Puolustusliitto Naton jäsenyyshakemus ja kansanäänestys
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1339
Tästä järki äänestys nyt helposti kirjoittamaan, arvaamattoman Venäjän ollessa naapurissa ei kannata vetkuilla enää tippaakaan, eikä jatkossa voi koskaan tietää, kuka vielä sotahullumpi idiootti astuu presidentin virkaan Putinin tilalle. Ja silloin ei paina yhtään mitään Saulin ja Vladimirin välinen tuttavuus, tämän tosiasian kanssa me suomalaiset saamme elää Venäjän rajanaapurina aina, siis ei seuraavat viisi tai 10 vuotta, vaan seuraavat sata ja viisisataa vuotta!
Siis - Äänestä nyt!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1339
Tästä järki äänestys nyt helposti kirjoittamaan, arvaamattoman Venäjän ollessa naapurissa ei kannata vetkuilla enää tippaakaan, eikä jatkossa voi koskaan tietää, kuka vielä sotahullumpi idiootti astuu presidentin virkaan Putinin tilalle. Ja silloin ei paina yhtään mitään Saulin ja Vladimirin välinen tuttavuus, tämän tosiasian kanssa me suomalaiset saamme elää Venäjän rajanaapurina aina, siis ei seuraavat viisi tai 10 vuotta, vaan seuraavat sata ja viisisataa vuotta!
Siis - Äänestä nyt!
Vastaukset 184
Vanhimmat
"Kansalaisaloitteen otsikko
Puolustusliitto Naton jäsenyyshakemus ja kansanäänestys
Aloitteen päiväys
11.7.2015
Aloitteen muoto
Ehdotus lainvalmisteluun ryhtymisestä
Oikeusministeriön asianumero
OM 103/52/2015
Aloitteen sisältö
Haluamme, että Suomen eduskunta valmistelee ja hakee puolustusliitto Naton jäsenyyttä viivytyksettä. Asiassa on järjestettävä neuvoa-antava kansanäänestys. Kansanäänestyksen ajankohdasta päättää eduskunta parhaakseen katsomallaan tavalla.
Perustelut
Suomen lähialueilla Krimillä ja Ukrainassa tapahtuneiden Venäjän sotilaallisten toimien vuoksi maamme yleinen turvallisuustilanne maanpuolustukseemme liittyen on muuttunut oleellisesti huonompaan suuntaan viime aikoina. Venäjä on lisäksi tehnyt lukuisia ilmatilamme rajaloukkauksia (myös epäilyjä aluevesirajojen loukkauksista) sekä harjoitellut sotilaallista maihinnousuoperaatiota etelärannikkomme tuntumassa ennen Suomeen kuuluneessa Suursaaressa Kotkan edustalla.
Venäjän presidentti Vladimir Putin on kesäkuussa 2015 ohjeistanut selväsanaisesti Suomea pysymään sotilaallisesti liittoutumattomana maana.
Suomen on kyettävä paineesta huolimatta olemaan itsenäinen suvereeni valtio. Mikäli emme itse uhkaa ketään, niin kuin asiantila ilmiselvästi on, ei yhdelläkään vieraalla valtiolla ole oikeutta antaa meille määräyksiä siitä miten oman puolustuksemme haluamme parhaiten varmistaa."
En oikein uskalla enää sanoa mielipidettäni. Minun mielestä Venäjän pitäisi myydä meille Karjala takaisin ja Suomen tulisi pitää hyvät välit Yhdysvaltoihin.
Hoppista!
700 on jo muistanut (tällä vauhdilla enää parisen vuotta ja alkaa olla nimet
kasassa) minä vahingossa unohdin vaikka kävin panemassa nimeni Euro-,
EU- ja homovastaisiin aloitteisiin.
Jatk.
"Monien mielestä on jo perusteltua puhua turvallisuusvajeesta mitä maamme rajojen puolustamiseen tulee. Useitten asiantuntijoitten puheenvuoroissa on viitattu erilaisiin skenaarioihin ja jopa sodanuhkiin maatamme kohtaan. Myös kansainvälinen suurvaltapoliittinen tilanne on suuressa murroksessa. Laaja ja avoin kansalaiskeskustelu maamme puolustukseen liittyen on välttämätöntä aloittaa viivytyksettä.
Mitä puolustusliitto Naton jäsenyys maksaisi? Kuinka paljon puolustusmenojamme tulisi nykyisestään kasvattaa, jotta meillä olisi oma uskottava puolustus nykyisiä uhkia vastaan? Tarkoittaisiko se hyvinvointivaltion alasajoa? Mitkä olisivat Nato-jäsenyyden taloudelliset vaikutukset yrityselämämme kannalta? Onko Suomeen suuntautuvien investointien maariski tällä hetkellä suurempi kuin kilpailijamaillamme? Entä mikä on Venäjän sisäpolitiikan ja sisäisten paineitten merkitys turvallisuuteemme nyt ja tulevaisuudessa - Suomessa ei ole puhuttu monesta tärkeästä asiasta vielä lainkaan!
***
Suomella on jo vuosia ollut erityisedustusto Natossa. Lisäksi olemme toimineet Naton rauhankumppanuusohjelmissa, allekirjoittaneet isäntämaasopimuksen jne. Ei Nato meille mikään uusi asia enää ole. Myös Suomen EU-kokemuksesta on varmasti hyötyä Nato-jäsenyyshakuprosessiin liittyen vaikka Nato ja EU kaksi erillistä asiaa ovatkin.
Nato on itsenäinen puolustusliitto, johon liittyminen tarkoittaa maamme itsenäisyyden fyysisistä puolustamista kaikkein tehokkaimmalla tavalla mitä on olemassa - viime kädessä sotilaallisesti ja yhdessä muiden jäsenmaitten kanssa artikla 5. mukaisesti. Artikla 5. velvoittaa jäsenmaat tulkitsemaan jokaisen hyökkäyksen jotain jäsenmaata kohtaan hyökkäykseksi kaikkia jäsenmaita kohtaan.
Suomi ei ole puolustusliitto Naton täysivaltainen jäsen. Tiiviskään yhteistyö Naton kanssa ei suinkaan vielä tarkoita sitä, että Nato olisi Suomea sotilaallisessa kriisissä velvollinen auttamaan. Venäjän viimeaikaisten toimien vuoksi Suomi on tällä hetkellä maanpuolustuksellisesti täysin harmaalla vyöhykkeellä pelkästään aliresursoitujen omien puolustusvoimien ja "toivotaan parasta strategian" varassa.
Puolustusliitto Nato on osoittautunut erittäin toimivaksi turvallisuuspoliittiseksi ratkaisuksi Suomen eteläpuolisille uusille jäsenmaille Virolle, Latvialle ja Liettualle. Nato on demokraattisten valtioitten omasta vapaasta tahdostaan rakentama sotilaallinen maailmanluokan pelote, joka ei jätä ketään kylmäksi - ei myöskään Venäjää tai ketään muuta, jolla voisi olla potentiaalia ja intressiä uhata Natoon kuuluvien maiden koskemattomuutta.
Puolustusliitto Natoon kuuluminen on ainoa tehokas keino taata Suomen itsenäisyys ja koskemattomuus tulevaisuudessa. Natosta voi jokainen jäsenmaa myös erota halutessaan.
***
Suomelle on aikaisemmin tehty 21.12.2007 päivätty "Nato-selvitys" Vanhasen II hallituksen toimesta. Uuden ajantasaistetun Nato-selvityksen laatiminen on kirjattu nykyiseen hallitusohjelmaan. Se on helppo ja nopea tehdä aikaisempaa selvitystä hyödyntäen.
Turhaa byrokratiaa ei tule käyttää poliittiseen jarruttamiseen ja viivyttelyyn maallemme elintärkeässä asiassa vaan jäsenyysneuvotteluissa on lähdettävä mahdollisimman nopeasti liikkeelle. Neuvoa-antava kansanäänestys tukee erinomaisesti kansalaisten ja poliitikkojen vuoropuhelua Nato-asiassa. Kansanäänestyksen ajankohdasta päättää eduskunta parhaakseen katsomallaan tavalla.
Varsinainen päätös puolustusliitto Natoon liittymisestä voidaan tehdä eduskunnan toimesta lopullisen neuvottelutuloksen varmistuttua.
***
Eduskunnalla on velvoite ottaa tämä kansalaisaloite käsiteltäväkseen, mikäli aloite on Väestörekisterikeskuksen vahvistuksen mukaisesti kerännyt säädetyssä ajassa tuekseen vähintään 50 000 kannatusilmoitusta."
Vittu mitä paskaa.
Nato on maailmaa jäytävä syöpä, Jonka pyrkimyksenä on vaan valloittaa ja haalia resursseja.
Mistä nämä venäjämieliset trollit oikein sikiää?
Parempi sekin kuin vieraan vallan miehitys, ja tottakai se tapahtuisi Venäjän osalta.
En tiedä, mutta onneksi te natotrollit ette ole kovin sikiävää sorttia.
Kyllä se suomalaisille ryssätrolleillekin järki tulee päähän, viimeistään siinä vaiheessa kun venäläiset tankit ryskyen vyöryy itärajan yli.
Heti kun aletaan esittämään vasta-argumentteja Natoon liittymiselle, tarkoittaa se joidenkin dillejen mielestä sitä, että ollaan ns. venäjämielisiä tai jotakin "tiltuja". Mistä sellainen ajattelumalli sikiää? Jostakin perpanssilandiasta se tulee.
Natoon liittyminen ei ole mikään aivan yksioikoinen juttu, ja näitä asioita toi esiin esimerkiksi nimimerkki "NatoOnSuomenTurva". Itse en olisi aivan varma tuosta Naton tuomasta turvallisuudesta. Baltian maat ovat jo yksistään rauhoittaaneet aluetta omilla Natojäsenyyksillään, jota ilman ne olisi jo todennäköisesti miehitetty.
Pahinta koko Natossa on USA ja sen pääseminen lähialueille. Itse ottaisin mieluiten sellaisen sotilasliiton jossa USA ei ole mukana mitenkään. Silloin nähtäisiin oikeasti se mihin tuollaiset liitot pystyvät. Tällaista sotilasliittoa ei ole vain vielä olemassa, ja voi olla ettei ikinä tulekaan. Suurin osa Natokiihkoilijoista pitää Natossa tärkeimpänä elementtinä juuri USA:n olemassa olon, koska ilman sitä koko Nato olisi vain tyhjä laatikko.
"Itse ottaisin mieluiten sellaisen sotilasliiton jossa USA ei ole mukana mitenkään."
Sellaisella liitolla ei olisi riittävää voimaa Venäjää vastaan.
Suomihan on jo vieraanvallan miehittämä! Etkö nää että Saksa on jo tiukasti asettunut maaperällemme.
Ollaan hyvin pärjätty Venäjän kanssa sotimatta jo pitkään.
Nato on AINA sodassa.
Jos liittyy Natoon, liittyy sodan kannattajiin.
Onko pipo noin ahdas!!??
NATOa vastustava/vihaava on automaattisesti "Venäjä-mielinen"??
Ootko istunut niin kauan kannon nokassa, että se tunkeutui ja jumittui pyllynreikääsi???
Pelottaako Suomipoikaa todella noin paljon että pitää kohti Natoa alkaa huutelemaan? Media on ainakin onnistunut omassa osassaan, kylväessään Venäjä pelkoa pieneen Suomipoikaan. Surullista.
Kannattaa huomioida, että Nato on paljon muutakin kuin vain USA. Natossa on suurin osa EU-maista ja Eu:n ulkopuolisistakin Euroopan valtioista. EU:n yhteinen puolustusjärjestelmä on Nato. Joskus 90-luvulla ja 2000-luvun alussa keskusteltiin vielä EU:n Puolustusjärjestelmän käynnistämisestä, mutta se tyrehtyi siihen kun huomattiin että Euroopassa suurin osa valtioista kuuluu jo Natoon.
Suomen maanpuolustus perustuu suurelta osin vain "uskoon" tai johonkin "tahtotilaan". Suomen maanpuolustuskyky ei "massa-armeijallaan" perustu enää siihen miten talvi- ja jatkosodassa Suomi säilyi itsenäisenä. Maailma ja sodankäynti on muuttunut niistä ajoista ja Suomi ei koskaan ole selviytynyt itse viime sodista vaan on tarvinnut ulkovaltojen apua kaikissa mahdollisissa hankinnoissa, eikä se siitä ole paljonkaan muuttunut. Suomen asevarustelu ei ole omavarainen yms.
Onko kaikista varusmiehistä lopulta sodan ajan palvelukseen niin kuin rauhan ajan palvelukseen, jonne on melkeinpä tungosta asti ja suuri "tahtotila"? Tuskin! Se vääristelee sitä maanpuolustustahtoa ja -kykyä! Säännöllisiä kertausharjoituksiakaan Suomessa ei ole aina varaa järjestää, joka luulisi olevan eräs perusasia silloin jos tulisi kutsua että Suomessa on uskottava maanpuolustus.
Suomen Natoon liittyminen pelottaa vain niitä jotka pelkäävät Putinin uhkauksia tai Suomen aikansa eläneen asevelvollisuuden lakkauttamista (Suomella tulisi olemaan silti armeija)!
Tulen kirjoittamaan vielä nimeni tuohon kansalaisaloitteeseen!
Juuri näitä samoja asioita olen vakavasti miettinyt, kun kerran on mahdollisuus saada vielä varmempi turva kuin Suomen nykyinen puolustus liittymällä Natoon niin miksi ei? Jos välit Venäjään jostain syystä huononisivat, eikä tätä voi koskaan tulevaisuudessa tietää, ei Suomella olisi resursseja pistää kampoihin Venäjän armeijaa vastaan. Tämän takia Nato on ainoa riittävä pelote jolla Venäjä varmasti pysyy rajan takana. Ja tämä sama asia näkyy esim. balteilla tällä hetkellä.
En kannata.
Olet todellinen "älyn jättiläinen".
Kommenttisi tullaan muistamaan tuhansia vuosia!
Se on tyypillisen nato-trollin kommentti, jos et ole samaa mieltä hänen kanssaan..
Hyvä!
Ei muuta kuin kannatusilmoitusta kehiin vaan.
Natojoukot välimereltä jäämerelle saakka piirittävät Venäjän rajoja
ja muodostavat sodanuhan koko euroopalle,
koska Venäjä luonnollisesti joutuu pitämään armeijansa vastakkaisella rajalla jatkuvassa taisteluvalmiudessa puolustaakseen
omaa maataan mikäli nato päättäisi sinne hyökätä ja se vaara on
olemassa silloin kun rajoja miehitetään,
tarvitaan vain kipinä ja sota syttyy.
Siksi natojoukot pysyköön pois Suomesta, me emme halua sotaa.
Saatas hyvät sotilas voimat ku nyt me ei pärjättäs millekkää
Saatas tosiaan sellsset sotilasvoimat, että sulla ei saisi olla edes omaa mielipidettä sen jälkeen. Ootte te kyllä hulluja jos vakavissanne Natoa mietitte. Eu:n kummisetä Stub, on koko uransa koittanut ajaa Suomea kohti euroopan yhdysvaltoja. Kuulostaa todella miellyttävältä paikalta elää! Herätkää totuuteen, mistä tässä kaikessa paskassa on kyse. Tätä on suunniteltu jo vuosi kymmeniä.
Juurikin näin. Omien aivojen käyttö sallittua.
Natojoukot eivät piiritä ketään, vaan jokainen rauhaa haluava maa tajuaa liittyä turvaa antavaan Natoon, etkö pöllö ymmärrä?
"koska Venäjä luonnollisesti joutuu pitämään armeijansa vastakkaisella rajalla jatkuvassa taisteluvalmiudessa puolustaakseen"
Miksi? Miksei Venäjä liity Natoon? Ei Nato ole mikään "maa", mikä hyökkäisi toiseen maahan, vaan Nato on liitto. Liitto, joka takaa maidensa rauhan.
"miksi Venäjä ei liity natoon"
Venäjä olisi liittynyt mutta sitä ei huolittu.
______________________________________________
Neuvostoliitto tarjoutui Naton jäseneksi vuonna 1954. Nykyään kaikki maat, jotka Neuvostoliiton lisäksi kuuluivat Varsovan liittoon, ja myös osa entisistä neuvostotasavalloista, ovat Naton jäseniä.[4] Kylmän sodan aikana puolueettomat Euroopan maat Ruotsi, Irlanti, Suomi, Sveitsi ja Itävalta sekä osa entiseen Jugoslaviaan kuuluneista maista ovat jättäytyneet liiton ulkopuolelle. Osa näistäkin maista tekee yhteistyötä Naton kanssa. Pohjoismaista Islanti, Norja ja Tanska ovat Naton jäseniä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nato
"Siksi natojoukot pysyköön pois Suomesta, me emme halua sotaa."
Haista vittu saatanan ryssänpaska ja painu sinne itäiseen Ukrainaan lomailemaan, jos olet jo valmiiksi eläkeläinen niin viellä parempi.
Empä ihmetteli jos suuri ja mahtava Usa olisi koko ukrainan kriisin takana. Nato on yhtä kuin Usa, ja Usalla on ollut sormensa pelissä jo ekasta maailmansodata lähtien. Ei noin suurta sotakoneistoa ole vaan taloudellisesti kannattavaa pitää vaihtopenkillä, jos on myös mahdollisuus sotia. Ja se mahdollisuus löytyy kyllä aina keinolla millä hyvänsä. En ole Venäjä kannattaja, mutta ymmärrän hyvin Venäjän huolen, kun Usa joukot puskee kohti rajoja. Usa pois Suomen lähettyviltä, kaikilla on parempi olla. Mitä te kaikki pelkäätte niin hitosti? Media on ainakin onnistunut tehtävässään, aivopesemällä teihin Venäjä pelkoa.
Kyllä, juuri niin, natojoukot pysykööt poissa Suomesta, emme me niitä tänne halua mistään hinnasta.
Meillä on tosin täällä Suomessa joukko pelkuripoikia, jotka eivät ole kykeneviä maanpuolustukseen, vaan sen takia yrittävät typeryyttään saada vieraan maan sotilaita tänne hoitamaan heille kuuluvan työn. Naismaiset pelkuripojat vaan roikkuvat nettipalstoilla ja kirjoittelevat paskaa ihmisistä, mutta emme me niistä mitään välitä, vaan me, jotka kykenemme puolustamaan tätä maata, tarvittaessa teemme sen ja työnnämme pelkuripojat pää edellä sontakasaan, jossa voivat kaikessa hiljaisuudessa opetella kunnioittavampaa esiintymistapaa ja miehekkyyttä.
Tuollaisella uholla ne natsitkin hävisi sodan.
Koskahan eduskunnassa käsitellään kansalaisaloite nollasopimuksien kieltämiseksi. Ai niin. Eihän sillä niin väliä ole pystyykö kansa elättämään edes omalla työllään itsensä, kun on kaikkee paljon jännempää millä voidaan Suomen vähäiset varat tuhlata taivaan tuuliin.
Älkää helvetin sokeet tehkö tätä virhettä. Median luoma venäjä provokaatio näköjään toimii!
Ei, vaan terve maalaisjärki. Terve järkikin jo sanoo että turvallisinta on liittyä vapaaehtoiseen yhteiseen liittoon, joka takaa jäseniensä turvallisuuden. Hirveetähän se olisi, jos Venäjä miehittäisi, ja mikä sitä estäisi, ei mikään. Niinhän se teki Ukrainallekin, valehdellen ja kieroillen. Ja ryösti Kriminkin. Valehdellen ja kieroillen. Kriminaalivaltio Venäjä. Arvaamaton ja paha, niinkuin roistopäällikkö Putinkin on.
Krimillä on venäläisiä 95%.
Ukraina petti Venäjän, ja USA perusti ohjustukikohdat Puolaan vastoin kaikkia sopimuksia.
USA on valehteleva koira, ja Kiovan natsit ovat viemärirottia.
Turvallista ja turvallista. Mikä niin pelottaa kokoajan? Tää on tää hyysäämis yhteiskunta mikä on näköjään jo tarttunut suureen osaan suomalaisista. Holhotaan ja pelotellaan. Veteraanit kääntyy haudoissaan kun näkisivät millasin pelkureiden takia he taistelivat. Terve maalaisjärki on sitä, että kaikki Usaan liittyvä pysykööt kaukana täältä.
Allekirjoitettu ja aamen
Hieno homma! Jakakaa tietoa muillekin.
Samoin. Tuo allekirjoitus käy sujuvan helposti koska ei tarvita näkyviä nimiä ja nimilistoja ollenkaan, omat pankkitunnukset riittävät tunnistautumiseen.
Olette natseja.
"Olemme rauhaa rakastavia Naton kannattajia."
"Rauhaa rakastavat" Naton kannattajat ovat todellisuudessa velvollisuuksiaan pakenevia, toisilla työnsä teettäviä munattomia ja lässyjä pelkureita, jotka ovat vielä niin tyhmiä, etteivät edes tajua, ketkä sinne mahdolliseen etulinjaan joutuvat, olipa Nato tai ei ollut.
Ettekö te tontut käytä lainkaan aivojanne? Ei mikään valtio lähetä nuoria miehiään johonkin Suomen kaltaiseen periferiaan kuolemaan. Kyllä ne on joka tapauksessa suomalaiset sotilaat, jotka joutuvat kriisitilanteessa etulinjaan, älkää kuvitelkokaan, että siellä olisi yhtään natosotilasta, vaikka jäseniä olisimmekin. Muytta maksut kyllä maksaisimme kuten Kreikkaankin.
Nyt on jo tuhottu aika hyvin kauppasuhteet venäjään, miksi te idiootit tahdotte täysimittaisen sodan?
Muistakaa, että ammun natorunkkarit ensimmäisenä sodan tullen.
Eihän kauppasuhteet eikä mikään muukaan rikkoudu Natoon liittymisellä, me olemme jo Naton kumppanivaltio eikä paljon enää puutu että olemme kohta sen yksi jäsen, typerintä olisi jäädä tällaiseen välitilaan jossa ei saa sataprosenttisia turvatakuita Natolta. Kuka tässä sotaa haluaa, ei kukaan. Ehkä vainoharhainen Venäjä.
Sinä et ammu ketään, tuollaiset sotahullut joutaa Siperiaan.
"Kuka tässä sotaa haluaa, ei kukaan"
Sitäpä ei meiltä kysytä, jos niin huonosti käy, että sota syttyy.
Ja turhaan te sinne Natoon kurkotatte, jos Venäjä päättää hyökätä Suomeen, niin siinä ei mitkään natot silloin auta, vaan silloin pitää kynnelle kykenevien miesten tarttua aseisiin ja puolustaa maata.
Sellaista maata ei voi olla, jolla ei olisi puolustusvoimia. Jos ei ole omia, uskottavia puolustusvoimia, niin sitten puolustusvoimat tulevat muualta. Muualta tulevat ottavat aina maan haltuunsa. Minä kannatan Suomen säilyttämistä itsenäisenä, minkä johdosta en kannata Suomen liittymistä Natoon, koska mahdollisen kriisin sattuessa menettäisimme itsenäisyytemme ja jäisimme miehitetyiksi ties kuinka pitkäksi aikaa. Katsokaa, mitä tapahtui Irakille. Sinnekin vieraat joukot menivät "auttamaan". Tosin Suomella ei ole mitään rikkauksia, joita Natomaat voisivat hyödyntää, joten tänne natojoukot eivät edes tulisi.
Sellainen ihminen on triviaali, joka kuvittelee, että nykyisessä itsekkäässä maailmassa kukaan vaarantaisi oman turvallisuutensa ja tulisi puolustamaan kääpiövaltiota jonkun paperipalan nojalla, joka aina voidaan tulkita tulkitsijan hyödyksi.
Se taas, että Venäjä ei uskalla hyökätä, jos olemme natojäseniä, on turvautumista lapsenuskoon. Jos tiedämme itse, että kukaan ei tule Suomeen kuolemaan toisen puolesta, niin Venäjäkin sen tietää. Venäjä hyökkää, jos katsoo sen tarpeelliseksi ja Suomi ei voi muuta kuin yrittää säilyttää suhteet Venäjään ja tarvittaessa tapella. Kukaan ei tappele meidän puolestamme, se on varmaa.
Nato antaa turvaa venäläistä murhaajakansaa vastaan!
Mitään turvaa ei tarvita, puuttini on ollut tähänkin asti yllättävän kärsivällinen. Miksi meidän itse täytyisi aiheuttaa se "turvan" tarve?
Kukahan tässä on ollut kärsivällinen, kaikki EU-maat, eivät tehneet mitään muuta kuin määräsivät vain talouspakotteet Venäjälle sen ryövättyä Krimin ja aloitettua sotatoimet Ukrainassa.
Talouspakotteet on perusteettomat!
USA pitää julistaa kauppasaartoon.
Turhaa Venäjä pelkoa liikkeellä. Mikäs Usa sitten on jos ei massamurhaaja?
gfdwpf
En todella kannata tätä paskaaloitetta.
Natosekopäät vauhdissa,ei mitään järkee.
Ei ole mitään järkeä pysyä erossa Natosta.
Aivan!
Ei ole mitään järkeä natossa.
Natossa juuri järkeä on!
Trollit on nyt näköjään paniikissa.
Ei missään paniikissa, Natohomma etenee koko ajan, ja se on varma juttu että jo kohta ollaan Naton jäsen.
Never!
Olisi pitänyt heti hävittää koko rikollinen venäläinen miehitys NL, jossa kaikki työ tehdään vankityövoimalla. Miljoonat katulapset ruoskitaan kauhistuksessa taas.
Lapsia on yhä vaikeampi päästä tapaamaan. Miljoonat ja taas miljoonat ovat jo saaneet ns. niskalaukauksen. Pitää kuulua Natoon. On itsestäänselvyys Nato.
Suomi ja Viro voittivat omat Vapaussotansa ja jäivät itsenäisiksi tasavalloiksi. Murhaaja Lenin ja murhaaja Stalin ovat kauhistus. Venäläiset aina valehtelevat.
Haista sinä paska. Virolaisille annettiin ilman yhtäkään laukausta itsenäisyys. Samoin muille baltianmaille. Suomi sen sijaan ei ketään kiinnosta. Paitsi Natoa sota tukikohtana venäjää vastaan. Ei ole natojäsenyys ilmaista. Kreikan puolustusmenoihin tutustumalla voi laskea, kuinka halpaa se on. Suomea ei uhkaa mikään muu paitsi suomalainen itse.
Toisen maailmansodan jälkeen kriminaalivaltio NL:n miehittäessä Viron, silloinen NL:n johto teloitti suurimman osan Viron johdosta ja sotilaista, älä valehtele.
Juurikin noin. Ikäänkuin Venäjä lakkais muka olemasta naapuri jos natoon mentäs. En ymmärrä miks realiteettien tunnustaminen on niin vaikeeta.
En halua, että Nato miehittää Suomen, joten EI Natolle!
Nato haluaa vain lisää sotilastantereita!
USA haluaa käydä sotia toisten mailla ja tuhota valtioita ja varastaa niiden kansallisomaisuuden.
Rikos ihmiskuntaa kohtaan rus on vain miehittäjä niskaan ampuja ilman mitään vaaleja. Ilman mitään oikeita uutisia. Kaikki on väärennetty ja myrkytetty petos.
On hirveän tärkeää kuulua puolustusliitto Natoon ja tulee oikea raha länsimaista.
Raha ei suinkaan koskaan lopu. Köyhyyttä poistetaan ja olemme kaikki länsi yhtä.
Puolustusvoimien vahvistaminen on tärkeää ja tämän lisäksi kuuluminen Natoon.
Köyhyyttä poistetaan millä?
Köyhyys poistetaan ensisijaisesti turvallisuudella(jonka Nato tuo), koska Venäjän aiheuttama sota Ukrainassa tuo eniten köyhyyttä ja nälkää. Ymmärrätkö?
Jaa niinkö, että työttömät ja köyhät sotaan?
Haluat siis Venäjälle syyn hyökätä suomeen ja Naton ohjuksia selkään, kun ollaan asemissa. Natohan ei ehdi apuun, ennen kuin Suomi on jo miehitetty. Jos puolustus onnistuu, saattaa muutama ohjus tulla Natolta omiin asemiin. Pahimmillaan pommittavat vain Suomea, kun sissisotavaihe on menossa. Tuskin edes aloittavat maailmansotaa pienen Suomen vuoksi. Sotilaamme kelpaavat muualle tykinruoaksi ja raha kelpaa Natolle.
Natosta on vain haittaa.
Juuri näin. Missä on kansalaisaloite Natoa vastaan. Allekirjoitan sen.
Venäjä itsekin tietää Naton tuovan turvaa ja vakautta, Venäjä sotaisana maana pelkää tällaista rauhaa tuovaa voimatekijää, tämähän on jo itsestäänselvyys. Ihmetyttää muuten, mikä aikoinaan sai aikaiseksi sen miksi Venäjä jättäytyi itse pois Natoon liittymisensä. En tajua mitä muuta kuin asekauppaa Venäjä hyötyy tällä vastakkainasettelulla.
"Haluat siis Venäjälle syyn hyökätä suomeen ja Naton ohjuksia selkään"
Venäjähän se syyn ja syyt on aina keksinyt jotta hyökätä naapurimaihinsa, ja se keksii sen syyn varmasti, kuuluu Suomi Natoon tai ei. Joten Suomi Natoon, se on riittävä pelote Venäjälle.
Missä on kansalaisaloite, jossa kielletään kansalaisaloite Natoa vastaan?
minä myös
Painukaa kokkareet vittuun noine "kansalaisaloitteidenne "kanssa.
Eikö se riitä,että olette panneet Suomen talouden sekaisin,ja nyt panemassa Suomen sotaankin.
En ole sen enempää kokkare kuin vasemmistolainenkaan, sen nyt vaan sanoo jo järkikin että Nato on paras turva ja suoja idästä tulevaa arvaamatonta uhkaa vastaan. Aina on myös mahdollisuus että venäjällä nousee valtaan joku Zhirinovskin kaltainen sotahullu, tätä ei voi koskaan sanoa varmaksi. Ja silloin on tottakai paras Suomen olla Natossa. Muuten tulee miehitys. Etkö sinäkään idiootti tajua jo tätä itsestäänselvyyttä, oletko waler typerys, häh?
Olet juutalainen askenazi ja kokkare!
Turva mitä vastaan? On Suomalaisista kyllä onnistuttu tekemään varsinaisia paskahousuja.
Nyt pitäisi päästä eroon edes eusta, joka syö jäsenmaksuina ja muiden maiden avustamisilla Suomen verorahat. Velka kello käy suomelle yhä hurjemmalla vauhdilla. On epäisänmaallista lisätä omien kansalaisten ahdinkoa hankkia valtiolle enää lisäkuluja.
Ei se näille riitä.Nämä käkkäreet haluaa vielä Suomen Natomaksajaksi,jotta pääkäkkere Presidentti Niinistön märkä uni toteutuisi.
Voiko tohon kansalaisaloitteeseen lisätä EI äänet,niin lasketaan sitten erotus?
Olisiko parempi waler Venäjän miehitys sitten?
Jenkkimiehitys(Nato) niin kuin Afganistanissa ja Irakissa ja rauha maassa.
Kokkareiden märkäuni.
Miten ihmeessä Afganistanin miehitys liittyy tähän Venäjän sodan uhkaan? Ei mitenkään. Sitäpaitsi, jenkit ovat olleet Afganistanissa sen takia, koska siellä ei ole demokratia toteutunut vielä koskaan. Tässä pääsyy. Sen takia Nato-maat ja USA ovat siellä, yrittävät tukea demokraattisia voimia siellä, ettei Isiksen kaltaiset järjestöt pääsisi valtaan. Venäjä taasen hyökkäilee maihin, joissa on demokraattinen kehitys jo hyvällä tiellä, ja yrittää siis estää tällaisen hyvän kehityksen. Oletko siis vähän tyhmä, kun et ymmärrä tällaista selvää eroa?
Ei Venäjä ole viimeaikoina Suomea miehittänyt,vaan puolue nimeltä kokoomus.
Sisäinen uhka meillä on pahempi
Mut meiän eukot saattas tykätä kovasti, kuten aikanaan sakuista. :)
"Sitäpaitsi, jenkit ovat olleet Afganistanissa sen takia, koska siellä ei ole demokratia toteutunut vielä koskaan."
Itse asiassa Afganistaniin valittiin ihan demokraattisesti hallinto.
Vaalit voitti puolue nimeltä Taleban.
Parissa vuodessa se kitki maasta oopiumituotannon ja huumeongelman, mihin mikään muu hallinto ei ole kyennyt - vähiten yhteikunnallista alamäkeään syöksyvä USA.
Mutta kun se ei suostunut USA:n sätkynukeksi, se muunnettiin mediassa terrorijärjestöksi. Ja kuhn jenkin tunkivat Afganistaniin (laillista hallintoa vastaan sotimaan, vaihtaakseen sen nukkehallintoonsa, kuten yleensä), Taleban laittoi luonnolisesti hanttiin. ja lujaa laittoikin, kun koko show jatkuu vielä tänäkin päivänä.
Eli se liittyy juuri siten, että sinä kiteytyy koko NATO:n ja USA:n toiminta.
Jos hallinto haluaa pysyä oikeasti itsenäisenä, se vaihdetaan, vaikka sotilaallisesti,maailmanlaajuisen mediamustamaalaamisen saatttelemana.
Suomessa tuskin näin käy, koska täällä on valmiiksi kielensä rasvanneet perseennuolijat jonossa.
Mutta ongelmia onkin sitten, kun (huom. KUN, ei jos) NATO käyttää Suomea Venäjää vastaan.
Kuvio on siis TÄSMÄLLEEN sama kuin ennen II maailmansotaa, kun lähdettiin Saksan kelkkaan. Ei Saksallakaan ollut mitään muuta intressiä, kuin että tästäpääsee kätevästi itänaapuriin.
Natokiimaiset ovat vähän samanlaisia kuin homottajat. En todellakaan kannata. Meillä ei ole mitään hätää niin kauan kun emme kuulu Natoon. Baltian Nato-mailla menee todella huonosti. Koko ajan pelko perseessä ja sotakalustoa maa täynnä
Minä kannatan kokkareiden karkoittamista Suomesta Venäjälle,niin tilanne rauhoittuu kummasti
"Meillä ei ole mitään hätää niin kauan kun emme kuulu Natoon. "
Meillä juuri on hätä koska emme kuulu Natoon. Olemme "välitilassa" tällä hetkellä, joka on kriisiaikana juuri pahin vaihtoehto. Ainoa mikä pitää edes jonkinmoista turvaa päällä Suomen ja Venäjän suhteissa on Niiniistön ja Putinin väliset hyvät suhteet toisiinsa, mutta tämäkin hyvä tilanne saattaa muuttua tulevaisuudessa epävakaaksi. Nato tuo oikean ja pysyvän vakauden Suomelle, luulisi nyt typerämmänkin tallaajan tajuavan tämän, mutta siihen näköjään tarvitaan näillä venäjämielisillä trolleilla tankkien rajan yli vyöryminen, tämänhän ryssät sitten osaavatkin, siihen loppuisi ryssätrollien itku ja valitus ja valehtelu.
Sinut pitäisi karkoittaa kuuhun.
Löytyykö kuusta suonsilmiä, jonne survoa nämä walerit?
"Meillä ei ole mitään hätää niin kauan kun emme kuulu Natoon. "
Vai ei ole hätää? Tosiasiahan on, että Venäjä ei juuri ole hyökännyt vielä yhteenkään Nato-maahan. Voitte tarkistaa tilastoista tämän faktan.
Kokkareet Siperiaan!
Hoppista!
N-NOIN!
Jospa ei
dinfdsiln
Perseen tuolla aloitteella?
Ja Suomeen ei tottavie Natoa vedetä,ei nyt eikä myöhemmin,Suomi haluaa elää rauhassa.
Olisi historiallinen totaalinen virhe päästää jenkit päättämään meidän asioista,Nato=USA kaikki muut jäsenet on bullshittiä,jenkit päättää mitä tehdään.
Suomessa ei ehkä vielä oikein ymmärretä kuinka häikäilemätön ja omaa etuaan ajava USA oikein on,kohta Suomessa ei saa käyttää enää mitään omia siemeniä kun USA omistaa pian kaikki oikeudet.
Saa pyyhkiä, suosittelen ensin pyyhkimään aloitteella persseen ja sen jälkeen aloitteentekijän suun.
Ei saa. Mutta sinut pitää karkoittaa Venäjälle. Tuollaiset isänmaan petturit saavat täällä vain nikkelinapin silmien välliin.
https://www.youtube.com/watch?v=YAw2DBwtALQ
Vai ei saa käyttää omia siemeniä, no voi voi kun keksitkin, niitä oikeuksia ei tietenkään anneta pelkästään USA:lle, siitä pitää EU huolen.
Isänmaan pelkuri on puhunut.Mitä pelkäät Ryssän vievän täältä tai hakevan?
Stubbinko?Me annetaan se niille,ole huoleti
Mitä hemmetin isänmaan petturuutta sellainen on jos haluaa pitää Suomen asiat meidän omissa käsissä eikä päästää muita siihen sörkkimään??!!
Typeryyttähän tuo on. Jo jalkaväenkenraali Enhrooth sanoi että piskuinen ja pieni Suomi ei pärjää tulevissa sodissa ilman liittolaisia ja liittoutumia. Ja hän oli viisas mies.
Muistutetaanpa teitä natokiimaisia nyt siitä, että Ehrnroothin suvusta on jo kauan osallistunut väkeä elitistien Bilderberg kokoukseen, epäilemättä myös tuo ihailemasi kenraali.
Vain idiootti uskoo että tuo sakki ajaa Suomen ja tavallisten kansalaisten asiaa.
"Nato on demokraattisten valtioitten omasta vapaasta tahdostaan rakentama sotilaallinen maailmanluokan pelote, joka ei jätä ketään kylmäksi - ei myöskään Venäjää tai ketään muuta, jolla voisi olla potentiaalia ja intressiä uhata Natoon kuuluvien maiden koskemattomuutta."
Jo pelkästään tämän tosiasian takia Natoon pitää liittyä, tämähän selvä.
Nato on tätä nykyä hyökkäys-ei puolustusliitto.
Nato on rauhan liitto, takaa jäseniensä suvereniteetin ja koskemattomuuden.
Viikossa tullut 600 ääntä.
Ei täytyy käydä laittaa,ehhehehehehhhehhehehehe
Baltian maat ovat läksynsä oppineet. Miksi se on Suomelle niin vaikeaa?
Ai sen ett saivat ittenäysyyven. Ei kai noilla ollu vaihtoehtoja, vai ookko kuullu neukkuaikasista itsenäisist sotavoimista? Meillä on sentään näennäiset ollu, vaik jokanen meist varmaan tajuu ettei Suur-Suomea enää synny oli täällä natoja tai mitä tahans. Pare pittää vaa huoli hyvist naapurisuhteist.
NATO on sotilasliitto mistähän on levinnyt käsitys puolustusliitosta Suomen ei tule liittyä NATOON ikinä emme tarvitse sankarivainajia tänne jos joku haluaa niin hänellä on mahdollisuus muuttaa NATO maahan mistä voi lähteä tappamaan muita ihmisiä
Ei mene nimi tuohon aloitteeseen, Väyrysen aloitteeseen sen sijaan meni ja homoliittojen kumoamiseen..
Tähän nato meteliin verrattuna on aloitteen kannatus kyllä totaalinen floppi !. Taitaa trollit olla tosiaan paniikissa..
Ettekö ymmärrä, että niin YK kuin Natokin on tuomassa maailmanhallitusta. Venäjä ja Kiina ja USA ovat tässä samalla puolella. Tälläkin hetkellä kyseiset maat useiden muiden maiden kanssa harjoittelevat sotaa kansaa vastaan Jade Helm -nimisessä kaksikuukautisessa sotaharjoituksessa USA:ssa. Toisinajattelijat, vapautta rakastavat kansalaiset listataan ja listitään ja viedään loppu aivopesty poppoo kommunistiseen totalitärismiin.
Älkää antako Venäjän ja USA:n näennäisvihollisuuden hämätä itseänne. Jo 1958 nuo kaksi maata allekirjoittivat sopimuksen, jossa sovittiin maiden koululaitosten sovittamista samaan muottiin, maiden yhteensulattamista ennakoiden. Kuunnelkaa Charlotte Iserbyt -nimistä entistä USA:n kouluviraston korkeaa virkailijaa, jos ette ole kuulleet näistä asioista.
Suomen pitäisi itsenäistyä. Vapautua EU:sta, YK:sta, Agenda21:sta, ICLEI:stä, Natosta, IMF:sta, Maailmanpankista ja muista yksityisistä keskuspankeista.
Ihan noin pitkälle en menis. Tulee mieleen P-Korea.
Nato on kuin P-Korea!
Toi on juurikin noin. Kiitos että joku muukin hahmottaa kokonais kuvan.
"Suomen pitäisi itsenäistyä. Vapautua EU:sta, YK:sta, Agenda21:sta, ICLEI:stä, Natosta, IMF:sta, Maailmanpankista ja muista yksityisistä keskuspankeista."
Voi herra isä, siis Suomi kaappiin takaisin, ihan niinkuin jokin impivaaralainen piilohomo? Sitäkö te haluatte?
Ennemmin sekin kuin naton ja jenkkien juoksupoikana. Suomen tulisi todellakin eristäytyä kokonaan muusta maailmasta.
eu liittovaltio olisi kehityksessä yksi askel. Kansalle on ensin kerrottu ettei tietenkään mitään liittovaltiota tule. Mutta kaikki lupaukset koskien eeuuta ja jopa sen omat säännötkin on jo rikottu. Kansanäänestyksessä luvattiin ettei tietenkään se merkitse rahaliittoon menoa, mutta niin vain siihenkin mentiin ja kyseenalaisin keinoin. Luottamus politiikkaan ja poliitikoihin on pyöreä 0. Paitsi mitä nyt Väyrysen Pateen tietysti vielä luottoa löytyykin, ilmeisesti sen vuoksi hänet onkin kepulien toimesta pidetty "sivussa"..
Onko Suomella varaa laittaa rahat Natoon ja Kreikkaan ja Euroopan Unioniin? Ei Mulla ainakaan oo.
Onhan Natoon nyt varaa, ensisijainen turva on maanpuolustuksellinen turva, ja Nato sen antaa.
"Ei mulla ainakaan oo."
Eikä mulla. Maksakoot ne keillä on, mä en halua.
"Onhan Natoon nyt varaa, ensisijainen turva on maanpuolustuksellinen turva .."
Mulla ei ole. Maksakoot ne, joilla mielestään on varaa.
Lopetetaanko omat puolustusvoimat, jos Nato on ensisijainen turva? Jos niin toimitaan, niin Suomella ei sitten ole maajoukkoja lainkaan, koska varmaa on se, että Matojoukot ei tule Suomeen kuolemaan itärajalla suomalaisten pelkurimiesten puolesta. Eli rajalla ei sitten ole ketään vastassa, kun venäläiset tulee? Se on sitten terve ja tervetuloa! Ajakaa varovasti.
Kokkareille ei voi natoa antaa.Nämä vittuilevat idiootit on nyt jo huudellut älyyttömyyksiä idän suuntaan,VARSINKIN STYBB.Tämä natossa ollessa vain pahenisi ja sota voisi olla todennäköinen.Kokkareilla on harhaluuloja niin itsestään,kuin ympäristöstään,missä he elävät.Ja natohan olisi näille oiva keino hävittää veronmaksajien rahoja kuten EU,llekkin
ei tehdä junttijärjellä. Nato-jäsenyys merkitsisi sotaa, koska Venäjä olisi pakotettu turvaamaan Itämeren intressinsä. Venäjä valtaisi Ahvenanmaan ja Gotlannin ja silloin oltaisiin sodassa. Nykytilanne takaa rauhan ja jos Nato-kiima vielä lisääntyy Suomessa niin Venäjä saattaa toimia ja vallata Ahvenanmaan.
"Venäjä saattaa toimia ja vallata Ahvenanmaan."
No sen kyllä teistä paskaryssistä kyllä uskoo.
Siis hyökkäisitte demilitarisoidulle alueelle?
Vain haistavitun paskaryssä voisi tehdä niin ja pitää sitä viellä oikeutettuna muka oman turvallisuutensa takia...
Ei noita novonatseja voi järjellä ymmärtää, siksi NATOON ja sassiin.
Se on ihan sama,vaikka muutama finninaama tonne nimensä raapustaa,että siitä vaan.Suomessa ei järjestetä natoäänestystä,koska teistä varttuneimmat tietää kannatuksen olevan liian alhainen.Eriasia on se,yritetäänkö sinne liittyä ilman äänestystä kuten Euron kohdalla tehtiin.
Kiima taisi jäädä tussahdukseksi aloitteen kannatuksen perusteella. Paljon puhetta, vähän villoja. Kansa vastustaa vahvasti natotuksia ja homotuksia..
Ne on nuo vähemmistöt todella äänekkäitä ajamaan asiaansa.
Vai niin, täytyykin sitten käydä kannattamassa ihan vaan vasiten ja piruuttaan.
Siihen että tuleva natomaa Venäjä pitää harjoituksia Suomen maaperällä.
Sitä kannattaa miettiä nyt.
RAUTAA RAJALLE JA ÄKKIÄ!
Sitä on jo riittävästi ilman natoa.
Aloite ei tule keräämään tarvittavaa 50 000 nimeä koskaan. Ylivoimainen valtaosa Suomen kansasta vastustaa NATO-jäsenyyttä ja kannattaa nykyistä itsenäistä puolustustamme. Suomi ei liity ikinä Natoon, ei kansanäänestyksellä eikä ilman.
Ja vaikka se keräisi,ei siitä äänestetä,koska 50,000 finninaamaa ei ole Suomen kansa.Jopa varttuneemmat umpityhmät kokoomuslaiset tajuavat tämän
"Suomi ei liity ikinä Natoon"
Samaa ajatellu aina itsekin, mutta eipä sitä olisi uskonut jokunen vuosi sitten sitäkään, että Venäjä anastaa Krimin Ukrainalta ja siirtää lomailevia eläkeläisiä sekä sotilaskalustoaan taistelemaan itäiseen Ukrainaan "serkkukansaansa" vastaan.
Venäjä on täysin arvaamaton ja järjellä ymmärtämätön.
Eiköhän ainakin se ole tullut kaikille selväksi viimeistään nyt ja pitkässä juoksussa saattaa muuttaa monenkin käsityksiä näistä liittoutumisasioista.
Ajatelkaas, jos Suomi ei olisi liittynyt EU:n jäseneksi niin missä puun ja kuoren välissä tällä hetkellä oltaisiin...
"Venäjä on täysin arvaamaton ja järjellä ymmärtämätön."
Ei ole. Suomessa vaan lietsotaan venäjävastaisuutta ja sen seurauksena saadaan suomalaiset sulkemaan silmänsä tosiasioilta.
Tosiasia on se, että Ukraina rupesi kosiskelemaan Natoa ja sitähän ylpeä ja rajoistaan arka Venäjä ei voinut sulattaa. USA käytti heti tilaisuutta hyväkseen ja alkoi euroopanlaajuisesti propagoida Venäjää vastaan. On jopa alkujaan saattanut aiheuttaa sen, että Ukrainasta tuli Natomielinen.
USA:n tiedetään manipuloineen maailmassa monta sotaa alkuun, kun USA:n agentit on lähetetty johonkin kriittiseen maahan aiheuttamaan kahtiajako.
Ukrainan tapahtumat ovat siis ymmärrettävissä, vaikka niitä ei tietenkään voi hyväksyä.
Suomi ei voi liittyä Natoon, koska Suomella on vielä Naapurisopimus voimassa Venäjän kanssa.
Natottajat ovat maanpettureita jotka tulisi teloittaa.
Ettet vain kuitenkin kirjoittelisi ihan vaan Putlerin ja novonatsien puolesta.
Natottajat ovat isänmaan ystäviä tottakai.
Se on vain ryssätrolli.
"Natottajat ovat isänmaan ystäviä tottakai."
Luulevat ehkä olevansa, mutta enemmän ovat isänmaalle haitaksi ja sotkevat asioita. Lisäksi ovat tietämättömiä ihmisiä, koska eivät ole selvittäneet itselleen sitä realistista tilannetta, joka vaikuttaa Suomen mahdollisuuksiin hakea natojäsenyyttä.
Nato itse asettaa jäsenyydelle edellytyksiä, joita Suomi ei tällä hetkellä täytä. Sen lisäksi Suomella on voimassa sopimusvelvoitteita, jotka käytännössä estävät jäsenyyden.
Toisaalta taannoin allekirjoitettu isäntämaasopimus sisältää käytännössä kaikki samat asiat kuin varsinainen natojäsenyyssopimus, mutta ei vahvista jäsenyyttä, joten isäntämaasopimuksen nojalla nato voidaan oikeuttaa laajaan toimintaan Suomen alueella ja lähes ainoa asia, joka ei toteudu, on jäsenyyssopimuksen 5. artikla.
SE ETTÄ SUOMI VOISI ANOA NATON JÄSENYYTTÄ EDELLYTTÄISI KAHTA ASIAA JOISTA NATON KANNATTAJAT VISUSTI VAIKENEVAT!
Ja ne 2 asiaa ovat:
A) Kansan selkeän enemmistön tulisi kannattaa Nato jäsenyys hakemusta ja selkeä enemmistö ei ole mikään 50% vaan noin 70% vähintään ja tuota enemmistöä ei koskaan tule.
B) Nato jäsenyys hakemuksesta olisi äänestettävä eduskunnassa jossa vähintään 2/3 osan edustajista olisi puollettava jäsen hakemusta ja tuota enemmistöä ei koskaan tule olemaan.
Nämä 2 seikkaa ovat ne joiden on täytyttävä ja ne eivät täyty ja juuri tästä syystä Natoa kannattavat kansanedustajat ovat visusti hiljaa kansanäänestyksestä ja Nato jäsenyydestä noin muutenkin, sillä olisi karvas isku Natottajille huomata että kansan selkeä enemmistö ei kannata hakemuksen jättämistä.
Naton kannatus ei vaan nouse vaikka kuinka media yrittää nostattaa kannatusta Venäjän uhkaa liioittelemalla.
Miksi yksikään kansanedustaja ei ole edes ehdottanut Natoon liittymistä eduskunnalle? Kerroin yllä miksi kukaan ei ole edes ehdottanut että liityttäisiin Natoon.
Kansalaisaloitteilla ei ole oikeastaan mitään virkaa sillä vaikka joku aloite keräisikin 50000 ääntä ja siinä vaadittaisiin kansanäänestystä, niin eduskunnassa se voidaan torpata ja tässä Nato jutussa se torpattaisiin - tosin tämä aloite ei tule saamaan edes kymmenesosaa tarvittavasta määrästä.
Tuo P.Väyrysen ehdotus saattaa saada sen 50000 kannattajaa, mutta mitään kansanäänestystä ei tule, sillä eduskunta sanoo että " Ei aihetta jatkotoimenpiteisiiin"
Se on helppo nakki saada aloituksen 50 000 ääntä kasaan, ne löytyy vilauksessa Suomesta.
Mutta kun kansanäänestykseen ei löytyisi selkeää enemmistöä, eduskunnan 2/3 osan kannatuksesta nyt puhumattakaan.
"A) Kansan selkeän enemmistön tulisi kannattaa Nato jäsenyys hakemusta ja selkeä enemmistö ei ole mikään 50% vaan noin 70% vähintään ja tuota enemmistöä ei koskaan tule."
Hajusta päätellen niin omasta perseestäsikö vedit nuo prosentit???
Nooh, kunhan te novonatsiryssät alatte taas suuremmin riehumaan siellä Ukrainassa niin monen ääni muuttuu kellossa.
Ensikaikujahan sieltä on tullut jo ja siksi tämä aloite on erittäin hyvä olla ramilla koko ajan.
Entä kun Natomaa hyökkää Venäjälle, antautuuko Venäjä ehdoitta?
En äänestä, eikä tuo tule menemään läpi. Historia opettaa.
Tottakai se menee läpi, 50000 nimeä on äkkiä kasassa.
https://www.youtube.com/watch?v=Pa9auMart0E Tällaiseenkö sotilastiittoon tulisi yhdistyä, joka Vietnamissa poltti napalmilla kymmeniä kyliä elävältä?
Ei kuulosta sotilaalliselta toiminnalta, kun siviilejä murhataan järjetelmällisesti. Suomi pärjää yksinkin ilman massamurhiin sekaantumista.
Kohta on kasassa tärkeät 50 000 allekirjoitusta, ei puutu enää paljoa.
Natolla on Suomessa noin 30 % kannatus 70 % vastaan ja onneksi lainsäädännöllisesti kansalaisaloitteet voidaan hylätä jo ensimmäisessä käsittelyssä ilman ongelmia.
Omituiset kansalaisaloitteet, jotka eivät johda mihinkään. Ne tuhotaan tai niitä jarrutetaan niin pitkälle kuin mahdollista, jolloin ne menettävät merkityksensä.
Nato on Suomen turva, sen nyt jokainen vähänkin maan puolustusta ymmärtävä tietää.
Aloite tulee saamaan maksimissaan 2000-3000 allekirjoitusta,ei sen enempää.
Tulee olemaan yksi noloimmista tähän asti tehdyistä aloitteista.
Euro asiassa ja EU asioissa olisi kannattanut seurata Ruotsin esimerkkiä.
NATO on vähän samanlainen kysymys.
Ei kai Ruotsi voi jäädä ulos NATO keskusteluista suhteessa Suomen kantaan.
Sopikaamme siis ett keskustelemme asiasta heti kun Ruotsi on liittynyt NATO:n jäseneksi.
Jos Ruotsi liittyy olisi Suomen harkittava kantaansa uudelleen.
Onko Ruotsi liittymässä?
Jos USA antaisi edes omat sotilaansa kansainväisen Haagin sotatuomioistuimen tuomittaviksi, niin sekin olisi jotakin.
Tosin tätä USA ei koskaan tee, joka vaikeuttaa pahasti USA:n mainetta "kansaivälisenä poliisina".
https://www.youtube.com/watch?v=IIXoaA2S7rM
Mikseivät vaalit riitä kansalaisaloitteeksi?
MItäpä, jos minä tekisin kansalaisaloitteen, että Suomessa ei saa olla shakin peluussa alle suurmestareita (GM Grandmaster). Ei taitaisi kansalaisaloitteeni mennä läpi. Shakki ja suurmestari: https://en.wikipedia.org/wiki/Chess_prodigy
Pitäisi tehdä kansalaisaloite mikä kieltää kaikki kansalaisaloitteiden teot Natoa vastaan.
Ehkä pitäisi ja eittämättä voidaan tehdäkin, mutta se ei auta Suomea Natoon.
Suomi ei voi liittyä Natoon ja valtaa pitävät tietävät tämän kyllä.
Nämä natotusaloitteet ovat aivan turhia, koska jäsenyys tai oikeammin sen hakematta jääminen ovat paljon suuremmista asioista kiinni. Ainakin toistaiseksi.
Toisaalta Natolle on avattu ovet isäntämaasopimuksen kautta ja se onkin maksimi, mitä voidaan toistaiseksi tehdä ja se riittää Suomelle.
"Suomi ei voi liittyä Natoon ja valtaa pitävät tietävät tämän kyllä."
Miksi ei voisi liittyä? Juuri valtaa pitävät tietävät että Suomi voi ja pystyy liittymään Natoon milloin vain, koska Suomi tekee koko ajan yhteistyötä Naton kanssa, puuttuu enää virallinen ja juridinen sopimus Naton jäsenyydestä.
Ilman muuta kaikki pohjoismaat kuuluvat natoon ennemmin tai myöhemmin ja syynkin tietää ihan joka ainoa.
Eivät tule kuulumaan. Koskaan.
Voi teitä natonatsisotahulluja olla muutaman kuukauden päästä jopa 2000.
Huonosti on teidän hörhöjen aloite lähtenyt liikkeelle-niinkuin pitääkin.
Asiasta pitää vaan rummuttaa riittävästi, ja kertoa faktatietoa Nato-rauhanliitosta, venäjä ei ole koskaan hyökännyt yhteenkään Nato-maahan.
Mihin muualle Venäjä tekee vastahyökkäyksen, kun Natomaa ensin on hyökännyt Venäjälle?
Nato on jatkuvasti sodassa monella rintamalla, mutta Venäjä ei!
Miten tuon selität?
Rummutus ei riitä, kun päättäjät eivät hae jäsenyyttä.
Uskokaa huviksenne tai jos ette usko, kysykää joltain, joka tietää.
Ruotsikin harkitsee vakavasti Natoa, vaikka on Suomen selän takana.
Ruotsikin harkitsee vakavasti Natoa, vaikka on Suomen selän takana. Satavarmasti.
Ihanko ne SATAVARMASTI harkitsee ja tekevätten sen vielä SUOMEN SELÄNTAKANA?
Menepäs kertomaan tuota paskaa vaikkapa teitin kylän R-kioskin asiakkaille, niin silmäsi aukeavat ja heräät totuuteen.
Niin, Ruotsi nyt vaan sattuu olemaan Suomen selän takana kun puhutaan vahvimmasta Venäjän armeijavoimasta, maa-armeijasta, koska Ruotsilla ja Venäjällä ei ole ollenkaan yhteistä maarajaa. Ymmärrätkö?
Kuka helvetti täällä poistelee ihan normaaleja kommentteja?
Lähtee ne kommentit joissa on linkki tuohon aloitukseen.
Siis ne lähtee joissa linkki tuohon kansalaisaloitteeseen.
Poistuu kommentit joissa linkki tuohon kansalaisaloitteeseen.
Ei saa laittaa tuollaisia linkkejä, se on linja.
Allekirjoitan.
779 ehheehhehehheehhhehEtte ihan "natossa" vielä ole
Kansalaisaloite: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1339