pitkävaikutteisilla biosideilla sisätiloja
joissa altistujina ovat lapset ja nuoret (kodit, päivätkodit, koulut,
oppilaitokset).
Polyheksametyleeni guanidi
(PHMG)
Poly(heksametyleeni)
biguanidi (PHMB)
https://tuhat.halvi.helsinki.fi/portal/files/25857934/Mikrobit_Ja_Kemikaalit20121210.pdf
Palatakseni takaisin Kolmenäsänkujan tapahtumiin, niin siellä asunnossamme 7 C 14 ensimmäinen "homeremontti" oli Germasert Super ja toinen "homeremontti" MCF PHMG. Kolmas "Homeremontti" oli otsonointi. Halpoja remontteja mutta terveyteni meni niihin myrkytyksiin ja irtaimisto kaatopaikalle.
Neljännen "Homeremontin" tekivätkin sitten paremmin usean vuoden sinnittelyn (asunto tyhjillään) jälkeen ja jyrsivät lattian ja "tiivistivät" lattian ja seinän saumat joka huoneessa mustalla mönjällä. Odotellaan kuinka uusien asukkaiden laita on jatkossa.
Kuinkahan monelle toiselle on näin käynyt halpojen homeremonttien jälkeen homekouluissa ja homepäiväkodeissa? En kyllä osaa edes arvailla.
Oletko Dipl-I koskaan miettinyt sitä montako homeremonttia Suomessa on tehty siten, että ei ole tehty homedesinfiointiaineilla mitään remontin onnistumisen varmistusta. Montako siten, että homedesinfioinnilla on saatu terveydensuojeluviranomaisille "puhtaat" sisäilmanäytteet.
Ymmärrän homekoulujen oppilaita jotka oireilevat ja henkilökuntaa myös jos heidän hätäänsä ei noteerata mitenkään. Todella hyvin! Ymmärrätkö Allu sinä? - Allu .
Tässä muutama vastaus kysymyksiin. Rakennus voidaan aina tutkia vaikka olisi jo tutkittu useampaankin kertaan, kuivateltu ja jopa käytetty biosidejä viemään mikrobien elinkyky. Viljelymenetelmä näytteiden analysointiin on tietysti tehoton desinfiointien ja pitkien kuivatusten jälkeen, mutta viljelyhän ei muutenkaan ole kovin luotettava menetelmä mikrobikasvustojen toteamiseksi.
Ehkä pahin ongelma tässä koulujen uudessa homehässäkässä on se, että tutkiva porukka ja tavat etsiä ongelmaa ovat muuttuneet viime vuosien aikana. Aikaisemmien tutkimukset ja korjaukset onnistuivat paljon paremmin. Eli ketkä nyt tutkivat, millä menetelmillä ja ennen kaikkea millä ennakkoasenteella. Voimakas ennakkoasenne on se, että ongelma on materiaalien emissioissa ja ongelmaa pitää tutkia VOC -mittauksilla. Lähdetään jo heti alussa siitä, ettei kyseessä ole mikrobiongelma (homeongelma) vaan materiaalipäästöt. Mielestäni tässä ollaan totaallisesti harhateillä.
Jos oireilu viittaa homevaurioon niin sitä ja vain sitä pitää tutkia. Homeet (myös bakteerit) sairastuttaavat, ei muovimatot tai maalit ! - Myrkytyksiä 1+9=10 p
Kun kerroit tuon, niin miksi et sitten noita sanomiasi myrkkyjä ja myrkkyjenlevityslähteitä tutki oikeilla menetelmillä ja etsi sitä mikä meitä oikeasti sairastuttaa, eli sisäilman myrkyllisyys. Myrkytys se silloin on kun terveytensä totaalisesti menettää kosteus- ja mikrobivaurioisessa rakennuksessa myrkyllisten kaasujen ja höyryjen vuoksi.
Ei ne kyllä mineraalikuidut kenenkään terveyttä saa niin huonoon kuntoon, että hengenlähtökin on ollut usealla lähellä.
Allu kertoo:
"On ihan totta, että eräiden tiivistysmassojen emissiot ovat hyvinkin myrkyllisiä ja voivat aiheuttaa myös yliherkkyysreaktioita (polyuretaanimassat)".
Onko nyt niin, että sinun takapuoleltakin (kylppärin) paikkoja aukomattomilla tai rakenteita repimättömillä näytteidenotoilla ei näitä tiivistemassojen myrkyllisyyksiä voida edes tutkia.
Oletko nuo tiivistemassat itse tutkinut vaistonvaraisesti vai silmämääräisesti? Tai oletko tuon väittämäsi kuullut mahdollisesti joltakin asiantuntijalta tai nähnyt jotain tutkimustuloksia kertomiesi saumamassojen myrkyllisyydestä?
Vai oletkohan Allu itsekin pikkuisen liikkeellä nyt omien etujen vuoksi ja näytteidenottomenetelmiäsi meille aivopesemässä.
Jos matot ja maalit on kastuneet, homeessa ja mikrobit siinä kemiallisten höyryjen ja kemiallisten kaasujen sekamelskassa pörrää, niin totta helvetissä se cocktaili sairastuttaa ja aiheuttaa melkoisia allergioitakin jos mietit hieman lisää sitäkin puolta asiasta syvällisemmin.
Voidaanhan niitä rakennuksia "aina tutkia" mutta onko se kovin järkevää etsiä pelkästään eläviä ja elinkykyisiä homeita ja mikrobeja edes Allun "ääniä päästämättömillä" menetelmillä jos ne on tapettu ja tuhottu PHMB ja PHMG tai vastaavilla myrkyillä. Hei järki käteen nyt Allu!
Sinähän homebisnesmiehenä tietenkin yrität pitää puoliasi, mutta ajatteletko loppumetreillä niitä jotka ovat homekusetusten vuoksi terveytensä täysin menettäneet. Homebusineksen kirjavuus on melkoinen, mutta parasta luin kyllä eilen mediasta. Miljoona homeremonttiin ja perään lausunto ""Kunhan tiedettäisiin, mitä ryhdytään korjaamaan"". Ei v**** ei tässä maassa ole kaikki asiat kunnossa ei lähimainkaan. - vertti-eetu
"Aikaisemmien tutkimukset ja korjaukset onnistuivat paljon paremmin".
Tuo pitää täysin Allu paikkansa "peukut" sulle. Kun ja jos otetaan huomioon se ketä varten meilläkin ne näytteet ottivat MCF PHMG homedesinfioinnin jälkeen ja otsonoinnin jälkeen lisänäytteet (Munters). Tottakai ne onnistuivat paljon paremmin silloin "ennen" sen tilaajan TA isännöitsijän ja terveydensuojelupäällikön ja hänen esimiehensä lääkintöneuvos johtajan mieluiseksi kun ei enää löytynyt paljoa homeita, voceja ei bakteereita eikä mikrobeja noitten myrkytysten jälkeen enää elinkykyisinä edes Elintarviketurvallisuusvirasto EVIRAN akkreditoimasta labrassa vaikka kuinka "kaivoivat" ja tonkivat sitä vocia p....kaa kolmenässänkujalla.
Nyt se ei poikasilta enään onnsituisikaan ainakaan meillä, että ensin homedesinfioinnit ja sitten vasta näytteet terveysmiehelle, vai epäiletkö Allu, mitä sanon?
Pitäisiköhän Allu mun alkaa luotsiksi kun tuo missi on keksinyt parempaa tekemistä?
Saataisiin tänne vähän tasoa nousemaan. - Allu .
Mixis vertti hyökkäät noin agressiivisesti minua ja näkemyksiäni vastaan. Näyttää siltä, että et osaa lukea tai ainakaan ymmärtää sitä, mitä olen kirjoittanut. Ymmärtämisestä antaisin arvosanan E = ei osaa vielä !
Miksi tällä palstalla pitäisi mennä syvällisemmin esiim. polyuretaanimassojen isosyanaattiemissioihin ja niiden terveysvaikutuksiin. Eikö täällä sentää riitä totteamus, että näitä massoja kuin myös akryylimassoja on jouduttu poistattamaan emissio- ja mikrobikasvuhaittojen takia. Jotenkin itsestäni tuntuu, että tiedän ihan oikeasti jotakin noista massoista pintaa syvemmältäkin niitä itsekin vatkanneena, mutta se onkin sitten jo entisestä elämästäni.
Väite siitä, että olisin liikkeellä omien etujeni takia ei kyllä pidä paikkaansa. Mitä olen voittamassa sillä, että kerron täällä omia omituisia näkemyksiäni tai jopa ehkä aitoa tietoa. Olen vain aidosti kauhuissani siitä tiedon puutteesta ja väärästä tiedosta, jota annetaan homeongelmista keskusteltaessa ja ongelmia ratkottaessa. Tilanne oli itse asiassa paljon parempi vielä 10 vuotta sitten. Nyt homeista käytävä informaatiosota on viemässä voiton. Väärät näkemykset ja tavat toimia ovat nujertamassa oikean tiedon ja samalla mahdollisuuden toimia oikein.
Niin vertti, mistä sait sen käsityksen, että rakenteista ääntä päästämättä etsitään vain elinkykyisä mikrobikasvustoja. Päin vastoin, pää painonhan pitää olla tietysti siinä, että voidaan luotettavasti todeta myös elinkyvyttömät, mutta edelleen terveyshaitan muodostavat kasvustot. Näin todetaan myös rakenteisiin myrkyttämisien jälkeen jätetyt, mutta viljelyssä näkymättömät kasvustot.
Jokohan nyt alkaisi valjeta. Kovin pitkään en jaksa täällä vääntää, jos mitään positiivista palautetta ei koskaan tule, pasat vain Allun silimille.
. - vertti-eetu
Sinähän joudut vääntämään pas*** niitä vastaan jotka ensin homedesinfiovat ja sen jälkeen ottavat näytteet ja niitä vastaan ketkä ne vielä analysoivat tuon kusetuksen jälkeen jos kuljet oikealla tiellä.
Mutta älä helvetti sitä p****** väännä enää ääntä päästämättä.
Sulle ei ole näköjään vieläkään valjennut tämän maan "systeemi" mikä on täysin p********* . Minä olen Allu kuule kiltti mies ja ajattelen lähimmäisiäni ja naapureitani ja toimin siten, ettei heitä enää jatkossa kuseteta samalla tavalla "silimää räpäyttämättä".
Sun näkemuykset ei ole mua koskaan hetkauttaneet puoleen eikä toiseen. Helvetin hyvää viihdettä pukkaat väliin vaikka jankutat samaa asiaa etkä vaihda tutkimusmenetelmiä mitkä ovat aikansa eläneet nekin. Ja se arvo sun jutuillasi vain onkin huumorii. - Allu .
Niinhän sitä luulee, kun puusta katsoo !
- vertti-eetu
Sun näkemykses ja unissasi nähdyt näytteidenottomenetelmät ei ole validoitu. Hyvän neuvon sulle annan. Jos meinaat, että ne joskus validoijaan, niin sun pitää vanha "taktiikkasi" heittää romukoppaan ja ottaa uusia kehiin. Yksi hyvä voisi olla se , että karhennat entisestään kieltäsi ja alat sitä lipomaan pikkuisen liukkaammin ja tiheämpään. Se vie tässä yhteiskunnassa asioita eteenpäin. Vaatii muuten pikkuisen moraalittomuutta, mutta on lailla suojattua toimintaa. Eikä sitäkään ole lailla kielletty vielä jos ottaa niitä näytteitä takapuolelta (kylppärin) pienellä poranterällä ääneti.
Minähän en luule Allu yhtään mitään, neuvojakin annan vaan kahta lajii hyviä ja oikein hyviä. Kolmenässänkujalla on taasen vapaana pari asuntoa. Meidän entinen seinänaapuriasento on yksi mihin tehtiin yhtä kova homeremontti kuin meidän entiseen siellä. Menaatko Allu muuttaa sinne. Jouluksi utteen "puhtaaseen". Voitaisiin sit kähistä tuossa Soramäen pubin takapihalla eikä tarvitsisi kaikkia totuuksia täällä kertoa. Siellä kolmenässänkujalla voi vapaasti kokeilla onko remppa onnistunut "TIIVISTYKSET" mustalla mönijällä on kyllä valokuva siitäkin pöntöstä. Mitäpä minulla ei olisi. Minun ei enää tarvi sitä kokeilla onko rempat onnistuneet, uskon jo vähemmästäkin mikä on totuus. No mikä Allu sulla nyt on kun et juttua pukkaa. Puun takkaa huutelet joutavia. - vertti-eetu se oikea
vertti-eetu kirjoitti:
Sun näkemykses ja unissasi nähdyt näytteidenottomenetelmät ei ole validoitu. Hyvän neuvon sulle annan. Jos meinaat, että ne joskus validoijaan, niin sun pitää vanha "taktiikkasi" heittää romukoppaan ja ottaa uusia kehiin. Yksi hyvä voisi olla se , että karhennat entisestään kieltäsi ja alat sitä lipomaan pikkuisen liukkaammin ja tiheämpään. Se vie tässä yhteiskunnassa asioita eteenpäin. Vaatii muuten pikkuisen moraalittomuutta, mutta on lailla suojattua toimintaa. Eikä sitäkään ole lailla kielletty vielä jos ottaa niitä näytteitä takapuolelta (kylppärin) pienellä poranterällä ääneti.
Minähän en luule Allu yhtään mitään, neuvojakin annan vaan kahta lajii hyviä ja oikein hyviä. Kolmenässänkujalla on taasen vapaana pari asuntoa. Meidän entinen seinänaapuriasento on yksi mihin tehtiin yhtä kova homeremontti kuin meidän entiseen siellä. Menaatko Allu muuttaa sinne. Jouluksi utteen "puhtaaseen". Voitaisiin sit kähistä tuossa Soramäen pubin takapihalla eikä tarvitsisi kaikkia totuuksia täällä kertoa. Siellä kolmenässänkujalla voi vapaasti kokeilla onko remppa onnistunut "TIIVISTYKSET" mustalla mönijällä on kyllä valokuva siitäkin pöntöstä. Mitäpä minulla ei olisi. Minun ei enää tarvi sitä kokeilla onko rempat onnistuneet, uskon jo vähemmästäkin mikä on totuus. No mikä Allu sulla nyt on kun et juttua pukkaa. Puun takkaa huutelet joutavia.no mihin se huuhaa Allu hävis. Ei ole enää kaveria, jota pääsis oikein kunnolla taas mollaamaan. Tulehan Allu taas esiin typerine näytteiden ottoinesi, muka paikkoja avaamatta ja rikkomatta vain silimiä muljauttamalla ees taas takaapäin.
- vertti-eetu
vertti-eetu se oikea kirjoitti:
no mihin se huuhaa Allu hävis. Ei ole enää kaveria, jota pääsis oikein kunnolla taas mollaamaan. Tulehan Allu taas esiin typerine näytteiden ottoinesi, muka paikkoja avaamatta ja rikkomatta vain silimiä muljauttamalla ees taas takaapäin.
Mikä Allua riepoo taasen? Vanhat kuluneet jutut mielessä vai. Etkö osaa keksiä jotain uutta. Iskevämpää ja totuuden mukaista.
Paskaraukkaa toimintaaa edelleenkin kirjoitella mun nimmarilla.
Etkä edes takaapäin ole päässyt silimiä mulijattelemaa vai mitä yrität meille sönkkää.
Totuushan on Allu se, että sun näytteidenottomenetelmiäsi ei ole validoitu ja tuskin validoijaan edes noita mitä tuossa hölynpölykeräyksistä juttelevat.
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/uusilla-aseilla-homeongelman-kimppuun/
Totuus on kuitenkin toisenlainen.
Uusia aseita ei ole olemassakaan vaan vanhaa paskanjauhantaa. Ainakin viisi seuraavaakin vuotta jos on uskominen Risto Salinin lausuntoihin.
Vaihtakaa jo helvetissä porukkaa valvontaan (Valvira ja STM). Niin kauankuin ei mitää valvontaa ole, niin kauan on maassamme tietoista ja tahallista terveyden vaarantamista ja sisäilmaongemat retuperällä ja osaamattomien oman edun tavoittelijoiden käsissä. Älkää hyvät ihmiset uskoko kaikkea sontaa mitä teille yritetään syöttää.
- Moilanen P.
Täällä taitaa olla kaksi eri vertti-eetua tai sitten se kirjoittelee huvikseen eri nimimerkeillä (vertti-eetu, vertti-eetu se oikea, vertti-eemeli, vertti-etu, Allu ja ties mikä) ja välillä haukkuu sitten ittiään omaksi ilokseen. On siinä vertti-eetulla sairaat huvit.
- Alllu
Niinhän sitä luulee kun puusta katsoo!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 813678
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t322459Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä932083Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian201607Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261448- 281441
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71394Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu671347Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101247Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?191103