Pähkäillyt ohjaamista ahtaassa paikassa esimerkiksi satamaan mennessä. Purjevene, moottoripursi (36ft) varsinkin pitkällä kölillä on hieman hankala noissa manööveereissä ja keulapotkuri varmasti auttaa asiassa. Keulapotkuria tunneleineen en asenna.
Tuli mieleen sellainen vaihtoehto, että veneen perässä olevaan uimatasoon virittelisi irroitettavan kiinnikkeen sähköperämoottorille. Perämoottori on yleensä jollassa mutta miksei sitä voisi käyttää ohjauspotkurina. Siis ennen satamaan tuloa nostaisi perämoottorin poikittain sinne taakse jossa asennusteline ja reikä uimatasossa. Perämoottori lukitaan poikittain asentoon. Ohjauspaikalle rakennettu perämoottorin eteen-/taakse-kytkin ja tehonsäätö.
Ei tietenkään vastaa kiintreää asennusta mutta melkoisen paljon helpompi ja useita tonneja edullisempi kokonaisuus.
Minkälaisia ajatuksia tuo teissä herättää? Kehitysideoita?
Purjevene satamaan
38
1264
Vastaukset
- kolmekymmentä
Mikäs sua estää, purje veneet joissa perä tuuppari kääntyy melkein paikallaan ympäri esim kansurit kun koneen kääntää 90 asteen kulmaan....
Ja kätevä paikka säilyttää sitä jos vaikka kumiruuhi.
Jarruttaa vauhtia jos et saa nostettua ylös vedestä luokkaa 1/2 solmua eli toisille paljon toiselle ei jurikaan- PurjehtivaMotoMies
Miettimäni juttu nimenomaan perustuu siihen, että moottori on jossain ihan muualla normiajossa. Tuli vaan mieleen, että poikittain lukittu sähköperämoottori voisi olla köyhänmiehen versio ohjauspotkurista :-)
- Hpyöriipaikallaan
Paikallaan pyörittely kai edellyttäisi moottorin pyörittelyä puolelta toiselle pakki/eteen vemputtamisen lisäksi.
Hyvältä idea kuulostaa kyllä. - Mikse_keulapotkuria
PurjehtivaMotoMies kirjoitti:
Miettimäni juttu nimenomaan perustuu siihen, että moottori on jossain ihan muualla normiajossa. Tuli vaan mieleen, että poikittain lukittu sähköperämoottori voisi olla köyhänmiehen versio ohjauspotkurista :-)
Kerran näin Saimaalla veneen jossa oli sähköperämoottori asennettu keulaan keulapotkuriksi. Sen saa helposti pois, kevyt nostaa ja ohjaukset saa helposti tehtyä.
Tässä sulle uusi idea?
Veneessa nimenomaisesti keula karkaa sivutuulen mukaan, eli ensisijaisesti sivuttaispotkuri tarvitaan sinne. Omassa 10 tonnisessa purressa keulapotkuri on 5 kW tehoinen já silti aivan rajoilla navakassa sivutuulessa pitamaan keulaa oikeassa kohdassa lahdettaessa pakilla ulos laiturista. Pienen sahkoperamoottorin tehot eivat siten riita alkuunkaan tuulioloissa.
- PurjehtivaMotoMies
Se mitä olen noista lukenut, niin kovassa sivutuulessa ei oikein mikään tunnu riittävän. Oman veneeni tuuli-pinta on niin iso, että en haaveile ahtaasta paikasta kovalla tuulella. Tietty jos olis azipod, niin homma onnistuisi kovallakin kelillä. Koko ideani juju onkin siinä ohjauspotkurin asennuksessa ja hinnassa. Tällähän selviäisi ilman lisäreikiä pohjassa. Yksi juttu on myös se, että laitteiston vikaantuessa irtovempaimen korjaaminen on helpompaa ja taas kustannustehokkaampaa. Se, että onko sivuun suunnattu työntövoima aluksen keulassa vai perässä ei liene kauhean olennaista? Itse kuvittelen, että aluksen omalla potkurilla saadaan liike eteen tai taakse, peräsin 0-kulmalla ja tällä ohjausperämoottorilla voidaan määrätä keulan suunta.
Kääntyykö Ariel veneesi keulapotkurilla veneen pituusakselin keskipisteen molemmin puolin? Vai käytätkö jonkinmoista sivuttaisliikettä ohjauspotkuri potkuri yhdistelmällä? Olen siinä uskossa, että kun käännät ohjauspotkurilla keulaa vaikkapa 5 astetta, niin perä kääntyy -5 astetta joten ihan sama onko työntö keulassa vai perässä.
Korjatkaa jos olen käsittänyt jotain väärin. - 7plus13
Eväkölisen purjeveneen kääntöakseli kun tuuli puhaltaa sivulta lähestyttäessä hitaasti koneella laituria on yllättävän lähellä perää, mitä moni ei huomaa satamamanöveria suunniteltaessa. Kääntöakseli on siis silloin aivan eri paikassa (paljon taaempana kuin koneella tai purjeilla ajettaessa eikä lähelläkään keskipistettä). Silloin ei todellakaan ole samantekevää onko momenttivarsi jolla perä- tai keulapotkuri vääntää tuulta vastaan 2 metriä tai 10 metriä.
Pitkäkölisestä en pysty sanomaan mutta joku voi valottaa sitäkin kuinka paljon kääntöakseli siirtyy tällaisessa tilanteessa, todennäköisesti siirtyy myös siinä. Perämoottoriviritys tuntuu kyllä melkoiselta systeemiltä; sen rinnalla keulapotkurikin alkaa tuntua yksinkertaiselta.... Olen samaa mieltä Arielin kanssa, ei taida tehot riittää sähköperämoottoreissa, etenkään jos se on perässä.
PurjehtivaMotoMies kirjoitti:
Se mitä olen noista lukenut, niin kovassa sivutuulessa ei oikein mikään tunnu riittävän. Oman veneeni tuuli-pinta on niin iso, että en haaveile ahtaasta paikasta kovalla tuulella. Tietty jos olis azipod, niin homma onnistuisi kovallakin kelillä. Koko ideani juju onkin siinä ohjauspotkurin asennuksessa ja hinnassa. Tällähän selviäisi ilman lisäreikiä pohjassa. Yksi juttu on myös se, että laitteiston vikaantuessa irtovempaimen korjaaminen on helpompaa ja taas kustannustehokkaampaa. Se, että onko sivuun suunnattu työntövoima aluksen keulassa vai perässä ei liene kauhean olennaista? Itse kuvittelen, että aluksen omalla potkurilla saadaan liike eteen tai taakse, peräsin 0-kulmalla ja tällä ohjausperämoottorilla voidaan määrätä keulan suunta.
Kääntyykö Ariel veneesi keulapotkurilla veneen pituusakselin keskipisteen molemmin puolin? Vai käytätkö jonkinmoista sivuttaisliikettä ohjauspotkuri potkuri yhdistelmällä? Olen siinä uskossa, että kun käännät ohjauspotkurilla keulaa vaikkapa 5 astetta, niin perä kääntyy -5 astetta joten ihan sama onko työntö keulassa vai perässä.
Korjatkaa jos olen käsittänyt jotain väärin.Vene ei pelkalla keulapotkurilla kaanny veneen keskipisteen ympari, vaan siihen tarvitaan joko potkurin sivuvetoa, kaannon suuntaan kaannettya perasinlapaa tai lavan ohjaamaa potkurivirtaa lyhyina pulsseina apuun. Ilman naita apuja kiertopiste on huomattavasti taaempana. Veneen taittoa ahtaaseen valiin voi noilla toimilla saadella.
Yksin purjehtiessani valmistelen rantautumisen sataman edustalla paikallaan, ihan turvallisuussyista. Tuolloin kaannan kyljen tuuleen já veneeni pysyy 90 asteen kulmassa tuuleen hitaasti sivuttain ajelehtien kylki edella kunhan perasinlapa on kaannetty maksimiin tuuleen pain. Jos perasinlapa on keskella, keula lahtee karkuun. Tasta voinee paatella niin kiertopisteen paikkaa eri moodeissa kuin perasinlavan sivuttaisen vedenvastuksen voimaa já siten sen, ettei sahkoperamoottori ainakaan peraan asennettuna millaan toimi riittavan tehokkaana ison veneen kaantajana.
Pitkakolinen vene on varmasti kayttaytymiseltaan tyystin erilainen, mutta sita kaannettavaa pystysuntaista ja siten kaantymista jarruttavaa vesipintaa on viela enemman já nimenomaisesti takana.
Mutta kokeile ihmeessa puskemalla silla sahkomoottoroidulla jollallasi venetta perakulmasta. Helppo koe, ei vaadi mitaan kiinnikerakennelmia já nakee sitten etta miten moottorin teho riittaa. Etelassa marinerot puskevat kumiveneilla pursien keuloja, mutta niissa kumppareissa on tietysti isot peramoottorit.- AsiallistaPalautetta
PurjehtivaMotoMies kirjoitti:
Se mitä olen noista lukenut, niin kovassa sivutuulessa ei oikein mikään tunnu riittävän. Oman veneeni tuuli-pinta on niin iso, että en haaveile ahtaasta paikasta kovalla tuulella. Tietty jos olis azipod, niin homma onnistuisi kovallakin kelillä. Koko ideani juju onkin siinä ohjauspotkurin asennuksessa ja hinnassa. Tällähän selviäisi ilman lisäreikiä pohjassa. Yksi juttu on myös se, että laitteiston vikaantuessa irtovempaimen korjaaminen on helpompaa ja taas kustannustehokkaampaa. Se, että onko sivuun suunnattu työntövoima aluksen keulassa vai perässä ei liene kauhean olennaista? Itse kuvittelen, että aluksen omalla potkurilla saadaan liike eteen tai taakse, peräsin 0-kulmalla ja tällä ohjausperämoottorilla voidaan määrätä keulan suunta.
Kääntyykö Ariel veneesi keulapotkurilla veneen pituusakselin keskipisteen molemmin puolin? Vai käytätkö jonkinmoista sivuttaisliikettä ohjauspotkuri potkuri yhdistelmällä? Olen siinä uskossa, että kun käännät ohjauspotkurilla keulaa vaikkapa 5 astetta, niin perä kääntyy -5 astetta joten ihan sama onko työntö keulassa vai perässä.
Korjatkaa jos olen käsittänyt jotain väärin.No hiukan väärin olet kyllä käsittänyt. Todellisuudessa veneet ovat sen verran jäykkiä rakenteita, etteivät ne taitu mutkalle, niinpä koko vene kääntyy joko myötäpäivään tai vastapäivään, eikä koskaan niin että keula kääntyisi vastapäivään (-5 astetta) ja perä samaan aikaan myötäpäivään ( 5 astetta).
Ohjailupotkurille ei tehoa tarvita, vaan voimaa. Tässä asiassa sinua on neuvottu täällä päin honkia. Sähköperämoottoreiden potkurin halkaisijat ovat paljon suurempia kuin keulapotkureilla, mistä väistämättä seuraa niillä saavutettavan paljon parempi työntövoima tehoa kohti paikallaan oltaessa. 3 kW sähköperämoottorilla voi hyvinkin olla parempi työntövoima kuin 5 kW keulapotkurilla.
Jos tuuli painaa keulaa paapuuriin ja pidät peräpotkurilla suunnan samana, työntää peräpotkurisi koko venettä samalla paapuuriin, eli ajautumisnopeutesi sivusuunnassa lisääntyy. Keulapotkurilla asia on päin vastoin. Tämä saattaa haitata peräpotkuria veneen hallittavuuteen sivutuulessa käytettäessä. AsiallistaPalautetta kirjoitti:
No hiukan väärin olet kyllä käsittänyt. Todellisuudessa veneet ovat sen verran jäykkiä rakenteita, etteivät ne taitu mutkalle, niinpä koko vene kääntyy joko myötäpäivään tai vastapäivään, eikä koskaan niin että keula kääntyisi vastapäivään (-5 astetta) ja perä samaan aikaan myötäpäivään ( 5 astetta).
Ohjailupotkurille ei tehoa tarvita, vaan voimaa. Tässä asiassa sinua on neuvottu täällä päin honkia. Sähköperämoottoreiden potkurin halkaisijat ovat paljon suurempia kuin keulapotkureilla, mistä väistämättä seuraa niillä saavutettavan paljon parempi työntövoima tehoa kohti paikallaan oltaessa. 3 kW sähköperämoottorilla voi hyvinkin olla parempi työntövoima kuin 5 kW keulapotkurilla.
Jos tuuli painaa keulaa paapuuriin ja pidät peräpotkurilla suunnan samana, työntää peräpotkurisi koko venettä samalla paapuuriin, eli ajautumisnopeutesi sivusuunnassa lisääntyy. Keulapotkurilla asia on päin vastoin. Tämä saattaa haitata peräpotkuria veneen hallittavuuteen sivutuulessa käytettäessä.5 kW keulapotkurin tyontovoima on noin 85 kg
http://www.meredin.fi/Keulapotkuri_B_C_S_sahkokayt/ekauppa/p1406025/
ja jollan sahkoperamoottorin noin 15 kg
http://www.motonet.fi/fi/tuote/543991/Minn-Kota-Endura-C2-34-sahkoperamoottori- Laita_vaan_oikea
PurjehtivaMotoMies kirjoitti:
Se mitä olen noista lukenut, niin kovassa sivutuulessa ei oikein mikään tunnu riittävän. Oman veneeni tuuli-pinta on niin iso, että en haaveile ahtaasta paikasta kovalla tuulella. Tietty jos olis azipod, niin homma onnistuisi kovallakin kelillä. Koko ideani juju onkin siinä ohjauspotkurin asennuksessa ja hinnassa. Tällähän selviäisi ilman lisäreikiä pohjassa. Yksi juttu on myös se, että laitteiston vikaantuessa irtovempaimen korjaaminen on helpompaa ja taas kustannustehokkaampaa. Se, että onko sivuun suunnattu työntövoima aluksen keulassa vai perässä ei liene kauhean olennaista? Itse kuvittelen, että aluksen omalla potkurilla saadaan liike eteen tai taakse, peräsin 0-kulmalla ja tällä ohjausperämoottorilla voidaan määrätä keulan suunta.
Kääntyykö Ariel veneesi keulapotkurilla veneen pituusakselin keskipisteen molemmin puolin? Vai käytätkö jonkinmoista sivuttaisliikettä ohjauspotkuri potkuri yhdistelmällä? Olen siinä uskossa, että kun käännät ohjauspotkurilla keulaa vaikkapa 5 astetta, niin perä kääntyy -5 astetta joten ihan sama onko työntö keulassa vai perässä.
Korjatkaa jos olen käsittänyt jotain väärin.Mulla on tosi reilusti tuulipintaa ja pituus noin 40 jalkaa. Vetuksen 75 kgf jaksaa kyllä kääntää reiluun tuuleenkin keulan, kokeiltu ainakin 15 m/s sivutuulessa ja ei ollut mitään ongelmaa. Ja pitkäkölinen on. 15 vuotta meni ilman keulapotkuria ja nyt kun on sellainen en antaisin pois, kun auttaa juuri satamamanöövereissa ahtaissa paikoissa. Aina tietty pitää ottaa huomioon että entä jos se ei toimi ja springaaminen ja muut köysijumpat onnistuu edelleen.
- AsiallistaPalautetta
Ariel37 kirjoitti:
5 kW keulapotkurin tyontovoima on noin 85 kg
http://www.meredin.fi/Keulapotkuri_B_C_S_sahkokayt/ekauppa/p1406025/
ja jollan sahkoperamoottorin noin 15 kg
http://www.motonet.fi/fi/tuote/543991/Minn-Kota-Endura-C2-34-sahkoperamoottorihttp://www.torqeedo.com/en/products/outboards/cruise/cruise-4.0-t/M-1236-00.html
Työntövoimaa 189 lbs eli 86 kgf
Sähköteho 4000 W, eli vähemmän kuin meredinin linkin vehkeessä.
Hieman järkevämpi vertailu, kun hinnatkin ovat samaa luokkaa. - C1R
AsiallistaPalautetta kirjoitti:
http://www.torqeedo.com/en/products/outboards/cruise/cruise-4.0-t/M-1236-00.html
Työntövoimaa 189 lbs eli 86 kgf
Sähköteho 4000 W, eli vähemmän kuin meredinin linkin vehkeessä.
Hieman järkevämpi vertailu, kun hinnatkin ovat samaa luokkaa.Keulapotkurin työntövoima on sama molempiin suuntiin. Torgeedoa pitäisi käännellä koko ajan, jotta saataisiin tuo mainittu voima.
- PurjehtivaMotoMies
Ariel37 kirjoitti:
5 kW keulapotkurin tyontovoima on noin 85 kg
http://www.meredin.fi/Keulapotkuri_B_C_S_sahkokayt/ekauppa/p1406025/
ja jollan sahkoperamoottorin noin 15 kg
http://www.motonet.fi/fi/tuote/543991/Minn-Kota-Endura-C2-34-sahkoperamoottoriTuo Arielin B.C.S. näyttää todella asialliselta peliltä. Tuo hydraulipumpulla toimiva laite vie korkeapaineölyn sinne vesirajan alle, ei siis sähköä! Tuo saattaa pistää koko suunnitelmani uusiksi.
- Tunnelinkasvattaa
AsiallistaPalautetta kirjoitti:
No hiukan väärin olet kyllä käsittänyt. Todellisuudessa veneet ovat sen verran jäykkiä rakenteita, etteivät ne taitu mutkalle, niinpä koko vene kääntyy joko myötäpäivään tai vastapäivään, eikä koskaan niin että keula kääntyisi vastapäivään (-5 astetta) ja perä samaan aikaan myötäpäivään ( 5 astetta).
Ohjailupotkurille ei tehoa tarvita, vaan voimaa. Tässä asiassa sinua on neuvottu täällä päin honkia. Sähköperämoottoreiden potkurin halkaisijat ovat paljon suurempia kuin keulapotkureilla, mistä väistämättä seuraa niillä saavutettavan paljon parempi työntövoima tehoa kohti paikallaan oltaessa. 3 kW sähköperämoottorilla voi hyvinkin olla parempi työntövoima kuin 5 kW keulapotkurilla.
Jos tuuli painaa keulaa paapuuriin ja pidät peräpotkurilla suunnan samana, työntää peräpotkurisi koko venettä samalla paapuuriin, eli ajautumisnopeutesi sivusuunnassa lisääntyy. Keulapotkurilla asia on päin vastoin. Tämä saattaa haitata peräpotkuria veneen hallittavuuteen sivutuulessa käytettäessä.Keulapotkurissa tunneli kasvattaa työtntövoimaa. Sähköperämoottorissa ei ole tunnelia. Tunnelin pituudelle on optimi alue.
- oikeampihinta
AsiallistaPalautetta kirjoitti:
http://www.torqeedo.com/en/products/outboards/cruise/cruise-4.0-t/M-1236-00.html
Työntövoimaa 189 lbs eli 86 kgf
Sähköteho 4000 W, eli vähemmän kuin meredinin linkin vehkeessä.
Hieman järkevämpi vertailu, kun hinnatkin ovat samaa luokkaa.Torqueedo on tuplahintainen tuohon keulapotkuriin verrattuna!
- DuctedProp
Tunnelinkasvattaa kirjoitti:
Keulapotkurissa tunneli kasvattaa työtntövoimaa. Sähköperämoottorissa ei ole tunnelia. Tunnelin pituudelle on optimi alue.
Vakiohalkaisijaisella tunnelilla ei koskaan tule lisää työntövoimaa, vaan aina kitkasta johtuen vähemmän kuin ilman tunnelia.
Saadaksesi lisää työntövoimaa tunnelista se pitäisi muotoilla kort-suuttimeksi,
https://en.wikipedia.org/wiki/Ducted_propeller
mikä edellyttää tunnelin kätisyyttä, el vasemmalla ja oikealla puolella on eri poikkipinta, jolloin saat lisää työntövoimaa mutta vain toiseen suuntaan.
Google up "Marin Oosterveld"
- GrumpyOldMan
Kaikella kunnioituksella, omasta mielestäni menee vaikeaksi manööverit, jos joutuu erillistä konetta käyttämään pääkoneen lisäksi. Siis jos se on jotain muuta kuin keulapotkurin napppien painalluksia, ja sisältää perämoottorin käynnistyksen, kaasuttelun ja ohjailun. Pääkoneeen ja peräsimen lisäksi siis.
Olet varmaan selvittänyt itsellesi, mikä on potkurisi sivuvedon suunta, ja kuinka se vaikuttaa eteenpäin ja taaksepäin ajaessa. Jos sivuveto on voimakas, se on myös hyvä assetti vene liikuttelussa, siis oikein käytettynä.
Olet varmaan myös huomannut, että jos sivuttaisveto on voimakas, kannattaa laittaa vauhtia saatuaan vaihde vapaalle, jolloin peräsin ohjaa, mutta sivuveto ei vedä. Silloin vene kääntyy samalla tavalla molempiin suuntiin.
Jos sivutuuli on kova, ainoa mikä toimii, on vauhti, jolloin köli ei sakkaa, ja vene ei sorra. Mitä hiljaisemmalal nopeudella yritätä hiipiä kovassa sivutuulessa, sen suuremmissa ongelmissa olet, kun keula karkaa.- SähkölläKulkee
Ei luulisi olevan mikään yllätys, mutta sähköperämoottoreita ei todellakaan tarvitse startata starttimoottorilla.
Tai ehkä vain luit avauspostauksen huolimattomasti ja luulet täällä puhuttavan bensaperämoottoreista. - propwalk_auttaa
GrumpyOldMan esitti saman, jota itsekin olisin ehdottanut.
"Propwalkia" voi käyttää hyödyksi, jolloin pitkäkölinenkin kääntyy tuulisessa ja ahtaassa tilassa - tosin vain toiseen suuntaan. Oma veneeni painaa matkavarustuksessa yli 11 tn ja siinä on täyspitkä köli. Pystyn tekemään täyskäännöksen pienessä tilassa myötäpäivään: peräsin ääriasennossa koko käännöksen ajan, vaihde vuoroin eteen ja taakse. Myös kylkikiinnitys siten, että vasen kylki on laituriin, on propwalkia hyödyntäen hallittavissa ilman miehistön apua. Täyskäännöstä vastapäivään ei kannata edes yrittää, jos tuuli painaa. Peruuttaminen onnistuu, kunhan käyttää tuulen suuntaa hyväksi. Tuuli painaa/kääntää keulaa enemmän kuin perää. Se pitää hyödyntää. Pieniä suunnan korjauksia pakittamisen aikana voi tehdä spurteilla eteenpäin. Kylkikiinnityksestä ulos peruuttaminen helpottuu, kun ensin keulaspringin avulla olet ajanut perän ulos. Niksit oppii harjoittelemalla.
Sen kumpaan suuntaan oman veneesi propwalk vetää pakilla, olet tietenkin havainnut. Käytä sitä hyväksesi!
Hyödyllisiä veneenkäsittelyn oppitunteja saa, kun seurailee raskaiden puurunkoisten kalastusalusten manöövereitä ahtaissa tanskalaisissa kalastussatamissa. Troolareissa on massaa ja tuulipintaa, mutta niissä ei ole keulapotkuria. SähkölläKulkee kirjoitti:
Ei luulisi olevan mikään yllätys, mutta sähköperämoottoreita ei todellakaan tarvitse startata starttimoottorilla.
Tai ehkä vain luit avauspostauksen huolimattomasti ja luulet täällä puhuttavan bensaperämoottoreista.Jep, luin huolimattomasti. Anteeksi.
Silti, omasta mielestäni menee hankalaksi erillisellä moottorilla. Mutta jos sulla sellainen jo on valmiina, niin voithan sitä kokeilla.
Mitä itse olen tarkkaillut satamissa näitä ländäyksiä (suurinta huvia, oikeeta realityä loman ratoksi), niin ei se keulapotkurikaan autuaaksi tee. Parasta on opetella oman veneen kikat ja vahvuudet, ja suunnitella manöverit niiden ehdoilla. Oma vene on täysin ohjailukyvytön pakilla toiseen suuntaan, jos veto on päällä. Keulapotkuria tai vastaavaa en kuitenkaan siihen kaipaa.- Poks_ja_pauk
propwalk_auttaa kirjoitti:
GrumpyOldMan esitti saman, jota itsekin olisin ehdottanut.
"Propwalkia" voi käyttää hyödyksi, jolloin pitkäkölinenkin kääntyy tuulisessa ja ahtaassa tilassa - tosin vain toiseen suuntaan. Oma veneeni painaa matkavarustuksessa yli 11 tn ja siinä on täyspitkä köli. Pystyn tekemään täyskäännöksen pienessä tilassa myötäpäivään: peräsin ääriasennossa koko käännöksen ajan, vaihde vuoroin eteen ja taakse. Myös kylkikiinnitys siten, että vasen kylki on laituriin, on propwalkia hyödyntäen hallittavissa ilman miehistön apua. Täyskäännöstä vastapäivään ei kannata edes yrittää, jos tuuli painaa. Peruuttaminen onnistuu, kunhan käyttää tuulen suuntaa hyväksi. Tuuli painaa/kääntää keulaa enemmän kuin perää. Se pitää hyödyntää. Pieniä suunnan korjauksia pakittamisen aikana voi tehdä spurteilla eteenpäin. Kylkikiinnityksestä ulos peruuttaminen helpottuu, kun ensin keulaspringin avulla olet ajanut perän ulos. Niksit oppii harjoittelemalla.
Sen kumpaan suuntaan oman veneesi propwalk vetää pakilla, olet tietenkin havainnut. Käytä sitä hyväksesi!
Hyödyllisiä veneenkäsittelyn oppitunteja saa, kun seurailee raskaiden puurunkoisten kalastusalusten manöövereitä ahtaissa tanskalaisissa kalastussatamissa. Troolareissa on massaa ja tuulipintaa, mutta niissä ei ole keulapotkuria.Koneen käyttäminen eteen / taakse rasittaa voimansiirtoa. Lähinnä vetolevy on kovilla, menee helposti palasiksi. Potkussa akselissa on sen verran massaa että se jatkaa jonkin aikaa pyörimistä ja kun silloin koneella laittaa toiseen suuntaan niin voimansiirto on tosi kovilla. Mulla meni voimasiirto paskaksi juuri tuon asian takia ja nyt on keulapotkuri, jota käytän tarvittessa voimansiirtoa säälien.
- ei_poks_eikä_pauk
Poks_ja_pauk kirjoitti:
Koneen käyttäminen eteen / taakse rasittaa voimansiirtoa. Lähinnä vetolevy on kovilla, menee helposti palasiksi. Potkussa akselissa on sen verran massaa että se jatkaa jonkin aikaa pyörimistä ja kun silloin koneella laittaa toiseen suuntaan niin voimansiirto on tosi kovilla. Mulla meni voimasiirto paskaksi juuri tuon asian takia ja nyt on keulapotkuri, jota käytän tarvittessa voimansiirtoa säälien.
Riippuukohan tuo voimansiirron "paskaksi meno" sekä käyttäjästä, että voimansiirrosta? Eihän siinä manöövereissä tarvita kovia kierroksia eikä äkkiliikkeitä. Yleensä pitkäkölisessä on sen verran massaa, ettei liike pysähdy heti. Kierrokset ehtii pudottaa ennen vaihteen siirtämistä. Itselläni tuo eteen/taakse kääntäminen on ollut rutiinimanööveri ainakin 20 vuotta eikä voimansiirto ole hajonnut. Nykyisessä koneessa ja voimansiirrossa on käyttötunteja 4000 h ilman mitään hajoamisia.
Mikä on keulapotkureiden kestokä vuosissa? 5? 15?
Oma käsitykseni on, että nykyisin päädytään keulapotkurin asentamiseen aika kevein perustein. Sen uskotaan ratkaisevan kaikki veneen satamamanööverit. Ei, en vastusta keulapotkureita. En vain usko, että kaikkien asennus on ollut välttämätöntä. Pitää asentaa, kun kaverillakin on? Eivät ne aina näytä olevan kovin tehokkaitakaan ;-) - ilmankeulapotkuria
Poks_ja_pauk kirjoitti:
Koneen käyttäminen eteen / taakse rasittaa voimansiirtoa. Lähinnä vetolevy on kovilla, menee helposti palasiksi. Potkussa akselissa on sen verran massaa että se jatkaa jonkin aikaa pyörimistä ja kun silloin koneella laittaa toiseen suuntaan niin voimansiirto on tosi kovilla. Mulla meni voimasiirto paskaksi juuri tuon asian takia ja nyt on keulapotkuri, jota käytän tarvittessa voimansiirtoa säälien.
Tässä on opetusvideoita pitkäkölisen veneen käsittelystä ilman keulapotkuria.
Harjoittelu kannattaa aloittaa tyynessä satamassa niinkuin näissä tehdään.
https://www.youtube.com/watch?v=w5f2LScC0TQ
https://www.youtube.com/watch?v=8qOPM_SMJCc
Eikä opettelu siltikään ole helppoa!
https://www.youtube.com/watch?v=30Gj_shqt4E
Sitkeä opettelu alkaa jo tuottaa pientä tulosta:
https://www.youtube.com/watch?v=oGE85oU8bUU
“Kukaan ei ole seppä syntyessään” - pokas_ja_räks
ei_poks_eikä_pauk kirjoitti:
Riippuukohan tuo voimansiirron "paskaksi meno" sekä käyttäjästä, että voimansiirrosta? Eihän siinä manöövereissä tarvita kovia kierroksia eikä äkkiliikkeitä. Yleensä pitkäkölisessä on sen verran massaa, ettei liike pysähdy heti. Kierrokset ehtii pudottaa ennen vaihteen siirtämistä. Itselläni tuo eteen/taakse kääntäminen on ollut rutiinimanööveri ainakin 20 vuotta eikä voimansiirto ole hajonnut. Nykyisessä koneessa ja voimansiirrossa on käyttötunteja 4000 h ilman mitään hajoamisia.
Mikä on keulapotkureiden kestokä vuosissa? 5? 15?
Oma käsitykseni on, että nykyisin päädytään keulapotkurin asentamiseen aika kevein perustein. Sen uskotaan ratkaisevan kaikki veneen satamamanööverit. Ei, en vastusta keulapotkureita. En vain usko, että kaikkien asennus on ollut välttämätöntä. Pitää asentaa, kun kaverillakin on? Eivät ne aina näytä olevan kovin tehokkaitakaan ;-)Varmaan johtuu käytöstä. Jos potkuri on jo pysähtynyt ennen vedon toiseen suuntaan käntämistä, niin paikat kestää paremmin. Vene menee eteenpäin -> vesivirta pyörittää potkuria jos ei taittolapa.
Samaa mieltä keulapotkuritsta. Sen luullaan ratkaisevan kaikki ongelmat jotka johtuvat taidon puutteesta. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, ettei kyseiset taidot omaava voisi keulapotkuria asentaa ja käyttää. Se tuo asteen turvallisuutta ja pelivaraa lisäää satamamanoveereissa ja sitäkin pitää osata käyttää oikein.
- seppomartti
Mitä järkeä on miettiä tehokasta perämoottoria esim Torqeedoa korvaamaan keulapotkuria. Hinta on tupla ja hallinta vaikeaa tai mahdotonta. Litiumakun uusinnan hinnalla saa pari keulapotkuria.
Vesisuihku on paras, jos hinta ei ahdista- JollastaIsompaan
Kenelläkään ei liene jollassa ennestään keulapotkuria, mutta sähköperämoottori voi hyvinkin jo olla. Miksei sitä saisi mielestäsi hyödyntää myös veneen ohjailun apuna?
- juuuuei
Tässä yks hyvä vaihtoehto.
http://www.boatdesign.net/forums/attachments/propulsion/76651d1354008492-water-jet-bow-thruster-thruster-bow.jpg - laituriinilmanv
Osoita kaikille että veneilytaidot on hallinnassa,ajat veneen vain laituriin ilman virityksiä.Harjoitus tekee mestarin.Jokainen vene vaatii omat kommerverkit.
- AssKeettinenVanhus
Keulapotkuri ja kaikki muut apuvälineet on pahasta
- eisentäännoinkaan
Ei kai ihan noinkaan voi sanoa, että apuvälineet on pahasta. Varmasti keulapotkuri helpottaa, vaikka omiin veneisiini en sitä ole hankkinut. Vaikka veneessä oliskin keulapotkuri, on hyvä treenata manöövereitä myös ilman sitä. Joskus keulapotkuri kumminkin lakkaa toimimasta, vaikkapa ylikuorimituksesta.
AssKeettinenVanhuskin voi tarvita erilaisia apuvälineitä!
Ehkä keulapotkuria ei enää sitten, kun tulee rollaatorin tarve ;-)
- RST-mies
Tässä peräpotkuri joka on sijoitettu uimatason alle.
https://www.youtube.com/watch?v=RpIoVC_h7WU- pellepelotonko
Tosiaan uimatason alle. Vielä kun sais veteen asti.
- PurjehtivaMotoMies
No voi hemmetti. Juuri kun olin luullut keksineeni ruudin, niin laitoitkin sitten videon jo aikoja sitten keksitystä savuttomasta ruudista. Kuningashieno idea kaverilla! Asia kehitetty huomattavasti paremmaksi kuin alkuperäinen ideani. Tosin tuossa ei sitten käytetä olemassaolevaa jollan konetta mutta kuitenkin hieno peli.
- Radial
Tietysti keulapotkurilsta on hyötyä. On muitakin yksinkertaisia menetelmiä. Omalle potkurille peräsimeen yhdistetty Korth tunneli, joka siis kääntyy ruorin mukana. Edellyttää että peräsimen akseli on potkurilinjalla. Muutenhan pakillla aika ohjauskyvytön
Hallinta tapahtuu niin että kun on käännettävä venettä vasemmalle, ruori oikealle ja pakkia, kun vene on mennyt metrin pari ruori vasemmalle ja veto eteenpäin. Näin voi käännellä venettä lähes paikallaan. Liikettä ei kannata päästää pitkäksi. Juuri se että vene liikkuu taaksepäin vaihdettaessa veto eteen ja ruori toiseen laitaan aiheuttaa sen että pyörii miltei paikoillaan. Ohjausteho kasvaa siksi että potkuri vetää eteenpäin veneen vielä liikkuessa taaksepäin. Toimii vähän kuin Azipod.- Keulapotkurillakin
Tunnelipotkuri purkkarissa? Paljonko se vastustaa purjehtiessa? Troolareissa yms. noita kyllä käytetään ja ovat hyviä, mutta purkkarissa - ei ehkä.
- Hopohopo2
Kaikkea kans,,
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kaivatullesi viesti ensi vuoteen?
Kerro meneekö naiselle vai miehelle ja vähintään yksi tunniste, esim. kirjain.2027708Vuonna 2026 jää entistä vähemmän rahaa käteen palkansaajille
Työttömyysvakuutusmaksu nousee 0,3 prosenttia. Työeläkemaksu nousee 7,15 prosentista 7,3 prosenttiin. Työmarkkinajärjest54667Yritystuet pois ja työeläkevaroilla maksettava valtion velka pois
Nyt on teille kerrottu keino kuinka Suomen velkaongelmasta päästää eroon kertalaakista. Älkää saatanat enää minulle tul854191Nyt Yle otti silmätikukseen sisäministeri Rantasen
Aivan erinomaista työtä tehnyt sisäministeri Mari Rantanen on saanut paljon aikaiseksi. Maahanmuuttoon ja maahanmuuttaji3903692Suomen kansa puhunut: Purra huonoimpia ministereitä
Kouluarvosanalla 6–, eli samaa tasoa mitä Purran oikeakin koulutodistus. Epäpätevyys on tullut huomattua Suomen talouden2043403Ylen juttu sisäministeristä oli selvän tarkoitushakuinen
haluttiin vielä vuoden loppuun saada joku "kohu". (Olisiko Yle tehnyt jutun jos sisäministerinä olisi esim. RKP:n, jota1053025Suomessa valtavasti somalien yhdistyksiä, peräti 171 - mistä tulee rahat?
Suurin osa näistä sijoittuu pääkaupunkiseudulle tai Turun ympäristöön. Ovatko kaikki noista pelkkiä huijausyhdistyksiä1332578Suomalaista yrittäjää ei kommunistista erota
Muualla maailmassa yrittäjät elävät asiakkaiden rahoilla, Suomessa palkansaajien maksamilla veroilla. Palkansaajahan ma312557Liikaa vauhtia
Nuorukainen 17v. on ajanut 114 km/h 60 km:n alueella Nesteen kohdalla ja onneksi poliisi oli paikalla ja hurjastelu lopp622135- 211983