Miksi tehdä lapsia jos on suuri mahdollisuus että he joutuvat ikuiseen kidutukseen?
Jeesus sanoi että enimmät ihmiset joutuvat helvettiin, kun hän sanoi:
"Sillä se portti on avara ja tie leveä, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät." (Matt 7:13-14)
Vaikka olisikin ihan pieni mahdollisuus, vaikka 0.1% mahdollisuus että ihmiset joutuvat helvettiin, sillonkin se olisi vastuutonta tehdä lapsia.
Miten Kristityt täällä selittävät tämän, olisi kiinnostava tietää?
Miksi tehdä lapsia jos helvetti on totta?
31
116
Vastaukset
- hilperttian
Kadotus ei ole sama asia kuin helvetti.
Mitä eroa niissä on?
Joka tapauksessa, monet Kristityt uskovat ikuiseen kidutukseen kuoleman jälkeen.- minkasillevoi
Trexnonar kirjoitti:
Mitä eroa niissä on?
Joka tapauksessa, monet Kristityt uskovat ikuiseen kidutukseen kuoleman jälkeen.Minka vaistamattomalle voi tehda
Hei!
Ole huoleti tässä suhteessa että lapset ja läheiset halki iättömyysien jatkuvassa kidutuksessa kiroilevina ja kirkuvina. Ei toki. 1 Joh 4:8, Jumala on rakkaus.
Rakkautta on sekin että Jumalaa, oikeutta ja rakkautta rakastavat saavat palkkansa; Room 6:22-23; -Jumalattomatkin palkkansa saavat; "Kun nyt olette päässeet vapaiksi synnistä ja tulleet Jumalan palvelijoiksi, te korjaatte satona pyhityksen ja saatte lopuksi ikuisen elämän. Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Ilm 20 luku.
Raamattu ei kerro sanaakaan elämästä kuoleman ja ylösnousemuksen välillä.
Raamattu ei puhu sanaakaan viimeisen tuomion jälkeisestä elämästä muualla kuin uudessa paratiisimaassa, ja hetken "taivaassa" ensin, -paratiisi joka on uusi Eeden- se tarkoitus joka oli alunperinkin ihmiselle tarkoitettu mahdollisimman ihanat oltavat paratiisissa.
Synnin palkka on kuolema siis kuten em. Raamatunpaikat kertovat. Mal 3:19 Lopullinen kuolema jossa ei kipua ja vaivaa eikä tietoisuutta ole koskaan on synnin palkka, ei ikuinen elämä helvetissä. Jumala ei ole sadisti.
Saatana on sadistinen, mutta saatanankin valtakausi päättyy Ilm 20 luvun tapahtumissa.
Uskomukset piina-helvetistä perustuvcat ihmisten uskomuksiin. Muinaiseen kreikan filosofiaan ja Suomessakin on vanhat tarut kuten antiikin filosofiakin puhunut kertomuksia hyvästä ja pahasta, ja uskoneet pahan palkan olevan ikuinen piina.
Löydät lisää tarkemmin täältä;
http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/14
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelijaMutta Matteuksen 25:46 sanoo että "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Trexnonar kirjoitti:
Mutta Matteuksen 25:46 sanoo että "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Hei!
Kysymyksesi oli hyvä, en muistanut asiasta mainita;
Matt 25:46 ja moni muukin asiayhteydessä missä on käytetty suomennosta "iankaikkinen" on käännetty kreikankielen "aionios" sanaa. Aionios tarkoittaa kyllä ainaista ilman alkua ja loppua, mutta myös määräaikaa, aikaa jonka asia tei esine on olemassa, tai aikaa jonka olevainen elää ja aikakautta.
Kuoleman rangaistus on lopullinen ja peruuttamaton sitten Room 6:22-23, Ilm 20 luvun, Mal 3:19 tapahtumassa tietenkin se mitä Jeesus ja Jeesuksen veli Marian ja Joosefin poikana sanoi; Uudessa Testamentissa Gehenna/ "helvetti" sana esiintyy 12 kertaa; Matt 5:22, 29, 30, 10:28, 18:9, 23:15, 33, Mark 9:43, 45, 47, Luuk 12:5. (Jaak 3:6) Jeesus vertasi jumalattomien rangaistusta Jerusalemin kaatopaikkaan "Gehennaan" jossa poltettiin ongelmajäte mm. itsestään kuolleet eläimet ja rikollisten kuolemaan tuomittujen ruumiit.
Jeesus käytti tätä kaatopaikkaa vertauskuvana helvetin tulelle joka aikojen lopussa kuluttaa jumalattomat pois. Tässä lystissä myös langenneet enkelit eli pahat henget/demonit kuolevat pois ihmisiä kiusaamasta. Kiusaavat minuakin päivittäin.
Jeesus kuvasi vertauksissaan ihmisen tuhoa Matteuksen sanoissa "tulisella pätsillä" sekä "itkulla ja hammasten kiristyksellä" Matt 8:12, 13:42,50, 22:13, 24:51, 25:30 ja Luukas 13:28.
Varmasti siihen tapahtumaan- mistä Ilm 20 on kyse, kun ihminen saa kuulla II- ylösnousemuksessa että on itse tehnyt päätöksensä elämänvietostaan etsikko-armonaikanaan liittyy tiettyä mielipahaa omasta hölmöydestä hetken eikä se lystiä ole.
Huomoi tämän lisäksi se mitä aikaisemmin kirjoitin, niin on äkkiä koossa perustietoa asiassa mistä on kyse Raamatun opetuksen mukaan ymmärrykseni mukaan ja jakeita voit sitten tutkia ja päätellä itse tietenkin.
Täällä olen kirjoittanut tarkemmin lisää asiasta; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/14
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
- faith.hope.love
Ehkäpä niitä ei ole tarkoitus tehdä, vaan saada.
1. Kor. 7:8 Naimattomille ja leskille minä taas sanon: heille on hyvä, jos pysyvät sellaisina kuin minäkin; 7:9 mutta jos eivät voi itseään hillitä, niin menkööt naimisiin; sillä parempi on naida kuin palaa.- tehkoonmitahaluu
lapset paasee taivaaseen, naimaton tehk;;n mun puolestani vaikka kananmunia haudottamalla jos se on sen juttu
- nappaimistoreistailee
Jeesus sanoi Raamatussa etta mita se sinulle kuuluu miten jonkun toisen henkilon asiat menevat, huolehdi sina ensin omista asioistasi, kun uskova kysyi miten toisen uskovan kohdalla kay
- Uusikäytäntö
Niin siinä taas vertauskuvallinen esimerkki,joka on ilmeinen väärennys,
sanamuodoltaan,takaan sen.On parempi mennä naimisiin,kuin tehdä huorin
ja saada siitä rangaistuksen.Tietenkään mikään senaikainen laki ei enää
ole käytössä.Ihmiset pelaavat sukupuoli-elimillään moniavioisina
piittaamatta mitenkään kristillisitä ohjeista.Sellaiseen on varattu seuraukset.
- 12_13
"Miten Kristityt täällä selittävät tämän, olisi kiinnostava tietää?"
SE toinen vaihtoehto on niin hyvä, että kannattaa ottaa riski. Suosittelen tutustumaan odotusarvon laskentaan. Jos palkkio on äärimmäisen arvokas, pienikin todennäköisyys riittää siihen, että veto kannattaa.
Ja toisaalta, mielestäni on ihan ok syy sekin, että haluaa tarjota lapselle ne asiat, mitkä tässä ihmisten lähes kokonaan turmelemassa maailmassa on vielä hyviä.
Helvetti ei ole paha, se on juuri sitä, mitä Jumalasta eroon tahtovat haluavat. Jos lapseni päätyy helvettiin, se ei ole paha. Jumala on hyvä, eikä tee mitään pahaa. Siksi, jos joku joutuu helvettiin, se on varmasti hyvä, vaikka sinun voi olla vaikea sitä nyt ymmärtää.
Minun ymmärtääkseni helvetti on toinen kuolema, jossa sielu ja ruumis voivat tuhoutua. Ikuinen elämä on vain vanhurskaille ja hyvä niin, epävanhurskaat tekisivät ikuisesta elämästä ikuisen kärsimyksen kaikille.
http://www.kolumbus.fi/r.berg/Mika_helvetti_on.html
http://www.kolumbus.fi/r.berg/Vanhurskaat.html- RauhoitujaTutki
Sana "HELVETTI" tarkoitti ennen euroopassa "jokamiehen HAUTAA",sitten
kirkolliset kielenkääntäjät englannissa käänsivät sen sanaksi "HELL",ja
muuttivat sen tuliseksi kidutuspaikaksi peloitellakseen kansaa,uhaten heitä
pysymään ainoastaan heidän kirkkonsa kontrollissa,ikuisen kidutuksen
pelossa.Kauheata väärinkäytöstä ihmiskutaa kohtaan,joka on täysin
saatanallinen oppi.Mitään tulista kidutuspaikkaa ei ole missään,siitä krjoittaminen on kaikki väärentelyä totuudesta.
- coscienza
Koska Jumala on kaikki mitä on (ja enemmän) eli mitään ei voi olla Jumalasta poissa tai jotenkin ulkopuolella, niin helvetin, ikuisen kadotuksen ja rangaistuksen mahdollisuuttakaan ei voi olla, koska muutenhan Jumala rankaisisi Itsensä osasia! Helvetillä pelottelu on alkukirkon ajoista lähtien ollut keino pitää ihmiset "aisoissa" eli siis keksitty juttu!
- Paljastuksia
Kirkoilla on aina ollut johtava asema kansan kontrollisoimisessa,ja peloittelu on yksi vahvimmista aiheista pakoittaakseen kirkolle kannattajia,
jotka maksavat kirkkoherrojen elatuksen viinitarhoja myöten.Se vanha valhettelija saatana on kekseliäs johtamaan kansat ikuiseen tuhoon,
vääristelemällä raamatun-käännöksiä vuosisatojen aikoina.Saatana otti
juutalaiset omaan hoitoonsa Jeesuksen murhan jälkeen.Juutalaiset arkeoloogit eivät ole vieläkään paljasteneet "kuolleen meren kääröjä"
pelossa tullakseen paljastettua maapallolle fariseuksiensa murhat,
tappaen profeettansa.Jeesus syytti heitä murhaajiksi. - paljastus_nro_1
>>Juutalaiset arkeoloogit eivät ole vieläkään paljasteneet "kuolleen meren kääröjä">>
http://www.deadseascrolls.org.il/featured-scrolls - paljastus_nro_2
Paljastuksia kirjoitti:
Kirkoilla on aina ollut johtava asema kansan kontrollisoimisessa,ja peloittelu on yksi vahvimmista aiheista pakoittaakseen kirkolle kannattajia,
jotka maksavat kirkkoherrojen elatuksen viinitarhoja myöten.Se vanha valhettelija saatana on kekseliäs johtamaan kansat ikuiseen tuhoon,
vääristelemällä raamatun-käännöksiä vuosisatojen aikoina.Saatana otti
juutalaiset omaan hoitoonsa Jeesuksen murhan jälkeen.Juutalaiset arkeoloogit eivät ole vieläkään paljasteneet "kuolleen meren kääröjä"
pelossa tullakseen paljastettua maapallolle fariseuksiensa murhat,
tappaen profeettansa.Jeesus syytti heitä murhaajiksi.>>Juutalaiset arkeoloogit eivät ole vieläkään paljasteneet "kuolleen meren kääröjä">>
http://dss.collections.imj.org.il/isaiah
- ttkkl
Kerran viikossa siivoamalla ja pyykit pesemällällä pysynee helvetti poissa!
- eipahalle
Annetaan lapsille eväät että he jaksavat ja osaavat oikean tien.
- vastuutontaseon
olen miettinyt samaa mitä aloittaja. jos kristinusko on kristityille totuus ja hellvetti on olemassa, niin on suunnatonta vastuuttomuutta lisääntyä kun jo raamatun mukaan suurin osa joutuu kadotukseen. sellaista riskiä ei pitäisi ottaa että oma syntyvä lapsi joutuu ikuiseen piinaan. jos riski olisi edes prosentin, sitä ei pitäisi ottaa. mutta se on erittäin paljon suurempi raamatun mukaan.
- IlmanKirkkoaparasta
Te epäilette kaikkea,miksi ette tutki raamattua,sieltä löytyy oikea vastaus,mutta sitä ei koskaan pidä kysyä papeilta,koska he pettävät
sinut omien oppiensa mukaan,jotka eivät pidä "vettä"raamatun rinnalla.
- Uskossaonvoimamme
Vastuuhan on sinun.Kasvatatko heidät kristilliseen uskoon vai annatko heidät pimeyden voimille.
- MolemmatTuhoisia
Kristikunta on juuri se pimeyden esikuva maapallolla islamin uskonnon
rinnalla.
- TutkiRaamattua
En huomannut missä kohtaa Jeesus puhui ikuisesta kidutuksesta.Voisitko
selittää mitä sillä tarkoitit.Jeesus kyllä mainitsi "ikuinen KADOTUS",mikä
ei ollenkaan sovi asiaan.Ikuinen kadotus on ikuisesti haudassa makaamista,mistä ei ole ylösnousemusta.Kirkolliset peloittelevat sinua
saadakseen sinut pysymään heidän yhteydessään muka ainoana pelastuksena,
perintönä taivas,joka on aivan epäraamatullinen aihe kaikelle kansalle,vain
sen takia,koska ovat kirkon jäseniä.Pahinta harhautusta,kaikki kirkon menot. - pilkkuviivaviiva
olkaa rauhassa, helvettiä ja kadotusta ei ole olemassakaan. Tosin, ei ole taivastakaan.
- LukekaasNämä
Löysin nämä kolme jaetta Raamatusta, jotka todellakin antavat ymmärtää, että on todellakin olemassa ikuisesti kestävä tuska, johon ihminenkin voi joutua.
Ilmestyskirja 20:10
"Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti."
Matteus 25:41
"Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä"
Ilmestyskirja 14:11
"Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin."
Ensimmäinen kohta kertoo vaivasta, joka ei pääty koskaan, toisessa kerrotaan kuinka ihminenkin voi kokea saman kohtalon kuin perkele ja kolmas jälleen painottaa vaivan jatkuvuutta.
Että tällainen ajatuspähkinä.Ilmestyskirjassa on kyllä niin paljon symboliikkaa että sitä ei voi ottaa kirjaimellisesti, ja riippuu paljon tulkinnasta
- pstt
"Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen"
Perkeleellä tarkoitetaan tässä yhteydessä Saatanaa.
Saatana vaikutti Egyptissä nimellä Set.
Set sitten riitautui Horuksen kanssa. Molemmilla oli omat temppelit ja papistot, jotka sitten koettivat kaataa kilpailevan jumalan.
Myös juutalaiset ilmeisesti ottivat kantaa tähän naapurimaassa vellovaan uskonsotaan. Hebrean kielessä on Set:istä derivaatio shathan, joka tarkoittaa kusemista. http://biblehub.com/hebrew/8366.htm
Aikanaan Egyptin uskonriidat sovittiin. Horus nousi hallitsijan asemaan, mutta Set sai korvaukseksi arvonimen "Läntisen aavikon Herra".
Egyptiläisille lännen aavikko edusti kuolemaa, laskeutuihan itse Elämän antaja Aurinko lännen maille, ja viimein "liekehtivään" mereen (Atlanttiin).
Setistä tuli näin kuoleman herra.
Set kantaa vallan tunnuksena pitkää teräksistä harvennusrautaa ( joka on jossain vaiheessa vaihdettu viikatteeseen). Toisessa kädessään hänellä on Tammuzin risti ,Ankh, joka on kaikille tuttu kirkkotaiteesta, "helvetin portin avain". - En_uskalla-Uskoa
Trexnonar kirjoitti:
Ilmestyskirjassa on kyllä niin paljon symboliikkaa että sitä ei voi ottaa kirjaimellisesti, ja riippuu paljon tulkinnasta
Mistä voin tietää mikä on symbolista ja mikä suoraa puhetta? En uskalla tehdä johtopäätöksiä tästä asiasta koska pelkään että olen väärässä ja johdan jonkun harhaan :<
- pstt
"En uskalla tehdä johtopäätöksiä "
Armo ja totuus olkoon johtotähtenä. Ihmisiä kohtaan armollinen, valhetta vastaan armotta! - Tutkiasioita
pstt kirjoitti:
"Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli- ja tulikivijärveen"
Perkeleellä tarkoitetaan tässä yhteydessä Saatanaa.
Saatana vaikutti Egyptissä nimellä Set.
Set sitten riitautui Horuksen kanssa. Molemmilla oli omat temppelit ja papistot, jotka sitten koettivat kaataa kilpailevan jumalan.
Myös juutalaiset ilmeisesti ottivat kantaa tähän naapurimaassa vellovaan uskonsotaan. Hebrean kielessä on Set:istä derivaatio shathan, joka tarkoittaa kusemista. http://biblehub.com/hebrew/8366.htm
Aikanaan Egyptin uskonriidat sovittiin. Horus nousi hallitsijan asemaan, mutta Set sai korvaukseksi arvonimen "Läntisen aavikon Herra".
Egyptiläisille lännen aavikko edusti kuolemaa, laskeutuihan itse Elämän antaja Aurinko lännen maille, ja viimein "liekehtivään" mereen (Atlanttiin).
Setistä tuli näin kuoleman herra.
Set kantaa vallan tunnuksena pitkää teräksistä harvennusrautaa ( joka on jossain vaiheessa vaihdettu viikatteeseen). Toisessa kädessään hänellä on Tammuzin risti ,Ankh, joka on kaikille tuttu kirkkotaiteesta, "helvetin portin avain".Ankh on jälleensyntymisen symboli! Käärme tau-ristissä.
- pstt
Tutkiasioita kirjoitti:
Ankh on jälleensyntymisen symboli! Käärme tau-ristissä.
"Tutkiasioita"
Tutkin kyllä, ja siksi ihmettelenkin, mitä tekemistä ankh-symbolilla ja jälleensyntymisellä on kristinuskon kanssa ?
Ehkä voisit valaista asiaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt1472962Koettakaa nyt Trumpinkin fanit ymmärtää:
Hän on myös jo vanha mies. Kukaan ei tiedä, mitä kunnossa hän on parin vuoden päästä.3162092Mopomiitti onnettomuus
Vittu se tehdas-alue ole oikea paikka mopomiitille, Ja minkälainen vanhempi hyväksyy, että pojan mopo kulkee järkyttävä912061Pääsit nainen todella
lähelle ja kaikki sinussa oli jotain selittämättömän kiehtovaa. Silti en koskaan ymmärtänyt sinua täysin. Mitä halusit t1251997- 461779
- 811455
YLE kirjoittaa - Viritetyt sähköpyörät aiheuttavat ongelmia poliiseille
"Itse rakennellut ja viritetyt sähköpyörät ovat poliisin ja Liikenneturvan mukaan yleistyvä kirous liikenteessä." https1011230- 271198
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että241110Vieläkö pidät minusta
Vieläkö pidät minusta nuori nainen? Vaikutat etääntyneeltä ja olen ajatellut että haluat olla rauhassa.102999