Saksan sotatuonnosta 53,7% Luftwaffelle...

minulla-ei-muuta

... ja Luftwaffen tappioista 75% tuli sodassa RAF:ia ja USAF:ää vastaan. Herättääkö tämä ajatuksia ja millaisia?

Lähde: Primary sources of German war production, Phillips Payson O'Brien, Speer, Göring ja muut tutkimustiedot.

25

59

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • minulla-ei-muuta

      Myös brittien sotatuotannosta meni yli 50% ilmavoimille vaikka merivalta olikin. Sama USA:lla. Luftwaffen selkäranka murtui lopullisesti helmikuussa 1944 ja sen tekivät länsiliittoutuneet. Sitä ennen Luftwaffen voimia oli siirretty lisääntyvässä määrin pois itärintamalta etelään, länteen ja Saksan yllä käytävään ilmasotaan.

      Ryssien kyky käydä ilmasotaa oli heikko (huono osaaminen) mutta tätä kautta heidän mahdollisuudet paranivat ratkaisevasti.

      • ryssien kyky ilmasotaan ei ollut heikko. jo 1942 lopulla heidän ilmaherruus haittasi sakujen stalingradin huoltoa ilmateitse tuntuvasti mikä lopulta johti koko strategisen tilanteen muuttumiseen natsien turmioksi idässä.


    • ertsfsdfghdf

      Muistaakseni ilmavoimat veivät 53-54%, maavoimat 32-33% ja Kriegsmarine 14-15%.

    • Penna-Tervo

      http://postimg.org/image/xolou1xkz/

      tuossa prosenttiosuudet tuotannon huippuvaiheessa kesällä 1944. Lentokoneet itsessään 48.3% mutta siihen jos lasketaan asejärjestelmät ja muut hilut sekä niihin tarvittavat ammukset päästään hyvin Speerin mainitsemaan yli 53%:iin, todennäköisesti ylikin. Panssareihin ja rynnäkkötykkeihin investoitiin vain reilu seitsemästä osa lentokonesatsauksista.

      Sotavarustelusta meni siis ainakin 65% taisteluun LÄNSILIITTOUTUNEITA VASTAAN. Tämä saattaa olla shokki kaikille itärintaman merkitystä ylikorostaville.

      • bcvnvhgh

        Laivaston osuus oli poikkeuksellisen alhainen kesällä 1944 mutta kasvoi - omituista kyllä rajusti taas loppuvuonna ja vuoden 1945 alussa. Kriegsmarine vei kaikkiaan 12-15% Saksan koko varustelusta 1930-luvun puolivälistä lähtien.


    • Luftwaffe-kärsi

      ratkaisevat henkilöstömenetykset jo ilmasodassa Englantia vastaan 1940.
      Idässä tuli romahdus siirryttäessä NL:n alueen kehnoille kentille.
      Samalla tulivat huoltovaikeudet.
      Polttoainepula alkoi haitata 1942. Se esti riittävät lentotunnit uusille ohjaajille. Lopulta ei ollut varaa edes vastaanottolentoihin ja koneet jäivät tehtaiden kentille.

      Vastustajan piloteille oli lopultakin helpohko urakka lyödä Luftwaffe,

      • Epäloogisuuttasakuilta

        Kumma kyllä V2 raketteihin riitti nestemäistä happea melkein sodan loppuun asti,miksiköhän eivät sakut käyttäneet sitä myös panssareissaan,palavaa kun on?Tuotannonkin olivat organisoineet jo luoliin,Peenemunden pommitusten jälkeen.


      • MeAgain
        Epäloogisuuttasakuilta kirjoitti:

        Kumma kyllä V2 raketteihin riitti nestemäistä happea melkein sodan loppuun asti,miksiköhän eivät sakut käyttäneet sitä myös panssareissaan,palavaa kun on?Tuotannonkin olivat organisoineet jo luoliin,Peenemunden pommitusten jälkeen.

        Todennäköisesti hapettomissa oloissa kulkevat panssarit eivät vain olleet kovin korkealla maavoimien listalla, mutta merivoimat olisi saattanut kiinnostua ajamaan kirstujaan suljetulla kierrolla - jos tekniset pulmat olisi ratkaistu.


    • Kaarle-Martel

      Jos huomioidaan vielä Heinkel-sekoilun ja V-aseiden kanssa tussarointi, nelimoottorinen fiasko maksoi Valtakunnalle peräti 2 miljardia RM:ää (500 milj dollaria) nosee Lufwaffe laivasto hankinnan aseineen ja ammuksineen ainakin 70%:iin. Ja tästä meni 80% länsivaltojen vastaiseen kampanjaan.

      Maavoimille jäi alle 30% ja siksi ei tarvitse ihmetellä miksi Wehrmachtin divisioonat oli 85%:sti hevosvetoisia jalkaväen Harrison-style bulkkidivisioonia.

      Saksan ja NL:n maavoimien yleisilme oli vanhanaikaisuus. NL:llä ei ollut edes panssaroitujen miehistönkuljetussajoneuvon tuotantoa. Saksallakin vain 20 divisioonan tarpeisiin.

      "Tuntemattoman" majuri Sarastie oli täysin ulalla luullessaan Wehrmachtia "sturm-armeijaksi". Saksan bkt/asukas oli huomattavasti alle Britannian, Tanskan ja jopa Ranskan. Usasta nyt puhumattakaan.

      Miksi Saksan potentiaalista heikkoutta ei tajuttu?

      • MeAgain

        "Saksan ja NL:n maavoimien yleisilme oli vanhanaikaisuus. NL:llä ei ollut edes panssaroitujen miehistönkuljetussajoneuvon tuotantoa. Saksallakin vain 20 divisioonan tarpeisiin."

        Saksalla olisi ollut asiat valtavan hyvin, mikäli 20 divisioonaa todellisuudessa olisi voitu varustaa ps-miehistönkuljetusvaunuin. Kuten osoittautui, he pystyivät hädin tuskin varustamaan yhden jalkaväkipataljoonan panssaridivisioonaa kohti.


      • Voi-raukkaa

        Saksan kapasiteetti riitti mainiosti lyhyisiin sotiin heikompia vastaan.
        Kun sota kääntyi materiaalitaisteluksi, Saksa oli vaikeuksissa.
        Kyllä se huomattiin, mutta Saksa lisäsi sotatuotantoa rajusti -43.

        Vastapuolellakin vei aikansa käynnistää riittävän laaja sotateollisuus. Kyllä se aikanaan näkyi rintamilla.


    • Kaarle-Martel

      Korj: siis "garrison-style bulkkidivisioona"oli yleiskuva Wehrmachtista varsinkin itärintamalla. Hopoti hopoti hoijaa, hopoti hopoti hoijaa...

      • Turha-vääristellä

        Saksalla oli Waffen-SS mukaan lukien Barbarossan alkaessa noin 40 panssari- ja moottoroitua divisioonaa noin 150:stä. Siis noin 25 %.

        Jv-divisioonassa oli noin 1 500 mt-ajoneuvoa mm noin 600 kuorma-autoa.
        Tietyt osat divisioonasta olivat moottoroituja.
        Jos yrität valehdella, noon ota edes asioista selvää.


      • MeAgain

        "Saksalla oli Waffen-SS mukaan lukien Barbarossan alkaessa noin 40 panssari- ja moottoroitua divisioonaa noin 150:stä. Siis noin 25 %."

        Mutta eivät tietenkään kaikki itärintamalla. Panssaridivisioonista neljä oli operaation alkaessa joko Afrikassa tai uudelleen varustettavana.


    • zxcvbnmk

      Bsrbarossa aloitettiin 1 850 lentokoneella. Edellisen kesän sotaretkellä Ranskaa ja brittejä vastaan n. 2 700.

      Panssaridivisioonia oli enemmän mutta niissä keskimäärin selvästi vähemmän vaunuja. Vain 27 voitiin niukin naukin määritellä mekanisoiduiksi. 750 000 hevosta veti kuormia germaaneille eli se siitä "Sturm-armeijasta".

      • MeAgain

        "Panssaridivisioonia oli enemmän mutta niissä keskimäärin selvästi vähemmän vaunuja."

        Mutta toisaalta vaunukanta oli yleensä tulivoimaisempaa käsittäen enemmän P-III:a ja tsekkivaunuja. Lisäksi uuteen organisaatioon kuului reilusti enemmän jalkaväkeä suhteessa panssareihin, joten kokonaisuudessaan vaihtokauppa oli kannattava.


    • minulla-ei-muuta

      Saksa osoittautui vuonna 1944 köykäiseksi näyttelemään supervaltaa. Sen sotatalous oli vain 1/4 Usan potentiaalista. Brittien ja amerikkalaisten sotateknologia oli korkeatasoisempaa. Raukat eivät saaneet aikaiseksi edes nelimoottorista strategista pommikonetta. Yrittivät voittaa taistelua Rudelin, Haartmannin ja Witmanin tapaisilla propagandamannekiineilla.

    • KunniaKelleKuuluu

      "Raukat eivät saaneet aikaiseksi edes nelimoottorista strategista pommikonetta. "

      Saksalla oli nelimoottorisia koneita (FW-200) ja kuljetuskoneena jopa kuusi moottorisia. Sen sijaan he eivät saaneet massatuotantoon yhtään ensiluokkaista strategista raskasta pommikonetta!

      "Yrittivät voittaa taistelua Rudelin, Haartmannin ja Witmanin tapaisilla propagandamannekiineilla."

      Sodassa pelataan niikllä korteilla, jotka kädessä ovat. Eivät mainitut herrat olleet pelkkiä propagandamannekiineja vaan alueensa parhaita taistelijoita. Heitä ole vain liian vähän ja Saksan resurssit olivat muutoinkin liian vähäiset!

      • pro_pelli

        Laittaakapa vaikka googleen He 177 Greif


    • eunperusteella

      Kyllä tais olla semmosia lentäviä volkswageneita saksalaisten koneet.
      EU:n perusteella paska mitäänsanomaton turha kansa.
      Ainoa missä sakemannit on hyviä on valehtelu ja mamuttaminen.

    • v....v....v....v....v

      Kyllä se on kuulkaa niin että tämä ilmasota ajoi Saksan jyrkkään alamäkeen vuodenvaihteessa 1943-44. Sitä ennen Saksalla oli vielä esim. itärintamalla ainakin paikallinen ilmaherruus. Mutta kun 2/3 hävittäjistä oli laitettava USA:n 8.ilma-armeijaa vastaan ja lopuista osa Italiaan niin hävittäjiä jäi itärintamalle enää 300-400. Ja rintama oli yli 2 000 km pitkä.

    • Kaarle-Martel

      Britannian ja Kansainyhteisön (Kanada, Australia, Uusi-Seelanti ja Etelä-Afrikka) sotatuotanto ylitti Saksan. USA:n sotatuotanto oli nelinkertainen ja Neuvostoliiton jonkin verran Saksaa pienempi. Japanin sotatuotanto oli noin kolmasosa Saksan tuotannosta. Lisäksi panoksensa peliin laittoivat vielä muut Kansainyhteisön maat (eteenkin Intia, Egypti, Lähi-Idän öljyalueet).

      Akselin vastustajilla oli viisinkertainen tuotantokapasiteetti vuosina 1943-44 ja Saksan sekä Japanin ominaispiirre, "käsityöteollisuus", oli vahva ja osaava, innovoiva kyllä rauhanaikana mutta ei soveltunut massiivisen sotatuotannon ja standardisoinnin kuvioon. Rauhan aikanahan Saksa ja Japani ovat olleet aina markkinoita valtaavia maita.

    • rtyethdfgh

      V-rakettiprojetki oli kustannuksiltaan lähes Manhattan-projektin (atomipommit) luokkaa ja tulokset lopulta vaatimattomat. Epäonnistunut nelimoottorisen pommikoneen massatuotantoprojekti maksoi tiettävästi ainakin 2 miljardia Saksan markkaa eli samalla rahalla olisi saanut noin 10 000 panssarivaunua (Pzkw IV/Panther). Lisäksi se sitoi kaikkein osaavinta insinöörikuntaa jota panssarivalmistuksessa ei niinkään paljoa tarvittu.

    • Gutta-Perkka

      Ilmaromua eittämättä tuli pelkästään Euroopassa sievoinen määrä ja massa noina kiehtovina vuosina 1939-1945.

      Mikähän oli kuolleitten lentäjien summa Luf Raf Usaf?

      • aliluti1998

        Ainakin USAF:n tappiot II maailmansodassa olivat 0 henkilöä, koska se perustettiin vasta 1947.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin

      Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http
      Maailman menoa
      253
      4567
    2. Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi

      se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?
      Maailman menoa
      131
      2993
    3. Miten löydän sinut

      Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit
      Ikävä
      41
      2752
    4. Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla

      Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?
      Heinola
      74
      1740
    5. Vaikea tilanne

      Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te
      Ikävä
      106
      1574
    6. Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?

      Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn
      Maailman menoa
      23
      1475
    7. Milloin kaivatullasi

      .. on nimipäivä?
      Ikävä
      55
      1324
    8. Kehtaisitko näyttäytyä

      kaivattusi seurassa?
      Ikävä
      93
      1235
    9. Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!

      Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En
      Maailman menoa
      205
      1098
    10. Missä kunnassa kaivattusi asuu

      Kuinka tarkkaa uskalla sanoa?
      Ikävä
      47
      1085
    Aihe