Löytyikö nyt avaruudesta älyllistä elämää?

Useimmat astronomit pitävät elämää ja myös älyllistä elämää muualla avaruudessa mahdollisena ja jopa todennäköisenä. Kokoaan toinen asia on, ovatko he ikinä käyneet täällä. Siihen tutkijoista taitaa uskoa aniharva.
Uutinen on mielenkiintoinen, vaikka osoittautusikin, että selitys löytyy ihan muualta kuin vieraasta teknologiasta. Saattaa olla, että jokin tuon suuntainen löytö tulee joskus olemaan ensimmäinen näyttä vieraasta sivilisaatiosta.

"Ovat kai kuitenkin tulleet jo epäileviksi ja varovaisiksi, jos tieto osoittautuu ankaksi "

Ihmiset aikuistuvat, tylympi sanoisi kyynistyvät. Muutama kymmenen "väärää hälytystä" ja niihin veisattua ufohoosiannaa, ja jotka uutiset ovat osoittautuneet lopulta ihan "tylsiksi ja tavallisiksi" tiedeuutisiksi ovat luultavasti opettaneet.

Sibir-se-opettaa kirjoitti:

"Ovat kai kuitenkin tulleet jo epäileviksi ja varovaisiksi, jos tieto osoittautuu ankaksi "

Ihmiset aikuistuvat, tylympi sanoisi kyynistyvät. Muutama kymmenen "väärää hälytystä" ja niihin veisattua ufohoosiannaa, ja jotka uutiset ovat osoittautuneet lopulta ihan "tylsiksi ja tavallisiksi" tiedeuutisiksi ovat luultavasti opettaneet.

Lue lisää

Mutta ne viljakuviot ovat kuitenkin aitoja.

Sibir-se-opettaa kirjoitti:

"Ovat kai kuitenkin tulleet jo epäileviksi ja varovaisiksi, jos tieto osoittautuu ankaksi "

Ihmiset aikuistuvat, tylympi sanoisi kyynistyvät. Muutama kymmenen "väärää hälytystä" ja niihin veisattua ufohoosiannaa, ja jotka uutiset ovat osoittautuneet lopulta ihan "tylsiksi ja tavallisiksi" tiedeuutisiksi ovat luultavasti opettaneet.

Lue lisää

Tämä on harvinaisen kiehtova uutinen. Myös alkuperäisen artikkelin perusteella tutkijat ihan oikeasti harkitsevat yhtenä varteenotettavana selityksenä älyllisen sivilisaation teknologiaa.

Ovatko mielestäsi tutkijat kyynisiä tästä vaihtoehdosta?

tutkijat-kyynisiä kirjoitti:

Tämä on harvinaisen kiehtova uutinen. Myös alkuperäisen artikkelin perusteella tutkijat ihan oikeasti harkitsevat yhtenä varteenotettavana selityksenä älyllisen sivilisaation teknologiaa.

Ovatko mielestäsi tutkijat kyynisiä tästä vaihtoehdosta?

Lue lisää

Ei kun ne muuttui ufohulluiksi koska se on todennäköisintä. Nuiva-linkittäjä matkaan jo käy!

Kukaan astronomi ei tietääkseni ole muuttunut UFO uskovaksi, jos sillä tarkoitetaan hemppaa, joka uskoo alienvierailuihin. Jos taas puhutaan siitä, uskovatko astronomit, että avaruudessa voi olla maan ulkoisia teknisiä sivilisaatioita, niin suuri osa tutkijoista on aina uskonut sellaiseen mahdollisuuteen.

Uskomuksellasi ei ole perusteita. Useimmat astronomit uskovat maan ulkopuolisiin sivilisaatioihin. Alien vierailuihin tuskin kukaan.

n.1500 vuotta menee.

Kumoat siis asiaa tutkineiden hypoteesin historiallisen käsityksesi perusteella? Okei.

Nositaelevä kirjoitti:

Kumoat siis asiaa tutkineiden hypoteesin historiallisen käsityksesi perusteella? Okei.

Asiaa tutkineiden? Ei sitä tähteä kiertävää materiaa ole vielä kukaan tutkinut.

No ei, ilmiötä ei vaan vielä ole selitetty.

Syy voisi olla paljon lähempänä meitä oleva planeettajoukko, joka kiertää sopivalla radalla omaa aurinkoaan peittäen samalla tuon auringon osittain.

he-ma kirjoitti:

No ei, ilmiötä ei vaan vielä ole selitetty.

Syy voisi olla paljon lähempänä meitä oleva planeettajoukko, joka kiertää sopivalla radalla omaa aurinkoaan peittäen samalla tuon auringon osittain.

Lue lisää

Mutta kun sitä ja muita luonnollisia selityksiä pidetään äärimmäisen epätodennäköisenä. Siksi että niiden ollessa noin lähellä tähteä, niiden elinaika olisi niin lyhyt, että Keplerin pitäisi osua todella harvinaiseen saumaan. Lisäksi on vielä tuo epäsäännöllisyys, joka kiertoradalla olevalle kappaleelle on tavatonta.
Joten planeettajoukkosi menee samaan sarjaan niiden lentävien majakoiden kanssa.

eikelepaa kirjoitti:

Mutta kun sitä ja muita luonnollisia selityksiä pidetään äärimmäisen epätodennäköisenä. Siksi että niiden ollessa noin lähellä tähteä, niiden elinaika olisi niin lyhyt, että Keplerin pitäisi osua todella harvinaiseen saumaan. Lisäksi on vielä tuo epäsäännöllisyys, joka kiertoradalla olevalle kappaleelle on tavatonta.
Joten planeettajoukkosi menee samaan sarjaan niiden lentävien majakoiden kanssa.

Lue lisää

No ei pidetä "äärimmäisen epätodennäköisenä", älä valehtele.

GalileoGalilei kirjoitti:

No ei pidetä "äärimmäisen epätodennäköisenä", älä valehtele.

Suora lainaus tutkijoiden infosta:
"Todennäköisyys sille, että Kepler ehtisi havaitsemaan tällaisen äärimmäisen epätodennäköisen ilmiön juuri oikealla hetkellä tähtitaivaalta, on kuitenkin lähes olematon. Luonnollisten selitysten epätodennäköisyyden vuoksi eräs epäluonnollinen selitys alkaa saada kannatusta tutkijoiden keskuudessa, nimittäin avaruusoliot"

Siinähän se lukee. Etkös lukenut taas koko uutista ennenkuin tulet kieltämään?

eikelepaa kirjoitti:

Mutta kun sitä ja muita luonnollisia selityksiä pidetään äärimmäisen epätodennäköisenä. Siksi että niiden ollessa noin lähellä tähteä, niiden elinaika olisi niin lyhyt, että Keplerin pitäisi osua todella harvinaiseen saumaan. Lisäksi on vielä tuo epäsäännöllisyys, joka kiertoradalla olevalle kappaleelle on tavatonta.
Joten planeettajoukkosi menee samaan sarjaan niiden lentävien majakoiden kanssa.

Lue lisää

Lue uudelleen, mainitsin jotakin muuta tähteä kiertävät kappaleet, jotka sattuvat tuon kauempana olevan tähden ja meidän väliin. Elliptinen rata, joka on pitkällä sivullaan suoraan meidän ja tuon himmenevän tähden välissä voisi selittää tuon pitkäaikaisen himmenemisen.

Ihana katsella kiemurointiasi :)

sdgdhasr kirjoitti:

Ihana katsella kiemurointiasi :)

Jaa mitäs kiemurointia tuossa oli? Onpas pojalla vilkas mielikuvitus.

Phil Plait taitaa olla sitten se voyager-poika, jos avaruusromu on hänen mukaansa jo tuonne saakka kiirinyt? Avaruusromulla kun nääs tarkoitetaan ihmisen tuottamaa roinaa. Nyt sitten mokasit pahan kerran, koska en usko että Phil Plait on puhunut läpiä päähänsä.

Koska kyseessä on vanha tähti, niin komeettojen kasauma olisi ensinnäkin äärimmäisen harvinainen, ja toiseksi se ei olisi pitkäikäinen. Valon vaihtelu on viidestä päivästä kahdeksaankymmeneen päivään, joka on todella outo eikä tapahdu sykleissä. Jääkomeetat tosin voivat muuttaa rataansa tähden lähellä painovoiman ja kuumuuden vuoksi.
Se että Kepler sattuisi havaitsemaan oikeaan aikaan äärimmäisen harvinaisen, lyhytaikaisen ja oudon ilmiön, joka johtuisi epäsäännöllisellä radalla olevista komeetoista, niin siinä on aika monta sattumaa jo samassa. Siksi havainto kiinnostaa tutkijoita.
Äitin pikku ufoskepot ovat ymmärrettävästi nyt tuohtuneita, kun otsikot huutaa "Tiedemaailma ihmeissään", ja se tiedemaailma puhuu ufo- hypoteesista. Nyt pitää äkkiä solvata kaikki tästä aiheesta puhujat henkilökohtaisella tasolla, ja kertoa heidän muun muassa "kiemurtelevan".

Onkos se Voyager jo muutes ampautunut "kalaksista" jo ulos, kuten viimeksi kerroit?

Luin tuon Plaitin jutun. Äijähän on samanlainen höpöskeptikko kuin Randikin. Kuka nyt noilta hakisi objektiivista informaatiota yhtään mistään? Heko-heko.

sdgdhasr kirjoitti:

Ihana katsella kiemurointiasi :)

Jospa kertoisit meille muillekin, miten edellinen kirjoittaja kiemuroi?

hellakoukku67 kirjoitti:

Jaa mitäs kiemurointia tuossa oli? Onpas pojalla vilkas mielikuvitus.

Phil Plait taitaa olla sitten se voyager-poika, jos avaruusromu on hänen mukaansa jo tuonne saakka kiirinyt? Avaruusromulla kun nääs tarkoitetaan ihmisen tuottamaa roinaa. Nyt sitten mokasit pahan kerran, koska en usko että Phil Plait on puhunut läpiä päähänsä.

Koska kyseessä on vanha tähti, niin komeettojen kasauma olisi ensinnäkin äärimmäisen harvinainen, ja toiseksi se ei olisi pitkäikäinen. Valon vaihtelu on viidestä päivästä kahdeksaankymmeneen päivään, joka on todella outo eikä tapahdu sykleissä. Jääkomeetat tosin voivat muuttaa rataansa tähden lähellä painovoiman ja kuumuuden vuoksi.
Se että Kepler sattuisi havaitsemaan oikeaan aikaan äärimmäisen harvinaisen, lyhytaikaisen ja oudon ilmiön, joka johtuisi epäsäännöllisellä radalla olevista komeetoista, niin siinä on aika monta sattumaa jo samassa. Siksi havainto kiinnostaa tutkijoita.
Äitin pikku ufoskepot ovat ymmärrettävästi nyt tuohtuneita, kun otsikot huutaa "Tiedemaailma ihmeissään", ja se tiedemaailma puhuu ufo- hypoteesista. Nyt pitää äkkiä solvata kaikki tästä aiheesta puhujat henkilökohtaisella tasolla, ja kertoa heidän muun muassa "kiemurtelevan".

Onkos se Voyager jo muutes ampautunut "kalaksista" jo ulos, kuten viimeksi kerroit?

Lue lisää

Suurin osa teksteistäsi on kiemurointia jossakin todellisuuden ja mielikuvituksen välimaastossa.

>>Onkos se Voyager jo muutes ampautunut "kalaksista" jo ulos, kuten viimeksi kerroit?<<

Kuka kertoi ja kenelle oikein luulet kirjoittelevasi? Asiahan meni niin että Voyager lensi ulos galaksista erään SUT- foorumilla vaikuttavan erityisen ansioituneen kanavointien välittäjän höpinöissä, joista sitten joku leukaili täällä ja sinä, kun olet niin s a a t a n a n t y h m ä, luulit että se irvailija olisi ollut tosissaan, "ähäkutti skepo luuli voyagerin lentäneen galaksista ulos!".

Tämä, eli se että kuinka asia oikeasti meni, on kerrottu sinulle sen tusinan kertaa, mutta joko tietoisesti tai tyhmyyttäsi palaat jankuttamaan samaa asiaa eri kirjoittajille sinutellen sitä milloin kenenkin kontolle, kuten nytkin.

Tällä palstalla on oiottu varmaan kymmeniä hölmöjä väittämiäsi faktoilla ja lähteillä sekä lähdeviitteillä, mutta aina palaat jankuttamaan samoja virheellisiä hokemiasi, ja lukijat näkevät sen vaikka et sitä itse näytä käsittävän. Eikö uppoa kaaliin vai onko se vain kivempaa lallatella sormet korvissa omassa mielikuvitusmaailmassasi?

Mikäli Marssissa ei ole vielä elämää, niin viimeistään tällä vuosisadalla ihminen "saastuttaa" senkin elämällä. Nyt kun näin kevyellä verbaalisella verryttelyllä torppasin argumenttisi, niin mietin vain että mistä muualta sitä elämää löytyisi universumista jos vähän vielä jatkaisin. En kuitenkaan jatka tällä kertaa.

PS. Iltaa Solarman, pitkästä aikaa! Ja vanha-kähmy!

sinuhe-3 kirjoitti:

Mikäli Marssissa ei ole vielä elämää, niin viimeistään tällä vuosisadalla ihminen "saastuttaa" senkin elämällä. Nyt kun näin kevyellä verbaalisella verryttelyllä torppasin argumenttisi, niin mietin vain että mistä muualta sitä elämää löytyisi universumista jos vähän vielä jatkaisin. En kuitenkaan jatka tällä kertaa.

PS. Iltaa Solarman, pitkästä aikaa! Ja vanha-kähmy!

Lue lisää

Pääsitkö avolle taas?

"Maailmankaikkeudessa on vain yksi paikka jossa on älykästä elämää ja se on tämä meidän maapallo. Maapallollakin loppuu kaikki elämä viimeistään parin miljardin vuoden päästä. Sen jälkeen universumi on eloton paikka. Myöskään kuoleman jälkeen ihmisellä ei ole minkäänlaista elämää. Elämä on harha."

Hienoa tavata ihkaelävä ajatusmuseo! 1980-luvun Skepsiksessä tuollaiset puheet olivat ihan tavallisia. Tulee ihan vanhat ajat mieleen.

Nostalgiaa kirjoitti:

"Maailmankaikkeudessa on vain yksi paikka jossa on älykästä elämää ja se on tämä meidän maapallo. Maapallollakin loppuu kaikki elämä viimeistään parin miljardin vuoden päästä. Sen jälkeen universumi on eloton paikka. Myöskään kuoleman jälkeen ihmisellä ei ole minkäänlaista elämää. Elämä on harha."

Hienoa tavata ihkaelävä ajatusmuseo! 1980-luvun Skepsiksessä tuollaiset puheet olivat ihan tavallisia. Tulee ihan vanhat ajat mieleen.

Lue lisää

Skesiksessä tuollaisia puhuvat naurettaisiin ulos. Väitteesi perustuu ihan itse rakentamaasi olkiukkoon skepsiksestä, jota sitten pieksät niin, että akanat kurkkua kirvelevät. Onko paha skeptikkosetä vienyt sinulta hörhedahl-tikkarin suusta, vai mikä sinua Skepsiksessä niin närästää?

lkjlkjkjljl kirjoitti:

Skesiksessä tuollaisia puhuvat naurettaisiin ulos. Väitteesi perustuu ihan itse rakentamaasi olkiukkoon skepsiksestä, jota sitten pieksät niin, että akanat kurkkua kirvelevät. Onko paha skeptikkosetä vienyt sinulta hörhedahl-tikkarin suusta, vai mikä sinua Skepsiksessä niin närästää?

Lue lisää

Olkiukkomies tuli taas söpöttämään skepsiksestä. On se nii ihqu seura, jos tykkää paskapuheista.

jasussunsussun kirjoitti:

Olkiukkomies tuli taas söpöttämään skepsiksestä. On se nii ihqu seura, jos tykkää paskapuheista.

Ihan selvä olkiukkohan tuo höpinä "80-luvun skepsiksestä" oli. Ei sitä muuta söpötyksesi "olkiukkomiehestä", mikä tai kuka se sinun mielikuvituksessasi sitten onkaan.

oikeatermi kirjoitti:

Ihan selvä olkiukkohan tuo höpinä "80-luvun skepsiksestä" oli. Ei sitä muuta söpötyksesi "olkiukkomiehestä", mikä tai kuka se sinun mielikuvituksessasi sitten onkaan.

Milloin mahdat olla syntynyt? Vielä 80- ja jopa 90-luvullakin monet skepsisläiset pitivät elämän syntymistä niin epätodennäköisenä, että Maapallo oli luultavasti ainoa paikka maailmankaikkeudessa, jossa elämää oli. "Huima sattuma". Aiempina vuosikymmeninä noin ajateltiin vielä enemmän, ja jopa tavallisen kansan keskuudessa, ja justiinsa kansanvalistusseura Skepsiksen tai Skepsistä lähellä olevien piirien vaikutuksesta. Jopa eksoplaneettojen olemassaoloa epäiltiin rankasti, ja arveltiin, että ehkäpä Aurinko on ainoa tähti, jolla on planeettoja. (Ei tietenkään ihan kaikki skepot ihan noin sumuisia ajatuksia viljelleet, mutta ihan sallittua ja yleistä liturgiaa tuo oli.)

Jumala loi nääs ihmisen omaksi kuvakseen ja luomakunnan kruunuksi, jonka tulee kansoittaa äiti Maa. Siksi muita älykkäitä olentoja ei voi olla olemassa, koska muutoin Jumala ei olisikaan kaiken luoja, eikä ihminen luomakunnan kruunu. Niin sanoo Raamattu. Ne on siis uskovaisten juttuja nämä ufoja ja muita sivilisaatioita sinnikkäästi vastustajat. Fundamentalistit eivät tunne kompromisseja.

"Löytyikö nyt avaruudesta älyllistä elämää?
http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1445048865404.html


http://www.theatlantic.com/science/archive/2015/10/the-most-interesting-star-in-our-galaxy/410023/

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tiedemaailma-ihmeissaan-loytyiko-avaruudesta-alyllista-elamaa/6cjBaMFt?ref=ampparit:3a1a&ext=ampparit

Mitä kummaa siis tapahtuu Keplerin havaitseman KIC 8462852 -kohteen kiertoradalla? Varmaa vastausta on liki mahdotonta antaa. Kun tähti sijaitsee 1480 valovuoden päässä meistä, on varsin todennäköistä, ettei nopeita vastauksia ole odotettavissa. Tässä odotellessa voi heittää ilmaan kaikenlaista".
.
Todellisuudessa tähteä ympäröi vakuumielämän ekosysteemi jossa massiiviset avaruuseläinten parvet himmentävät epäsäännöllisesti tähden valoa. Siis tyyliin kalaparvet, mutta aivan toisenlaisella yksilömäärällä ja koolla. Avaruus elinympäristönä ei aseta eliöiden koolle ja lajimäärille rajoituksia.

Vakuumielämä ..jos sitä on kehittynyt, se saattaa olla universumin suurin ekosysteemi

http://www.hyodyllista.com/vakuumielaemae-jos-sitae-on-kehittynyt-se-t316594
"Pidän elämää muualla univerumissa hyvin todennäköisenä. Universumi luo elämää aina kuin se on mahdollista. Yksi asia josta en pidä, on se että elämä tarvitsee aina planeetan tai muun suuren taivaankappaleen kehittyäkseen. Pidän mahdollisena ja jopa todennäköisenä että elämän biomassasta suurin osa on vakuumielämää, eli tyhjiöön sopeutunutta elämää. Tämä on keskittynyt tähtien läheisyyteen elovyöhykkeeksi. Tämä elämä kattaa levätyyppisestä tähtiä ympäröivästä lautoituksesta aina propulsioon perustuvaan liikkumiseen kykeneviin kilometriluokan 'avaruuden valaisiin', ja kaikkea tältä väliltä.

Taivaankappale-elämä on vain häviävän pieni osa universumin tähtien elovyöhykkeiden biomassasta, joka käyttää ravinnokseen lähitähden säteilyä ja hiukkasryöppyjä, sekä toisiaan. Ei ole tarvittu kuin yksi lisääntymään kykenevä organismi joka kestää ja selviää vakuumissa, niin vuosimiljardien aikana on voinut kehittyä vaikka kuinka monimutkainen ekosysteemi tähtien elovyöhykkeelle, jossa on ravintoa säteilyn ja hiukkasvirtausten muodossa.

Kuinkahan hyvin auringon ympäristön mahdollista elämää on havainnoitu, tai otettu edes huomioon vakuumielämän mahdollisuutta? Taitaisi jäädä jopa miljoonat auringon ympärillä turvallisella etäisyydellä seilaavat 100-1000 metrin vakuumisinivalaat huomaamatta avaruustutkimuksessa, puhumattakaan levälautoista ym. pienemmästä. Aurinko esimerkiksi peittää mahdollisen heikon signaalikohinan, joka voisi olla yksilöiden viestintää melko lyhyillä etäisyyksillä (siis suhteessa vaikkapa auringon ja maan etäisyyteen), joka pidemmillä matkoilla hukkuisi kohinaan. Tämä viestintä taas voisi toimia hyvinkin, esim. ultravioletti-, näkyvänvalon-, infrapuna- tai radioaaltoalueella. Myöskin Merkuriusta pienemmät kappaleet jäävät todennäköisesti huomamatta, ellei tutkimusluotain sitten sattumalta ohita näitä avaruusvalaita aivan lähietäisyydeltä ja joudu kenties niiden ruokalistalle.

Jonkin 100 miljardin tähden lähistölle (keskimäärin galaksissa), jossakin 100 miljardissa galaksissa on hyvinkin voinut kehittyä elämää, joka kestää tyhjiöolosuhteet ja säteilyn. Aikaa tyhjiöevoluutiolle on saattanut olla n. 10-12 miljardia vuotta, jos ja kun universumi on 13,7 miljardia vuotta vanha. Tässä ajassa elämä saattaa evoluution myötä kehittyä millaiseksi vain, kun esimerkiksi elintila ei aseta rajoituksia koolle, iälle tai populaation määrälle, kuten planeetan tai kuun pinnalla tapahtuu väistämättä. Mitä suurempi populaatio, sitä suurempi evolutiivinen mahdollisuus uusien lajien kehitykselle. Avaruuden vakuumi saattaa olla lukemattomien tähtien lähistöllä täynnä elämää siinä määrin, että vastaavaa ei voi olla yhdenkään pallon pinnalla. Vakuumielämällä on myös suurempi mahdollisuus siirtyä uuden tähden ympärille ajan kuluessa kuin planeettaelämällä, koska yksi merkittävä este on jo ylitetty.

Toisekseen jo ihminen suunnittelee tänään "avaruuskanoja" puolitosissaan, ja muutamien satojen vuosien päästä ihminen saattaa hyvinkin kehittää lajeja, jotka jossakin määrin kestävät vakuumielämää. Saattaa olla että jossain meitä huomattavasti edellä olevat sivilisaatiot ovat muokanneet eliöitä kestämään tyhjiöolosuhteita ja mahdollisesti laiduntavat "avaruuskarjaa" ja ovat levittäneet vakuumielämää ympärilleen, jossa se edelleen kehittyy ja on kehittynyt ehkä vuosimiljoonia.

Tavallaan on siis kaksi mahdollisuutta vakuumielämän syntyyn; Joko se on syntynyt itsenäisesti tai sitten sitä on syntynyt älyllisten sivilisaatioiden geenimuokkauksen muodossa, tai kummallakin tapaa eri puolella universumia. Joka tapauksessa jos vakuumielämää on kehittynyt jo aikoja sitten, se saattaa olla maailmankaikkeuden yleisin elämänmuoto. Planeettojen biomassa saattaa olla näin häviävän pieni osa koko kaikkeuden biomassasta".

Vakuumielämä kirjoitti:

"Löytyikö nyt avaruudesta älyllistä elämää?
http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1445048865404.html


http://www.theatlantic.com/science/archive/2015/10/the-most-interesting-star-in-our-galaxy/410023/

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tiedemaailma-ihmeissaan-loytyiko-avaruudesta-alyllista-elamaa/6cjBaMFt?ref=ampparit:3a1a&ext=ampparit

Mitä kummaa siis tapahtuu Keplerin havaitseman KIC 8462852 -kohteen kiertoradalla? Varmaa vastausta on liki mahdotonta antaa. Kun tähti sijaitsee 1480 valovuoden päässä meistä, on varsin todennäköistä, ettei nopeita vastauksia ole odotettavissa. Tässä odotellessa voi heittää ilmaan kaikenlaista".
.
Todellisuudessa tähteä ympäröi vakuumielämän ekosysteemi jossa massiiviset avaruuseläinten parvet himmentävät epäsäännöllisesti tähden valoa. Siis tyyliin kalaparvet, mutta aivan toisenlaisella yksilömäärällä ja koolla. Avaruus elinympäristönä ei aseta eliöiden koolle ja lajimäärille rajoituksia.

Vakuumielämä ..jos sitä on kehittynyt, se saattaa olla universumin suurin ekosysteemi

http://www.hyodyllista.com/vakuumielaemae-jos-sitae-on-kehittynyt-se-t316594
"Pidän elämää muualla univerumissa hyvin todennäköisenä. Universumi luo elämää aina kuin se on mahdollista. Yksi asia josta en pidä, on se että elämä tarvitsee aina planeetan tai muun suuren taivaankappaleen kehittyäkseen. Pidän mahdollisena ja jopa todennäköisenä että elämän biomassasta suurin osa on vakuumielämää, eli tyhjiöön sopeutunutta elämää. Tämä on keskittynyt tähtien läheisyyteen elovyöhykkeeksi. Tämä elämä kattaa levätyyppisestä tähtiä ympäröivästä lautoituksesta aina propulsioon perustuvaan liikkumiseen kykeneviin kilometriluokan 'avaruuden valaisiin', ja kaikkea tältä väliltä.

Taivaankappale-elämä on vain häviävän pieni osa universumin tähtien elovyöhykkeiden biomassasta, joka käyttää ravinnokseen lähitähden säteilyä ja hiukkasryöppyjä, sekä toisiaan. Ei ole tarvittu kuin yksi lisääntymään kykenevä organismi joka kestää ja selviää vakuumissa, niin vuosimiljardien aikana on voinut kehittyä vaikka kuinka monimutkainen ekosysteemi tähtien elovyöhykkeelle, jossa on ravintoa säteilyn ja hiukkasvirtausten muodossa.

Kuinkahan hyvin auringon ympäristön mahdollista elämää on havainnoitu, tai otettu edes huomioon vakuumielämän mahdollisuutta? Taitaisi jäädä jopa miljoonat auringon ympärillä turvallisella etäisyydellä seilaavat 100-1000 metrin vakuumisinivalaat huomaamatta avaruustutkimuksessa, puhumattakaan levälautoista ym. pienemmästä. Aurinko esimerkiksi peittää mahdollisen heikon signaalikohinan, joka voisi olla yksilöiden viestintää melko lyhyillä etäisyyksillä (siis suhteessa vaikkapa auringon ja maan etäisyyteen), joka pidemmillä matkoilla hukkuisi kohinaan. Tämä viestintä taas voisi toimia hyvinkin, esim. ultravioletti-, näkyvänvalon-, infrapuna- tai radioaaltoalueella. Myöskin Merkuriusta pienemmät kappaleet jäävät todennäköisesti huomamatta, ellei tutkimusluotain sitten sattumalta ohita näitä avaruusvalaita aivan lähietäisyydeltä ja joudu kenties niiden ruokalistalle.

Jonkin 100 miljardin tähden lähistölle (keskimäärin galaksissa), jossakin 100 miljardissa galaksissa on hyvinkin voinut kehittyä elämää, joka kestää tyhjiöolosuhteet ja säteilyn. Aikaa tyhjiöevoluutiolle on saattanut olla n. 10-12 miljardia vuotta, jos ja kun universumi on 13,7 miljardia vuotta vanha. Tässä ajassa elämä saattaa evoluution myötä kehittyä millaiseksi vain, kun esimerkiksi elintila ei aseta rajoituksia koolle, iälle tai populaation määrälle, kuten planeetan tai kuun pinnalla tapahtuu väistämättä. Mitä suurempi populaatio, sitä suurempi evolutiivinen mahdollisuus uusien lajien kehitykselle. Avaruuden vakuumi saattaa olla lukemattomien tähtien lähistöllä täynnä elämää siinä määrin, että vastaavaa ei voi olla yhdenkään pallon pinnalla. Vakuumielämällä on myös suurempi mahdollisuus siirtyä uuden tähden ympärille ajan kuluessa kuin planeettaelämällä, koska yksi merkittävä este on jo ylitetty.

Toisekseen jo ihminen suunnittelee tänään "avaruuskanoja" puolitosissaan, ja muutamien satojen vuosien päästä ihminen saattaa hyvinkin kehittää lajeja, jotka jossakin määrin kestävät vakuumielämää. Saattaa olla että jossain meitä huomattavasti edellä olevat sivilisaatiot ovat muokanneet eliöitä kestämään tyhjiöolosuhteita ja mahdollisesti laiduntavat "avaruuskarjaa" ja ovat levittäneet vakuumielämää ympärilleen, jossa se edelleen kehittyy ja on kehittynyt ehkä vuosimiljoonia.

Tavallaan on siis kaksi mahdollisuutta vakuumielämän syntyyn; Joko se on syntynyt itsenäisesti tai sitten sitä on syntynyt älyllisten sivilisaatioiden geenimuokkauksen muodossa, tai kummallakin tapaa eri puolella universumia. Joka tapauksessa jos vakuumielämää on kehittynyt jo aikoja sitten, se saattaa olla maailmankaikkeuden yleisin elämänmuoto. Planeettojen biomassa saattaa olla näin häviävän pieni osa koko kaikkeuden biomassasta".

Lue lisää

Mitä sieniä olet napsinut?:D

Vakuumielämä kirjoitti:

"Löytyikö nyt avaruudesta älyllistä elämää?
http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-1445048865404.html


http://www.theatlantic.com/science/archive/2015/10/the-most-interesting-star-in-our-galaxy/410023/

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/tiedemaailma-ihmeissaan-loytyiko-avaruudesta-alyllista-elamaa/6cjBaMFt?ref=ampparit:3a1a&ext=ampparit

Mitä kummaa siis tapahtuu Keplerin havaitseman KIC 8462852 -kohteen kiertoradalla? Varmaa vastausta on liki mahdotonta antaa. Kun tähti sijaitsee 1480 valovuoden päässä meistä, on varsin todennäköistä, ettei nopeita vastauksia ole odotettavissa. Tässä odotellessa voi heittää ilmaan kaikenlaista".
.
Todellisuudessa tähteä ympäröi vakuumielämän ekosysteemi jossa massiiviset avaruuseläinten parvet himmentävät epäsäännöllisesti tähden valoa. Siis tyyliin kalaparvet, mutta aivan toisenlaisella yksilömäärällä ja koolla. Avaruus elinympäristönä ei aseta eliöiden koolle ja lajimäärille rajoituksia.

Vakuumielämä ..jos sitä on kehittynyt, se saattaa olla universumin suurin ekosysteemi

http://www.hyodyllista.com/vakuumielaemae-jos-sitae-on-kehittynyt-se-t316594
"Pidän elämää muualla univerumissa hyvin todennäköisenä. Universumi luo elämää aina kuin se on mahdollista. Yksi asia josta en pidä, on se että elämä tarvitsee aina planeetan tai muun suuren taivaankappaleen kehittyäkseen. Pidän mahdollisena ja jopa todennäköisenä että elämän biomassasta suurin osa on vakuumielämää, eli tyhjiöön sopeutunutta elämää. Tämä on keskittynyt tähtien läheisyyteen elovyöhykkeeksi. Tämä elämä kattaa levätyyppisestä tähtiä ympäröivästä lautoituksesta aina propulsioon perustuvaan liikkumiseen kykeneviin kilometriluokan 'avaruuden valaisiin', ja kaikkea tältä väliltä.

Taivaankappale-elämä on vain häviävän pieni osa universumin tähtien elovyöhykkeiden biomassasta, joka käyttää ravinnokseen lähitähden säteilyä ja hiukkasryöppyjä, sekä toisiaan. Ei ole tarvittu kuin yksi lisääntymään kykenevä organismi joka kestää ja selviää vakuumissa, niin vuosimiljardien aikana on voinut kehittyä vaikka kuinka monimutkainen ekosysteemi tähtien elovyöhykkeelle, jossa on ravintoa säteilyn ja hiukkasvirtausten muodossa.

Kuinkahan hyvin auringon ympäristön mahdollista elämää on havainnoitu, tai otettu edes huomioon vakuumielämän mahdollisuutta? Taitaisi jäädä jopa miljoonat auringon ympärillä turvallisella etäisyydellä seilaavat 100-1000 metrin vakuumisinivalaat huomaamatta avaruustutkimuksessa, puhumattakaan levälautoista ym. pienemmästä. Aurinko esimerkiksi peittää mahdollisen heikon signaalikohinan, joka voisi olla yksilöiden viestintää melko lyhyillä etäisyyksillä (siis suhteessa vaikkapa auringon ja maan etäisyyteen), joka pidemmillä matkoilla hukkuisi kohinaan. Tämä viestintä taas voisi toimia hyvinkin, esim. ultravioletti-, näkyvänvalon-, infrapuna- tai radioaaltoalueella. Myöskin Merkuriusta pienemmät kappaleet jäävät todennäköisesti huomamatta, ellei tutkimusluotain sitten sattumalta ohita näitä avaruusvalaita aivan lähietäisyydeltä ja joudu kenties niiden ruokalistalle.

Jonkin 100 miljardin tähden lähistölle (keskimäärin galaksissa), jossakin 100 miljardissa galaksissa on hyvinkin voinut kehittyä elämää, joka kestää tyhjiöolosuhteet ja säteilyn. Aikaa tyhjiöevoluutiolle on saattanut olla n. 10-12 miljardia vuotta, jos ja kun universumi on 13,7 miljardia vuotta vanha. Tässä ajassa elämä saattaa evoluution myötä kehittyä millaiseksi vain, kun esimerkiksi elintila ei aseta rajoituksia koolle, iälle tai populaation määrälle, kuten planeetan tai kuun pinnalla tapahtuu väistämättä. Mitä suurempi populaatio, sitä suurempi evolutiivinen mahdollisuus uusien lajien kehitykselle. Avaruuden vakuumi saattaa olla lukemattomien tähtien lähistöllä täynnä elämää siinä määrin, että vastaavaa ei voi olla yhdenkään pallon pinnalla. Vakuumielämällä on myös suurempi mahdollisuus siirtyä uuden tähden ympärille ajan kuluessa kuin planeettaelämällä, koska yksi merkittävä este on jo ylitetty.

Toisekseen jo ihminen suunnittelee tänään "avaruuskanoja" puolitosissaan, ja muutamien satojen vuosien päästä ihminen saattaa hyvinkin kehittää lajeja, jotka jossakin määrin kestävät vakuumielämää. Saattaa olla että jossain meitä huomattavasti edellä olevat sivilisaatiot ovat muokanneet eliöitä kestämään tyhjiöolosuhteita ja mahdollisesti laiduntavat "avaruuskarjaa" ja ovat levittäneet vakuumielämää ympärilleen, jossa se edelleen kehittyy ja on kehittynyt ehkä vuosimiljoonia.

Tavallaan on siis kaksi mahdollisuutta vakuumielämän syntyyn; Joko se on syntynyt itsenäisesti tai sitten sitä on syntynyt älyllisten sivilisaatioiden geenimuokkauksen muodossa, tai kummallakin tapaa eri puolella universumia. Joka tapauksessa jos vakuumielämää on kehittynyt jo aikoja sitten, se saattaa olla maailmankaikkeuden yleisin elämänmuoto. Planeettojen biomassa saattaa olla näin häviävän pieni osa koko kaikkeuden biomassasta".

Lue lisää

Outo tähti kutkuttelee median sensaationappulaa
http://www.tiedetuubi.fi/avaruus/outo-tahti-kutkuttelee-median-sensaationappulaa
"Nopealla silmäyksellä tähti KIC 8462852 on normaali keltavalkoinen F3-luokan kääpiötähti. Se on jonkin verran Aurinkoa suurempi ja kirkkaampi, pyörähtää akselinsa ympäri kerran hieman alle vuorokaudessa, ja liikkuu varsin hitaasti meistä poispäin. Tähti sijaitsee liian kaukana näkyäkseen paljain silmin. Hyvällä teleskoopilla sen voi kuitenkin erottaa Joutsenen tähdistössä.

Neljän vuoden seurannassa se on kuitenkin osoittautunut yhdeksi oudoimmista tunnetuista tähdistä. Ehkä kaikkein oudoimmaksi.

KIC 8462852 on epäsäännöllisesti muuttuva tähti. Tähden kirkkaus, eli siitä meille tuleva säteilyvuo, pienenee aika ajoin. Sekä muutoksen voimakkuus että kesto vaihtelevat: Tähden säteily on pitkään tasaista, kunnes äkillisesti pienenee jopa viidenneksellä. Himmeneminen on tähän mennessä kestänyt pisimmillään 80, lyhimmillään 5 vuorokautta. Sitten kirkkaus palaa ennalleen, kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Toisin kuin muilla muuttuvilla tähdillä, KIC 8462852:n valokäyrän muutokset ovat outoja. Ne eivät selity tähden toiminnalla, eivätkä ne ole kiertävien planeettojenkaan aiheuttamia näennäisefektejä.

Tutkimuksessa mukana ollut Turun yliopiston tutkija Heidi Korhonen ihmettelee havaintoja yhä:

”Löytö on todella mielenkiintoinen. Emme ole koskaan ennen nähneet vastaavanlaisia himmenemisiä tähdissä. Ne ovat todellakn jotain epätavallista ja mysteeristä. Mietimme useita selitysvaihtoehtoja, ja tarkistimme myös tarkasti, ettei kyse ollut instrumenttivirheistä. Emme keksineet mitään keinoa, jolla itse tähti voisi tehdä ja aiheuttaa himmenemiset. Oma osuuteni keskittyi juuri tähden tarkempaan tutkimiseen. Ainoana jäljelle jäävänä selityksenä ovat mahdolliset tähden ympärillä olevat tekijät.”

Juuri tuo tekee tähdestä oudon. Aika ajoin jotain tulee juuri KIC 8462852:n ja meidän väliimme. Jokin peittää ajoittain merkittävän osan tähden kirkkaudesta. Tai oikeastaan näyttää siltä, että kyse on monista pienemmistä joistain, joiden yhteinen muoto lisäksi muuttuu.

Laskelmien mukaan varjostava materia lienee alle 25 astronomisen yksikön (AU) päässä tähdestä. Täkäläisittäin se vastaisi aluetta jossain Neptunuksen radan sisäpuolella".

Kyseessä voi siis olla vieraan sivilisaation rakentama Dysonin kehä (Dysonin pallo tai Dysonin sfääri) https://fi.wikipedia.org/wiki/Dysonin_kehä jolla Kardašovin skaalalla https://fi.wikipedia.org/wiki/Kardašovin_asteikko luokan II teknisesti kehittynyt sivilisaatio voisi hallita ja käyttää tähden energiaa. Tai vastaavan skaalan teknisen sivilisaation muita keinotekoisia megarakennelmia, esim. keinotekoisia planeettoja ym. rakennelmia tai avarsuusalusarmada.

Toinen eksoottinen vaihtoehto on vakuumifauna, jonka valtavat parvet saavat ajoittain lähitähtensä säteilyn himmenemään maasta katsottuna.

Elämää vakuumissa - Vakuumivalaat- ja hait.

Voiko tyhjiöön sopeutunut organismi liikkua sulavasti

Kun katsoo ihmisen liikkumista avaruuspuvussa vakuumissa, meno on todella hidasta ja vaivalloista. Samoin avaruussukkulan liikkeet ovat kömpelöitä.

Jos oletamme vakuumiin sopeutuneen eliön, joka siis paitsi kestäisi tyhjiön olosuhteet, olisi vuosimiljoonien/miljardien evoluution myötä kehittänyt myös liikkumiseen tarvittavat propulsiosysteemit esimerkiksi jotain kaasunpoistoelimiä, joiden suuntausta se voisi muuttaa, tai joita olisi useampi eri puolilla kehoa jarrutukseen, asennon- ja suunnanmuutoksiin sekä kiihdytykseen.

Esimerkiksi jonkinlainen mustekalamainen eliö kaasupurkausaukolla/aukoilla tai delfiinimäinen eliö, jolla olisi liikutettavat kaasunpurkausaukkolisäkkeet evien sijaan. Voisiko tälläinen eliö liikkua sulavasti vakuumissa, eli muuttaa suuntaa ja
asentoa tai pysähtyä nopeasti kuten vaikkapa delfiini vedessä?
Vai onko liikkuminen vakuumissa väkisinkin tuomittu vaivalloiseksi ja kömpelöksi vaikka evoluutio kuinka jyräisi eteenpäin.

Tietenkin kysymyksen voi asettaa myös niin että onko tekniikan kehittyessä mahdollista rakentaa sulavasti ja ketterästi vakuumissa liikkuvia avaruusaluksia tai avaruuspukuja, jotka pystyisivät vaikkapa ilma-väliaineessa tapahtuviin sulaviin liikkeisiin verrattaviin temppuihin?

Työntövoima saadaan kaasunpäästöstä eli kansanomaisemmin sanottuna
pieremisestä. Kun sulkijalihaksia on useampia tai sitten ne ovat suunnattivassa, liikkuminen ja suunnanmuutokset onnistuvat. Mistäkö sitten pierittävää? No tämän ratkaisee se että toiset nauttivat liikkujien pierupäästöjä. Toisekseen kaasuja saadaan myös ruuansulatuksen kautta syömällä toisia pierijöitä.

Eli vakuumielämän kerrätys toimii toisten päästämän kaasun hyväksikäytöllä ja/tai syömällä petona näitä kaasunpäästäjiä. Lisäksi mahdollinen kasveja/levää vastaava fotosynteesiin kykenevä vakuumielämä voi elää käyttämällä tähden säteilyä energialähteenään. Tähdet myös sylkevät valtavasti massahiukkasia avaruuteen.

Jos elämä syntyy aurinkokunnan kehityksen yhteydessä, pikkukappaleita ensimmäisiksi elämän turvapaikaksi löytyy, samalla löytyy myös massaa joka voidaan muuttaa biomassaksi.
Toisekseen tähtien ympäri kiertävistä planeetoista osalla saattaa olla Saturnuksen kaltainen vyö tai tähden elokehän sisällä saattaa olla asteroidivyöhyke jossa pikkumurikoita löytyy planeettakunnan kehityksen
jälkeenkin. Planeetoille ei ajauduta koska liikkumiseen tarvittava työntövoima löytyy. Muutokset magneettikenttäaistissa taas varoittavat ajoissa planeettojen ratojen mahdollisesti sivutessa eloaluetta.

Aurinkotuulen puhaltaessa kuolleita ja toimintakykynsä menettäneitä eliöitä kauemmas eloalueen reunoille, niihin on saattanut kehittyä omat raadonsyöjänsä, joita voi olla mikrobeista suuriin eläimiin. Näitä taas syövät mahdollisesti suuret petoeläimet, jotka tuovat massaa takaisin muualle eloalueelle. Myös suuret raadonsyöjät voivat synnyttää ja kasvaa elokehän reuna-alueilla ja tuoda biomassaa takaisin muualle elokehälle vaelluksillaan täysikokoisina/ikäisinä.

Tähteä lähimmällä olevalla ehokehän alueella "vakuumilevät" imevät tähden sm-säteilyä fotosynteesillä ja tätä levää syövät pienet eliöt. Pieneliöitä taas syövät avaruuden laiduntajat pienikokoisista aina "vakuumivalaisiin asti". Näitä taas syövät avaruuden pedot "vakuumihait". Eloalueen laidalle aurinkotuulen puhaltamaa biomassaa hyödyntämään taas kehittyy eri kokoisia raadonsyöjiä, jotka ajan kuluessa siirtyvät takaisin eloalueen etuosiin, palauttaen biomassaa.

Spaceman4 kirjoitti:

Elämää vakuumissa - Vakuumivalaat- ja hait.

Voiko tyhjiöön sopeutunut organismi liikkua sulavasti

Kun katsoo ihmisen liikkumista avaruuspuvussa vakuumissa, meno on todella hidasta ja vaivalloista. Samoin avaruussukkulan liikkeet ovat kömpelöitä.

Jos oletamme vakuumiin sopeutuneen eliön, joka siis paitsi kestäisi tyhjiön olosuhteet, olisi vuosimiljoonien/miljardien evoluution myötä kehittänyt myös liikkumiseen tarvittavat propulsiosysteemit esimerkiksi jotain kaasunpoistoelimiä, joiden suuntausta se voisi muuttaa, tai joita olisi useampi eri puolilla kehoa jarrutukseen, asennon- ja suunnanmuutoksiin sekä kiihdytykseen.

Esimerkiksi jonkinlainen mustekalamainen eliö kaasupurkausaukolla/aukoilla tai delfiinimäinen eliö, jolla olisi liikutettavat kaasunpurkausaukkolisäkkeet evien sijaan. Voisiko tälläinen eliö liikkua sulavasti vakuumissa, eli muuttaa suuntaa ja
asentoa tai pysähtyä nopeasti kuten vaikkapa delfiini vedessä?
Vai onko liikkuminen vakuumissa väkisinkin tuomittu vaivalloiseksi ja kömpelöksi vaikka evoluutio kuinka jyräisi eteenpäin.

Tietenkin kysymyksen voi asettaa myös niin että onko tekniikan kehittyessä mahdollista rakentaa sulavasti ja ketterästi vakuumissa liikkuvia avaruusaluksia tai avaruuspukuja, jotka pystyisivät vaikkapa ilma-väliaineessa tapahtuviin sulaviin liikkeisiin verrattaviin temppuihin?

Työntövoima saadaan kaasunpäästöstä eli kansanomaisemmin sanottuna
pieremisestä. Kun sulkijalihaksia on useampia tai sitten ne ovat suunnattivassa, liikkuminen ja suunnanmuutokset onnistuvat. Mistäkö sitten pierittävää? No tämän ratkaisee se että toiset nauttivat liikkujien pierupäästöjä. Toisekseen kaasuja saadaan myös ruuansulatuksen kautta syömällä toisia pierijöitä.

Eli vakuumielämän kerrätys toimii toisten päästämän kaasun hyväksikäytöllä ja/tai syömällä petona näitä kaasunpäästäjiä. Lisäksi mahdollinen kasveja/levää vastaava fotosynteesiin kykenevä vakuumielämä voi elää käyttämällä tähden säteilyä energialähteenään. Tähdet myös sylkevät valtavasti massahiukkasia avaruuteen.

Jos elämä syntyy aurinkokunnan kehityksen yhteydessä, pikkukappaleita ensimmäisiksi elämän turvapaikaksi löytyy, samalla löytyy myös massaa joka voidaan muuttaa biomassaksi.
Toisekseen tähtien ympäri kiertävistä planeetoista osalla saattaa olla Saturnuksen kaltainen vyö tai tähden elokehän sisällä saattaa olla asteroidivyöhyke jossa pikkumurikoita löytyy planeettakunnan kehityksen
jälkeenkin. Planeetoille ei ajauduta koska liikkumiseen tarvittava työntövoima löytyy. Muutokset magneettikenttäaistissa taas varoittavat ajoissa planeettojen ratojen mahdollisesti sivutessa eloaluetta.

Aurinkotuulen puhaltaessa kuolleita ja toimintakykynsä menettäneitä eliöitä kauemmas eloalueen reunoille, niihin on saattanut kehittyä omat raadonsyöjänsä, joita voi olla mikrobeista suuriin eläimiin. Näitä taas syövät mahdollisesti suuret petoeläimet, jotka tuovat massaa takaisin muualle eloalueelle. Myös suuret raadonsyöjät voivat synnyttää ja kasvaa elokehän reuna-alueilla ja tuoda biomassaa takaisin muualle elokehälle vaelluksillaan täysikokoisina/ikäisinä.

Tähteä lähimmällä olevalla ehokehän alueella "vakuumilevät" imevät tähden sm-säteilyä fotosynteesillä ja tätä levää syövät pienet eliöt. Pieneliöitä taas syövät avaruuden laiduntajat pienikokoisista aina "vakuumivalaisiin asti". Näitä taas syövät avaruuden pedot "vakuumihait". Eloalueen laidalle aurinkotuulen puhaltamaa biomassaa hyödyntämään taas kehittyy eri kokoisia raadonsyöjiä, jotka ajan kuluessa siirtyvät takaisin eloalueen etuosiin, palauttaen biomassaa.

Lue lisää

Joo, kyllä siellä on avaruudessa pieremällä liikuskelevia valaita ja haita... ihan ehdoton ykköshypoteesi...

whalefartinspace kirjoitti:

Joo, kyllä siellä on avaruudessa pieremällä liikuskelevia valaita ja haita... ihan ehdoton ykköshypoteesi...

Elämää vakuumissa - Vakuumivalaat ja hait

Vakuumielämää ..siellä on avaruudessa pieremällä liikuskelevia valaita ja haita... ihan ehdoton ykköshypoteesi...

Niin hullu ajatus että sen on pakko olla totta.

Spaceman4 kirjoitti:

Elämää vakuumissa - Vakuumivalaat- ja hait.

Voiko tyhjiöön sopeutunut organismi liikkua sulavasti

Kun katsoo ihmisen liikkumista avaruuspuvussa vakuumissa, meno on todella hidasta ja vaivalloista. Samoin avaruussukkulan liikkeet ovat kömpelöitä.

Jos oletamme vakuumiin sopeutuneen eliön, joka siis paitsi kestäisi tyhjiön olosuhteet, olisi vuosimiljoonien/miljardien evoluution myötä kehittänyt myös liikkumiseen tarvittavat propulsiosysteemit esimerkiksi jotain kaasunpoistoelimiä, joiden suuntausta se voisi muuttaa, tai joita olisi useampi eri puolilla kehoa jarrutukseen, asennon- ja suunnanmuutoksiin sekä kiihdytykseen.

Esimerkiksi jonkinlainen mustekalamainen eliö kaasupurkausaukolla/aukoilla tai delfiinimäinen eliö, jolla olisi liikutettavat kaasunpurkausaukkolisäkkeet evien sijaan. Voisiko tälläinen eliö liikkua sulavasti vakuumissa, eli muuttaa suuntaa ja
asentoa tai pysähtyä nopeasti kuten vaikkapa delfiini vedessä?
Vai onko liikkuminen vakuumissa väkisinkin tuomittu vaivalloiseksi ja kömpelöksi vaikka evoluutio kuinka jyräisi eteenpäin.

Tietenkin kysymyksen voi asettaa myös niin että onko tekniikan kehittyessä mahdollista rakentaa sulavasti ja ketterästi vakuumissa liikkuvia avaruusaluksia tai avaruuspukuja, jotka pystyisivät vaikkapa ilma-väliaineessa tapahtuviin sulaviin liikkeisiin verrattaviin temppuihin?

Työntövoima saadaan kaasunpäästöstä eli kansanomaisemmin sanottuna
pieremisestä. Kun sulkijalihaksia on useampia tai sitten ne ovat suunnattivassa, liikkuminen ja suunnanmuutokset onnistuvat. Mistäkö sitten pierittävää? No tämän ratkaisee se että toiset nauttivat liikkujien pierupäästöjä. Toisekseen kaasuja saadaan myös ruuansulatuksen kautta syömällä toisia pierijöitä.

Eli vakuumielämän kerrätys toimii toisten päästämän kaasun hyväksikäytöllä ja/tai syömällä petona näitä kaasunpäästäjiä. Lisäksi mahdollinen kasveja/levää vastaava fotosynteesiin kykenevä vakuumielämä voi elää käyttämällä tähden säteilyä energialähteenään. Tähdet myös sylkevät valtavasti massahiukkasia avaruuteen.

Jos elämä syntyy aurinkokunnan kehityksen yhteydessä, pikkukappaleita ensimmäisiksi elämän turvapaikaksi löytyy, samalla löytyy myös massaa joka voidaan muuttaa biomassaksi.
Toisekseen tähtien ympäri kiertävistä planeetoista osalla saattaa olla Saturnuksen kaltainen vyö tai tähden elokehän sisällä saattaa olla asteroidivyöhyke jossa pikkumurikoita löytyy planeettakunnan kehityksen
jälkeenkin. Planeetoille ei ajauduta koska liikkumiseen tarvittava työntövoima löytyy. Muutokset magneettikenttäaistissa taas varoittavat ajoissa planeettojen ratojen mahdollisesti sivutessa eloaluetta.

Aurinkotuulen puhaltaessa kuolleita ja toimintakykynsä menettäneitä eliöitä kauemmas eloalueen reunoille, niihin on saattanut kehittyä omat raadonsyöjänsä, joita voi olla mikrobeista suuriin eläimiin. Näitä taas syövät mahdollisesti suuret petoeläimet, jotka tuovat massaa takaisin muualle eloalueelle. Myös suuret raadonsyöjät voivat synnyttää ja kasvaa elokehän reuna-alueilla ja tuoda biomassaa takaisin muualle elokehälle vaelluksillaan täysikokoisina/ikäisinä.

Tähteä lähimmällä olevalla ehokehän alueella "vakuumilevät" imevät tähden sm-säteilyä fotosynteesillä ja tätä levää syövät pienet eliöt. Pieneliöitä taas syövät avaruuden laiduntajat pienikokoisista aina "vakuumivalaisiin asti". Näitä taas syövät avaruuden pedot "vakuumihait". Eloalueen laidalle aurinkotuulen puhaltamaa biomassaa hyödyntämään taas kehittyy eri kokoisia raadonsyöjiä, jotka ajan kuluessa siirtyvät takaisin eloalueen etuosiin, palauttaen biomassaa.

Lue lisää

"Tietenkin kysymyksen voi asettaa myös niin että onko tekniikan kehittyessä mahdollista rakentaa sulavasti ja ketterästi vakuumissa liikkuvia avaruusaluksia tai avaruuspukuja,"

Helppoa. Opetamme kosmonautit piereskelemään hallitusti.

Spaceman4 kirjoitti:

Elämää vakuumissa - Vakuumivalaat- ja hait.

Voiko tyhjiöön sopeutunut organismi liikkua sulavasti

Kun katsoo ihmisen liikkumista avaruuspuvussa vakuumissa, meno on todella hidasta ja vaivalloista. Samoin avaruussukkulan liikkeet ovat kömpelöitä.

Jos oletamme vakuumiin sopeutuneen eliön, joka siis paitsi kestäisi tyhjiön olosuhteet, olisi vuosimiljoonien/miljardien evoluution myötä kehittänyt myös liikkumiseen tarvittavat propulsiosysteemit esimerkiksi jotain kaasunpoistoelimiä, joiden suuntausta se voisi muuttaa, tai joita olisi useampi eri puolilla kehoa jarrutukseen, asennon- ja suunnanmuutoksiin sekä kiihdytykseen.

Esimerkiksi jonkinlainen mustekalamainen eliö kaasupurkausaukolla/aukoilla tai delfiinimäinen eliö, jolla olisi liikutettavat kaasunpurkausaukkolisäkkeet evien sijaan. Voisiko tälläinen eliö liikkua sulavasti vakuumissa, eli muuttaa suuntaa ja
asentoa tai pysähtyä nopeasti kuten vaikkapa delfiini vedessä?
Vai onko liikkuminen vakuumissa väkisinkin tuomittu vaivalloiseksi ja kömpelöksi vaikka evoluutio kuinka jyräisi eteenpäin.

Tietenkin kysymyksen voi asettaa myös niin että onko tekniikan kehittyessä mahdollista rakentaa sulavasti ja ketterästi vakuumissa liikkuvia avaruusaluksia tai avaruuspukuja, jotka pystyisivät vaikkapa ilma-väliaineessa tapahtuviin sulaviin liikkeisiin verrattaviin temppuihin?

Työntövoima saadaan kaasunpäästöstä eli kansanomaisemmin sanottuna
pieremisestä. Kun sulkijalihaksia on useampia tai sitten ne ovat suunnattivassa, liikkuminen ja suunnanmuutokset onnistuvat. Mistäkö sitten pierittävää? No tämän ratkaisee se että toiset nauttivat liikkujien pierupäästöjä. Toisekseen kaasuja saadaan myös ruuansulatuksen kautta syömällä toisia pierijöitä.

Eli vakuumielämän kerrätys toimii toisten päästämän kaasun hyväksikäytöllä ja/tai syömällä petona näitä kaasunpäästäjiä. Lisäksi mahdollinen kasveja/levää vastaava fotosynteesiin kykenevä vakuumielämä voi elää käyttämällä tähden säteilyä energialähteenään. Tähdet myös sylkevät valtavasti massahiukkasia avaruuteen.

Jos elämä syntyy aurinkokunnan kehityksen yhteydessä, pikkukappaleita ensimmäisiksi elämän turvapaikaksi löytyy, samalla löytyy myös massaa joka voidaan muuttaa biomassaksi.
Toisekseen tähtien ympäri kiertävistä planeetoista osalla saattaa olla Saturnuksen kaltainen vyö tai tähden elokehän sisällä saattaa olla asteroidivyöhyke jossa pikkumurikoita löytyy planeettakunnan kehityksen
jälkeenkin. Planeetoille ei ajauduta koska liikkumiseen tarvittava työntövoima löytyy. Muutokset magneettikenttäaistissa taas varoittavat ajoissa planeettojen ratojen mahdollisesti sivutessa eloaluetta.

Aurinkotuulen puhaltaessa kuolleita ja toimintakykynsä menettäneitä eliöitä kauemmas eloalueen reunoille, niihin on saattanut kehittyä omat raadonsyöjänsä, joita voi olla mikrobeista suuriin eläimiin. Näitä taas syövät mahdollisesti suuret petoeläimet, jotka tuovat massaa takaisin muualle eloalueelle. Myös suuret raadonsyöjät voivat synnyttää ja kasvaa elokehän reuna-alueilla ja tuoda biomassaa takaisin muualle elokehälle vaelluksillaan täysikokoisina/ikäisinä.

Tähteä lähimmällä olevalla ehokehän alueella "vakuumilevät" imevät tähden sm-säteilyä fotosynteesillä ja tätä levää syövät pienet eliöt. Pieneliöitä taas syövät avaruuden laiduntajat pienikokoisista aina "vakuumivalaisiin asti". Näitä taas syövät avaruuden pedot "vakuumihait". Eloalueen laidalle aurinkotuulen puhaltamaa biomassaa hyödyntämään taas kehittyy eri kokoisia raadonsyöjiä, jotka ajan kuluessa siirtyvät takaisin eloalueen etuosiin, palauttaen biomassaa.

Lue lisää

Vakuumielämää löytyi !
http://keskustelu.suomi24.fi/t/12439472/vakuumielamaa-loytyi-!

vanha.juttu kirjoitti:

Vakuumielämää löytyi !
http://keskustelu.suomi24.fi/t/12439472/vakuumielamaa-loytyi-!

Lue lisää

Jos mukaan otetaan muukin kuin hiileen ja veteen perustuva elämä niin suurimmat ekosysteemit ovat:

1. Avaruus eli vakuumi

2. Avaruuden kaasupilvet

3. Tähdet (mm. ruskeat kääpiöt)

4. Planeetat

5. Kuut

6. Pienemmät taivaankappaleet

7. keinotekoiset rakennelmat (avaruusarkit, alukset ym.)

Ympäristöt kirjoitti:

Jos mukaan otetaan muukin kuin hiileen ja veteen perustuva elämä niin suurimmat ekosysteemit ovat:

1. Avaruus eli vakuumi

2. Avaruuden kaasupilvet

3. Tähdet (mm. ruskeat kääpiöt)

4. Planeetat

5. Kuut

6. Pienemmät taivaankappaleet

7. keinotekoiset rakennelmat (avaruusarkit, alukset ym.)

Lue lisää

Tähdet, kuten Aurinko, ovat kaikkein suurimpia vakuumieliöitä. Ne koostuvat plasmoista, joiden tiedetään käyttäytyvän elävien olentojen lailla (ja miksipä ei - kaikki on elävää).

http://www.panpsychism.net/html/plasma.html

Sir William Crookes, an English physicist, identified this state of matter in 1879. In 1927 the American Nobel Prize-winning physicist Irving Langmuir, named it Plasma borrowing the term from medical science because it resembled life itself- acting in a complicated and unpredictable manner. PlasmaÕs complexity vastly exceeds the other forms of matter.

The sun is our most visible plasma along with all the other stars. A much cooler form of plasma is seen in the Northern and Southern lights. If youÕve ever seen the Aurora dancing, it seems to be alive! When David Bohm was studying plasma at Lawrence Lab U.C. Berkeley in 1943 he got he same impression.Ê

Bohm discovered in high temperature gas, (plasma) that the electrons stripped from the atoms donÕt behave as individual particles but as part of a larger, organized whole. These electrons produced highly organized effects as if some organic process was choreographing their collective behavior. These collective movements now called Bohm-diffusion gave him the impression that this sea of electrons was somehow alive.

Pan-elämää.alulle kirjoitti:

Tähdet, kuten Aurinko, ovat kaikkein suurimpia vakuumieliöitä. Ne koostuvat plasmoista, joiden tiedetään käyttäytyvän elävien olentojen lailla (ja miksipä ei - kaikki on elävää).

http://www.panpsychism.net/html/plasma.html

Sir William Crookes, an English physicist, identified this state of matter in 1879. In 1927 the American Nobel Prize-winning physicist Irving Langmuir, named it Plasma borrowing the term from medical science because it resembled life itself- acting in a complicated and unpredictable manner. PlasmaÕs complexity vastly exceeds the other forms of matter.

The sun is our most visible plasma along with all the other stars. A much cooler form of plasma is seen in the Northern and Southern lights. If youÕve ever seen the Aurora dancing, it seems to be alive! When David Bohm was studying plasma at Lawrence Lab U.C. Berkeley in 1943 he got he same impression.Ê

Bohm discovered in high temperature gas, (plasma) that the electrons stripped from the atoms donÕt behave as individual particles but as part of a larger, organized whole. These electrons produced highly organized effects as if some organic process was choreographing their collective behavior. These collective movements now called Bohm-diffusion gave him the impression that this sea of electrons was somehow alive.

Lue lisää

Panpsykismi (kreik. pan 'kaikki' psykhē 'sielu') on mielenfilosofian suuntaus, jonka mukaan kaikkeuden ja tietoisuuden alkeishiukkaset ovat mielellisiä tai henkisiä (psyykkisiä tai mentaalisia) eli inhimillinen tietoisuus on niissä jo ”idullaan”. Panpsykismin sanotaan olevan lähempänä mystiikkaa tai parapsykologiaa kuin luonnontieteitä, koska sitä on mahdotonta osoittaa todeksi ja kokemusperäisen todentamisen asemesta tulokset ovat lähinnä filosofisia.

Panpsykismi ei ole uusi aatesuunta, vaan esimerkiksi jo Gottfried Leibniz ja Baruch Spinoza kannattivat sitä 1600-luvulla.

Paneksperientalismi on panpsykismin heikompi muunnelma. Sen mukaan kaikilla olioilla on elämyksellinen tietoisuus, mutta ei kognitiota eikä näin välttämättä mieltä. Paneksperientalismia on kannattanut muun muassa Alfred North Whitehead.

Panprotoeksperientialismi on paneksperientalismiakin heikompi muunnelma, jonka mukaan kaikilla olioilla on ei-fysikaalisia ominaisuuksia, jotka ovat elämyksellisen tietoisuuden esiasteita (tai elämyksellinen tietoisuus piilevässä, kehittymättömässä muodossa), mutta ei kognitiota tai tietoista tajuntaa.

Panpsykismin mukaan mieli on fyysistä. Esimerkiksi Daniel Dennett on perustellut mielen fyysisyyttä sillä, että jos henkisyys olisi luonteeltaan ei-fyysinen, sillä ei olisi fysikaalista energiaa eikä massaa eikä se täten voisi vaikuttaa maailmaan. Jos mieli voisi vaikuttaa fyysisen maailman ulkopuolelta, tämä johtaisi siihen, että energian säilymislaki ei pätisi.

Niels Bohr ajatteli, että kvantti-ilmiöt muistuttivat tietoisen kokemuksen kokonaisvaltaisia piirteitä. Matemaatikko Roger Penrose on esittänyt samankaltaisia ajatuksia kirjassa Shadows of mind.

Thomas Nagelin mukaan todellisuuden hiukkasilla on alkeellinen tietoisuuden taso, joka on olemassa riippumatta siitä, onko se elollisessa vai elottomassa aineksessa. Aivojen kaltaisessa organisaatiossa nämä reagoivat ja tuottavat monimutkaisempia henkisiä ominaisuuksia ja lopulta tietoisuuden. Tämä järjestäytyminen on Nagelin mukaan holistinen, emergentti ominaisuus, eikä sitä voida siksi ymmärtää reduktionistisesti.

David Bohm on perustellut tietoisuuden olemassaoloa kvanttitason ilmiöillä. Hänen mukaansa alkeishiukkaseen, esimerkiksi elektroniin, liittyy uudentyyppinen aalto, joka vaikuttaa sen toimintaan; kvanttiaalto leviää laajalle. Tällöin hiukkanen alkeellisella tasolla ”tietää”, mitä sen ympäristössä tapahtuu. Bohmin mukaan on periaatteessa mahdollista, että tämä tieto johtaa tietoisuuteen, sillä hermosolut koostuvat atomeista ja atomit koostuvat alkeishiukkasista. Bohmin näkemys poikkeaa siitä, mitä kvanttitapahtumista yleensä ajatellaan, koska hänen mukaansa kvanttiaalto ei ”töni” hiukkasta vaan informoi sitä. Bohmin mukaan tietoisuus on pelkistettävissä kiinteästi aineen perusominaisuudeksi.

John Searle on esittänyt, että siinä missä veden nestemäisyys on vesiatomien korkeampi (emergentti) taso, on mieli aivojen korkeamman tason piirre. Searlen mukaan tämä tarkoittaa sitä, että kokemusperäisen tieteen on mahdollista selittää tietoisuus seuraukseksi tietynlaisista aivojen tapahtumasarjoista.

Filosofi David Chalmers on esittänyt, että yksi todellisuuden perusaines on informaatio, joka vaikuttaa kahdella tavalla: fysikaalisesti ja elämyksellisesti. Fyysinen osa tuottaa aineelliset vasteet ja elämyksellinen kokemuksellisuuden.

Tämän panpsykismin mukaan esimerkiksi tähti tai planeetta voi olla tietoisesti järjestäytynyt kokeva "elävä" olio, joka informoi eli viestii muiden vastaavan rakenteen omaavien objektien kanssa. Universaali tai kosminen mieli saattaa kattaa jopa koko universumin, jolloin se on kokonaisuutena laajin tietoinen kokija ja olio. Multiversumi/hyperavaruustietoisuus -> Universumitietoisuus -> Galaktinen tietoisuus -> Tähtitietoisuus -> Planetaarinen tietoisuus -> Eliötietoisuus -> Solutietoisuus -> DNA-tietoisuus -> Molekyylitietoisuus -> Atomitietoisuus -> Ydintietoisuus -> Nukleonitietoisuus(Hadronit/baryonit/mesonit) -> Alkeishiukkastietoisuus(leptonit/kvarkit/bosonit) -> Eetteritietoisuus. Avaruus saattaa olla kaikilla tasoilla kokevaa ja tiedostavaa.

ryhdyit sitte varakkitrolliksi ... hä?

pläski kirjoitti:

ryhdyit sitte varakkitrolliksi ... hä?

opin kiljottamaan soomee... huisia eikö? tot NiinKö vaiko eikö?

>>Joo, keskimäärin sata miljardia tähteä sisältävissä galakseissa toinen mokoma ruskeita/punaisia kääpiöitä, joiden ympärillä planeettakunnat, yleensä useampia planeettoja laskematon määrä ruskeita alikääpiöitä tai tähtienvälisiä planeettoja, pikkuplaneettoja, kuita, asteroideja sekä komeettoja.

Tämä ainakin 100 miljardissa galaksissa galakseista linkoutuneet tähdet ja tähtikunnat ja niiden planeettajärjestelmät galaksien ulkopuolella.<<


Joo, ja kaikesta tästä huolimatta ei yhtäkään yhteydenottoa.

reality.check kirjoitti:

>>Joo, keskimäärin sata miljardia tähteä sisältävissä galakseissa toinen mokoma ruskeita/punaisia kääpiöitä, joiden ympärillä planeettakunnat, yleensä useampia planeettoja laskematon määrä ruskeita alikääpiöitä tai tähtienvälisiä planeettoja, pikkuplaneettoja, kuita, asteroideja sekä komeettoja.

Tämä ainakin 100 miljardissa galaksissa galakseista linkoutuneet tähdet ja tähtikunnat ja niiden planeettajärjestelmät galaksien ulkopuolella.<<


Joo, ja kaikesta tästä huolimatta ei yhtäkään yhteydenottoa.

Lue lisää

Snowden: Alienien viestintä liian kova pala jopa NSA:lle
http://www.digitoday.fi/data/2015/09/21/snowden-alienien-viestinta-liian-kova-pala-jopa-nsalle/201512214/66

Radiolähetykset ovat juuri kehittyneen teknisen apukoulusivilisaation viestintäkeino.

OhiMän kirjoitti:

Snowden: Alienien viestintä liian kova pala jopa NSA:lle
http://www.digitoday.fi/data/2015/09/21/snowden-alienien-viestinta-liian-kova-pala-jopa-nsalle/201512214/66

Radiolähetykset ovat juuri kehittyneen teknisen apukoulusivilisaation viestintäkeino.

Lue lisää

Äläpä vääristele artikkelia, Snowden ei ole sanonut että "alienien viestintä liian kova pala jopa NSA:lle".

TOIMITTAJA kirjoittaa artikkelissaan: "Snowdenin ajatuksista voi johtaa, että avaruusolentojen sanomat voivat olla liian kova pala jopa NSA:lle."

Joten miten tämä TOIMITTAJAN ajatelma nyt yhtäkkiä muuttuikin Snowdenin sanomaksi, ja että olematon viestintä nyt vieläpä olisi "liian kova pala" NSA:lle?

Venyykö todellisuus näin räikeästi useinkin ufopiireissä? Tai no, tiedämmehän vastauksen jo toki...

hutioletjoo kirjoitti:

Äläpä vääristele artikkelia, Snowden ei ole sanonut että "alienien viestintä liian kova pala jopa NSA:lle".

TOIMITTAJA kirjoittaa artikkelissaan: "Snowdenin ajatuksista voi johtaa, että avaruusolentojen sanomat voivat olla liian kova pala jopa NSA:lle."

Joten miten tämä TOIMITTAJAN ajatelma nyt yhtäkkiä muuttuikin Snowdenin sanomaksi, ja että olematon viestintä nyt vieläpä olisi "liian kova pala" NSA:lle?

Venyykö todellisuus näin räikeästi useinkin ufopiireissä? Tai no, tiedämmehän vastauksen jo toki...

Lue lisää

Kyllähän artikkelin otsikossa noin sanottiin, mutta se taas oli toimittajan omaa tekstiä. Mutta hyvä esimerkki siitä kuinka nämä jutut alkavat elää omaa elämäänsä; Snowden juttelee toimittajalle niitä näitä, toimittaja johtelee Snowdenin ajatelmista itselleen ajatuksia ja kirjoittaa ne artikkeliin ja lisää NSA:n mukaan "alien"-kuvioon, seuraavaksi ne ovatkin jo Snowdenin sanomisia joissa "alienit" olisivat muka viestineet ja NSA olisi viestinnän edessä voimaton jne.