Eeden kertomuksessa on kirjoitettu, että Jumala kielsi Adamia - sillä Eevaahan ei vielä oltu luotu - syömästä Hyvän - ja pahantiedon puusta. Sinä päivänä kun hän siitä söisi, pitää hänen kuolemalla kuoleman. Kaksinkertainen kuolema.
Mutta käärme paljastaa totuuden "ette suinkaan kuole, vaan tulette tietämään kuten Jumala hyvän ja pahan.
No menivät ja söivät kielletyn puun hedelmää, joka oli houkuttelevan tuoksuinen ja näköinen.
Kumpikaan ei siihen paikkaan kuolla kupsahtanut.
Lähtivät Paratiisista ja elivät lähes tihat vuotta melkoisen suvun kantaisänä ja -äitinä.
Eivät kuolleet vaan elää keplottelivat ja Jumsla puti heistä huolta, Kainista ja Abelista alkaen suvustaankin.
Tietäen hyvän ja pahan kuten Jumala.
Valehteliko siis Herra Jumala ihmiselle uhatessaan tätä kuolemalla, jos yhdestä hedelmäpuusta syö?
Valehteliko Herra Jumala ihmiselle paratiisissa?
74
482
Vastaukset
- O sole mio
Ei Jumala valehdellut, mutta eikö juttu ollutkin niin että käärme houkuli Eevaa
syömään kielletyn puun hedelmiä. Eeva söi ja tarjosi Aatamillekin. Siksi he jou-
tuivat pois paratiisista. Siihen asti he olivat eläneet onnellisen tietämättöminä siitä
mitä kaikkea tässä elämässä voisi sählätä.
Oliskohan se vaan tämä kilpailuyhteiskunta jonka vuosi he joutuivat pois paratii-
sista. Muutenhan ihmiset olisivat voineet ajatellaan toistensa yhteistä etua täy-
sin pyyteettömästi. Mutta kilpailuyhteiskunnassa on pidettävä puoliaan vaikka millä
keinoin muuten on nynny.- teuta
Vastaan täältä aloitukseen ePaimenelle ,, Ei valehdellut Jumala sanoi totuuden sen
käsittäminen vain on ylivoimaista , . ensinnä se heti tapahtuva kuolema oli Hengellinen
ja se toinen kuolema oli luonnollinen kuolema , nyt oli tapahtunut Kuolemalla kuoltava,
Käärmeen rääpäle ei olisi saanut sellaisioa aikaiseksi, , niin kuin joku väitti , vaan sen
sisälle oli mennyt saa ta na ,joka oli henki olento (vaikka paha ) Jos seuraatte naista nyt
voitte huomata että se on hankala käsiteltävä. vieläkin , mutta tuo tyhmä käärme olisi
voinut houkutella Eevan ei tulemittään, saa ta na osasi käsitellä Eevan ja hän käsitteli
Aadamin ( kun Eeva söi hedelmän ei tapahtunut mitään.) Mutta kun Aadam söi hedelmän . Ja sai viimeisen palan nieltyä , molempiern silmät avautui , ja he huomasivat
olevansa alasti ...
Tästä meni tieto tietenkin HERRAN luo . Hän tulikin katsomaan mikä siellä on Ja huusi
AADAM ,AADAM , MISSÄ OLET ! ..Aadam tulee pusikosta ja sanoo minä lymysin koska
olen alasti ...HERRA sanoo kuka sinulle kertoi että olet alasti , vai etkö jo synyt siitä
puusta ,josta minä kielsin .. . .
Kun nyt luemme Raamattua ei mainita saa ta naa tänhän paikkaan ., Miksei siksei
kun se ei Nähtävästi mahtunut Luomiskertomukseen ,--,mietitään-- jolloinka sen löytäminen voisi olla joku uusi merkki tai aihe __mietitään__
- suntt.
Koko luomiskertomus on kuin valhe. Kuka lie keksinyt. Hän on valehtelija, ei Jumala. Mutta jos se halutaan kertoa vain vertauksellisena tai taruna, se o aivan ok. Se on Jumalan pilkkaa jos Häntä syytätte valehtelusta.
- .ePaimen
Sinä vain et pääse yli etkä ympäri käsityksestäsi, että Paratiisikertomus on arvotonta tarua.
Se on arvokasta tarua, eräs vaikuttavimmista kirjpituksista koko ihmiskunnan historiassa, tehokkaampi kuin Marxin kommunismi ja voimakkaampi kuin Hitleri Mein Kampf eikä Koraani pärjää sille laisinkaa kategoriassa Totuus.
Itse asiassa sinä, suntt olet Adamin jälkeläinen kuten minäkin, ainakin hepreaksi... Ben Adam - teu,
.ePaimen kirjoitti:
Sinä vain et pääse yli etkä ympäri käsityksestäsi, että Paratiisikertomus on arvotonta tarua.
Se on arvokasta tarua, eräs vaikuttavimmista kirjpituksista koko ihmiskunnan historiassa, tehokkaampi kuin Marxin kommunismi ja voimakkaampi kuin Hitleri Mein Kampf eikä Koraani pärjää sille laisinkaa kategoriassa Totuus.
Itse asiassa sinä, suntt olet Adamin jälkeläinen kuten minäkin, ainakin hepreaksi... Ben Adam""ePaimen ""
Kun sinä kirjoitat , se ei ole kaikki vaan ,odotan yhä vastausta erääseen kysymykseen , ja se on sellainen että siinä olisi, jotain sullekin tämä ketju.
- matkamies maan
Onko Adam elossa?vaikka elikin liki tuhat vuotta,kuoli kuitenkin ja ellei olis lupaus annettu,jonka päälle he myös uskoit,olis iankaikkinen hel.vetti ollut edessä. Mikä valhe se nyt vois Jumalalta ollut?
- .ePaimen
Tarkoitatko, että on erilaisia tapoja kuolla?
Jos sinulle sanotaan, että jos syöt tästä hedelmästä, kuolemalla kuolet, ja elät täyden elämän, eikö ole samantekevää, mitä hedelmän syömisestä uhataan.
Jos tarkoitat, että Adamista ja Eevasta tuli kuolevaisia, et ole lukenut tarkasti, mitä Raamattu kertoo. Adam ja Eeva olivat jo kuolevaisia Paratiisissa. - matkamies maan
.ePaimen kirjoitti:
Tarkoitatko, että on erilaisia tapoja kuolla?
Jos sinulle sanotaan, että jos syöt tästä hedelmästä, kuolemalla kuolet, ja elät täyden elämän, eikö ole samantekevää, mitä hedelmän syömisestä uhataan.
Jos tarkoitat, että Adamista ja Eevasta tuli kuolevaisia, et ole lukenut tarkasti, mitä Raamattu kertoo. Adam ja Eeva olivat jo kuolevaisia Paratiisissa.En tosiaanka ymmärrä että he olivat kuolevaisia ennen lankeemusta.Ajatteletko ettei Adam ja Eva olisi eläneet pitempään,jos hedelmä olisi jäänyt syömättä. Ne elivät kyllä sen mittapuun jälkeen täyden elämän,mitä langennut ihminen voi elää.
- matkamies maan
matkamies maan kirjoitti:
En tosiaanka ymmärrä että he olivat kuolevaisia ennen lankeemusta.Ajatteletko ettei Adam ja Eva olisi eläneet pitempään,jos hedelmä olisi jäänyt syömättä. Ne elivät kyllä sen mittapuun jälkeen täyden elämän,mitä langennut ihminen voi elää.
On myös erilaisia tapoja kuolla. Ruumiillinen, ja henkelllinen. Iankaikkinen ero Jumalasta,iankaikkinen kadotus on kuolema,silloin ei ole elämää Jumalan kanssa.
- .ePaimen
matkamies maan kirjoitti:
On myös erilaisia tapoja kuolla. Ruumiillinen, ja henkelllinen. Iankaikkinen ero Jumalasta,iankaikkinen kadotus on kuolema,silloin ei ole elämää Jumalan kanssa.
Koetan selventää. Kaikki ajattelevat, että ihminen Paratiisissa ei pode sairauksia, ei vanhene eikä kuole. Ikuisen nuoruuden unelma. Sotähän seiratuvassa ja kirkossa tarjotaan, kuolemattomuutta.
Raamattu on tässäkin niin yllättävä. Kun lukee ajatuksella kertomusta Eedenin puutarhasta tästä näkökulmasta niin yllättäen huomaa syyn, miksi ihminen karkotettiin Paratiisista. Kuolemattomuus.
Mutta ei niinkuin tavallisesti ajattelemme, siellä Paratiisissa oltiin kuolemattomia, ulkopuolella maasta tultu ja maaksi taas tullaan.
Eräs kirjoitti täällä niin, että Adam ja Eeva söivät elämän puun lehtiä ja nåin kuolema ei heitä ottanut. Mutta Raamattu sanoo nimenomaan, että jotta he eivät niin tekisi heidät karkotettiin Paratiisista.
Adam ja Eeva eivät olleet syöneet kuolemattomuuden lääkettä vielä, joten he olivat kuolevaisia.
Onko näin kirjpitettu?
Jauhan tätä, koska me elämme nyt Kristuksen aikaa, jossa on mahdollisuus saavuttaa kuolemattomuus. Tällä tavoin Jumalan kannalta tie on avattu elämän puun luo, ja Jeesus sanoo Ilmestyskirjassa. "Joka voittaa, sen minä annan syödä elämän puusta"
Kyseessä on siis hengellisten perustotuuksien tutkiminen Raamatun kertomuksen kautta - voi pimeyttä
.ePaimen kirjoitti:
Koetan selventää. Kaikki ajattelevat, että ihminen Paratiisissa ei pode sairauksia, ei vanhene eikä kuole. Ikuisen nuoruuden unelma. Sotähän seiratuvassa ja kirkossa tarjotaan, kuolemattomuutta.
Raamattu on tässäkin niin yllättävä. Kun lukee ajatuksella kertomusta Eedenin puutarhasta tästä näkökulmasta niin yllättäen huomaa syyn, miksi ihminen karkotettiin Paratiisista. Kuolemattomuus.
Mutta ei niinkuin tavallisesti ajattelemme, siellä Paratiisissa oltiin kuolemattomia, ulkopuolella maasta tultu ja maaksi taas tullaan.
Eräs kirjoitti täällä niin, että Adam ja Eeva söivät elämän puun lehtiä ja nåin kuolema ei heitä ottanut. Mutta Raamattu sanoo nimenomaan, että jotta he eivät niin tekisi heidät karkotettiin Paratiisista.
Adam ja Eeva eivät olleet syöneet kuolemattomuuden lääkettä vielä, joten he olivat kuolevaisia.
Onko näin kirjpitettu?
Jauhan tätä, koska me elämme nyt Kristuksen aikaa, jossa on mahdollisuus saavuttaa kuolemattomuus. Tällä tavoin Jumalan kannalta tie on avattu elämän puun luo, ja Jeesus sanoo Ilmestyskirjassa. "Joka voittaa, sen minä annan syödä elämän puusta"
Kyseessä on siis hengellisten perustotuuksien tutkiminen Raamatun kertomuksen kauttaSynnin palkka on kuolema. Ensimäinen ihmispari rikkoi ainoaa kieltoa vastaan, jonka Jumala oli antanut Adamille. Hän oli varmasti kertonut sen myös Evalle. Kun Eva ei ollut saanut kieltoa suoraan Jumalalta, niin käärme kyseenalaisti neuvon. Vieläkin sama käärme tulee kristittyjen luo ja kyseenalaistaa ne neuvot, jotka Jumala Pyhän Henkensä kautta saarnauttaa seurakunnassan. Se tulee hyvin näkösälle tässä foorumissa.
Tässäkin kohtaa näkee sen, mikä pimeys viimeisillä raamatun kääntäjillä on ollut. Olisiko Jumala kieltänyt, etteivät ihmiset olisi saaneet syödä mistään puusta? Luulisi, että jos tällainen kysymys olisi asetettu, niin Eva oli kavahtanut. Bibliassa puhutaan kaikkinaisista puista ja 1933 käännösessä kaikista puista. - teu,
.ePaimen kirjoitti:
Koetan selventää. Kaikki ajattelevat, että ihminen Paratiisissa ei pode sairauksia, ei vanhene eikä kuole. Ikuisen nuoruuden unelma. Sotähän seiratuvassa ja kirkossa tarjotaan, kuolemattomuutta.
Raamattu on tässäkin niin yllättävä. Kun lukee ajatuksella kertomusta Eedenin puutarhasta tästä näkökulmasta niin yllättäen huomaa syyn, miksi ihminen karkotettiin Paratiisista. Kuolemattomuus.
Mutta ei niinkuin tavallisesti ajattelemme, siellä Paratiisissa oltiin kuolemattomia, ulkopuolella maasta tultu ja maaksi taas tullaan.
Eräs kirjoitti täällä niin, että Adam ja Eeva söivät elämän puun lehtiä ja nåin kuolema ei heitä ottanut. Mutta Raamattu sanoo nimenomaan, että jotta he eivät niin tekisi heidät karkotettiin Paratiisista.
Adam ja Eeva eivät olleet syöneet kuolemattomuuden lääkettä vielä, joten he olivat kuolevaisia.
Onko näin kirjpitettu?
Jauhan tätä, koska me elämme nyt Kristuksen aikaa, jossa on mahdollisuus saavuttaa kuolemattomuus. Tällä tavoin Jumalan kannalta tie on avattu elämän puun luo, ja Jeesus sanoo Ilmestyskirjassa. "Joka voittaa, sen minä annan syödä elämän puusta"
Kyseessä on siis hengellisten perustotuuksien tutkiminen Raamatun kertomuksen kautta"" ePaimen""
Kun Jumala loi Aadamin ja Eevan,hän loi heidät ikuisiksi ajoiksi eelämään.
Joka sittemmin vähän rikkoontui ,Kyllä se oli Käärme joka teki Tämmäisen
pahan viljely homman ,, varmuudella siinä oli saa ta na mukana .
A e ei tarvinnut siksi sydä mitään erikoista , koska he oli luotu ikuisenelämän
luotuna saaneet , Vaan Jumalan tuli nyt tarkistaa ettei he olisi saaneet vielä
Hedelmää Elämän puusta ,,Karkottaesaan A E Jumalan oli hoidettava siksi
vaativa homma niin kuin siitä on kirjoitettu ..
Miksi ja kuka pystyi kirjoittamaan tämän kaiken ,,Pyhä Henki Mooses sen
PH: saneli ja Mooses kirjoitti , 1447. eKr, Eli noin 4100v. myöhemmin kun
se oli tapahtunut ja noin sen voi ymmärtää muutkin ,kuin suntt: - Armoitettu
.ePaimen kirjoitti:
Koetan selventää. Kaikki ajattelevat, että ihminen Paratiisissa ei pode sairauksia, ei vanhene eikä kuole. Ikuisen nuoruuden unelma. Sotähän seiratuvassa ja kirkossa tarjotaan, kuolemattomuutta.
Raamattu on tässäkin niin yllättävä. Kun lukee ajatuksella kertomusta Eedenin puutarhasta tästä näkökulmasta niin yllättäen huomaa syyn, miksi ihminen karkotettiin Paratiisista. Kuolemattomuus.
Mutta ei niinkuin tavallisesti ajattelemme, siellä Paratiisissa oltiin kuolemattomia, ulkopuolella maasta tultu ja maaksi taas tullaan.
Eräs kirjoitti täällä niin, että Adam ja Eeva söivät elämän puun lehtiä ja nåin kuolema ei heitä ottanut. Mutta Raamattu sanoo nimenomaan, että jotta he eivät niin tekisi heidät karkotettiin Paratiisista.
Adam ja Eeva eivät olleet syöneet kuolemattomuuden lääkettä vielä, joten he olivat kuolevaisia.
Onko näin kirjpitettu?
Jauhan tätä, koska me elämme nyt Kristuksen aikaa, jossa on mahdollisuus saavuttaa kuolemattomuus. Tällä tavoin Jumalan kannalta tie on avattu elämän puun luo, ja Jeesus sanoo Ilmestyskirjassa. "Joka voittaa, sen minä annan syödä elämän puusta"
Kyseessä on siis hengellisten perustotuuksien tutkiminen Raamatun kertomuksen kauttae.Paimen = lumiukko. Et tunne Raamattuasi. Jeesus itse kertoo opetuslapsilleen, kun he pohtivat erään vaimon asemaa taivaassa. Kenenkä vaimo hän on, kun 7 veljestäkö niitä oli olivat kuolleet. Jeesus vastasi, ettei Taivaassa mennä naimisiin, vain ihimsen lapset niin tekevät. Taivaassa ollaan enkielinkaltaisia.
Älä sinäkään ala opettaa harhaoppia, joka kuljet selvästi pimeydessä vielä ja mielelläsi aloitat keskusteluja, joilla tavalla tai toisella voisit es. lestadiolaisuutta parjata. Ei Hyvä Paimen niin toimi. - teuta
Armoitettu kirjoitti:
e.Paimen = lumiukko. Et tunne Raamattuasi. Jeesus itse kertoo opetuslapsilleen, kun he pohtivat erään vaimon asemaa taivaassa. Kenenkä vaimo hän on, kun 7 veljestäkö niitä oli olivat kuolleet. Jeesus vastasi, ettei Taivaassa mennä naimisiin, vain ihimsen lapset niin tekevät. Taivaassa ollaan enkielinkaltaisia.
Älä sinäkään ala opettaa harhaoppia, joka kuljet selvästi pimeydessä vielä ja mielelläsi aloitat keskusteluja, joilla tavalla tai toisella voisit es. lestadiolaisuutta parjata. Ei Hyvä Paimen niin toimi.Ei sanomnut Opetus lapset niin , vasasn muut miehet , jotka halusi parjata Jeesusta
elikkä olisi haluneet tietää ken noista 6 desta veljestä oli tämä vaimo . On kaiken kaikkiaan aina ollut Heretikkoja ym. Häirikköjä ..
- Κέρβερος
Avaajalle:
-Kyllä valehteli.
1 Moos 2:17, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman
-Selkeä vihjaus seurauksesta, vaikken käsitä kaksinkertaista kuolemaa.
1 Moos 3:1, Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut: 'Älkää syökö kaikista paratiisin puista'?"
-Selkeä kannanotto käärmeen olemisesta paratiisissa ja hänen tehtävästään.
1 Moos 3:5, vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.
-Täsmällinen kerronta asian olemuksesta kun luetaan 1 Moos 3:22 ja kärmes kyllä näemmä tietää oikein.
1 Moos 3:15, Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän.
-Kristallinkirkas kuvaus tulevaisuudesta, mutta viimeisen pilkun jälkeinen loppuvirke menee täysin ymmärrykseni yli (mielikuvia on, mutten osaa niitä mihinkään yhdistää).
1 Moos 3:22 lisäisin vielä kertauksen vuoksi, vaikka se jo mainittiin:
Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti
Ristiriitaisia pohdintoja sisältyy asiaan ja viisastelun mahdollisuus on kuoleman ja kuolemallakuoleman merkityksissä. Jos Raamatun sanat "...sinä päivänä, jona sinä siitä syöt,..." sisältää muita merkityksiä, niin olen väärässä.
Muistanette, ainakin jotkut, että juuri tämä asia on itselleni se kaikkein vaikeimmin ymmärrettävä asia koko kristillisyydessä. Lie opinko koskaan, mutta hyvä on välillä jumpata.
Filosofiakin olisi ollut hyvä valinta opiskellessa n.100-v sitten, koska sitäkin pohtimisissa tarvitaan, koska filosofia on vain ja ainoastaan pohtimista.
P.S. tähän pakosti lisäisin vielä yhden jakeen, minkä itse saan liitettyä asiakokonaisuuteen mainiosti, vaikka voi olla jotkut muutakin mieltä.
1 Moos 1.27, Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät
-Jos ihminen ei olisi saanut hyvän ja pahan tietoa, niin ei hän sitten olisi lainkaan ollutkaan Jumalan kuva - eikö niin?1 Moos 1.27, Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät
Tästä minulle tuli mieleen yksi idea joka on vain yksi idea. Joku on taatusti jo keksinyt sen ennenkin. Kun sinusta otetaan valokuva, sinusta, joka olet kolmiulotteinen, luodaan 2-ulotteinen, litteä kuva. Kun taas Jumalasta otetaan kuva, syntyykin kolmiulotteinen malli.
Antaako tämä meille mitään vinkkiä siitä, millaisten vektorien virittämässä avaruudessa Jumala toimii ... miksi taivaassa ei ole aikaa ... miksi Sana on alussa ja nyt ja lopussa yhtä aikaa ... antaako se meille vihjeitä predestinaation problematiikan ratkaisusta .. miksi Jeesuksen piti mennä pois jotta Pyhä Henki pääsi tilalle .. jne jne jne jne
Oliko muuten Paratiisissa aikaa ? Jos ei ollut, elämä ja kuolema eivät ole relevantteja käsitteitä. Ajattomassa tila-avaruudessa ei nimittäin voi olla ENSIN elävä ja SITTEN kuollut.- Κέρβερος
tyhmelin kirjoitti:
1 Moos 1.27, Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät
Tästä minulle tuli mieleen yksi idea joka on vain yksi idea. Joku on taatusti jo keksinyt sen ennenkin. Kun sinusta otetaan valokuva, sinusta, joka olet kolmiulotteinen, luodaan 2-ulotteinen, litteä kuva. Kun taas Jumalasta otetaan kuva, syntyykin kolmiulotteinen malli.
Antaako tämä meille mitään vinkkiä siitä, millaisten vektorien virittämässä avaruudessa Jumala toimii ... miksi taivaassa ei ole aikaa ... miksi Sana on alussa ja nyt ja lopussa yhtä aikaa ... antaako se meille vihjeitä predestinaation problematiikan ratkaisusta .. miksi Jeesuksen piti mennä pois jotta Pyhä Henki pääsi tilalle .. jne jne jne jne
Oliko muuten Paratiisissa aikaa ? Jos ei ollut, elämä ja kuolema eivät ole relevantteja käsitteitä. Ajattomassa tila-avaruudessa ei nimittäin voi olla ENSIN elävä ja SITTEN kuollut.Vastaan ensin helpoimpaan: Oliko paratiisissa aikaa?
Näemmä tuo tarkemmin ajatellessa on mielipidekysymys.
Teu:lla on matemaattinen laskentamenetelmä eläinten nimeämiseen kuluvasta ajasta ja siitä muodostuu kokopitkä aika, jos huomioidaan koko faunan laajuus.
E-p arvelee paratiisiajan olevan likimain sukukypsyyteen ja älyllisen kykyyn hallita miehellä ns. perhe. Itse arvelen kärmeksen olemuksesta, että ihminen olisi Jumalan kuva ja syntiinlankeemus on osa väistämätöntä tapahtumakulkua ja näinollen aika venyy rajattomaksi, eli siihen hetkeen kun käärme saa viekoiltua ihmisen. Lie teini-ikäiset tuollaiseen helposti ratkeavaisia, mutta uskoisin, että jos ei, niin voi siihen kulua mittaamattomia aikoja. - Κέρβερος
Κέρβερος kirjoitti:
Vastaan ensin helpoimpaan: Oliko paratiisissa aikaa?
Näemmä tuo tarkemmin ajatellessa on mielipidekysymys.
Teu:lla on matemaattinen laskentamenetelmä eläinten nimeämiseen kuluvasta ajasta ja siitä muodostuu kokopitkä aika, jos huomioidaan koko faunan laajuus.
E-p arvelee paratiisiajan olevan likimain sukukypsyyteen ja älyllisen kykyyn hallita miehellä ns. perhe. Itse arvelen kärmeksen olemuksesta, että ihminen olisi Jumalan kuva ja syntiinlankeemus on osa väistämätöntä tapahtumakulkua ja näinollen aika venyy rajattomaksi, eli siihen hetkeen kun käärme saa viekoiltua ihmisen. Lie teini-ikäiset tuollaiseen helposti ratkeavaisia, mutta uskoisin, että jos ei, niin voi siihen kulua mittaamattomia aikoja.Predestinaatioon arvattavasti voisi saada vihjeitä kosmologiaa tutkimalla, mikäli tällaiseen uskoo. toki ne ovat vaan nykytietämyksellä vihjeitä. Ulottuvuuksiin kommentointi vaatii syvempää tutkimista ja siihen palaamme myöhemmin. Joitain mielipiteitä jo tuli, mutta pitää tarkistaa ennenkuin taas alkaa puhumaan puutaheinää.
Evoluutioteoria ei pidä sisällään mahdollisuutta predestinaatioon, mutta eikö lopputulema edellytäkin sitä tavalla tai toisella? Evoluutioteoria ei toisaalta sulje predestinaatiota pois, muttei toki sitä kykene havaitsemaan. - Jännää... - Κέρβερος
Κέρβερος kirjoitti:
Predestinaatioon arvattavasti voisi saada vihjeitä kosmologiaa tutkimalla, mikäli tällaiseen uskoo. toki ne ovat vaan nykytietämyksellä vihjeitä. Ulottuvuuksiin kommentointi vaatii syvempää tutkimista ja siihen palaamme myöhemmin. Joitain mielipiteitä jo tuli, mutta pitää tarkistaa ennenkuin taas alkaa puhumaan puutaheinää.
Evoluutioteoria ei pidä sisällään mahdollisuutta predestinaatioon, mutta eikö lopputulema edellytäkin sitä tavalla tai toisella? Evoluutioteoria ei toisaalta sulje predestinaatiota pois, muttei toki sitä kykene havaitsemaan. - Jännää...tyhmelin: lainaa:
" miksi taivaassa ei ole aikaa ... miksi Sana on alussa ja nyt ja lopussa yhtä aikaa . "
Nykykosmologialla on jonkunlaisia tulkintoja asiaan liittyen, muttei mitään kirkossa kuulutettua.
ns. Alku käsittää tutkimamme kosmologian alkuhetkiä. Itse en usko. että siitä koskaan päästäisiin lopullisiin totuuksiin, vaan siihen sopii alkusyyksi erittäinkin Jumalan tahto ja tietysti kaikki tarjotut muutkin esitykset asiaan liittyen. - lukijainen
1 Moos 2:17, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman..
"Onko Jumala todellakin sanonut" - Tämä epäusko erotti Jumalasta, Jumalan kuva särkyi, kuvasta tuli käärmeen kaltainen, itsekäs, itseensä uskova, itsestään vastaava, "Jumalan kaltainen".
Ero Jumalasta on iankaikkinen kuolema.
Annettiin lupaus siemenestä; "se on polkeva rikki sinun pääsi" - käärmeen luonnon meissä on kuoltava, tämän Kristus teki.
"Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan." - Lutheria; "Tämä on ivaa ja katkeraa pilkkaa. ,hänelle annettiin tämä karvas muistolause. Jumala näet tietää, millaisia tulevat olemaan hänen jälkeläisensä. Sen tähden hän panee Aadamin suuhun tämän sanan, jotta hän saarnaisi sitä jälkeläisilleen, jotta hän opettaisi: kun hän oli tahtonut tulla Jumalan kaltaiseksi, hänestä oli tullut Perkeleen kaltainen; varokaa siis te, ettette tähän vanhempienne syntiin vielä lisäisi omaanne ja niin etääntyisi yhä kauemmas Jumalasta!" Κέρβερος kirjoitti:
tyhmelin: lainaa:
" miksi taivaassa ei ole aikaa ... miksi Sana on alussa ja nyt ja lopussa yhtä aikaa . "
Nykykosmologialla on jonkunlaisia tulkintoja asiaan liittyen, muttei mitään kirkossa kuulutettua.
ns. Alku käsittää tutkimamme kosmologian alkuhetkiä. Itse en usko. että siitä koskaan päästäisiin lopullisiin totuuksiin, vaan siihen sopii alkusyyksi erittäinkin Jumalan tahto ja tietysti kaikki tarjotut muutkin esitykset asiaan liittyen.Me sanomme, että kestää jonkin aikaa ja vie tietyn verran energiaa siirtyä tietty matka. Useampiulotteisessa avaruudessa vie jonkin matkan ja tietyn verran energiaa siirtyä tietty aika. Yhtä matkaa samassa ajassa ei voi ehkä olla..ajassa siirtyminen vaatii siis matkaa...onpas jokseenkin haastavaa kuvitella liikkuvansa vapaasti esim. neliulotteisessa avaruudessa aika-akselilla. huh.
lukijainen kirjoitti:
1 Moos 2:17, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman..
"Onko Jumala todellakin sanonut" - Tämä epäusko erotti Jumalasta, Jumalan kuva särkyi, kuvasta tuli käärmeen kaltainen, itsekäs, itseensä uskova, itsestään vastaava, "Jumalan kaltainen".
Ero Jumalasta on iankaikkinen kuolema.
Annettiin lupaus siemenestä; "se on polkeva rikki sinun pääsi" - käärmeen luonnon meissä on kuoltava, tämän Kristus teki.
"Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan." - Lutheria; "Tämä on ivaa ja katkeraa pilkkaa. ,hänelle annettiin tämä karvas muistolause. Jumala näet tietää, millaisia tulevat olemaan hänen jälkeläisensä. Sen tähden hän panee Aadamin suuhun tämän sanan, jotta hän saarnaisi sitä jälkeläisilleen, jotta hän opettaisi: kun hän oli tahtonut tulla Jumalan kaltaiseksi, hänestä oli tullut Perkeleen kaltainen; varokaa siis te, ettette tähän vanhempienne syntiin vielä lisäisi omaanne ja niin etääntyisi yhä kauemmas Jumalasta!"lukijainen keskittyy onneksi oleelliseen - itse lähdin aivovoimistelemaan..
- näin on
tyhmelin kirjoitti:
lukijainen keskittyy onneksi oleelliseen - itse lähdin aivovoimistelemaan..
Huomaa kyllä kaikista kirjoituksistasi, että ajattelet uskon asioita järjellä, vaikka Luther on sanonut, että järjeltä pitää puhkaista silmät ja taittaa niskat.
näin on kirjoitti:
Huomaa kyllä kaikista kirjoituksistasi, että ajattelet uskon asioita järjellä, vaikka Luther on sanonut, että järjeltä pitää puhkaista silmät ja taittaa niskat.
Kiitos rakentavasta mielipiteestäsi. Luepa tarkemmin missä yhteydessä Luther noin sanoi.
- teu,
Κέρβερος kirjoitti:
Vastaan ensin helpoimpaan: Oliko paratiisissa aikaa?
Näemmä tuo tarkemmin ajatellessa on mielipidekysymys.
Teu:lla on matemaattinen laskentamenetelmä eläinten nimeämiseen kuluvasta ajasta ja siitä muodostuu kokopitkä aika, jos huomioidaan koko faunan laajuus.
E-p arvelee paratiisiajan olevan likimain sukukypsyyteen ja älyllisen kykyyn hallita miehellä ns. perhe. Itse arvelen kärmeksen olemuksesta, että ihminen olisi Jumalan kuva ja syntiinlankeemus on osa väistämätöntä tapahtumakulkua ja näinollen aika venyy rajattomaksi, eli siihen hetkeen kun käärme saa viekoiltua ihmisen. Lie teini-ikäiset tuollaiseen helposti ratkeavaisia, mutta uskoisin, että jos ei, niin voi siihen kulua mittaamattomia aikoja.""KeproepoC""
Jälki tutkimukset osoitta että Neljäs päivä ,kun Aurinko ja kuu , as, kohdilleen .
ja aika aloitettiin , minkälaisena ei satavarmaa tietoa mutta 6 pv .kun tapahtui
syntiin lankeemus , alkoi todella ajan lasku ja ennen kuin oli eläimet nimitetty
ei ollut vielä Eevaa luotu , vaan kyllä sinä päivänä. - näin on
tyhmelin kirjoitti:
Kiitos rakentavasta mielipiteestäsi. Luepa tarkemmin missä yhteydessä Luther noin sanoi.
Usko on sydämen asia, eikä järjen asia. Apostoli kirjoittaa uskosta:
1. Mutta usko on vahva uskallus niihin, joita toivotaan, ja ei näkymättömistä epäile.
Luther sanoo myös pelkäävänsä enemmän omaa järkeään, kuin Turkin keisaria. - teu,
Ei valehdellut , vastasit väärin , meillä ollaan hänelle vastaus velvollinen .
mutta hän ei ole meille minkään vastaus velvollinen ei oikean eikä väärän
Miksi ? ..Siksi kun Hän on JUMALA ja me olemme vaan ihmisiä.,
1 Moos 1: 27 Siinä on pieni muuttuja jonka kirjoittaja on oikaissut , siis se
että Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksi , Jumalan kuvaksi Hän hänet loi .
-- nyt on pidettävä ajatus viiva , koska JUMALA halusi koettaa mihin tämä
ihminen jonka Hän nimesi , Aadamiksi Ja koe jonka Hän teki /teetti oli
seuraava , Hän asetti Aadamin tiettyyn kohtan , ajoi eläimet sen paikan ohi
Ja Aadamin tuli antaa kaikille nimi .
Tässä tapauksessa oletan että Hän opetti Aadamin kirjoittamaan niitä nimiä
tarkistaen ettei tule ,samoja piti osata myös lukea , vaikka eläimiä oli paljon
ei siitä tarvinnut mennä kuin Arkillinen ohi , siis kaksin ja kaksin . Jumalalle on kaikki mahdollista , aivan kaikki .. meille vain minkä osaamme . paljonko
siitä on aikaa n.7657.v.
Palonko nimityksiin meni aikaa . On hankala määrittää . mutta kun ottaa huo-
mioon JUMALAN kaikki voipaisuuden , niin 3.33.h. Ja sen jälkeen Jumala sanoi
Sinulla ei vielä ole kumppania , Jumala sanoi tekevänsä sen .
Olen miettinyt mistä Hän huomasi Aadamin tarpeen , Ehkäpä nimitys asiassa
tapahtui seuraavaa , tuli nuoret hevoset teki temput silmien alla . kuinka lähellä
JUMALA oli aatamia , varmaan niin lähellä että huomasi vaivan. .
Tämän Jälkeen Jumala vaivutti Aadamin syvään uneen , otti yhden kylkiluun ja
LOI siitä Vaimon . Sen jälkeen Hän vihki heidät , Siunasi heidät hedelmälliseksi.
Ja jätti Eedenin heidän hoitoonsa .
Kunnes se käärme tuli . jonka sisällä oli saa ta na ,voi voi sitä ei olisi tarvittu .
- *sisar*
Shalom...
EI Herra Jumala valehdellut ihmiselle, vaan käärme valehteli ihmiselle ja tyhmä ihminen Herralle Jumalalle.
Siunausta.- teu,
*sisar*
Ei ole Jumala valehdellut , vaan Käärme jonka sisään oli mennyt saa ta na
Ei ole aivan satavarmaa tietoa että ihminen oli si valehdellu , syy oli siinä
että ihminen luuli sen jotenkin todeksi , minkä saa ta na ovalasti koplasi.
Ja sitten hävisi. eikä saanut pyyhkeitä , kaikesta huolimatta koskapa asia
oli tälläinen Niistä on kirjoitettu ,,4100 vuotta myöhemmin Mooses 1447eKr.
Pyhän Hengen sanelamana . - teuta
" Kepnekaise "
Minä kirjoitin jo aiemjmin siitä ajoituksesta ,,
ePaimen myös sulle , Kyllä Aika oli jo Eedenissä "kuinka " Siksi kun JUMALA LOI
Aurinkon ja kuun 4. päivänä ja Syntiin langeemjus oli 6. päivänä. Jo vain reilusti
se AIKA oli jo olemjassa . Eedeninparatiisissa . .
1 Moos1:27 Jae on kerrottu kuin Entivanhaan asia kerrottiinn ,varmistuksella
ja jokin raamatun kirjoittaja Mooseksen ajan jälkeen ,,1407 eKr. siis tämä kir-
joittaja on halunnut OIKAISTA pikkusen , MJieheksi ja naiseksi Hän loi heidät
Aivan ,,mutta ei Yhtäaikaa , siinä oli se aika välissä joka mjeni kun Jumjala oli
asettanut Kontrollin Aadamille . .
Hän halusi tutkistella kuinka oli Onnistunut Ihmisen luomisessa . ja koska eläinten
nimitys meni putkeen . Hän saattoi Luoda Aadamille kumppanin Eevan ( vaimon ).
Hän vaivutti Aadamin syvään uneen , otti yhden kylkiluun Ja loi vaimon . Hän on sen
verran nuorenpi , ja ilmjeisesti siitä johtuen , joutui saa ta nan paulaan kohdakkoin
vielä saanapäivänä .
Jumjala sanoi jollekkin joko ne nyt söivät siitä pusta , tähän oli kaksi vaihtoehtoa HÄN
Sanoi PYHÄLLE HENGELLE tai KRITUKSELLE TAI MOLEMMILLE .
- .ePaimen
kerberos ja muut kiinnittävät huomiota tuohon Jumalan uhkauksen outoon sanamuotoon "kuolemalla kuolet"
Asia käy selkeämmäksi uuden KR käännöksen mukaan "Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
olet kuoleman oma!
kertomuksesta näemme, etteivät Adam ja Eeva siihen todella kuolla kupsahtaneet ja tarina loppu. eipä olisi meitä lukijoitakaan montaa.
joten "kuolemalla kuoleminen" todella on tärkeä avain tämän kertomuksen kohdalla, joka on alkukielessä hepreassa.
et kerberos tainnut huomata käärmeen oveluutta. puolitotuuksien käytössä. hän asetti näet kysymyksensä niin, että se pakotti Eevan jatkokeskusteluun pienellä tarkoituksellisella virheellä
"Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
no Eeva kiiruhtaa korjaamaan, ei tokkeensa, saamme syödä ihan jokaisesta puusta paitsi tästä yhdestä kielletystä hedelmästä ei.
ja niin keskustelu jatkuu ja Eeva petetään.
Käärme sanoo sitten puolitotuuden "Ei, ette te kuole"
koko totuus olisi "Ei, ette te kuole, mutta kyllä te kuolemalla kuolette" tai uuden käännöksen mukaan "Ei, ette te kuole, mutta teistä tulee kuoleman omat"
Ilmestyskirja puhuu toisesta kuolmasta, tulisesta järvestä "tämä on se toinen kuolema"
mikä ihmeen toinen kuolema....
Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.
Ilm 217 8- teu,
Huomaa ePaimen , että vaikka käärme oli kuinka ovela , ei se olisi pärjännyt
millään ilman ,ettei saa ta na olisi mennyt siihen sillä hänellä olisi jo ollut kyl -
liksi snajua , jos verratan käärmettä kuinka tyhmä olio se oli (kiira ) ilman
saa ta nan tekeleitä ,tietoa ei olisi todella tullut mittän (totta ei siitä olisi pitänytkään
tulla nythän jäi ihminen kuin lehdellä soittelemaan
Luulen että , Se toinen kuolema on HENGELLINEN , ja toinen RUUMIILLINEN
Hengellinen kuolema tatahtui heti kun synti oli tehty . Miksi Jumala muutoin
olisi tullut Paratiisiin ,illan viiletessä .Ruumiillinen tapahtui joskus 910 ja 930. v.
kuluttua
Olen jostakin lukenut , Että Jumala sanoi nytkö jo ihminen rikkoi tämän käskyn .
ja kiellon , saa ta na meni metkaansa , ja kun Jumala tuli ja alkoi kuulustelun
käärme sai sapiskat saa ta na ei mitään .. - teu,
teu, kirjoitti:
Huomaa ePaimen , että vaikka käärme oli kuinka ovela , ei se olisi pärjännyt
millään ilman ,ettei saa ta na olisi mennyt siihen sillä hänellä olisi jo ollut kyl -
liksi snajua , jos verratan käärmettä kuinka tyhmä olio se oli (kiira ) ilman
saa ta nan tekeleitä ,tietoa ei olisi todella tullut mittän (totta ei siitä olisi pitänytkään
tulla nythän jäi ihminen kuin lehdellä soittelemaan
Luulen että , Se toinen kuolema on HENGELLINEN , ja toinen RUUMIILLINEN
Hengellinen kuolema tatahtui heti kun synti oli tehty . Miksi Jumala muutoin
olisi tullut Paratiisiin ,illan viiletessä .Ruumiillinen tapahtui joskus 910 ja 930. v.
kuluttua
Olen jostakin lukenut , Että Jumala sanoi nytkö jo ihminen rikkoi tämän käskyn .
ja kiellon , saa ta na meni metkaansa , ja kun Jumala tuli ja alkoi kuulustelun
käärme sai sapiskat saa ta na ei mitään ..Kuitenkin saa ta na oli jo tuomittu , miksi se olisi siitä enää tullut .
Keruubi oli tuomittu siitä kapinasta taivassa ja oli heitetty maahan
Näin oli tehty se loppu on tapahtumasa silloin kun viimeinen tuomio
alkaa , on sanottu että saatana ja hänen engelinsä heitetään tuli-
järven , olisi metkä tietää kuinka se sillä pýsyy koska on henkiolento
vaikka pahahenki .. - teu,
teu, kirjoitti:
Kuitenkin saa ta na oli jo tuomittu , miksi se olisi siitä enää tullut .
Keruubi oli tuomittu siitä kapinasta taivassa ja oli heitetty maahan
Näin oli tehty se loppu on tapahtumasa silloin kun viimeinen tuomio
alkaa , on sanottu että saatana ja hänen engelinsä heitetään tuli-
järven , olisi metkä tietää kuinka se sillä pýsyy koska on henkiolento
vaikka pahahenki ..JUmala on Luonut myös Keruubin (saa ta nan ) On varmasti myös
mahdollista ottaa pois se Henki joka on tullut LUODESSA .
Silloin ei varmaan ole muutakun paloitella pahantekijä GRILLIIN.
Jumala ei siis valehdellut. Jumala sanoi luomistyöstään: Se oli sangen hyvää. Hän vielä mainitsee, että he olivat alasti, mutta eivät hävenneet. Siinä herkkuhetkessä kärmeen kanssa siis ihmisen katse muuttui, huomasi olevabnsa alasti ja häpesi sitä sekä yritti piiloutua Jumalan kasvojen edestä. Kuolema siis siinä tapauksessa merkitsi mutkattoman suhteen katkeamista Jumalan ja ihmisen väliltä.
Tämä on minusta tärkeä kysymys minkä vihne asettaa epäsuorasti "mistä kuolemasta Herra Jumala puhuu, kun nämä eivät suinkaan kuolleet vaan tulivat, kuten Jumala, tietämään hyvän ja pahan"
- Balttis
Koko ensimmäisestä Aadamista syntyneen ihmiskunnan, mitä tuo sana merkitseekin - elinikä on vain yksi päivä <-- Jumalan edessä Jumalan ajanlaskutavan mukaan: siis sen ensimmäisestä jäsenestä "Viimeiseen Aadamiina asti": 1 Kor.15:45; - katsottuna, ja "Viimeinen Adamhan" oli ristiinaulittu Jeesus Kristus, jossa Jumala on jo ristiinaulinnut koko ihmiskunnan kerran Golgatalla - Häneen kätkettynä. Elämmme tämän jälkeen armonaikaan, ja koko Aadamista syntyneen ihmiskunnan elinaika on vain yksi päivä, "kuudes luomispäivä" joka on vielä kesken vaikka sen päätös onkin jo lähellä. Seitsemäs päivä on vasta tuleva: Hebr.3:7-4:11.
- Jumalan_tarkoitus
Ei valehdellut. He erkaannuttivat itsensä Jumalasta ja Jumalan silmissä he kuolivat sinä päivänä kun söivät. Heillä ei ollut enää yhteyttä Elämänantajaan ja Ylläpitäjään ja siitä päivästä alkaen heidän elimistönsä ei enää ollut täydellinen, vaan alkoi vanhenemisprosessi joka johtaisi kuolemaan. Ja he kuolivat ennen kuin saavuttivat 1000 vuoden iän, joka Jumalan silmissä on kuin yksi päivä. Se että Jumala antoi heidän saada lapsia, vaikkakin kaikki perivät vanhenemisen ja kuoleman väistämättömyytenä perinnöllisyyslakien mukaan, mahdollistaa sen, ettei tämä kapina voi tehdä Jumalan tarkoitusta tyhjäksi, jonka hän oli jo ilmaissut. Aadamin uskovat jälkeläiset, jotka ennallistavat suhteensa Jumalaan Jeesuksen lunastusuhriin uskomalla, tulevat elämään ja muuttamaan maapallon ihastuttavaksi paratiisiksi ja huolehtimaan siitä. Näin Jumalan tarkoitus toteutuu, se ei koskaan voi jäädä toteutumatta. Ennallistukseen liittyy siis Jeesuksen täydellisen ihmiselämän uhraaminen uskollisena Jumalalle, toisin kuin täydellinen ihminen uskoton Aadam. Siksi Jeesuksen piti syntyä maan päälle meidän kaltaiseksemme, vaikkakin täydelliseksi, neitsyt Marian synnyttämistä valvoi pyhä henki, niin ettei häneen tullut mitään epätäydellistä ihmisestä. Hän uhrasi tämän täydellisen elämän vastineeksi täydellisen Aadamin synnin tuomasta velasta. Ennallistusprosessiin liittyy myös se, mikä oli Jeesuksen opetuksen pääteema: Jumalan valtakunta. Tämä on yksinkertaisesti välikappale, jonka välityksellä ennallistus toteutetaan ja ihmeellinen salaisuus oli, että siihen tulisi kuulumaan myös joitakin uskovia Aadamin jälkeläisiä, jotka ottaisivat Kristuksen vastaan ja Jumala synnyttäisi heidät pyhällä hengellä uudelleen hengellisiksi pojikseen, jotka saisivat taivaallisen toivon hallita Jeesuksen kanssa Jumalan valtakunnassa ja Harmagedonin jälkeen ennallistaa uskovia ihmisiä maan päällä täydellisiksi ihmisiksi jälleen, jotka muuttaisivat maapallon paratiisiksi. Näin Jumalan tahto tapahtuu, ja tämä kaikki heijasta sellaista Jumalan viisautta ja voimaa ja rakkautta, että Paavali huudahti: "Oi Jumalan viisautta, miten tutkimattomat ovatkaan hänen tiensä ihmisten edessä" näin vapaasti sanottuna. Kun kuudes luomispäivä päättyy maapallo on paratiisi, ja sen päällä asuu yksimielinen täydellinen ihmisperhe.
"Ei valehdellut. He erkaannuttivat itsensä Jumalasta ja Jumalan silmissä he kuolivat sinä päivänä kun söivät. Heillä ei ollut enää yhteyttä Elämänantajaan ja Ylläpitäjään"
Näin yleisesti ajatellaan, mutta tällä tavoin erkaantumisesta ei kuitenkaan ole kirjoitettu Raamatussa. Päin vastoin, Isä puki kielletystä hedelmästä syöneet luomuksensa nahkavaatteisiin ennenkuin lähetti heidät maanviljelijöiksi pois Paratiisista, jossa Elämän puu on.
"Ja Herra Jumala teki Adamille ja hänen emännällensä nahoista hameet, ja puetti heidän yllensä."
1 Ms 3:21
Ja siellä Eedenin ulkopuolella Herra Jumala on tarkkana seuraamassa asioita ja kyselee Kainin aikomuksia, lukien mitä miehen mielessä liikkui.
Niin sanoi Herra Kainille: miksis olet vihainen? Ja miksi hahmos muuttuu?
Eikö se niin ole? jos hyvin teet niin syntis anteeksi annetaan; ja jolles hyvin tee, niin synti väijyy oven edessä, ja hänen himonsa on sinun tykös, vaan hallitse sinä häntä.
1 Ms 4:6-7
Raamatun mukaan Jumala on siis hyvin lähellä luomaansa langennutta ihmistä, jolle Hän tarjosi tilaisuuden rikkoa Jumalan tahto. Ja joka alkaa elää sitä elämää, jota me ajalliseksi kutsumme, kunnes palaa maan tomuun.- vastaukseksi
Heidän suhteensa Jumalaan oli katkennut, minkä todisti heidän poistamisensa Eedenistä. Jumala on sinällään hyvä niin hyville kuin pahoillekin, tämä Jumalan ominaisuuden piirre on hänessä hallitseva, "hän antaa sataa vanhurskaille ja pahoille" ja Jeesus kannusti seuraajiaan tulemaan tässä piirteessä Isän jäljittelijöiksi, ja rakastamaan jopa vihollisiaan tässä merkityksessä. Jumalan tahdon rikkominen johtui vapaasta tahdosta, jonka Jumala on antanut ihmisille lahjana. Käskyn totteleminen olisi merkinnyt, että he tunnustavat Jumalan oikeuden määrittää moraalinormit ja myös ilmaissut heidän arvostuksensa Jumalan anteliaisuutta heitä kohtaan. Mikään heidän olosuhteissaan ei suosinut tottelemattomuutta, päinvastoin oli helppo totella täydellisenä ihmisenä täydellisissä nautittavissa olosuhteissa. Mutta sen isällisen suhteen ennallistaminen Luojaan on mahdollista Aadamin jälkeläisille Jumalan suunnatoman suuren lahjan ansiosta, eli Jeesuksen lunastusuhrin perusteella. Jumala kohtelee ihmisiä hyvin, että he ymmärtäisivät etsiä häntä ja hän antaa löytää itsensä, hän ei ole kaukana kenestäkään vilpittömästä etsijästä.
Koetahan lukea Raamattua tarkemmin laittamatta sinne omia ajatuksiasi. Siellä ei puhuta mitään jumalasuhteen katkeamisesta. Edenistä karkoittamisen tarkoitus sanotaan 1 Ms 3 luvussa aivan selvästi.
- Jtark
Estettiin kyllä pääsy ottamaan hedelmää puusta, jolla oli merkitys, että heille siitä annettavalla hedelmällä kuvattaisiin oikeutta määräämättömään (ikuiseen) elämään. Mutta kyllä heidän suhteensä Luojaan oli katkennut siinä merkityksessä, että kun he olivat voineet suoraan keskustella Jumalan kanssa ennen tottelemattomuuttaan, niin nyt tämä läheinen persoonallinen suhde oli katkennut. Jumala ei enää Eedenistä karkottamisen jälkeen ilmestynyt eikä puhunut heille. Eivät Aadamin jälkeläisetkään (tässä voi kohdistaa huomion kristittyihin) voi lähestyä Jumalaa rukouksessa suoraan, vaan rukous tulee esittää hänelle Jeesuksen Kristuksen kautta. Tämä täydellinen puheyhteys ennallistuu, kun ihmiskunta on jälleen parannettu syntisestä tilasta ja Jeesus saattaa Ylimmäisen Papin palveluksensa päätökseen.
- Kehotan
Jtark kirjoitti:
Estettiin kyllä pääsy ottamaan hedelmää puusta, jolla oli merkitys, että heille siitä annettavalla hedelmällä kuvattaisiin oikeutta määräämättömään (ikuiseen) elämään. Mutta kyllä heidän suhteensä Luojaan oli katkennut siinä merkityksessä, että kun he olivat voineet suoraan keskustella Jumalan kanssa ennen tottelemattomuuttaan, niin nyt tämä läheinen persoonallinen suhde oli katkennut. Jumala ei enää Eedenistä karkottamisen jälkeen ilmestynyt eikä puhunut heille. Eivät Aadamin jälkeläisetkään (tässä voi kohdistaa huomion kristittyihin) voi lähestyä Jumalaa rukouksessa suoraan, vaan rukous tulee esittää hänelle Jeesuksen Kristuksen kautta. Tämä täydellinen puheyhteys ennallistuu, kun ihmiskunta on jälleen parannettu syntisestä tilasta ja Jeesus saattaa Ylimmäisen Papin palveluksensa päätökseen.
Onkohan sinulta jäänyt Raamattusi tyystin lukematta?
Jospa vaikka jatkat 1 Moos 4 luvusta, miten Herra juttelee Kainin kanssa. tai luku 6 Nooan kanssa, tai myöhemmin Mooseksen ja lukuisten profeettojen.
Mikä asettaa sinulle esteen rukoilla suoraan Jumalaa? - jtark
Kehotan kirjoitti:
Onkohan sinulta jäänyt Raamattusi tyystin lukematta?
Jospa vaikka jatkat 1 Moos 4 luvusta, miten Herra juttelee Kainin kanssa. tai luku 6 Nooan kanssa, tai myöhemmin Mooseksen ja lukuisten profeettojen.
Mikä asettaa sinulle esteen rukoilla suoraan Jumalaa?Aadamin ja Eevan tilannetta halusin korostaa, se poikkesi hänen jälkeläistensä tilanteesta siinä, että jälkeläiset ovat ilman omaa syytä perineet vanhenemisen ja kuoleman. Aadam ja Eeva olivat tehneet ratkaisunsa omasta valinnastaan ja tarkoituksella ja olivat olleet täydellisiä. On hyvä huomata, että Raamatun muiden jakeiden perusteella Jumala ei ole suoraan puhunut edes Mooseksen kanssa, vaan hän on käyttänyt puhevälittäjänä enkeleitä (esim. 2.Moos.3:1-10). Jeesusta kutsutaan Raamatussa myös nimellä Sana ja voi olla, että hän välitti Jumalan sanat myös Aadamille ja Eevalle. Jeesus oli maapallon luomisen aikaan Jumalan rinnalla luomistyössä ja hänelle Jumala sanoi ilmeisesti myös sanat: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme ja kaltaiseksemme"
Rukous esitetään Jeesuksen nimessä, koska hänen vuodatetun verensä ansiosta on avautunut mahdollisuus lähestyä Jumalaa. Tämä muistuttaa meitä omasta epätäydellisyydestämme ja Jumalan ehdottomasta pyhyydestä ja myös Jeesuksen asemasta pelastuksessamme. - Kehotan
jtark kirjoitti:
Aadamin ja Eevan tilannetta halusin korostaa, se poikkesi hänen jälkeläistensä tilanteesta siinä, että jälkeläiset ovat ilman omaa syytä perineet vanhenemisen ja kuoleman. Aadam ja Eeva olivat tehneet ratkaisunsa omasta valinnastaan ja tarkoituksella ja olivat olleet täydellisiä. On hyvä huomata, että Raamatun muiden jakeiden perusteella Jumala ei ole suoraan puhunut edes Mooseksen kanssa, vaan hän on käyttänyt puhevälittäjänä enkeleitä (esim. 2.Moos.3:1-10). Jeesusta kutsutaan Raamatussa myös nimellä Sana ja voi olla, että hän välitti Jumalan sanat myös Aadamille ja Eevalle. Jeesus oli maapallon luomisen aikaan Jumalan rinnalla luomistyössä ja hänelle Jumala sanoi ilmeisesti myös sanat: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme ja kaltaiseksemme"
Rukous esitetään Jeesuksen nimessä, koska hänen vuodatetun verensä ansiosta on avautunut mahdollisuus lähestyä Jumalaa. Tämä muistuttaa meitä omasta epätäydellisyydestämme ja Jumalan ehdottomasta pyhyydestä ja myös Jeesuksen asemasta pelastuksessamme.Nty taidat korostella asioita ohi Raamatun ja keksiä sinne asioita, joita siellä ei ole.
Toki Herra on käyttänyt enkeleitä monin paikoin viestinviejänä, mutta se ei tee sen oikeammaksi sinun alkuperäistä viestiäsi siitä, ettei Jumala ole puhunut ihmisille suoraan paratiisin jälkeen.
Ja rukoilemisesta teologiasi myös ontuu
Jeesus itse opettaa meitä rukoilemaan:
Isä meidän
Isä meidän, joka olet taivaissa.
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi.
Tapahtukoon sinun tahtosi,
myös maan päällä niin kuin taivaassa.
Anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille meidän syntimme anteeksi,
niin kuin mekin anteeksi annamme niille,
jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Äläkä saata meitä kiusaukseen,
vaan päästä meidät pahasta.
Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen.
Esinerkki Vanhan testamentin puolelta
Herran siunaus
4 Moos 6
22 Herra sanoi Moosekselle:
23 "Sano Aaronille ja hänen pojilleen: Kun siunaatte Israelin, lausukaa sille näin:
24 -- Herra siunatkoon sinua ja varjelkoon sinua, [Ps. 67:2]
25 Herra kirkastakoon sinulle kasvonsa ja olkoon sinulle armollinen.
26 Herra kääntäköön kasvonsa sinun puoleesi ja antakoon sinulle rauhan.
27 "Kun he näin siunaavat Israelin minun nimeeni, minä annan sille siunaukseni."
Evlut katekismuksen määritelmä rukoukselle on myös hieno: "Rukous on sydämen puhetta Jumalan kanssa" http://www.evl.fi/katekismus/raamatturippi/42.html - jtark
Vielä lyhyt kommentointi. Yleensäkin kun johonkin kysymykseen hakee vastausta Raamatusta, on hyvä tarkastella kaikkia siihen kysymykseen liittyviä raamatunkohtia ja sitten etsiä niiden välinen sopusointu. Mallirukouksessa Jeesus korosti, minkälaisia aiheita rukouksessa voi esittää ja mitkä aiheet ovat tärkeimmät: Jumalan nimen pyhittäminen, Jumalan valtakunnan tuleminen ratkaisemaan kenellä on oikeus hallita maata ja puhdistamaan pahuus ja ennallistamaan oikeus ja vanhurskaus, ja toteuttamaan Jumalan tahdon maan päällä, jonka hän ilmaisi jo Eedenissä luodessaan ihmisen. Sitten muut asiat joita on hyvä pyytää rukouksessa,
Joh.13:6, 14 Jeesus itse valaisee omaa tärkeää asemaansa Jumalan hyväksynnän saamisessa ja että rukoukset tulee sen tähden esittää hänen nimessään tai kauttaan.
Evankeliumikertomuksista ilmenee, että Jumalan oma ääni on kuultu kolme eri kertaa hänen puhuessaan Jeesukselle ja silloin sen kuulivat myös paikalla olleet muut ihmiset. Jeesuksen kasteen yhteydessä Jumala ilmaisi hyväksyvänsä Poikansa ja Johannes Kastajakin saattoi kuulla Jumalan oman äänen. Kirkastusnäyssä, jossa nähtiin ennakkovälähdys Jeesuksen kirkkaudesta Valtakunnan Kuninkaana, kuultiin jälleen Jumalan oma ääni ja vuorella olevat Jeesuksen läheisimmät apostolit saattoivat kuulla sen. Kolmannen kerran Jumalan ääni kuultiin Jeesuksen maan päällisen palveluksen lopussa neljä päivää ennen Jeesuksen kuolemaa hänen ollessaan temppelissä. Tällöin suuret ihmisjoukot voivat kuulla sen. Jeesus oli syvästi huolissaan siitä, että hänen kuolemansa koituisi Isänsä nimen kirkastamiseksi. Ja Jumala puhui suurella äänellä:"Olen kirkastanut sen ja tulen kirkastamaan sen jälleen" Ainutlaatuinen vastaus Jeesuksen rukoukseen:"Isä, kirkasta nimesi". - Kehotan
jtark kirjoitti:
Vielä lyhyt kommentointi. Yleensäkin kun johonkin kysymykseen hakee vastausta Raamatusta, on hyvä tarkastella kaikkia siihen kysymykseen liittyviä raamatunkohtia ja sitten etsiä niiden välinen sopusointu. Mallirukouksessa Jeesus korosti, minkälaisia aiheita rukouksessa voi esittää ja mitkä aiheet ovat tärkeimmät: Jumalan nimen pyhittäminen, Jumalan valtakunnan tuleminen ratkaisemaan kenellä on oikeus hallita maata ja puhdistamaan pahuus ja ennallistamaan oikeus ja vanhurskaus, ja toteuttamaan Jumalan tahdon maan päällä, jonka hän ilmaisi jo Eedenissä luodessaan ihmisen. Sitten muut asiat joita on hyvä pyytää rukouksessa,
Joh.13:6, 14 Jeesus itse valaisee omaa tärkeää asemaansa Jumalan hyväksynnän saamisessa ja että rukoukset tulee sen tähden esittää hänen nimessään tai kauttaan.
Evankeliumikertomuksista ilmenee, että Jumalan oma ääni on kuultu kolme eri kertaa hänen puhuessaan Jeesukselle ja silloin sen kuulivat myös paikalla olleet muut ihmiset. Jeesuksen kasteen yhteydessä Jumala ilmaisi hyväksyvänsä Poikansa ja Johannes Kastajakin saattoi kuulla Jumalan oman äänen. Kirkastusnäyssä, jossa nähtiin ennakkovälähdys Jeesuksen kirkkaudesta Valtakunnan Kuninkaana, kuultiin jälleen Jumalan oma ääni ja vuorella olevat Jeesuksen läheisimmät apostolit saattoivat kuulla sen. Kolmannen kerran Jumalan ääni kuultiin Jeesuksen maan päällisen palveluksen lopussa neljä päivää ennen Jeesuksen kuolemaa hänen ollessaan temppelissä. Tällöin suuret ihmisjoukot voivat kuulla sen. Jeesus oli syvästi huolissaan siitä, että hänen kuolemansa koituisi Isänsä nimen kirkastamiseksi. Ja Jumala puhui suurella äänellä:"Olen kirkastanut sen ja tulen kirkastamaan sen jälleen" Ainutlaatuinen vastaus Jeesuksen rukoukseen:"Isä, kirkasta nimesi".Sinulle taitaa nyt käydä niin, että haer Raamatusta tukea omille ajatuksille, etkä kuuntele, mitä Herra sinulle siellä sanoo.
Hurskaalta kuulostaa, vaan lukeeko Raamatussa, kuten väität. Tarkistappa vielä, alkaen ensimmäisestä väitteestäsi yllä. - jtark
Miksi yrittää väkisin peittää Jumalan rakkaudellisen tarkoituksen, jonka hän ilmaisi Eedenissä ensimmäisille ihmisille. Ei Jumalan tarkoitusta voi minkään luomuksen kapinallisuus tehdä tyhjäksi. Miksi yritätte väen väkisin peittää sen toivon, että uskolliset ihmiset voivat elää paratiisissa maan päällä ikuisesti. Tämän kapinan kaikki jäljet tulee pyyhkäisemään olemattomiin lunastusuhrinsa Aadamin jälkeläisten puolesta antanut Valtakunnan Kuningas Jeesus Kristus, hänen rinnallaan joukko maan päältä taivaaseen herätettyjä uskollisia seuraajia. He muodostavat Jumalan Valtakunnan hallituksen. Aina Eedenissä annetusta profetiasta 1.Moos.3:15 alkaen Ilmestyskirjan loppuun Raamattu kuvailee tämän ennallistuksen vaiheittain. Jumalan tarkoitus toteutuu suurenmoisella tavalla.
- tekstin_lukija
Onko jollakin vielä näin huono lukutaito? Luomiskertomus ja ihmisen asemasta siinä paratiisissa on varsin suppea lyhyt kertomus. Teksti ei kerro aivan kaikkea, mutta silti kaikkein olennaisin on tuotu ilmi.
En ryhdy tässä nyt filosofoimaan tämän enempää. Hankkikaa parempi luetun ymmärtämisen taito. Miksi joillekin lukijoille pitää AINA tehdä "rautalanka" malli kaikesta kirjoitetusta eikä siltikään asioiden taju paranae yhtään? .
Lyhyt (suppea) kertomus on tarkoitettu sellaisille jolla on luetun ymmärtämisen taito eli EI aivan kaikkea tarvitse juurta myöten kertoa ja selittää. Miksi kaikkien kertomusten täytyy olla monituhantisia käsikirjoja jotka vastaavat aina kaikkeen? .Miksi ihminen ei voi ymmärtää lyhyttä suppeaa kertomusta?
Raamattu ei ole mikään kaikkien sanojen merkitysten selityskirja. Mooseksen kirjat (joiden kirjoittajana pidetään Moosesta) ovat vain "muistio" tyyppinen kirjojen kokoelma joka kertoo lyhyesti "mitä oli tapahtunut". Se on siis uskonnollinen muistuttaja juutalaisille jota piti kertoa sukupolvesta toiseen. Olennaisin sisältö on tuotu kyllä selvästi ilmi, mutta kyllä niitä kysymyksiäkin on jäänyt avoimeksi (ajattelua varten).
Jos "syömiskielto" annettiin Aadamille ENNEN Eevan luomista niin vastauksena tähän tietysti voi olla se, että Aadamilla oli velvollisuus kertoa asiat vaimolleen Eevalle. Perinteisesti juutalainen "elämän malli" oli patriarkaalinen eli mies on perheen pää joten vastaus tulee tästä. Jumala ei siis valehdellut eikä pettänyt ketään. .Kyllä luetun ymmärtäjä tajuaa sen, että tieto voi siirtyä mieheltä naiselle sen kertoman mukaan mitä kerrotaan.
EI tätä ihmisten välistä keskustelua tai toimintaa tarvi selittää joka kerta perusteellisesti.
Ensimmäiset ihmiset olivat puhetaitoisia! Ei heidän kaikkea keskustelua talletettu siitä vain koottiin OLENNAISIN OSA "muistio" tyyppiseen kirjoitukseen.
Tekstin voi ymmärtää JOS haluaa. Teksti vetoaa ajattelun tarpeeseen.- Lukutaitoa
Luetun ymmärtämisestä muistuttaminen on ihan hyvä asia. Muistuttajan kannattaa opetella itsekin lukemaan lukemansa pyrkien ymmärtämään, mitä kirjoittaja kirjoittaa.
Kuolivatko Aatami ja Eeva syötyään kielletystä hedelmästä?
Eivät kuolleet, vaan he elivät vielä satoja vuosia ja heistä jatkui ihmiskunta.
Valehteliko siis Jumala?
Nettikeskustelussa auttaa tosiaan paljon, jos opiskelee lukemaan. Samoin Raamatun tutkimisessa. - Lukutaitoa
Sori, nyt vasta huomaankin kirjoittajan viittaavan omaan lukutaitoonsa: "Onko jollakin vielä näin huono lukutaito?"
- teuta
"Tekstin lukija minä kerron sinulle , että ePaimen pon TeologinTohtori ja varmasti
osaa lukea , ja ymmärtää merkityksiä , riittävästi ..
On selvää että toiset luulee tajuavansa lyhyet ja suppeat , ja kaiken laiset muut , kuten
pitkät ja avarat selitykset ( kuten M:Luther: ) joka pitkistä selityksistä on niin perusteellinen
että kirjoittaa , kustakin kaksisivua,siksi keska toinen voi ymmärtää "," muutamalla sanalla en morkkaa mutta jokin kultainen keskitie olisi voinut olla ,.
Kun te kiukuttelette Mooseksen kirjiutuksista , muistakaa että hän oli saanut Pyhän
Hengen sanelemaan , sillä Hän oli silminnäkijä kaikelle niille asioille joita 1 MJoos.1-50
luissa kirjoitettiin ja tämä kirja oli 4195 vuotta Historiikki yhtä aikaa kuin JUMALAN sana
ehkä nyt ymärrätte miksi pieniä näkemys eroja on ..
Mooses oli saanut Egyptiläisen prinssin kuolutuksen , Se oli JUMALAN työ ja toimi.
Periaatteessa meillä ei ole mitään nurisemista siihen . ,, Minka JUMALA koulutti kuin
Hän halúsi vaikka siinä asiassa meni moni asia tavalaa ja toisella eri tavalla kuin
"me olisimme haluneet " kuten maasta pako , Ja kun JUMALA käski , oli Mooses
miltei valmis lähtemään Egyptiin . Sippora hänen vaimonsa kertoi jossakin , että kun
Mooses tuli vuorelta kotiin Ei hänellä ollut kuin lähtö mielessä. ..
JUMALA oli luvannut olla hänen kanssaan , kun hän meni vapauttamaan kansan Orjuudesta , Ja niin tapahtuikin silloin kirjoitettiin vuosi 1447 eKr.
Luuk 15: 23. Ja tuokaat syötetty vasikka, ja tappakaat se, ja syökäämme ja riemuitkaamme;
24. Sillä tämä minun poikani oli kuollut, ja virkosi jälleen: hän oli kadonnut, ja on taas löydetty; ja rupesivat riemuitsemaan.
Tässä on nähtävillä yksi käsitys kuolemisesta, jonka raamattu on meille tuonut esille.
Isä sanoo: Minun poikani oli kuollut...
Kun lukee pojan seikkailuista, niin sellaista kohtaa ei ole luettavissa milloin hän kuoli ja miten kuolleena palataan kotiin. Nämä ovat hengellisiä asioita ja me usein katselemme raamattua lihallisella silmällä.- teuta
En , ole sitä mieltä , että tätä vertausta kovin hirveen pieniin pätkitään . 15: 23. tarkoittaa
Ehtoollista , Jolle käyminen on kuulunut aikanaan Kääntymykseen, /uskoon tulon jälkeen
Se seikka että isä sanoi täm'ä minun poikani oli oli kuollut ja virkosi jälleen eloon n,. , ja hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt .
Tässä tapahtunut kuolema , on ollut Hengllinen kuolema ,,joka on sallinut kulkemisen
muttei ottaa sika ruokaa niin kuin aikaisemin sanottiin .
Jumala sulkee katuvan Armosyliinsä , Jos tämä armo "kirkastuu " hänelle kirjoitetusta sanasta hän haluaa liittyä uskovien SEURAKUNTAAN ., sekä kuullea siellä
ERvankeliumoin Julistusta ja Opetusta, .
- voipimeääusvaa
ALun jutun kun lukee pääsee taas hiukan lähemmäksi käsittämisen jaloa suuruutta siitä kuin pimeitä jumalattomaty ihmiset voivatkin olla.
ajatellaan teiden risteystä, eli sellaista yyhaaraa josta voidaan kääntyä joko toiseen tai toiseen.
kummassakin on tienviitta, toisessa lukee "elämään" ja toisessa "kuolemaan".
mutta kas kummaa kun kumpikin tie kulkee lähes vierekkäin suuren osan matkaa, ainoa ero lopputuloksesta on se joka alussa luki viitoissa, eikö olekkin ihme?!
mutta sitä ei mainita milloin se lopputulos tapahtuu. voi ihmettä. - kslgo
If you wanna clash of clans advantage go to http://clashofclanshelper.com/ - you receive free Clash of Clans gems instantly! It really works! (WObqJPh2ty)
- Selvä
Katsokaa vastaus tästä:
http://jeesus-on-herra.com/?page_id=140
Selviä sanoja- teuta
Mikä siinä selvää on , meillä ei näkynyt kuin lakana,
Toiseksi Kun Lukee , Mooseksen kirjaja , niin siellä' monin paikoin Jumala sanoo
Asioitansa myös suoraan , Ja kerran kun he taas keskustelee , Sanoo JUMALA
Hänelle etvoi katsoa minua kasvoista kasvoihin ,sillä jos teet sen olet kuoleva .
Hän kuitenkin sanoo , mene siihen ja siihen paikkaan ja kun kun olet silmät kiinni
seuraamassa kulkuani huudan sinulle kun voit avata silmät .
Siitä paikasta Mooses näki hänet Selkä puolelta , JUMALLA oli valjakko ja jonkin
lainen reki ,,Tuli sellainen Joulupukkimainen olo Lahjoja ei vaan ollut silloin ..
En myös muista paikkaa missä kohtaa Raamattua , se oli mutta Mooseksen
kirjan jossakin kohtaa , 1 Moos 1-50 lukuja se ei ollut , mutta olisiko ollut
kirjat 2-5. jossakin kohtaan.
- antles
Satu meni saunaan, laittoi laukun naulaan. Satu lähti saunasta, otti laukun naulasta. Herätkää, te jotka nukutte. Herätkää todellisuuteen. Herätkää ajattelemaan oikein Jumalan olemassaolon kaikkivaltaisuus ja armeliaisuus.Herätkää hyväksymään ympärillä olevat tilanteet ja ihmiset.Herätkää omasta ainutlaatuisesta hyvyydentunteestanne. Herätkää olemaan tässä ajassa, eikä itämaisuuden taikahurmoksessa. Herätkää ottamaan vastaan Jumalan henki oikeassa muodossaan. Herätkää olla vain ihminen.
- matkamiesmaa
herätkää hyväksymään, lue raamatusta kuinka Jesus on hyväksynyt,ja mitä? Aina on tullut kovat vastaukset synnin tekijöille,kuinka nyt olis toisin niissä ihmisissä joissa todella on Kristus asumassa henkensä kanssa ja Kristuksen luonnosta ovat osalliseksi tulleet. Nyt näyttää että olet kaukana vielä
- antles
Kysymykseen, Valehteliko Jumala? On niin turha kysymys, että oikein ilettää. Kristinusko valehtelee. lestadiolaisuus sitä vielä tehostaen. Jumala on ainutlaatuinen voima. Sitä ei kukaan estä, jos Häneen uskoo. Te kristinuskon räpeltäjät olette pilanneet järjettömällä ihmisen hengellisen tasapainon. Joka tuottaa jatkuvaa pelkoa, syytöstä ja tuomiota. Luette tavallisten syntisten apostolien tekstejä, ymmärtämättä kuitenkaan niiden tarkoitusta. Lepäätte raamatun lukunne varassa. Luulette saavanne ikuisen rauhan vain sen kautta. Vaikka itse ryvette syvällä lähimäisten tuomioilla, joihin luulette olevan teillä oikeus. Teidän saarnanne ja on vain kuin helisevä tiuku tai kilisevä kulkunen. Näette oman itsenne ulkopuolen uskon säteilevänä. Mutta ette näe sitä lopullista saastaa mikä sisällänne möyrii. Lyötte nyrkillä ulkopuoilisianne poskelle, ja käskette kääntämään vielä toisenkin posken lyötäväksi, että saatte itsellenne itsekkyyden paholaisen palkinnon.
Jumala EI valehtele, mutta TE valehtelette. Jumala on hyvyys ja armo, mitä te ette ole. - teuta
Kun Jumala loi Aadamin ,
Jumalalla oli kiire Kontrolloimaan että kaikki oli ok .
He menivät paikkaan josta Jumalka ajoi eläimet ohi
Ja Hän halusai kuulla millä nimillä .Aadam ne nimitti .
Sen jälkeen hän sanoi että ei sinulla ole vielä kumppania ,
Ja vaivutti Aadamin syväään nuneen ja otti yhden kylkiluun ,
Ja teki /Loi siitä Vaimon /kumppanin , ja ei niin monen tunnin päästä ,
saa ta na houkutteli /viekoitteli hänet syntiin , ja kohta eva viekoitteli Aatamin
Jumala sanoi että tämä oli syntiinlangeemus ja kapina henki ,ette ole enää kelvolliset
Paratiisiin asumaann , heillä oli se ikuisen elämän elin josta Jumala tiesi varoa liikaa .. - teuta
Jatkan
Mitä nyt kirjoitan , ei ole Raamatussa , mutta mitä luulette kävikö, niin kuin kuin nyt kirjoitan ,
Kun Jumala havaitsi, että Hänen on ajettava pois Paratiisista nämä langenneet ihmiset ,,
Eikö Hän vain yksinkertaisesti vaivuttanut heidät syvään uneen , ja otti sen Ikuisen elämän
elimen pois heiltä paikkasi haavat ja Antoi siemeniä työkaluja,, että tulivat alkuun toimeen
Ja ruokaa siksi asti että ensi sato ehti kypsyä . Niin kuin Raamattu sen kertoo , että Hän antoi Rakkaudessaan kaikkea hyvää , Mutta kirosi Maan Aadamin syntien tähden ..
Se maan kirous ,poistettiin Veden paisumisen jälkeen , Nooakin aikaan , hän oli taas ihminen joka kulki Niin kuin Jumala oli tahtonut . Mutta ei kaikki pojat Haam ,oli esikoinen
aluksi , mutta Jumalan käskystä vadenpaisumuksen jälkeen Jumala teki Seem:stä uuden
esikoisen mihin Haam ,joutui hänestä tuli Egyptiläisten esi isä , joka aluksi oli Haamilainen .
Suku kunta ,,kalenteri kirjoitettiin n.3049 eKr. eli n.5064. täältä,
SE oli Noakin kuolin vuosi ja hautaus ja poikien vaelluksien alku , tähän he olivat alkaneet
tottua , kun olivat asuneet Noan liepeissä jo n.448v. seuraavia vuosia sanotaan Baabelin
tornin rakennus vuosiksi , ja Kun HERRA sekoitti kielen, tuli kansain vaellus Ihmiset puhui
perheessä samaa kieltä , niin kulki väki pitkin Maan. en paremmin sano..- teuta
Niin siitä kun HERRA sekoitti lielen miksi,miksei hän tiennyt että poltettu tiili kestää
vain 42 -43 asuin kerrosta korkean painon , kun alapäästä lähtee murentumaan alin
varvi ,,siis tekee metreissä tekewe n.126.9 metriä , näyttää turhalta lopettaa koska rakentamisen tarve olisi ollut 160.000m ja eivät päässeet vielä kuin n,97 metriä.
se olisi loppunut itsestään 30 m aikana , Mutta jos se haluttiin konretisoidä niin
sen huomaa kyllä , että niin se kävi. Jospa Herra halusi väkien hajaantuvan
sen Hän kyllä onnistui tekemään .
- kui22
Missä se Paratiisi fyysisesti sijaitsi , sen kuvaushan liitty luomiskertmuksiin, niin ollen sen on täytynyt sijaita tämän luodun maan päällä, mutta missä.
Sieltä ajettiin ihmiset ulos ja asetettiin leimuava miekka vartioitsemaan Paratiisin porttia, tai jotakin sinnepäin.
Siis minne pois ne ihmiset ajettiin? Oliko Patiisin ulkopuolella alueita jonne ajaa ihmispolot?- kui22
korjaan
Oliko Paratiisin.. - kui22
ajettiinko sieltä eläimetkin pois :)
- teuta
Niin aivan sinä taidat puhua alusta "Eedenistä ", Sen jättäminen , Aadamilla Èevalla ,
oli varsin vaikea pala , heillä oli Eedenissä kaikki ne puut jotka kantoi hedlmää käytössä
Kun syntiin lamgeemus oli tehty ja JUMALA sanoi minun on poistettava teidät Eedenistä
ja niin hän asetti Kerubin miekkoineen portille .
Kysyit missä tämä Eeden on sijainnut ? Raamatun mukaan kaksoisvirtojen maassa ,
Isoissa kartoissa puhutaan Eufratista ja Tigiris, Tarkemmin siellä oli myös Biison,Giihon
Hiddekel, , ja tuo Eufrat , näitä haaroja oli neljä ,Joista tuo Biison kiersi koko Havilllan
maan , jossa oli kultaa,
Luultavasti varsinainen Eeden oli vain 50 -55 ha joten siellä ei ollut , kuin satunaisia
eläimiä " Nimityksessä oli Aadam ulkona tai rajalla josta HERRA ajoi eläimet ohi,..
HERRA sanoi Aadamille mene itään Eedenistä, ja hän laittoi sinne kodin ja viljelyt
ja Kedon jossa paimensivat Lampiata (se on ollut nykyistä etelä Irakia . Ja myöhemmin
Kain ajettiin pois Aadamin kedolta , koska hän oli tappanut Aapelin .
Nyt tapahtui seuraavaa Kain ei kelvannut enää Esikoiseksi Herralla oli hankaluus koska
Aabeli oli kuollut ei ollut keheen siirtää esikoisuus . Niimpä Hän Sanoo Aadamille yhdy
vaimoosi hän synnyttää pojan ja Teen siitä esikoisen
Varmaankinjo havaitsit että Eedenissä ei ollut muita eläimiä , Tiettävästi kuin ne jotka
sinne satunaisesti eksyi , ja niinpä ulkopuolella oli sitten enemmän , kukapa olisi halunut
5 TN elefantin polkevan puutarhan kasaan . tai vastaavia 2 TN. puhvelin , sarvikuonon ,
tai virtahevon , tai kirahfin joka ylettyy lähes 5metriin kaluumaan puun oksistoa ..
ja monet muut.
.
Tarkennan eilistä pikkuisen , Nooakin aikaan ei sinänsä ollut paratiisia , Mutta JUMALA oli ohjannut Arkin Araratin kainaloon josta sittemmin lähti eläimet Arkista , ja Nooa Uhrasi JUMALALLE Uhrin että he oli viel' olemassa ,ja tämän uhrin HERRA katsoi
suopeudella , SANOI NOOALLE JA POJILLE,,ENÄÄ EN KOSKAAN HUKUTA KAIKKEA
KANSAA , teki heidän kanssa liiton ,jonka MEREKIKSI tuli sateenkaari .
Noa haki nyt ne viiniköynnöksien taimet , ja Istutti ne (siellä oli hyvää Ylänko maata .
Hän eitiennyt että Arkki oli pysätynyt 2060-90 metrin korkeuteen ja noin 1995 metrissä
alkoi ylätasanko ,joka yläpäästä oli nojaamassa vuoreen tämä ylätasanko on suuri
n.2'000'000'000 ha. joka pikkuhiljaa laskeutuu , seuraavasti sen alin osa on 1520 metrissä , ja sen pituus on 200 km ja leveys n.100 km sinne on Herra laittanut viljavaa
maata niin että tasanko olisi hyvin elättänyt 100.000.000 kansan .
.
Sitten Noon tuli vielä elää 350. vuotta vielä Vedenpäisumisen jälkeen hän oli ainoa ihminen joka vielä VP: jälkeen eli miltei 1000,vuotta Kun hän kuoli laskettiin hänen ikänsä Nooa oli arkikissa 600 VPkesti 1v 10pv Noa 601 kun tuli arkista ja kun sanottiin että hän eli vielä 350 v. Hänen koko ikänäsä oli 951 vuotta , ja sanoi olen elämätä
kyllänsä saanut ,ja kuoli , Seem joka oli saanut Esikoisuuden HERRALTA ,,Haamilta
emme tiedä kaikkia syitä , HERRA tietää ,,Seem eli 600 vuotiaaksi .
.
Haluan kirjoittaa siitä toisestakin Paratiisista , jonka JUmala LOI vähää ennen kuin
Jeesus oli Ristillä . Kun ryöväri (katruva ryväri ) sanoi Jeesukselle , kun tulet valtakuntaasi muista minua ,,Ja johon Jeesus vastasi Totisesti, totisesti , Tänä päivänä
sinä olet minun kassa paratiisissa ,
Kun Jeesus kuoli 9 hetkellä Ruumis riippui ristillä ,mutta sielu erkani ruumiista Ja tapahtui seuraavaa Tuli Iso miehen korsto ,joka kantoi isoa painavaa ,varrellista rauta
vehettä ( kirveen näköinen erittäin tylppä siis ei terää ) Tällä hän hakkasi ryövärien jalka
luut siten että ne ei enää tehnyt Verta ja ei voinut jaloilla nostaa kroppaa , että tukehtu minen oli ennemmin tai myöhemmin pakollinen .
kun katuva ryöväri kuoli ja kun hänen sielu irtosi kropasta , tuli Jeesuksen sielu ja otti
sen ja he Lähti kohti Paratiisia , Jonka ensimmäinen asukas katuva ryöväri oli ,
.
Jeesuksen matka tuonelaan oli edessä hän meni sinne ptämään sen Evankelisen saarnan joka Raamatussa on kerrottu , sen jälkeen Hän toi sieltä kaikki sielut Para-
tiisiin Täman pääsiäisen jhälkeen kuolevien ihmisten sielut kulkeutuu aina paratiisiin
siis Jeesuksen jälki oli osoite kaikille jälkeen kuoleville ,
.
Sitten se Lajittelu Kuinka ihminen joka on parannuksen täällä elämässä tehnyt niin
hänen sielunsa kun puudetään viimeiseen tuomioon ,me uskomme että hän saa
luottaa siihen ,ettäJeesus /KARITSA kun tuomion tekee se "tule"., ja johtaa taivasen.
- - ExEsLesta
Minun käsittääkseni Raamatun luvussa ollaan aika pahasti pielessä jo siinä vaiheessa, kun aletaan ymmärtää paratiisia (ainakaan pelkästään) fyysisenä paikkana. Ihan yleisellä tasolla ihmettelen usein sitä, miten suuri osa Raamatun kertomuksista ymmärretään vertauskuvallisiksi, mutta osaa taas ei. Kuka määrittelee mikä on vertausta ja mikä dokumentoitua historiaa?
Itse ymmärrän koko luomiskertomuksen vertauskuvalliseksi kertomukseksi maailman synnystä ja ihmiskunnan kehityksestä ja syntiinlankeemuksen ihmisen eroon sisällään asuvasta Jumalasta. Syötyään "hyvän ja pahan tiedon puusta" ihminen alkoi samaistua ajatuksiinsa ja ruumiiseensa, tai sanotaanko vaikka että alkoi elämään maailman mukaan.
Jeesus taas saarnasi tämän yhteyden löytämisestä uudelleen: "ellette tule niin kuin nämä lapset jne..."
Tämä näkemys ehkä poikkeaa hivenen tämän palstan normaalista sisällöstä, vaikka olenkin kulkenut joskus es lestadiolaisten seuroissa yli 20 vuotta. - teuta
teuta kirjoitti:
Niin aivan sinä taidat puhua alusta "Eedenistä ", Sen jättäminen , Aadamilla Èevalla ,
oli varsin vaikea pala , heillä oli Eedenissä kaikki ne puut jotka kantoi hedlmää käytössä
Kun syntiin lamgeemus oli tehty ja JUMALA sanoi minun on poistettava teidät Eedenistä
ja niin hän asetti Kerubin miekkoineen portille .
Kysyit missä tämä Eeden on sijainnut ? Raamatun mukaan kaksoisvirtojen maassa ,
Isoissa kartoissa puhutaan Eufratista ja Tigiris, Tarkemmin siellä oli myös Biison,Giihon
Hiddekel, , ja tuo Eufrat , näitä haaroja oli neljä ,Joista tuo Biison kiersi koko Havilllan
maan , jossa oli kultaa,
Luultavasti varsinainen Eeden oli vain 50 -55 ha joten siellä ei ollut , kuin satunaisia
eläimiä " Nimityksessä oli Aadam ulkona tai rajalla josta HERRA ajoi eläimet ohi,..
HERRA sanoi Aadamille mene itään Eedenistä, ja hän laittoi sinne kodin ja viljelyt
ja Kedon jossa paimensivat Lampiata (se on ollut nykyistä etelä Irakia . Ja myöhemmin
Kain ajettiin pois Aadamin kedolta , koska hän oli tappanut Aapelin .
Nyt tapahtui seuraavaa Kain ei kelvannut enää Esikoiseksi Herralla oli hankaluus koska
Aabeli oli kuollut ei ollut keheen siirtää esikoisuus . Niimpä Hän Sanoo Aadamille yhdy
vaimoosi hän synnyttää pojan ja Teen siitä esikoisen
Varmaankinjo havaitsit että Eedenissä ei ollut muita eläimiä , Tiettävästi kuin ne jotka
sinne satunaisesti eksyi , ja niinpä ulkopuolella oli sitten enemmän , kukapa olisi halunut
5 TN elefantin polkevan puutarhan kasaan . tai vastaavia 2 TN. puhvelin , sarvikuonon ,
tai virtahevon , tai kirahfin joka ylettyy lähes 5metriin kaluumaan puun oksistoa ..
ja monet muut.
.
Tarkennan eilistä pikkuisen , Nooakin aikaan ei sinänsä ollut paratiisia , Mutta JUMALA oli ohjannut Arkin Araratin kainaloon josta sittemmin lähti eläimet Arkista , ja Nooa Uhrasi JUMALALLE Uhrin että he oli viel' olemassa ,ja tämän uhrin HERRA katsoi
suopeudella , SANOI NOOALLE JA POJILLE,,ENÄÄ EN KOSKAAN HUKUTA KAIKKEA
KANSAA , teki heidän kanssa liiton ,jonka MEREKIKSI tuli sateenkaari .
Noa haki nyt ne viiniköynnöksien taimet , ja Istutti ne (siellä oli hyvää Ylänko maata .
Hän eitiennyt että Arkki oli pysätynyt 2060-90 metrin korkeuteen ja noin 1995 metrissä
alkoi ylätasanko ,joka yläpäästä oli nojaamassa vuoreen tämä ylätasanko on suuri
n.2'000'000'000 ha. joka pikkuhiljaa laskeutuu , seuraavasti sen alin osa on 1520 metrissä , ja sen pituus on 200 km ja leveys n.100 km sinne on Herra laittanut viljavaa
maata niin että tasanko olisi hyvin elättänyt 100.000.000 kansan .
.
Sitten Noon tuli vielä elää 350. vuotta vielä Vedenpäisumisen jälkeen hän oli ainoa ihminen joka vielä VP: jälkeen eli miltei 1000,vuotta Kun hän kuoli laskettiin hänen ikänsä Nooa oli arkikissa 600 VPkesti 1v 10pv Noa 601 kun tuli arkista ja kun sanottiin että hän eli vielä 350 v. Hänen koko ikänäsä oli 951 vuotta , ja sanoi olen elämätä
kyllänsä saanut ,ja kuoli , Seem joka oli saanut Esikoisuuden HERRALTA ,,Haamilta
emme tiedä kaikkia syitä , HERRA tietää ,,Seem eli 600 vuotiaaksi .
.
Haluan kirjoittaa siitä toisestakin Paratiisista , jonka JUmala LOI vähää ennen kuin
Jeesus oli Ristillä . Kun ryöväri (katruva ryväri ) sanoi Jeesukselle , kun tulet valtakuntaasi muista minua ,,Ja johon Jeesus vastasi Totisesti, totisesti , Tänä päivänä
sinä olet minun kassa paratiisissa ,
Kun Jeesus kuoli 9 hetkellä Ruumis riippui ristillä ,mutta sielu erkani ruumiista Ja tapahtui seuraavaa Tuli Iso miehen korsto ,joka kantoi isoa painavaa ,varrellista rauta
vehettä ( kirveen näköinen erittäin tylppä siis ei terää ) Tällä hän hakkasi ryövärien jalka
luut siten että ne ei enää tehnyt Verta ja ei voinut jaloilla nostaa kroppaa , että tukehtu minen oli ennemmin tai myöhemmin pakollinen .
kun katuva ryöväri kuoli ja kun hänen sielu irtosi kropasta , tuli Jeesuksen sielu ja otti
sen ja he Lähti kohti Paratiisia , Jonka ensimmäinen asukas katuva ryöväri oli ,
.
Jeesuksen matka tuonelaan oli edessä hän meni sinne ptämään sen Evankelisen saarnan joka Raamatussa on kerrottu , sen jälkeen Hän toi sieltä kaikki sielut Para-
tiisiin Täman pääsiäisen jhälkeen kuolevien ihmisten sielut kulkeutuu aina paratiisiin
siis Jeesuksen jälki oli osoite kaikille jälkeen kuoleville ,
.
Sitten se Lajittelu Kuinka ihminen joka on parannuksen täällä elämässä tehnyt niin
hänen sielunsa kun puudetään viimeiseen tuomioon ,me uskomme että hän saa
luottaa siihen ,ettäJeesus /KARITSA kun tuomion tekee se "tule"., ja johtaa taivasen.
-JEESUKEN ,KRISTUKSEN KUOLLESSA TAPAHTUI MUUTAKIN : Haudoista nousi pyhiä
luullen että maailman loppu oli jo tullut , TEMPPELINESIRPPU halkesi keskeltä ylhäältä
alas asti ( vaikka se oli n.10 cm paksu villakankainen ,ja niin vahva ettei sitä olis saanut
kaksi traktoriakaan rikki (halki) Mutta JUMALAN tuli poltti osat toisistaan irti .
Keristuksen Ristillä oli sadanpäämiäs ja vartioita kun nämä tapahtui , sanoi hän
"Totisesti Tämä oli JUMALAN Poika ".
Kun taas tulee Pääsiäisen aika kirjoitan tänne Lyhennetyn Kärsimys historian joka
kertoo osaltaan yksityiskohtaisesti , mitä silloin tapahtui , Siitä hetkestä kun Jeesus
sanoo kahdelle opetus lapselle ,valmistakaa pääsiäis ateria , siihen yläsäliin ....
- teuta
EI JUMALA valehtele , ei koskaan ,ihminen vain on nniin kiero etta haluaa kaiken laoisia koukkuja ,pönkitääkeen omia juttuja , ja mitä sitten havaitaan , että ihminen on se valehtelja
Ei valehdellut varmana ja sanon kuin *sisar* - Opetuslapsi
Jumala sno et pitää kuolemalla kuoleman, ni ei kukaan sanonu et ne kuolee heti siihen. Se mihin Jumala viittaa on helvettiin, siel pitää kuolemalla kuoleman
- teuta
Nyt tietenkin sinullakin lipsahti , ei JUmala puhunut mitään he lv ti stä , vaan Hän
sanoi Älkää syökö tästä puusta , sillä kun te siitä syötte te olette kuolemalla kuoleva
Minäkin Uskon sen ja ajattelen , että niin tapahtuu , jos siitä syön (ja heti) eikä
tulevanvuoden tuohikuussa ,,E eva eli 910 v., ja Aadam 930 v, siis kumpikin
n.1000 vuotta , kuin lähes kaikki siihen aikaan .
Paitsi Mahalalel joka eli,,,895 vanhaksi
ja Hanok/Enok joka eli ...365 vuotta ,,sitten Kumala vei hänet elävänä taivaaseen
Noakin isä Lemekk...eli ...777. vuotta , Hän oli ensimmäinen uskova joka otti 2,vaimoa
..................hän oli myös ensimmäinen seppä , jaka käytti Avaruus malmia
Kaikkia ei ole kirjattu , koska Vain Raamatun esikoiset on luetteloitu , siinä järjestyksessä
kun heitä oli , on tietenkin ollut sivusukuja jossa kasvoi myös Esikoisia , ne ei tietenkään ole suorassa yhteydessä Jeesuksen Esi isitä ja jne. Jumalaan asti Esimmäinen ISÄ oli
Herra JUMALA , joka oli Jeesuksen ISÄ ja Aadamin isä ja sitä myöten kaikkien ISÄ .
Noissa polvissa oli melkein kaikilla ka ikä <969 tai alle . ne oli sen 10 polvea
Seuraavat 10 polvea oli Seem -Aabraham vain Seem eli 600 vanhaksi ja Abe vielä 175 v
Tähän kului ne 20 polvea sen jälkeen 3x14 = 42ja ne 20 =62 polvea Jeesuksaeen ..
Nyt oli jo sanottu että olkoon teidän ikänne 70-80 v. loput on yliaikaa ..
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1022277
Timo Soini tyrmää Tynkkysen selitykset Venäjän putinistileiristä
"Soini toimi ulkoministerinä ja puolueen puheenjohtajana vuonna 2016, jolloin silloinen perussuomalaisten varapuheenjoht2581087- 861044
Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt79981- 7945
Kalateltta fiasko
Onko Tamperelaisyrittäjälle iskenyt ahneus vai mistä johtuu että tänä vuonna ruuat on surkeita aikaisempiin vuosiin verr11874- 28841
Sulla on nainen muuten näkyvät viiksikarvat naamassa jotka pitää poistaa
Kannattaa katsoa peilistä lasien kanssa, ettet saa ihmisiltä ikäviä kommentteja.59833IS Viikonloppu 20.-21.7.2024
Tällä kertaa Toni Pitkälä esittelee piirrostaitojansa nuorten pimujen, musiikkibändien ja Raamatun Edenin kertomusten ku38759Ikävöimäsi henkilön ikä
Minkä ikäinen kaipauksen kohteenne on? Onko tämä vain plus 50 palsta vai kaivataanko kolme-neljäkymppisiä? Oma kohde mie32739