Ev.lut. kirkkoon kuuluville: onko teillä jotain kynnyskysymystä, jonka vuoksi eroaisitte kirkosta tulevaisuudessa?
Jollakulla se saattaisi olla vaikkapa se, että kirkko alkaisi vihkiä avioliittoon samaa sukupuolta olevia pareja.
Jollakulla toisella, joka on jo eronnut, kynnyskysymys on saattanut olla naispappeuden hyväksyminen 1980-luvulla.
Kolmas on saattanut erota huomatessaan, että kirkko erottaa tehtävistä sellaisia pappeja, jotka omantunnon syistä kieltäytyvät suorittamasta kirkollisia toimituksia naispapin kanssa.
Onko sinulla kynnyskysymystä, jonka jälkeen joutuisit toteamaan "OK, nyt riitti!" ja eroamaan?
Itse olen viime aikoina miettinyt, onko minulla kynnyskysymystä... Olisiko se piispan isännöimä satanistien vierailutapahtuma kirkossa, vai jotain muuta :D
Onko sinulla kynnyskysymystä kirkon jäsenyydessä?
55
61
Vastaukset
- S.äpinä
Ei varsinaisesti. Liityin katoliseen kirkkoon koska se tarjosi kaiken mitä halusin. Kaikki oli paremmin.
Onnellisuuteen pitää tarrata kaksin käsin kiinni. Mitä odotat?- ateisti
20 vuotta sitten erosin koska käsitin että höpö höpö juttuja ovat.
En ole päivääkään katunut.
Ehkä siinä vaiheessa harkitsisin kun kirkon ovelle tulee ”portsarit” jotka laskevat sisään vain ”oikeauskoiset” ja käännyttävät mielestään epäkelvot pois.
Eikö ne tavallaan jo nyt tee sitä, kun he eivät hyväksy konservatiivejä pappeja joukkoonsa. Siellä jo nyt pitää toimia omantunnon vastaisesti jos haluaa pysyä kirkon sisällä pappina.
evita- kirjoitti:
Eikö ne tavallaan jo nyt tee sitä, kun he eivät hyväksy konservatiivejä pappeja joukkoonsa. Siellä jo nyt pitää toimia omantunnon vastaisesti jos haluaa pysyä kirkon sisällä pappina.
Tarkoitin kyllä aika erilaista tilannetta. Jos kirkon päättävissä elimissä on yhä konservatiivinen enemmistö, niin en vielä katso että pääsy estetään keneltäkään.
Ajattelin tilannetta jossa menen esim. kirkkoon tai seurakunnan tilaisuuteen ja siellä sanotaan, etten ole toivottu henkilö paikalla. Jos fundamentalismi alkaa lisääntyä voi olla että otetaan kovat otteet käyttöön. Toivon ettei sellaista tilannetta tule.- hyvä.konsut
mummomuori kirjoitti:
Tarkoitin kyllä aika erilaista tilannetta. Jos kirkon päättävissä elimissä on yhä konservatiivinen enemmistö, niin en vielä katso että pääsy estetään keneltäkään.
Ajattelin tilannetta jossa menen esim. kirkkoon tai seurakunnan tilaisuuteen ja siellä sanotaan, etten ole toivottu henkilö paikalla. Jos fundamentalismi alkaa lisääntyä voi olla että otetaan kovat otteet käyttöön. Toivon ettei sellaista tilannetta tule.Fundamentalisti ja konservatiivit pitävät kirkon joikuin Raamatun sanassa ja Jumalan tahdossa.
hyvä.konsut kirjoitti:
Fundamentalisti ja konservatiivit pitävät kirkon joikuin Raamatun sanassa ja Jumalan tahdossa.
No, kun fundamentalistit ja konservatiivit alkavat riitelemään kohta keskenään, niin silloin voi olla tilanne, ettei edes Jumalan palvelukseen päästetä kuin ”oma” porukka. Nähtäväksi jää.
- hyvä.konsut
mummomuori kirjoitti:
No, kun fundamentalistit ja konservatiivit alkavat riitelemään kohta keskenään, niin silloin voi olla tilanne, ettei edes Jumalan palvelukseen päästetä kuin ”oma” porukka. Nähtäväksi jää.
Kuules, konsut ja fundikset kutsuvat kaikkia kirkkoon ja pitävät vapaaehtoistoimintaa yllä. Homot ja muut liberaalit ovat niitä jotka järjestävät omia messujaan koska Jumalan sanaa ei haluta kuulla sellaisena kun se on vaan sitä pitää liudentaa, että nämä ryhmät eivät tulisi synnintuntoon. Korkko joko seisoo tai kaatuu konsujen ja fundisten varassa joten nämä ryhmät ovat kirkon kannalta elintärkeät.
Konsut ja fundikset muuten ovat ihan samoja ihmisiä joten eivät he itsensä kanssa voi riidellä. hyvä.konsut kirjoitti:
Kuules, konsut ja fundikset kutsuvat kaikkia kirkkoon ja pitävät vapaaehtoistoimintaa yllä. Homot ja muut liberaalit ovat niitä jotka järjestävät omia messujaan koska Jumalan sanaa ei haluta kuulla sellaisena kun se on vaan sitä pitää liudentaa, että nämä ryhmät eivät tulisi synnintuntoon. Korkko joko seisoo tai kaatuu konsujen ja fundisten varassa joten nämä ryhmät ovat kirkon kannalta elintärkeät.
Konsut ja fundikset muuten ovat ihan samoja ihmisiä joten eivät he itsensä kanssa voi riidellä.Kyllä ne eri asioita ovat. Konservatiivit edustavat perinteistä näkemystä ja mm. ns. nimikristityissä heitäkin on. Se tarkoittaa vanhojen kirkkojen, suomessa lähinnä luterilaisen, ortodoksisen tai katolisen kirkon, opillisia näkemyksiä.
Fundamentalismi on uusi 1900 luvulla syntynyt suuntaus. Se syntyi protestanttisissa liikkeissä Yhdysvalloissa ja sen keskeisiä näkemyksiä ovat lopun aikojen ennustelu, tavoite pelastaa eli käännyttää mahdollisimman monta ennen maailman loppua. tähän he käyttävät apuna televisiota sekä sähköistä mediaa mahdollisimman paljon.
Fundamentaalisuus on alkanut tarkoittamaan myös muissa uskonnoissa esiintyviä ehdottomia näkemyksiä sekä väkivaltaista vallankäyttöä.
Uskonnollista fundamentalismia on ollut suomessa Jehovan todistajissa sekä lestadiolaisissa, nyt myös helluntailiikkeessä on oma fundamentaalinen suuntauksensa.hyvä.konsut kirjoitti:
Kuules, konsut ja fundikset kutsuvat kaikkia kirkkoon ja pitävät vapaaehtoistoimintaa yllä. Homot ja muut liberaalit ovat niitä jotka järjestävät omia messujaan koska Jumalan sanaa ei haluta kuulla sellaisena kun se on vaan sitä pitää liudentaa, että nämä ryhmät eivät tulisi synnintuntoon. Korkko joko seisoo tai kaatuu konsujen ja fundisten varassa joten nämä ryhmät ovat kirkon kannalta elintärkeät.
Konsut ja fundikset muuten ovat ihan samoja ihmisiä joten eivät he itsensä kanssa voi riidellä.Sikäli mikäli asia kiinnostaa, tässä on eräs hyvä luento fundamentalismista:
”…termin ”fundamentalisti” käyttöön ottanut baptisti Curtis Lee Laws valitsi sen nimenomaan välttääkseen sanan ”konservatiivi” taantumuksellisia konnotaatioita.”
”…oikeudenkäynnissä kirjaimelliseen raamatuntulkintaan ja luomisoppiin uskovat fundamentalistit joutuivat naurunalaisiksi ja siitä lähtien fundamentalismin käsitteeseen on liittynyt tietämättömyyden ja takapajuisuuden konnotaatioita.”
”…1970-luvun lopulla, jolloin sillä alettiin viitata protestanttisten kristillisten suuntausten ohella myös muissa uskonnoissa esiintyviin poliittisesti ja yhteiskunnallisesti aktiivisiin liikkeisiin, jotka pyrkivät vastustamaan perinnettään uhkaavia kulttuurin ja yhteiskunnan muutoksia. ”
”…suurin osa fundamentalismia käsitelleistä uskontotieteilijöistä on sitä mieltä, että käsite viittaa selkeästi rajattavissa olevaan ilmiökokonaisuuteen, joka voidaan tunnistaa monista eri uskontotraditioista.”
http://www.ekumenia.fi/etiikka_ja_ekumenia/yhteinen_fundamentalismi/seminaarin_esitelmat/kimmo_ketola_mita_on_fundamentalismi/- söpönsöpön
mummomuori kirjoitti:
Sikäli mikäli asia kiinnostaa, tässä on eräs hyvä luento fundamentalismista:
”…termin ”fundamentalisti” käyttöön ottanut baptisti Curtis Lee Laws valitsi sen nimenomaan välttääkseen sanan ”konservatiivi” taantumuksellisia konnotaatioita.”
”…oikeudenkäynnissä kirjaimelliseen raamatuntulkintaan ja luomisoppiin uskovat fundamentalistit joutuivat naurunalaisiksi ja siitä lähtien fundamentalismin käsitteeseen on liittynyt tietämättömyyden ja takapajuisuuden konnotaatioita.”
”…1970-luvun lopulla, jolloin sillä alettiin viitata protestanttisten kristillisten suuntausten ohella myös muissa uskonnoissa esiintyviin poliittisesti ja yhteiskunnallisesti aktiivisiin liikkeisiin, jotka pyrkivät vastustamaan perinnettään uhkaavia kulttuurin ja yhteiskunnan muutoksia. ”
”…suurin osa fundamentalismia käsitelleistä uskontotieteilijöistä on sitä mieltä, että käsite viittaa selkeästi rajattavissa olevaan ilmiökokonaisuuteen, joka voidaan tunnistaa monista eri uskontotraditioista.”
http://www.ekumenia.fi/etiikka_ja_ekumenia/yhteinen_fundamentalismi/seminaarin_esitelmat/kimmo_ketola_mita_on_fundamentalismi/Ei kiinnosta!
- fundis.on.hyvä.sana
hyvä.konsut kirjoitti:
Kuules, konsut ja fundikset kutsuvat kaikkia kirkkoon ja pitävät vapaaehtoistoimintaa yllä. Homot ja muut liberaalit ovat niitä jotka järjestävät omia messujaan koska Jumalan sanaa ei haluta kuulla sellaisena kun se on vaan sitä pitää liudentaa, että nämä ryhmät eivät tulisi synnintuntoon. Korkko joko seisoo tai kaatuu konsujen ja fundisten varassa joten nämä ryhmät ovat kirkon kannalta elintärkeät.
Konsut ja fundikset muuten ovat ihan samoja ihmisiä joten eivät he itsensä kanssa voi riidellä.Kyllä konservatiivisyys ja fundamentalisuus yleensä on samassa ihmisessä. Virhe vain on se, että fundamentalismi kristityissä tulkitaan negatiiviseksi asiaksi. Minusta se on positiivistä, että on uskostaan kiinni pitäviä "uskonsotureita".
fundis.on.hyvä.sana kirjoitti:
Kyllä konservatiivisyys ja fundamentalisuus yleensä on samassa ihmisessä. Virhe vain on se, että fundamentalismi kristityissä tulkitaan negatiiviseksi asiaksi. Minusta se on positiivistä, että on uskostaan kiinni pitäviä "uskonsotureita".
Onneksi ei aina ole. Suurin osan konservatiiveista ei ole fundamentalisteja, luterilaisessa kirkossa voi esim. lestadiolaisia sellaisiksi sanoa.
Toki konservatiivit noukkivat osia fundamentalismista. Samoin fundamentalisteilla on monia samoja näkemyksiäkin kuin konservatiiveilla.
- piskuinenlauma
Missä.raja: "Itse olen viime aikoina miettinyt, onko minulla kynnyskysymystä... Olisiko se piispan isännöimä satanistien vierailutapahtuma kirkossa, vai jotain muuta :D"
"Jollakulla se saattaisi olla vaikkapa se, että kirkko alkaisi vihkiä avioliittoon samaa sukupuolta olevia pareja."
Avaajan kysymykseen ei ole tullut yhtään todellista vastausta. Asetat itsellesi rajan, joka ei tule toteutumaan ja laitatkin lauseesi perään nauruhymiön. Kirkkomme siunaa jo samaa sukupulta olevia pareja elinikäiseen liittoon. Rehellisyyden nimissä on myönnettävä, että se on käytännössä homoseksuaalien parisuhteen rinnastamista avioliittoon. Jumalan siunaus tarkoittaa Jumalan hyväksymää - kirkko voi siunata muodollisesti, vaikka Jumala ei siunaukseen liittyisikään.
Myös mummomuorin rajaa ei tule koskaan vastaan: "kirkon ovelle tulee ”portsarit” jotka laskevat sisään vain ”oikeauskoiset” ja käännyttävät mielestään epäkelvot pois." Kirkkomme on edennyt aivan toiseen suuntaan: kaikki suvaitaan, eroa uskovien ja maailman ihmisten välillä ei ole olemassa, lain ja armon saarnaa ei juurikaan enää kuule. Kirkko on poistanut Taivas tieltä ahtaan portin ja tehnyt kaidasta tiestä lavean tien. Kaikki pääsevät Taivaaseen, parannusta ei tarvitse tehdä. Jumalan Sana ei ole ns. rivikristitylle pyhän Jumalan puhetta, jonka mukaan meidän tulee elämässämme ojentautua.
On uskovia, jotka omantunnon tähden ovat jättäneet kirkon. On myös sellaisia uskovia, jotka ovat jääneet ja rukoilevat, että Jumala voisi vielä armossaan uudistaa kansankirkkomme ja palauttaa sen todelliseksi Sanan kirkoksi. He murehtivat kirkon tilaa, mutta taistelevat rukouksessa yhä kirkon maallistumista vastaan. Ehkä Jeesuksen omat ovat kirkossa se piskuinen lauma, jolle kynnyskysymys on se, että he eivät saisi toimia ja puhua oman henkilökohtaisen uskonsa mukaan.- näin-sen-näin
>>> Kirkkomme siunaa jo samaa sukupuolta olevia pareja elinikäiseen liittoon <<<
Ei siunaa, vaan jokin, ei-avioliitonomainen rukoushetki on mahdollinen. Jos pappi siunaa samaa sukupuolta olevan parin, niin hän saa kenkää. Siunaaminen on yksiselitteisesti kielletty. Mielenkiinoista. En ole tiennytkään että kirkko tai joku uskonnollinen yhteisö päättää siitä, ketkä pelastuvat? Raamatussa on kyllä vallan toisenlaista tekstiä.
Tällä hetkellä luterilaisessa kirkossa päättävässä elimessä on konservatiivinen enemmistö. Jos sinusta he eivät tee mieleisiäsi päätöksiä, niin käännä katseesi heidän suuntaan.
Aina on ollut heitä, jotka ovat löytäneet mielestään vielä paremman yhteisön, ja niitä syntyykin kuin sieniä sateella. Jokaisella on siihen myös oikeus.- liberaalit.lipeää
mummomuori kirjoitti:
Mielenkiinoista. En ole tiennytkään että kirkko tai joku uskonnollinen yhteisö päättää siitä, ketkä pelastuvat? Raamatussa on kyllä vallan toisenlaista tekstiä.
Tällä hetkellä luterilaisessa kirkossa päättävässä elimessä on konservatiivinen enemmistö. Jos sinusta he eivät tee mieleisiäsi päätöksiä, niin käännä katseesi heidän suuntaan.
Aina on ollut heitä, jotka ovat löytäneet mielestään vielä paremman yhteisön, ja niitä syntyykin kuin sieniä sateella. Jokaisella on siihen myös oikeus.Kirkon liberaalit toimivat ohi kirkolliskokousten päätösten. Miten heidät saisi ruotuun ja toimimaan pappisvalansa ja kirkolliskokousten päätösten mukaisesti?
- Anonyymi
liberaalit.lipeää kirjoitti:
Kirkon liberaalit toimivat ohi kirkolliskokousten päätösten. Miten heidät saisi ruotuun ja toimimaan pappisvalansa ja kirkolliskokousten päätösten mukaisesti?
Ei mitenkään, hiippakunnilla ja seurakunnillakin kun on melko laaja itsemääräämisoikeus. Tämän perusteella esimerkiksi useimmat hiippakunnat eivät jaa sanktioita sateenkaarivihkimisistä, eikä kirkolliskokous asialle mitään voi. Paitsi päättää, että nyt tämä peli ei enää vetele. Sellaista laintasoista säädöstähän ei nyt ole ja ilman sitä se on voi voi...
Vaan ei se määräenemmistövaatimuksen vuoksi voi mitään sellaisia oikein suuria asioita päättää, joissa liberaalit ja konservatiivit ovat eri linjoilla. Sellaiset ovat reaaliteetit.
-a-teisti- - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei mitenkään, hiippakunnilla ja seurakunnillakin kun on melko laaja itsemääräämisoikeus. Tämän perusteella esimerkiksi useimmat hiippakunnat eivät jaa sanktioita sateenkaarivihkimisistä, eikä kirkolliskokous asialle mitään voi. Paitsi päättää, että nyt tämä peli ei enää vetele. Sellaista laintasoista säädöstähän ei nyt ole ja ilman sitä se on voi voi...
Vaan ei se määräenemmistövaatimuksen vuoksi voi mitään sellaisia oikein suuria asioita päättää, joissa liberaalit ja konservatiivit ovat eri linjoilla. Sellaiset ovat reaaliteetit.
-a-teisti-Kirkolliskokous on siis vahvasti kirkollikokousedustajia jakavissa kirkkolakia (ja joitakin muitakin asioita) koskevissa kysymyksissä käytännössä täysin päätöksentekokyvytön.
Määräenemmistövaatimuksen tarkoitus on ollut "suojella" kirkkoa miltään pikaisilta äkkiliikkeiltä, päätöksiin vaaditaan vahva enemmistö, mutta nyt se estää sitten päätösten teon suuntaan tai toiseen. Umpikuja.
-a-teisti-
- ylipappi_kai_Suomessa
Minulle oli kynnyskysymys Päivi Räsäsen homopuheet. Erosin kirkosta viime vuonna yli 60 vuoden jäsenyyden jälkeen. Lähetin Räsäselle kiitokset siitä että hän avasi silmäni näkemään tämän lahkon mädännäisyyden. Hän vastasi ryhmäviestillä samoin kuin tietysti lukemattomille muillekin saman päätöksen tehneille.
- iygily
Jos olet esim. homoliittojen kannattaja, ammuit omaan nilkkaasi eroamalla kirkosta. Kirkon johto on homoliittolaisia. Päivi Räsäsen puheet torjutaan kirkossa.
Jos olisit ennen ollut Kristillisdemokraattien jäsen, ja sitten Räsäsen puheiden takia eronnut puolueesta, se olisi ollut loogisempi yhtälö.
Mutta tee mitä tykkäät. Onhan se kiva, ettei maailmaan mukautumisen kannattajia ole kirkon jäseninä niin paljon kuin ennen. Auttaa seurakuntavaaleissa, kuten viime syksyn yllättävän konservatiivisesta srk-vaalituloksesta nähtiin. - skarpatkaa-hihut
iygily kirjoitti:
Jos olet esim. homoliittojen kannattaja, ammuit omaan nilkkaasi eroamalla kirkosta. Kirkon johto on homoliittolaisia. Päivi Räsäsen puheet torjutaan kirkossa.
Jos olisit ennen ollut Kristillisdemokraattien jäsen, ja sitten Räsäsen puheiden takia eronnut puolueesta, se olisi ollut loogisempi yhtälö.
Mutta tee mitä tykkäät. Onhan se kiva, ettei maailmaan mukautumisen kannattajia ole kirkon jäseninä niin paljon kuin ennen. Auttaa seurakuntavaaleissa, kuten viime syksyn yllättävän konservatiivisesta srk-vaalituloksesta nähtiin.>>> Kirkon johto on homoliittolaisia. <<<
Kirkon johto eli kirkolliskokous (ja kirkkohallitus) olivat yksiselitteisesti tasa-arvoista avioliittolakia vastaan. Teidän äärikrisseleiden mielikuvituksissa kirkon johto voi olla vaikka yksi pappi tai piispa jos niin satutte keksimään. - Anonyymi
älyn.väläys kirjoitti:
Onko Päivi Räsänen kirkon työntekijä? En ole kuullutkaan :(
Luottamushenkilö hän on. Mutta Räsänen on kirkon konservatiivisen herätysliikkeen näkyvin ja äänekkäin edustaja, joka saa aina halutessaan näkemyksilleen palstatilaa. Ja on halunnutkin.
Lisäksi hän on kansanedustaja ja entinen kirkkoministeri. Ei siis ihan tavallinen rivijäsen kuitenkaan, vaan sanomisilla on painoarvoa, eikä hän tuodessaan seksuaalivähemmistöihin kohdistuvaa paasaamistaan esiin edusta vain itseään vaan myös kirkon konservatiivista siipeä.
-a-teisti-
- exluterilainen
Minä taas erosin viime vuonna mäkisen, askolan ja muiden homopeukutusten takia. Homostelu on Raamatun mukaan selvästi synti ja Jumalan tahdon vastaista. Jos kirkko ei tätä ymmärrä en halunnut olla edesauttamassa kirkon eksytystä.
- kutenminäkin
Samoin tein minäkin, ihan samasta syystä. Myös lähisukulaiseni 80 v mies erosi, kun totesi, ettei saarnoista kirkossa saa enää mitään. Syntiä ei synniksi saarnata. Toivon mukaan koko luterilainen kirkko hajoaa, erotetaan valtiosta. Niin rahastus loppuu. Jää sitten jäljelle uskovien kirkko. Monet ilmeisesti odottavat, että tilanne paranee kirkossa ja uskovat siihen vielä, mutta ei taida niin käydä. Suola on käynyt mauttomaksi!
- näin-sen-näin
Aika monelle kynnyskysymys voi olla se, että kirkko ei vihkisi myös homopareja.
Nähtäväksi jää.- oma.kirkkokin
Voihan ne homot perustaa oman sateenkaarikirkon mäkisen ja askolan johdolla.
Eihän se tämän maallisen seurakunnan jäsenyys saa olla mikään itsetarkoitus.
Kyllä itseänikin on mietityttänyt tämä, että voinko olla sellaisessa kirkkossa mukana, missä Jumalan Sana ei ole se ylin auktoriteetti.
Toistaiseksi olen, koska minusta kirkossa kuitenkin on vielä sellaisia seurakuntaväkeä, joille Raamattu on pyhä kirja ja toisaalta odotan vielä sitä hiljaista herätystä mistä Hilja Aaltonenkin on puhunut.
http://www.kristuspaiva.fi/uutiset.html?12- sinettisormus1
Olen hyvin vihainen tästä asetelmasta; yhtäaikaa esim. suvivirsi yritetään kieltää tai ainakin poistetiin kaikki sanat jotka puhuvat Jumalasta ja toisessa ääripäässä rakennetaan patsasta jossa miesten "vehkeet" ovat vastakkain. Siis lyhykäisyydessään tämä antaa kuvan jossa Jumala asetetaan ihmisen jalan alle ja himot korotetaan. Kertoo seurakunnan tilasta jos tämän hyväksyy ja koko Suomen tilasta.
- homopiispa.hyväksyy
Kyllä tuo Mäkisen puolesta läpi menee. Milloin olet kuulut hänen ottavan kantaa uskovien tai kristinuskon puolesta?
- sinettisormus1
... pahinta on, ettei kirkko enää edusta sitä, mitä Jumalan sanassa sanotaan, vaan se haluaa mielistellä ihmistä ja maailmaa, eihän meillä voi olla kahta Herraa... ja on näytetty että tämä tulee koitumaan tuomioksemme, jos emme tee parannusta.
- voi-teitä-idiootteja
>>> Olen hyvin vihainen tästä asetelmasta; ...ja toisessa ääripäässä rakennetaan patsasta jossa miesten "vehkeet" ovat vastakkain. <<<
Tuo aloite siitä patsaasta oli perussuomalaisen kaupunginvaltuutetun ja sisu-tiimin kannattajan provokaatio, ei kirkon idea.
http://nyt.fi/a1305951020221
Ettekö te uskis-pellet voisi ottaa edes joskus asioista selvää, ennenkuin te taas kerran tulette todistamaan oman tietämättömyytenne ja munaamaan itsenne. - sormukseton
sinettisormus1 kirjoitti:
... pahinta on, ettei kirkko enää edusta sitä, mitä Jumalan sanassa sanotaan, vaan se haluaa mielistellä ihmistä ja maailmaa, eihän meillä voi olla kahta Herraa... ja on näytetty että tämä tulee koitumaan tuomioksemme, jos emme tee parannusta.
Oletkos edes evl.kirkon jäsen ?
- sinettisormus1
... olen vielä, mutta vain sen takia että mieheni ei halua erota kirkosta ja toivoo etten minäkään sitä tee....
- miesisollaemmällä
sinettisormus1 kirjoitti:
... olen vielä, mutta vain sen takia että mieheni ei halua erota kirkosta ja toivoo etten minäkään sitä tee....
Viisaan miehen neuvoja kannatta aina noudattaa, mieshän on luomakunnan kruunu!
- jeesusfani
"Onko sinulla kynnyskysymystä kirkon jäsenyydessä?
missä.raja
27.4.2015 20:27
Ev.lut. kirkkoon kuuluville: onko teillä jotain kynnyskysymystä, jonka vuoksi eroaisitte kirkosta tulevaisuudessa? "
Nähtävästi ei, koska ev. lut. seurakuntaan vauvakastettuna julistauduin kuitenkin murkkuikäisenä tiedefaniateistiksi, mutta pysyttelin kuitenkin ev.lut. kirkon jäsenenä kirkon työllistämisvaikutuksen ja diakoniatyön takia, kuin myös sen takia, etten halunnut eroamisellani loukata vanhempieni, enkä isovanhempieni kirkkoonkuulumisperinteitä.
Toisaalta, kun sattuman, eli Jumalan johdatuksen kautta (isoäitini "salarukoukset" Jumala kuuli) tulin vuosikausia tutkittuani eri uskontojen uskontofilosofioita johtopäätökseen totesin Jeesukselle, että koska olet kuollut minun syntieni vuoksi, olet minunkin Herrani ja Vapahtajani pyytäen myös Häntä Hänen lupauksensa mukaan olemaan kanssani joka päivä elämäni loppuun asti.
Yhteiskuntamme säännöstöjen mukaan olin yhteisökelpoinen, eli työyhteisöjeni arvostama, työkaverieni arvostama, myös lähipiirini arvostama, koskien niin veri-, kuin muitakin sukulaisiani, ystäviäni, naapurietani kuin tuttavianikin.
Kun Jumala Jeesuken opetusten kautta avasi silmäni näkemään todellisuuden minustakin ns. hyvästä kansalaiseta tuli syntinen. Eli jos ajatukseni, tunteeni ja motiivini olisivat elämäni aikana heijastetut kaiken aikaa valkokankaalle, niin yhdellä jos toisellakin kohtaamallani lähimmäselläni olisi ollut oikeus tuomita minun ateistiaika-ajatusteni kuin myös tietyt tekojeni perusteena olevat ateistifilosofiasta johtuvat motiivini uskontofilosofisesti helvetillisiksi, tai nykyaikafilosofisesti ei- lähiyhteilöllisyyttä edistäviksi.
Kun Jumala on ilmoittanut tahtonsa ihmiseen, ihmiskuntaan nähden hengellisen syyn ja seurauksen lain kirjoitetussa muodossa Raamatussa noin 1500 vuoden aikana valitsemansa kansan israelilaisten kautta, niin jostain syystä nykykirkon papiston ns. hyvää elämää
koskeva opetus näyttääkin suurimmalta osin pohjautuvan pikemminkin tiedefaktoihin kuin Jumalan opetukseen Raamatussa.
No aikansa kutakin. Kun tämän päivän kirkon-oppi verrattuna Jumalan Raamattu-oppiin näyttää poikkevan todella paljon toinen toisistaan, niin Jumalan monituhatvuotisen ilmoituksen mukaan kirkon oppi tulee ns. viimeisen sukupolven aikana jälleen sulautumaan Raamattu-oppiin,
Sitä aikaa odotellessa ei kannata kirkosta enää erota, koska se aika näyttää olevan lähellä mm. ilmastomuutoksen ja taloustieteentekijöiden opetusperusteiden romahtelun seurauksena. - juutalaisvihaaja_Luther
Kirkko pitäisi ehdottomasti erottaa valtiosta. Saavat sitten omassa sakissaan tehdä mitä keksivät.
- Anonyymi
Se oli oppi, jota julistivat niin papit, diakonit kuin nuorisonohjaajatkin. Että kastettu kirkon jäsen pelastuu ja pääsee taivaaseen. Jokaisissa hautajaisissa ollaan papin mukaan saattelemassa vainajaa taivaaseen kasteen eli kirkon jäsenyyden perusteella. Parannuksen tekemisestä ja helvetistä ei kukaan missään yhteydessä puhu.
- Anonyymi
Jäsenyys on rahalla ostettavissa oleva asema.
Kynnyskysymyksen luulisi olevan se, että saako kirkolta vuosittain useiden satasten jäsenmaksua vastaavat palvelut. - Anonyymi
Ei voi olla mitään kynnyskysymystä. Seurakunnan jäsenenä voit vaikuttaa äänestämällä sinulle tärkeää asiaa hoitavaa. Erotessasi kirkosta sinulla ei ole enää sitä mahdollisuutta. Ole siis mukana päätöksen teossa.
- Anonyymi
Miten saisi liberaalit leipäpapit pois kirkosta?
- Anonyymi
Tämä juuri. Monet täällä ovat jo eronneet ja yleensä heidän suusta tulee se katkerin kalkki kirkkoa kohtaa. Jos itse olisivat pysyneet kirkossa, voisivat vaikka äänestää juuri menossa olevissa seurakuntavaaleissa! Ei ole mitään järkeä erota ja haukkua kirkkoa samalla suulla.
- Anonyymi
Ei ole enää kun olen eronnut.
- Anonyymi
Siis olet jättänyt kirkon vain itsekkäistä syistä. Kaikkien pitäisi olla mukana kirkollisessa elämässä, jolloin voi itse myös vaikuttaa asioihin. Eikä niin kuin rotat jotka jättävät hukkuvan laivan.
- Anonyymi
Jättäkää pirttikirkko, ettette tule osallisiksi sen synneistä.
Miksi minun pitäisi olla mukana kirkon jäsenenä, kun kirkon hommat eivät kiinnosta tuon taivaallista`?
Ja vielä maksaa satasia vuodessa ei mistään.
Ei sopinut minulle, ja siksi erosin, niin kuin niin moni muukin.- Anonyymi
cxz kirjoitti:
Miksi minun pitäisi olla mukana kirkon jäsenenä, kun kirkon hommat eivät kiinnosta tuon taivaallista`?
Ja vielä maksaa satasia vuodessa ei mistään.
Ei sopinut minulle, ja siksi erosin, niin kuin niin moni muukin.Minä erosin kirkosta kun tulin uskoon.
- Anonyymi
Kirkon kynnys tulee olla matala. Kaikkien
pitää olla tervetulleita.Ketjun aloitus on vuodelta 2015. Mutta näin juuri, esteitä ei tule kasata sen tielle.
Itse olen liittynyt kirkkoon vuosia sitten. Totesin ilokseni miten kirkko oli mennyt eteenpäin vuosikymmenien aikana ja vastaa enemmän sitä, mitä kirkolta kaipaa.- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Ketjun aloitus on vuodelta 2015. Mutta näin juuri, esteitä ei tule kasata sen tielle.
Itse olen liittynyt kirkkoon vuosia sitten. Totesin ilokseni miten kirkko oli mennyt eteenpäin vuosikymmenien aikana ja vastaa enemmän sitä, mitä kirkolta kaipaa.Huonompaan suuntaan on evlut kirkko sen jälkeen mennyt.
- Anonyymi
Mummomuori2 kirjoitti:
Ketjun aloitus on vuodelta 2015. Mutta näin juuri, esteitä ei tule kasata sen tielle.
Itse olen liittynyt kirkkoon vuosia sitten. Totesin ilokseni miten kirkko oli mennyt eteenpäin vuosikymmenien aikana ja vastaa enemmän sitä, mitä kirkolta kaipaa.Sinusta maallistuminen ja Jumalan sanasta ja luterilaisesta opista luopuminen on eteenpäin menoa.
- Anonyymi
Kannattaa liittyä kirkkoon. Silloin on mahdollista osallistua sen toimintaan ja olla osana päättämässä sen toiminnasta ja suuntaviivoista.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän381903Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p431476Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61411- 171408
Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,131384Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11375Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21347Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11280Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21220Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta51207