Olen työtön ja ukkini on vanha ja hyvin sairas. Sillä ei ole kauan aikaa jäljellä. Ukin vaimo eli mummini on kuollut ja niillä oli vain yksi lapsi, isäni, joka on myös kuollut. Eli rahat siirtyy minulle. Ei sitä niin paljon ole mutta sekin vähä lasketaan tuloksi ja tuet loppuu heti.
Tiedän ettei aihe kuulu sinkut palstalle, mutta tämä on se vakipalsta missä olen. Kävin myös katsomassa perintöön liittyvää palstaa mutta siellä oli aika vähän kävijöitä.
Joten olisiko vinkkiä miten sossu ei saisi tietää tulevista rahoista? En tiedä paljonko on rahaa tulossa. Ukki eli ihan peruseläkkeellä mutta on hyvin säästäväinen. Ihan vuokralla on ja omistaa yhden auton. Ja muuta omaisuutta ei olekaan. Perus huonekalut ja pikkutavarat.
Kuinka saan piilotettua sossulta rahat?
Sossulta piiloon
63
4009
Vastaukset
- 1986
Mene töihin ja voit silloin myös hommata lainan maksaaksesi perintöverot.
Alle 20 000 euron perinnöstä ei tarvitse maksaa perintöveroa. Kuulostaa siltä, ettei tuo raja ylity.
Mitään vinkkejä ei ole olemassakaan ja vaikka olisi niin en niitä antaisi. Miksi veronmaksajien pitäisi elättää sinut?- Sossulta piiloon
helka kirjoitti:
Alle 20 000 euron perinnöstä ei tarvitse maksaa perintöveroa. Kuulostaa siltä, ettei tuo raja ylity.
Mitään vinkkejä ei ole olemassakaan ja vaikka olisi niin en niitä antaisi. Miksi veronmaksajien pitäisi elättää sinut?Ja Suomessahan jokainen töitä haluava sen työn saa?! Oletko kuullut lamasta?
- 14+3
helka kirjoitti:
Alle 20 000 euron perinnöstä ei tarvitse maksaa perintöveroa. Kuulostaa siltä, ettei tuo raja ylity.
Mitään vinkkejä ei ole olemassakaan ja vaikka olisi niin en niitä antaisi. Miksi veronmaksajien pitäisi elättää sinut?Ei veronmaksajat kata Suomen kuluja vaan valtio velkaantuu kokoajan, velat elättävät meitä eivät veronmaksajat.
Sossulta piiloon kirjoitti:
Ja Suomessahan jokainen töitä haluava sen työn saa?! Oletko kuullut lamasta?
Toimeentulotuki on tarkoitettu vain ja ainoastaan tilanteisiin, joissa ilman sitä ei pärjää. Perintöä saava ihminen pärjää aikansa sillä perinnöllä.
- ht ...
helka kirjoitti:
Toimeentulotuki on tarkoitettu vain ja ainoastaan tilanteisiin, joissa ilman sitä ei pärjää. Perintöä saava ihminen pärjää aikansa sillä perinnöllä.
No itse asiassa jos on kovin tarkka, niin toimeentulotuki, vaikka onkin tuollaiseksi tarkoitettu, ei itse asiassa ole kuitenkaan säädöksissä ihan sellaiseksi määritelty...
Vaikka monet yhteiskunnan tuet, yms. on tarkoitettu tiettyyn tilanteeseen, niin silti oikeasti kyse on siitä, että täyttääkö tuelle määritellyt kriteerit vai ei.
Oletaan että on tuloton henkilö A, joka omistaa pienen 100 000e maksavan omistusasunnon, muttei muuta omaisuutta. Tämä henkilö on todennäköisesti pykälien mukaan oikeutettu saamaan asumistukea ja toimeentulotukea koska ei pysty muuten tulemaan toimeen (kun pienen oman vakituisessa käytössä olevan omistusasunnon myyntiä ei käsittääkseni(?) kumpaankaan tukeen vaadita). Käytännössä valtio on säädösten mukaan valmis elättämään tätä henkilöä.
Sitten on henkilö B, joka on muuten samassa tilanteessa, mutta asuukin vuokralla, ja samaan aikaan pankkitililtä löytyy sen 100 000e:n asunnon verran rahaa. Säädösten mukaan henkilön pitää ensin käyttää oma omaisuutensa pois, ja vasta sitten saa toimeentulotukea tai edes järkevää summaa asumistukea. Tämä henkilö siis ei ole valtion mielestä kelvollinen elätettäväksi.
Käytännössä siis 2 eri henkilöä, joilla on lähtötilanteessa aivan sama määrä varallisuutta, mutta vain eri muodoissa. Toisen valtio on valmis elättämään, toinen joutuu elättämään itsensä.
Kysymys on puhtaasti siitä mitä säädökset tarkalleen sanovat ja miten niitä tulkitaohjeistus menee. Eikä siis oikeasti siitä että "kuka tarvitsee yhteiskunnan tukea ja kuka ei". Sillä ei ole oikeastaan mitään tekemistä asian kanssa, kuten tuo esimerkki osoittaa. Ihan vastaavia esimerkkejä löytää monesta muustakin säädöksestä (työttömyystuista, yms). Joku pikkupykälä voi tehdä eron sen välillä saako yhtään mitään tukea vai saako täydet tuet.
Aloittajankin tapauksessa kyse on siis oikeasti siitä että pystyykö aloittaja laillisesti muokkaamaan omaisuuttaan ja perintöään, yms. siten että se ei vaikuttaisi sosiaalitukiin. Se saattaa olla jotenkin mahdollista, tai sitten ei.
Periaatteessa kenelläkään ei pitäisi olla valittamista jos aloittaja pystyy asiaa jotenkin laillisesti kiertämään, vaan pyrkiä tekemään lakimuutos, joka korjaa kyseisen "porsaanreiän", jos ei pidä tämänhetkistä lainsäädäntöä hyvänä. Oletuksena tietysti että liikutaan kokoajan laillisissa toimissa. Selviä laittomuuksiahan voi aina kuka vaan tehdä, vaikka ryöstää pankin jos haluaa paljon rahaa, mutta sitä vaihtoehtoa en ainakaan itse lähde käsittelemään.
Huomattavaa on että laillinen tapa tapa toimia ei tietenkään ole välttämättä ole se moraalisesti oikein tapa. Mutta ihmisten moraalista on turha kiistellä, se on aina henkilökohtainen käsitys. Laista voi kiistellä, se on yhteistä. ht ... kirjoitti:
No itse asiassa jos on kovin tarkka, niin toimeentulotuki, vaikka onkin tuollaiseksi tarkoitettu, ei itse asiassa ole kuitenkaan säädöksissä ihan sellaiseksi määritelty...
Vaikka monet yhteiskunnan tuet, yms. on tarkoitettu tiettyyn tilanteeseen, niin silti oikeasti kyse on siitä, että täyttääkö tuelle määritellyt kriteerit vai ei.
Oletaan että on tuloton henkilö A, joka omistaa pienen 100 000e maksavan omistusasunnon, muttei muuta omaisuutta. Tämä henkilö on todennäköisesti pykälien mukaan oikeutettu saamaan asumistukea ja toimeentulotukea koska ei pysty muuten tulemaan toimeen (kun pienen oman vakituisessa käytössä olevan omistusasunnon myyntiä ei käsittääkseni(?) kumpaankaan tukeen vaadita). Käytännössä valtio on säädösten mukaan valmis elättämään tätä henkilöä.
Sitten on henkilö B, joka on muuten samassa tilanteessa, mutta asuukin vuokralla, ja samaan aikaan pankkitililtä löytyy sen 100 000e:n asunnon verran rahaa. Säädösten mukaan henkilön pitää ensin käyttää oma omaisuutensa pois, ja vasta sitten saa toimeentulotukea tai edes järkevää summaa asumistukea. Tämä henkilö siis ei ole valtion mielestä kelvollinen elätettäväksi.
Käytännössä siis 2 eri henkilöä, joilla on lähtötilanteessa aivan sama määrä varallisuutta, mutta vain eri muodoissa. Toisen valtio on valmis elättämään, toinen joutuu elättämään itsensä.
Kysymys on puhtaasti siitä mitä säädökset tarkalleen sanovat ja miten niitä tulkitaohjeistus menee. Eikä siis oikeasti siitä että "kuka tarvitsee yhteiskunnan tukea ja kuka ei". Sillä ei ole oikeastaan mitään tekemistä asian kanssa, kuten tuo esimerkki osoittaa. Ihan vastaavia esimerkkejä löytää monesta muustakin säädöksestä (työttömyystuista, yms). Joku pikkupykälä voi tehdä eron sen välillä saako yhtään mitään tukea vai saako täydet tuet.
Aloittajankin tapauksessa kyse on siis oikeasti siitä että pystyykö aloittaja laillisesti muokkaamaan omaisuuttaan ja perintöään, yms. siten että se ei vaikuttaisi sosiaalitukiin. Se saattaa olla jotenkin mahdollista, tai sitten ei.
Periaatteessa kenelläkään ei pitäisi olla valittamista jos aloittaja pystyy asiaa jotenkin laillisesti kiertämään, vaan pyrkiä tekemään lakimuutos, joka korjaa kyseisen "porsaanreiän", jos ei pidä tämänhetkistä lainsäädäntöä hyvänä. Oletuksena tietysti että liikutaan kokoajan laillisissa toimissa. Selviä laittomuuksiahan voi aina kuka vaan tehdä, vaikka ryöstää pankin jos haluaa paljon rahaa, mutta sitä vaihtoehtoa en ainakaan itse lähde käsittelemään.
Huomattavaa on että laillinen tapa tapa toimia ei tietenkään ole välttämättä ole se moraalisesti oikein tapa. Mutta ihmisten moraalista on turha kiistellä, se on aina henkilökohtainen käsitys. Laista voi kiistellä, se on yhteistä.Juuri näin. Eiköhän jokainen kierrä esim. veroja jos se laillisesti ja ilman suhteetonta vaivannäköä on mahdollista. Jostain syystä yhteiskunnan köyhimmiltä vaaditaan usein yli-inhimillistä moraalia.
Minä olen pimittänyt sossulta käteissäästöjä, jotka on säästetty kokonaan sossun ja kelan rahoista. Suurimmillaan pari tonnia. Tämä saattaa olla laitonta, mutta se nyt on ainoa keino tehdä tässä elämäntilanteessa mitään isompia hankintoja. Osamaksusopimuksiakaan ei saa ilman työ- tai eläketuloja.
- 20+14
Eipä niitä piiloon saa, tietysti voit nostaa rahat käteiseksi ja väittää käyttäneesi ne vaikket käyttäisikään ja sitten taas tuet jatkuu.
- perus.
Perusta toinen tili.
- Peukut pystyyn
Toivottavasti sossu saa tietää.
- Vieteriukko.
No, jos haluat piilottaa rahat niin perinnönluovutusta varten avaat vaikka uuden pankkitilin, mieluummin eri pankkiin kuin se jossa käyttötilisi on.
On toiminut ainakin minulla kun oli 4000 euroa säästöjä jemmatilillä ja sossuun vein vain käyttötilin tiliotteen jolla olikin sitten vain jotain parikymppiä.
EI sossu kysynyt kuin yhdestä tilistä tiliotteen.
Minulla molemmat tilit olivat samassa pankissa mutta varmuuden vuoksi kehoitan sinu avaamaan perintötilin eri pankkiin kuin missä käyttötilisi on.
Ei se tuon monimutkaisempaa pitäisi olla.
Tietysti asia mutkistuu jos saamasi perintö näkyy tuloverotuksessa ensi vuonna.- Suomi on hieno maa
helka kirjoitti:
Toimeentulotukipetoksesta 1/2 puoli vuotta ehdotonta raiskauksesta saman verran ehdollista. Suomesa oikeus toteutuu
- ykskaksko
Jos summa olisi vaikka tuon 20.000 euroa, niin hommaa sillä rahalla asumisoikeusasunto. Pystyisit maksamaan sillä rahalla monessa tapauksessa ASO-maksun ja yhtiövastikkeeseen on mahdollista jatkossakin saada esim. asumistukea.
En kannusta ainakaan Vieteriukon malliin, koska pimittäminen aiheuttaisi sen, että kun pimittämisesi käy ilmi, niin jäät ilman tukia pitkäksi aikaa.- ht ...
Käytännössä juuri näin.
Oma asunto on niitä harvoja asioita mitä ei useita tukia laskettaessa katsota varallisuudeksi.
Joten periaatteessa jos kaikki rahansa laittaa kiinni omaan asuntoon, niin sen jälkeen on taas tyhjätasku ja voi nostaa asumistukea ja sossusta rahaa. Täysin laillisesti. (En tietenkään lupaa että se näin oikeasti menee, mutta asiasta kannattaa ottaa selvää jos haluaa maksimoida yhteiskunnan varoilla loisimisen.)
Omaisuuden pimittäminen taas voi on laitonta ja voi tuoda tuomion jos siitä jää kiinni.
Toisaalta, on ehkä hyvä miettiä onko ne sossusta saatavat pikkusummat kaiken sen vaivan arvoista. Ja toisaalta haluaako osoittaa selkärankaa vai vaan maksimoida omat tuet.
- sattuuhan nuita
Niin no tällainen neuvominen teoriassa on rikoksen auttamista
eli jonkinlaista rikostoveruutta, mutta itse tekisin sen seuraavasti eli jos luottomiestä ei löydy niin perustaisin paypall accon tai vastaavan toiseen maahan
ja sitten hankkisin luottokortin mikä laskuttaa ko.tiliä. Viimekädessä toiminimen tai firman esim.kotimaahan tai ulkomaille. mm:Eestissä aukeaa e-kansalaisuus 1.1.2015 ja niin edespäin.
paras toki on käyttää kilpimiestä/naista.Juttu on niin, että sossu katsoo edellisen vuoden verotiedot, ja verottajaa ei ole ihan yhtä helppo kusettaa kaikenmaailman paypalleilla. Ne saavat tiedot niistä yhdellä puhelinsoitolla.
- joo joo
outsider1 kirjoitti:
Juttu on niin, että sossu katsoo edellisen vuoden verotiedot, ja verottajaa ei ole ihan yhtä helppo kusettaa kaikenmaailman paypalleilla. Ne saavat tiedot niistä yhdellä puhelinsoitolla.
=D =D Äijä veti hatust..Paypall tilit ovat kultaseni jenkeissä
niistä ei suomen verottaja saa tietoa vaikka heiluisi muna pystysssä
pakkasessa edes sinä et voi olla noin jyrki joten menkööt nyt trollina =D joo joo kirjoitti:
=D =D Äijä veti hatust..Paypall tilit ovat kultaseni jenkeissä
niistä ei suomen verottaja saa tietoa vaikka heiluisi muna pystysssä
pakkasessa edes sinä et voi olla noin jyrki joten menkööt nyt trollina =D:D Mahdatko olla kuullut viranomaisten yhteistyöstä?
Sveitsiläiset ja joissain veroparatiiseilla toimivat pankit ovat aidosti salaisia. Hellyyttävän moni jonne luulee Paypalin olevan viranomaisten tavoittamattomissa, koska se on internetissä. :D
"Ihan vuokralla on ja omistaa yhden auton. Ja muuta omaisuutta ei olekaan."'
Autoa ei käsittääkseni tarvitse realisoida, eli jos et ennestään omista autoa, niin ei tule ongelmaa sossun kanssa.- perintöä odotellessa
Sossu mitään verotustietoja kattele...
Saattaa autosta tulla, jos se on arvokas eikä mikään 500 egen rotisko :)- 20 vuotta työtön
Kyllä joka vuosi pitää verotuslaput pistää sossuun, muuten ei makseta elämistä.
- Marjastaja
Samaa ehdotan kuin @ykskaksko
Osta asumisoikeusasunto.
Siihen saat asumistuet ja muut tuet kuten sossun tuki heti, kun rahasi on upotettu asuntoon.
Siinä ei ole edes mitään väärää tai rikollista, jos niin teet.- Sossulta piiloon
Ei taida olla niin isoja rahoja tulossa että tuollainen onnistuu.
- Tämä totta
Et voi luopua perinnöstä kun sulla ei ole sisaruksia. Tapauksissa mitä tiedän, heillä saatu perintö on kuitenkin itsellään käytössä mutta sisaruksen nimissä avatulla tilillä.
Sosku pyytää kaikkien käytössä olevien tilien tiedot. Myös ne tilit on näytettävä, mitkä avattu tt-tuki oikeuden aikana. Tekevät tarkistuksia ja kun käry käy, perivät tuet, oikeudenkäyntikulut ym. Yhtälailla Kela ottaa huomioon varallisuuden, tilitiedot pyytävät ja maksavat as.tuen sen mukaan.Samat ongelmat seuraavat kärystä kuin soskun kanssa.
Kuinkas meinaat olla loppuelämäsi niin hissukseen, ettei kukaan hoksaa huijausta, jopa paras ystäväsi voi ilmoittaa sut?
Kyseessä tukien väärinkäyttö/petos.
Rikosrekisterin siitä saa.
Suosittelen huijaamaan jos ei ole tulevaisuuden suunnitelmia. - Sossulta piiloon
Tämä totta kirjoitti:
Et voi luopua perinnöstä kun sulla ei ole sisaruksia. Tapauksissa mitä tiedän, heillä saatu perintö on kuitenkin itsellään käytössä mutta sisaruksen nimissä avatulla tilillä.
Sosku pyytää kaikkien käytössä olevien tilien tiedot. Myös ne tilit on näytettävä, mitkä avattu tt-tuki oikeuden aikana. Tekevät tarkistuksia ja kun käry käy, perivät tuet, oikeudenkäyntikulut ym. Yhtälailla Kela ottaa huomioon varallisuuden, tilitiedot pyytävät ja maksavat as.tuen sen mukaan.Samat ongelmat seuraavat kärystä kuin soskun kanssa.
Kuinkas meinaat olla loppuelämäsi niin hissukseen, ettei kukaan hoksaa huijausta, jopa paras ystäväsi voi ilmoittaa sut?
Kyseessä tukien väärinkäyttö/petos.
Rikosrekisterin siitä saa.
Suosittelen huijaamaan jos ei ole tulevaisuuden suunnitelmia.Aika vaikealta tuo rahojen piilottaminen kuulostaa. En tajua miten ihmiset siinä onnistuvat? Liikuttelevat rahoja paikasta toiseen, maasta toiseen, jäämättä kiinni. Mutta ne onkin isompia pelureita. On varmasti juristeja ja kirjanpitäjiä auttamassa rahojen piilotuksessa.
Minun kohdalla on vain ukin rahat. - _sivuheitto
Sossulta piiloon kirjoitti:
Ei taida olla niin isoja rahoja tulossa että tuollainen onnistuu.
riippuu tietty auton arvosta, joka on tulossa perinnöksi. JOillakin vaatimatonta elämää elävillä eläkeläisillä voi olla hyvinkin mukava summa pankkitilillä säästettynä ihan eläkkeistä. Toki niistä rahoista joutuu sitten maksamaan hautauksen (ilmainen hautaus kustannetaan vain varattomille). Entisaikaan köyhienkin eläkeläisten oli tapana pitää tilillä edes sen verran rahaa, että he pääsevät säällisesti hautaan.
- Vieteriukko.
Tämä totta kirjoitti:
Et voi luopua perinnöstä kun sulla ei ole sisaruksia. Tapauksissa mitä tiedän, heillä saatu perintö on kuitenkin itsellään käytössä mutta sisaruksen nimissä avatulla tilillä.
Sosku pyytää kaikkien käytössä olevien tilien tiedot. Myös ne tilit on näytettävä, mitkä avattu tt-tuki oikeuden aikana. Tekevät tarkistuksia ja kun käry käy, perivät tuet, oikeudenkäyntikulut ym. Yhtälailla Kela ottaa huomioon varallisuuden, tilitiedot pyytävät ja maksavat as.tuen sen mukaan.Samat ongelmat seuraavat kärystä kuin soskun kanssa.
Kuinkas meinaat olla loppuelämäsi niin hissukseen, ettei kukaan hoksaa huijausta, jopa paras ystäväsi voi ilmoittaa sut?
Kyseessä tukien väärinkäyttö/petos.
Rikosrekisterin siitä saa.
Suosittelen huijaamaan jos ei ole tulevaisuuden suunnitelmia.Saahan sossu vaatia kaikki tilit näytettäväksi mutta se tarkoittaa vain sitä, että toimitat tiliotteet viimeiseltä kahdelta kuukaudelta siitä tilistä jota käytät.
Jos sinulla on useampia tilejä ei sossu saa niitä selville, jos niistä et ilmoita.
Sossulla ei ole oikeutta mennä pankkeihin tarkistamaan mitä tilejä sinulla on ja paljonko niillä on rahaa.
Sossu voi ainoastaan vaatia sinua liittämään hakemukseesi tiliotteen ja siihen loppuu heidän valtuutensa, jos sanot ettei sinulla ole kuin se yksi tili jota käytät niin sitä heidän on uskottava Vieteriukko. kirjoitti:
Saahan sossu vaatia kaikki tilit näytettäväksi mutta se tarkoittaa vain sitä, että toimitat tiliotteet viimeiseltä kahdelta kuukaudelta siitä tilistä jota käytät.
Jos sinulla on useampia tilejä ei sossu saa niitä selville, jos niistä et ilmoita.
Sossulla ei ole oikeutta mennä pankkeihin tarkistamaan mitä tilejä sinulla on ja paljonko niillä on rahaa.
Sossu voi ainoastaan vaatia sinua liittämään hakemukseesi tiliotteen ja siihen loppuu heidän valtuutensa, jos sanot ettei sinulla ole kuin se yksi tili jota käytät niin sitä heidän on uskottavaVäärää tietoa. Lain mukaan sossulla on oikeus saada pankilta tiedot, jos tuensaaja ei muuten niitä anna. Koska dokumentti ei anna kopioida, niin sivulta 34 voi katsoa itse:
http://www.fkl.fi/materiaalipankki/ohjeet/Dokumentit/Pankkisalaisuusohjeet.pdf- :):)
outsider1 kirjoitti:
Väärää tietoa. Lain mukaan sossulla on oikeus saada pankilta tiedot, jos tuensaaja ei muuten niitä anna. Koska dokumentti ei anna kopioida, niin sivulta 34 voi katsoa itse:
http://www.fkl.fi/materiaalipankki/ohjeet/Dokumentit/Pankkisalaisuusohjeet.pdf"Jos sosiaalihuollon viranomainen ei muutoin
saa riittäviä tietoja sosiaalihuollon asiakkaan
varallisuudesta ja jos on perusteltua syytä
epäillä asiakkaan tai hänen edustajansa anta-
mien tietojen oikeellisuutta, pankki on salas-
sapitosäännösten estämättä velvollinen anta-
maan sosiaaliviranomaisille sosiaalihuollon
asiakassuhteeseen olennaisesti vaikuttavat
tiedot ja selvitykset."
Ymmärrän tämän niin, että noita voidaan kysellä, jos asiakas ei anna vapaaehtoisesti tiliotteitaan (siis ollenkaan) tai on muuten selkeästi jotain syytä epäillä, että asiakas salailee tulojaan tai varojaan.
Itselläni oli pitkään käytössä kolme tiliä, kaksi säännöllisesti, kolmannelle tuli satunnaisia pikkusummia. Kun tuolle kolmannella tilillä ei vajaaseen vuoteen ollut mitään tilitapahtumia (eikä tietenkään tiliotettakaan tullut postissa, vaan minun piti hakea se pankista erikseen sossua varten), tiliotteita ei enää pyydetty.
Jos sille tilille alkaisi nyt taas jotain tulla, niin tuskinpa sossu olisi asiasta kiinnostunut kyselemään.
Luulisin että niillä on siellä muutakin tekemistä kuin kysellä kaikkien asiakkaitten kaikkia mahdollisia tilejä kaikista mahdollisista pankeista. :) Ellei siis ole jotain erityistä tai poikkeavaa syytä siihen.
En nyt silti kannusta ketään pimittämään mitään tietojaan. Onhan se aina periaatteessa jonkinlainen riski. - Sossulta piiloon
_sivuheitto kirjoitti:
riippuu tietty auton arvosta, joka on tulossa perinnöksi. JOillakin vaatimatonta elämää elävillä eläkeläisillä voi olla hyvinkin mukava summa pankkitilillä säästettynä ihan eläkkeistä. Toki niistä rahoista joutuu sitten maksamaan hautauksen (ilmainen hautaus kustannetaan vain varattomille). Entisaikaan köyhienkin eläkeläisten oli tapana pitää tilillä edes sen verran rahaa, että he pääsevät säällisesti hautaan.
Auto on ihan vanha ja siitä saan ehkä tonnin tai pari.
Sitä en osaa sanoa paljonko sillä on säästössä. Säästäväinen mies on. Eikä ole mitään lainoja kun asuu vuokralla. :):) kirjoitti:
"Jos sosiaalihuollon viranomainen ei muutoin
saa riittäviä tietoja sosiaalihuollon asiakkaan
varallisuudesta ja jos on perusteltua syytä
epäillä asiakkaan tai hänen edustajansa anta-
mien tietojen oikeellisuutta, pankki on salas-
sapitosäännösten estämättä velvollinen anta-
maan sosiaaliviranomaisille sosiaalihuollon
asiakassuhteeseen olennaisesti vaikuttavat
tiedot ja selvitykset."
Ymmärrän tämän niin, että noita voidaan kysellä, jos asiakas ei anna vapaaehtoisesti tiliotteitaan (siis ollenkaan) tai on muuten selkeästi jotain syytä epäillä, että asiakas salailee tulojaan tai varojaan.
Itselläni oli pitkään käytössä kolme tiliä, kaksi säännöllisesti, kolmannelle tuli satunnaisia pikkusummia. Kun tuolle kolmannella tilillä ei vajaaseen vuoteen ollut mitään tilitapahtumia (eikä tietenkään tiliotettakaan tullut postissa, vaan minun piti hakea se pankista erikseen sossua varten), tiliotteita ei enää pyydetty.
Jos sille tilille alkaisi nyt taas jotain tulla, niin tuskinpa sossu olisi asiasta kiinnostunut kyselemään.
Luulisin että niillä on siellä muutakin tekemistä kuin kysellä kaikkien asiakkaitten kaikkia mahdollisia tilejä kaikista mahdollisista pankeista. :) Ellei siis ole jotain erityistä tai poikkeavaa syytä siihen.
En nyt silti kannusta ketään pimittämään mitään tietojaan. Onhan se aina periaatteessa jonkinlainen riski.Perustelluksi syyksi todennäköisesti riittää pelkästään se, että joku sattuu käräyttämään. Voihan tuo kahden tilin pelleily onnistua, mutta aika paljon siinä on laskettu onnen varaan.
- Vilippu.
outsider1 kirjoitti:
Perustelluksi syyksi todennäköisesti riittää pelkästään se, että joku sattuu käräyttämään. Voihan tuo kahden tilin pelleily onnistua, mutta aika paljon siinä on laskettu onnen varaan.
Onnistunee jos talletustili on eri pankissa kuin käyttötili. Sossu tuskin alkaa tehdä kyselykierrosta kaikissa Suomessa toimivissa pankeissa.
- Nai o
Perunkirjathan siita tehdaan ja siihen laitetaan omaisuus ja sen arvo. Se lahetetaan verottajalle ja sen perusteella maarataan perintovero ja muutenkin viranomaiset saavat tietaa perintosi maaran.
Taysin nollille et perintoja saa mutta perunkirjoihin voi rukata lukuja aika roimastikin eika verottaja siita peraan hauku.- Perintö peestä..
"Nai o" Kukahan suostuu vahvistamaan perunkirjan jossa vainajan omaisuus on siinä eri, kuin mitä tilit näyttävät? Kaikki kuitit, esim hautajaisjärjestelyistä esitetään ja myös muut vainajan laskut esim perunkirjan teko maksetaan pois. Aina oltava dokumentit.
Se mitä perijälle jää, siitä maksetaan perintövero.
Eipä taida jäädä huijaus mahista..
Täällä mainittu vene tietääkseni pitää olla omistajan nimissä? Jos/kun soskuun menee tieto tästä, pyytävät tietoa sen arvosta ja voivat vaatia sen myymistä. Tuskin moni venettä tarvitsee työn hakemiseen kauempaa.
Mulla ikuinen takaisinperintä sossussa peräkorven metsäpläntin takia, jota ei kukaan osta. Vain kuluja on siitä, eikä niitä virasto ota huomioon. Vaikuttaa myös asumistuen suuruuteen. Vaikka saisin vakkariduunin minimituloilla, enkä sossua/Kelaa enää tarvitsisi, tulee sossu nappaamaan omansa takautuvasti jos tässä elämässä pläntin joku ostaisi.
Ole Ap iloinen että saat rahaa perintönä ja pärjäät omillasi sillä, sen aikaa kun pärjäät.
Velkaa et jää kellekään.
- pummi.
On siinä pari vaihtoehtoa. Joko nostat kaikki rahat ja säilytät niitä kotona ja toivot että kukaan ei niitä varasta. Äläkä kerro kenellekkään että sulla on rahaa tai jos joku kysyy nii sanot että meni velkoihin ja ryyppäsit kaikki loput. Sitten voit ostaa myös jotain hyödyllistä. Itse ostin veneen, sossut ei tiedä että minulla on kallis vene eikä ne saa tietää sitä.
Taas yksi esimerkki siitä, miten "kilttejä" itseään kiltiksi kutsuvat miehet ovat todellisuudessa. Mies, joka kykenee huijaamaan viranomaisia, pystyy yhtä lailla huijaamaan ystäviään ja sitä mahdollista tulevaa naisystävää.
Mutta ehkä huijaaminen, valehteleminen ja petosten tekeminen on kilttiä ;)- 4567890
helka kirjoitti:
Taas yksi esimerkki siitä, miten "kilttejä" itseään kiltiksi kutsuvat miehet ovat todellisuudessa. Mies, joka kykenee huijaamaan viranomaisia, pystyy yhtä lailla huijaamaan ystäviään ja sitä mahdollista tulevaa naisystävää.
Mutta ehkä huijaaminen, valehteleminen ja petosten tekeminen on kilttiä ;)Mitä sinäkin helka siinä hurskastelet. Naiset pitävät rikollisista miehistä. Kaikilla rosvoilla kun on aina naisystävä tai perhe.
- Voi kilin kellit
helka kirjoitti:
Taas yksi esimerkki siitä, miten "kilttejä" itseään kiltiksi kutsuvat miehet ovat todellisuudessa. Mies, joka kykenee huijaamaan viranomaisia, pystyy yhtä lailla huijaamaan ystäviään ja sitä mahdollista tulevaa naisystävää.
Mutta ehkä huijaaminen, valehteleminen ja petosten tekeminen on kilttiä ;)Totta kirjoitat "Helka" Jos kyseessä ätminkäinen niin on hyvä että on sellainen. Avoliitossa asuessaan, tällainen luuseri sotkisi syyttömänkin elämää. Yhdessä asuessa tulot lasketaan luukuilla yhteen molemmilta.
Mitäpä silloin tekisi "kiltti" mies kun yhteistalouden tuet evättäisiin hänen epärehellisyytensä takia?
Riittäiskö silloin rakkaus? - Ex PUA
4567890 kirjoitti:
Mitä sinäkin helka siinä hurskastelet. Naiset pitävät rikollisista miehistä. Kaikilla rosvoilla kun on aina naisystävä tai perhe.
No, helka kuuluu tyhmiin ja etuoikeutettujen kärkiryhmään, länsimaalaisiin valkoisiin naisiin, jotka keksivät kaikki rationalisointihamsterin suoltamat tekosyyt.
Esim. jännämies on ihan ok, vaikka se ihan sosiopaattisuuttaan tappaisi porukkaa, mutta sitten joku köyhä tarpeeseensa hieman lakia kiertävä kiltti mies totta kai tuomitaan heti ja luodaan tekosyy. 4567890 kirjoitti:
Mitä sinäkin helka siinä hurskastelet. Naiset pitävät rikollisista miehistä. Kaikilla rosvoilla kun on aina naisystävä tai perhe.
Kaikilla rosvoilla on nainen => kaikki naiset pitävät rosvoista.
Logiikka ei taida olla vahvin osa-alueesi? ;D- 121314
helka kirjoitti:
Taas yksi esimerkki siitä, miten "kilttejä" itseään kiltiksi kutsuvat miehet ovat todellisuudessa. Mies, joka kykenee huijaamaan viranomaisia, pystyy yhtä lailla huijaamaan ystäviään ja sitä mahdollista tulevaa naisystävää.
Mutta ehkä huijaaminen, valehteleminen ja petosten tekeminen on kilttiä ;)Oletko sinä elänyt itse joskus toimeentulotuella? Jos et ole, niin voisit jättää moralisoinnin ja hurskastelun vähemmälle. :)
Jos tt-tuella joutuu olemaan vähänkään pidempään, niin mihinkään ylimääräiseen (edes tarpeelliseen sellaiseen) ei ole varaa. Tukihan on tarkoitettu väliaikaiseksi avuksi, ja muutaman kuukauden tai puoli vuotta sillä pärjää ok. Mutta jos sen varassa joutuu elämään vuosia, niin tilanne käy varsin ankeaksi.
Olen itse tehnyt joitain pimeitä työkeikkoja saadakseni itselleni esim. uuden sängyn (vanhasta tulivat jo jouset läpi ja tekivät selän kipeäksi) sekä hoitaakseni terveysongelmiani muualla kuin julkisella puolella (sossu maksaa ainoastaan julkisen terveydenhuollon kulut, mutta itselleni nuo hoidot eivät olleet alkuunkaan riittäviä).
Näiden huijausten ansiosta olen tällä hetkellä työkykyinen ja "oikeasti" työelämässä. Jos olisin ollut "kiltti tyttö" ja tehnyt kaiken viimeisen päälle oikein, olisin mitä todennäköisimmin edelleen sairauslomalla tai kenties jopa eläkkeellä.
Läheisiä ihmisiä en ikinä huijaisi tai pettäisi. Kyse on aivan eri asiasta.
P. S. En minäkään kyllä mitään veneen ostamista huijausmielessä sympatiseeraa, ellei kyse ole terveyden, oman hyvinvoinnin ja elämänlaadun kannalta aivan ratkaisevasta asiasta. - ht ...
helka kirjoitti:
Taas yksi esimerkki siitä, miten "kilttejä" itseään kiltiksi kutsuvat miehet ovat todellisuudessa. Mies, joka kykenee huijaamaan viranomaisia, pystyy yhtä lailla huijaamaan ystäviään ja sitä mahdollista tulevaa naisystävää.
Mutta ehkä huijaaminen, valehteleminen ja petosten tekeminen on kilttiä ;)"Taas yksi esimerkki siitä, miten "kilttejä" itseään kiltiksi kutsuvat miehet ovat todellisuudessa."
Helka, älä nyt sotke kahta asiaa. Tuohan oli nimimerkillä "pummi", eikä "kiltti". Mielestäni kaksi ihan eri asiaa. :D - Sossulta piiloon
121314 kirjoitti:
Oletko sinä elänyt itse joskus toimeentulotuella? Jos et ole, niin voisit jättää moralisoinnin ja hurskastelun vähemmälle. :)
Jos tt-tuella joutuu olemaan vähänkään pidempään, niin mihinkään ylimääräiseen (edes tarpeelliseen sellaiseen) ei ole varaa. Tukihan on tarkoitettu väliaikaiseksi avuksi, ja muutaman kuukauden tai puoli vuotta sillä pärjää ok. Mutta jos sen varassa joutuu elämään vuosia, niin tilanne käy varsin ankeaksi.
Olen itse tehnyt joitain pimeitä työkeikkoja saadakseni itselleni esim. uuden sängyn (vanhasta tulivat jo jouset läpi ja tekivät selän kipeäksi) sekä hoitaakseni terveysongelmiani muualla kuin julkisella puolella (sossu maksaa ainoastaan julkisen terveydenhuollon kulut, mutta itselleni nuo hoidot eivät olleet alkuunkaan riittäviä).
Näiden huijausten ansiosta olen tällä hetkellä työkykyinen ja "oikeasti" työelämässä. Jos olisin ollut "kiltti tyttö" ja tehnyt kaiken viimeisen päälle oikein, olisin mitä todennäköisimmin edelleen sairauslomalla tai kenties jopa eläkkeellä.
Läheisiä ihmisiä en ikinä huijaisi tai pettäisi. Kyse on aivan eri asiasta.
P. S. En minäkään kyllä mitään veneen ostamista huijausmielessä sympatiseeraa, ellei kyse ole terveyden, oman hyvinvoinnin ja elämänlaadun kannalta aivan ratkaisevasta asiasta.Näin on. Olisin tarvinnut itselleni uuden sängyn, mutta ei ollut varaa sellaiseen. Jouduin tyytymään uuteen sijauspatjaan.
Sohvaa en edes omista. Kun edellisestä jouset pettivät, ei ole ollut varaa uutta ostaa. Korkeintaan jonkun kirpparisohvan saisin. Nyt istutaan nojatuolissa. Ei voi edes vieraita kutsua. - 16+15
121314 kirjoitti:
Oletko sinä elänyt itse joskus toimeentulotuella? Jos et ole, niin voisit jättää moralisoinnin ja hurskastelun vähemmälle. :)
Jos tt-tuella joutuu olemaan vähänkään pidempään, niin mihinkään ylimääräiseen (edes tarpeelliseen sellaiseen) ei ole varaa. Tukihan on tarkoitettu väliaikaiseksi avuksi, ja muutaman kuukauden tai puoli vuotta sillä pärjää ok. Mutta jos sen varassa joutuu elämään vuosia, niin tilanne käy varsin ankeaksi.
Olen itse tehnyt joitain pimeitä työkeikkoja saadakseni itselleni esim. uuden sängyn (vanhasta tulivat jo jouset läpi ja tekivät selän kipeäksi) sekä hoitaakseni terveysongelmiani muualla kuin julkisella puolella (sossu maksaa ainoastaan julkisen terveydenhuollon kulut, mutta itselleni nuo hoidot eivät olleet alkuunkaan riittäviä).
Näiden huijausten ansiosta olen tällä hetkellä työkykyinen ja "oikeasti" työelämässä. Jos olisin ollut "kiltti tyttö" ja tehnyt kaiken viimeisen päälle oikein, olisin mitä todennäköisimmin edelleen sairauslomalla tai kenties jopa eläkkeellä.
Läheisiä ihmisiä en ikinä huijaisi tai pettäisi. Kyse on aivan eri asiasta.
P. S. En minäkään kyllä mitään veneen ostamista huijausmielessä sympatiseeraa, ellei kyse ole terveyden, oman hyvinvoinnin ja elämänlaadun kannalta aivan ratkaisevasta asiasta.Näinhän se on, synnytään kultalusikka perseessä ja eletään itse yläluokassa, sitten valitetaan heikko-osaisemmille ja moralisoidaan.
- vähän vaivaa?
Sossulta piiloon kirjoitti:
Näin on. Olisin tarvinnut itselleni uuden sängyn, mutta ei ollut varaa sellaiseen. Jouduin tyytymään uuteen sijauspatjaan.
Sohvaa en edes omista. Kun edellisestä jouset pettivät, ei ole ollut varaa uutta ostaa. Korkeintaan jonkun kirpparisohvan saisin. Nyt istutaan nojatuolissa. Ei voi edes vieraita kutsua.Sohvia saa kyllä todella edullisesti huuto.netistä tai tori.fi:stä. Niitä annetaan jopa ilmaiseksi, koska niiden kärrääminen kaatopaikallekin maksaisi muutaman kympin. Jos jostain saa kaverin ja peräkärryn tai pakettiauton, niin sohvan saa itselleen kyllä helposti. Katsoin huvikseni www.tori.fi ja sieltä näkyi, että juuri nyt olisi koko Suomessa 159 sohvaa, jotka annetaan ilmaiseksi.
helka kirjoitti:
Taas yksi esimerkki siitä, miten "kilttejä" itseään kiltiksi kutsuvat miehet ovat todellisuudessa. Mies, joka kykenee huijaamaan viranomaisia, pystyy yhtä lailla huijaamaan ystäviään ja sitä mahdollista tulevaa naisystävää.
Mutta ehkä huijaaminen, valehteleminen ja petosten tekeminen on kilttiä ;)Höpö höpö. On aivan eri asia huijata viranomaista kuin ystävää tai yleensäkään yksittäistä ihmistä. Jälkimmäisessä vaaditaan ihan eriasteista häikäilemättömyyttä. Pitää olla aika heikko ymmärrys ihmisen psyykeestä, jos ei tätä ymmärrä. Enkä sano, että systeeminkään vedättäminen ei olisi väärin.
- Ex PUA
Yllätys, äärioikeistolainen, lihava toimistotäti on taas nuttura vapisten puuttumassa siihen epäkohtaan, ettei vain joku köyhä saisi edes hetken laittaa voitakin leivälleen.
Kuitenkin se itse kyttää itseään rikkaampia miehiä, jotka maksavat sen mukavuudenhalusta, sillä eihän nyt köyhän miehen rahoilla voi matkustella seksilomille.
(Samalla logiikalla, ATM taas jos on vaarassa saada seksiä, pitää oitis naista tietysti varoittaa siitä että kyseessä on ATM, ja jos sekään ei auta, voidaan vaikka valehdella että tällä on jokin sukupuolitauti yms. Kyykyssä olevat pidettäköönkin kyykyssä!)- Idis
Ex PUA, eiköhän etuuksien väärinkäyttö ja mahdollinen seksin saanti ole aivan kaksi eri asiaa?
Tietty jos aloittaja pyytää kuitin huoran palveluista joka kerralta ja esittää ne soskussa. "Luontaishoidot" maksetaan omasta pussista mutta jospa sosku ymmärtäisi miten tärkeää on itsehoito.
Näin saa perinnön laadukkaasti käytettyä ja pian on pussit tyhjillään, kahdella tapaa.
Sen jälkeen on mitä muistella vanhana pappana. - Ex PUA
Idis kirjoitti:
Ex PUA, eiköhän etuuksien väärinkäyttö ja mahdollinen seksin saanti ole aivan kaksi eri asiaa?
Tietty jos aloittaja pyytää kuitin huoran palveluista joka kerralta ja esittää ne soskussa. "Luontaishoidot" maksetaan omasta pussista mutta jospa sosku ymmärtäisi miten tärkeää on itsehoito.
Näin saa perinnön laadukkaasti käytettyä ja pian on pussit tyhjillään, kahdella tapaa.
Sen jälkeen on mitä muistella vanhana pappana.Se oli tarkoitettu analogiaksi.
Jotkut pipipäät ovat oikeasti vähempiosaisille kateellisia, ja haluavat pitää huolen kaikella voimallaan, että he myös sellaisina pysyvät.
Kyseessä on siis vain se, että ymmärtääkö vähempiosaisia vaiko ei.
Jos ei ymmärrä, kannattaa tarkistaa omat etuoikeutensa.
Itse voin sanoa, että annan ilomielen veroeuroni maksuun jollekin niitä tarvitsevalle, etenkin kun tuhannet joille kuuluisi näitä etuuksia ei niitä makseta, kuin että ottaisin puolen jonkun kapitalistien perseennuolijan kanssa.
Helkan asenne on juuri tuollainen "naispuolinen keskitysleirivartija", jossa ätmit ovat pahoja koska ovat ätmejä, eikä rikkaita statuspellejä tai jännämiehiä, samoin köyhät ovat huonoja ihmisiä koska eivät tee "tulo- ja verosuunnittelua" kuten vaikkapa Laura Räty tekee ja vehkeile noiden rahojen kanssa kuten alan ammattilaset sen tekisivät. ;)
- Nai o
Sen joka on kuolemassa pitaisi hommansa jarkata siten, ettei verottaja tai muutkaan sossutadit paase valiin. Paras homma on siirtaa koko omaisuutensa virolaisen firman nimiin. Sitten perunkirjaan kirjoitetaan: 1000 kpl virolaisen firman osakkeita, arvo tonni. Verottaja ei taatusti ala niita tietoja kaivamaan.
- huono neuvo
Siitä virolaisesta firmasta joutuu tekemään kirjanpidon ihan siellä Virossakin joko itse (eestiksi) tai teetättämällä kirjanpidon jollakulla paikallisella. Jos hassaat rahasi turhuuteen ja vedät firman konkurssiin niin, että firman osakepääoma on syöty, niin voit saada äkkiä veropetossyytteen Virossa.
- heitä hivakkaan
Nostat käteisenä ja säilytät "vankilalompakossa".
- ätmi
Mä voin säilyttää niitä rahoja.
- Suunnitelma 1
Jos ukkisi on samaa mieltä ettei ole järkeä maksaa perintöveroja, menkää yhdessä vuokraamaan tallelokero sinun omalla nimellä, mutta annat avaimen ukille.
Eli ukkisi voi antaa säästörahat sinulle vietäväksi tallelokeroon. Kun olet vienyt rahat lokeroon, annat lokeron avaimen ukille. Nyt sinä et voi mennä lokerolle, mutta ukkisi kuoltua saat avaimen sovitusta paikasta ukin jemmasta ja voit käydä hakemassa rahat.
Jos lokero on ukkisi nimissä, niin hänen kuoltuaan viranomaiset on mukana avaamassa tallelokeroa. Saat avata luukun rauhassa yksin kun se on sinun nimissä, mutta avain ukillasi.- Sossulta piiloon
Tuo on yksi parhaista neuvoista. Nyt pitää jutella ukin kanssa raha-asioista. Tuntuu vain kylmältä esittää tuo sairaalle ukille. Ihan kuin innoissani odottaisin sen kuolemaa, jotta pääsen rahoihin käsiksi. Helpointa olisi jos sen tili näyttäisi nollaa.
Sossulta piiloon kirjoitti:
Tuo on yksi parhaista neuvoista. Nyt pitää jutella ukin kanssa raha-asioista. Tuntuu vain kylmältä esittää tuo sairaalle ukille. Ihan kuin innoissani odottaisin sen kuolemaa, jotta pääsen rahoihin käsiksi. Helpointa olisi jos sen tili näyttäisi nollaa.
"Ukki hei, niin kuin tiedät niin olen sossupummi. Sitten kun kuolet ja minä perin rahasi, niin toimeentulotuki lakkaa, jos sossu saa tietää. Eli voitaisko tehdä niin, että nostat kaiken elämäsi aikana säästämäsi rahan käteisenä, mieluiten aika pian kun eihän sitä tiedä koska kupsahdat, ja laittaisit sen minun nimelläni olevaan tallelokeroon. Saisit kuitenkin säilyttää tallelokeron avaimen niin kauan kuin vielä pysyt hengissä, kunhan kerrot minulle mistä voin sen salaa hakea sitten kun olet kuollut."
Jep.- 6787
helka kirjoitti:
"Ukki hei, niin kuin tiedät niin olen sossupummi. Sitten kun kuolet ja minä perin rahasi, niin toimeentulotuki lakkaa, jos sossu saa tietää. Eli voitaisko tehdä niin, että nostat kaiken elämäsi aikana säästämäsi rahan käteisenä, mieluiten aika pian kun eihän sitä tiedä koska kupsahdat, ja laittaisit sen minun nimelläni olevaan tallelokeroon. Saisit kuitenkin säilyttää tallelokeron avaimen niin kauan kuin vielä pysyt hengissä, kunhan kerrot minulle mistä voin sen salaa hakea sitten kun olet kuollut."
Jep.Jos löytyy ymmärrystä ukilta niin toimiva suunnitelma.
Asian voi esittää myös näin: Ukki voi ihan itse päättää antaako tienaamansa rahoista osan valtiolle, vaikka on jo niistä kertaalleen verot maksanu. Valtio lähettää rahat Kreikkaan ja ties minne. Vai antaako köyhälle sukulaiselle.
- asda234
Voi jestas sentään taas mitä p*skaa täällä keskustellaan.
Yksi yrittää vältää sosiaalitukien menetykset, toinen taas ei mukamas saa töitä, ja sitten lauma ehdottelee toimia mitkä luokitellaan rikoksiksi.
Ensinnäkin - onko jotenkin epäselvää että sosiaalituki on niille tarkoitettu joilal ei ole enää mitään muuta rahaa tai tuloa?! Jos saat ukilta perintöä, tai äitiltä viisisataa ruokaan, niin ET SILLOIN TARVITSE sosiaalitukea, ja jos sen otat vastaan niin varastat. Törkeästi hyväksikäytät silloin systeemiä minkä pitäisi auttaa VÄHÄOSAISIA. Jos sulla on perintöä tulossa, niin ET OLE VÄHÄOSAINEN!
Kun sitten olet taas tyhjätasku, ja olet käyttänyt tuon perinnön pois, niin sitten menet takaisin hakemaan sitä sosiaalietuutta.
Ja sitten te työnvieroksujat. Tuola on s**tana viisisataa siivoojan paikkaa vapaana ympäri Suomea, joten on ihan turha väittää ettei töitä olisi tai niitä saisi. Eri asia on oletteko niin laiskoja sosiaalipummeja, ettette viitsi tehdä töitä?!
H*lvetti että v*tuttaa tuollaiset pummit."Suomessa oli tämän vuoden huhtikuussa työttömänä noin kaksi siivoojaa jokaista vapaana olevaa siivoojan työpaikkaa kohti."
http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=201316500&c=mobile&rss=mob
Siivojaan duuniin ei todellakaan kävellä noin vain. Itse yritin kerran yhteen palkkatuettuun siivojaan työhön (ts. työnantajalle palkkakustannus 0€). Siihenkin löytyi jokin pätevämpi, tai todennäköisesti useampi.No mites tämä tilanne. Tässäkin nostetaan veronmaksajien rahoja eikä töihin vissiin meinata ihan lähiaikoina mennä.
Kokkareilla ei liene mitään tätä vastaan.
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288769697904.html?pos=ok-nln- Kіs-kіsu
Toista se on Nallella, muutti kirjat Ruotsiin niin ei mene perintöveroa ollenkaan. Nallenkin mielestä aloittaja on varmaan pummi.
- 3888
Valtio varastaa kansalta ja kansa varastaa valtiolta. Kaikki on rikollisia. Et ole sinäkään synnitön.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei205323- 501381
- 11807
Missä olitte kun oli teidän tähän saakka kaunein yhteinen hetki?
Me olimme rannalla erään kiven päällä❤️58778- 47769
- 46762
Mitä teet nainen
Jos saat tietää että mies on elänyt yksinäistä ja rauhallista elämää sinua kaivaten, ei ole ollut muiden naisten kanssa,52757Mitä vastaisit
Jos kysyisin, että lähdettäisiinkö lenkille yhdessä? Vain sinä ja minä, kaksin? Miehelle49746Onko oikein? Kaikki naiset "jäivät rannalle" Maajussille morsian -pääsarjasta - He ovat mukana!
JES, Maajussille morsian starttaa ja tiedossa on tuttuun tyyliin kaksi eri ohjelmaa: Maajussille morsian ja Maajussille8734Joko Martinalla uusi aviomies hakusessa
Onko jo Raya sovellukseen laitettu uusi vetoomus vetämään... ja mistähän maasta mahtaa olla seuraava sulhasehdokas. Suom132725