Hyöty kymppiin vaihtamisesta?

Petteri Järvinen pettyi Windows kymppiin

http://www.iltasanomat.fi/digi/art-1450750603173.html

"– On jo sinällään ärsyttävää huomata Windowsin buutanneen itsensä yöllä, pudottaneen [verkkoyhteyden turvaavan ja salaavan] VPN-yhteyden pois päältä ja sulkeneen kaikki sovellukset työtiedostoineen, mutta vielä ärsyttävämmäksi homma muuttuu kun Windows ilmoittaa poistaneensa lupaa kysymättä sovelluksia, Järvinen kirjoittaa.

Tietokoneesta oli kadonnut CPU-Z-diagnostiikkaohjelma, jota käytetään suorittimen tehon mittaamiseen. Ohjelman poistamisen syyksi ilmoitettiin yhteensopimattomuus. Järvisen asennettua ohjelman uudelleen se kuitenkin toimi moitteettomasti.

Ilmiötä on havaittu myös muualla maailmassa. Ghacks-verkkosivun mukaan ihmisten koneilta on poistettu myös Speccy-, CPUID- ja AMD Catalyst Control Center -ohjelmia. Kaikkia yhdistää se, että ne ovat laitteiston toimintaa tarkastelevia ohjelmia.

Microsoft on upottanut Windows 10:een omat diagnostiikkaohjelmansa, jotka lähettävät laitteiston toiminnasta tietoa Microsoftille.

Päivitys oli myös vaihtanut Järvisen tietokoneen oletusselaimen Microsoftin Edgeksi ja vaihtanut lukitusruudun kuvan.

– Tällaista ei saa tehdä, Järvinen toteaa.

"

Ei haittaa tavallisen tallaajan vakoilu mitään kymppi on todella hyvä käyttis ja toimii hienosti, paras ikinä.

hienostippatoimiikin kirjoitti:

Ei haittaa tavallisen tallaajan vakoilu mitään kymppi on todella hyvä käyttis ja toimii hienosti, paras ikinä.

Jos käyttäjän kannalta ylimääräiset prosessit hidastavat koneen toimintaa, niin eikö se ole jo ihan tavallisen tallaajan haitta? Vai pitääkö joku koneen hidastumista hyötynä?
Jos käyttäjän kannalta hyödylliset ohjelmat poistetaan, niin eikö se ole ihan tavallisen tallaajan haitta? Vai pitääkö joku mieleisten ohjelmien poistoa hyötynä?

Entä hyödyt seiskaan tai kasiin verrattuna? Niistä ei kukaan maininnut mitään. Kannattaako käyttöjärjestelmää vaihtaa, jos uudistukset ovat ainoastaan haittoja?

Toivoisin siis muutakin hehkutusta kuin "kymppi on hyvä käyttis" sillä onhan 8.1 myös ja vielä ilman tähän asti mainittuja ongelmia. Luulisi, että kympissä olisi myös jotain lisäarvoa vanhempiin verrattuna.

miepämie kirjoitti:

Jos käyttäjän kannalta ylimääräiset prosessit hidastavat koneen toimintaa, niin eikö se ole jo ihan tavallisen tallaajan haitta? Vai pitääkö joku koneen hidastumista hyötynä?
Jos käyttäjän kannalta hyödylliset ohjelmat poistetaan, niin eikö se ole ihan tavallisen tallaajan haitta? Vai pitääkö joku mieleisten ohjelmien poistoa hyötynä?

Entä hyödyt seiskaan tai kasiin verrattuna? Niistä ei kukaan maininnut mitään. Kannattaako käyttöjärjestelmää vaihtaa, jos uudistukset ovat ainoastaan haittoja?

Toivoisin siis muutakin hehkutusta kuin "kymppi on hyvä käyttis" sillä onhan 8.1 myös ja vielä ilman tähän asti mainittuja ongelmia. Luulisi, että kympissä olisi myös jotain lisäarvoa vanhempiin verrattuna.

Lue lisää

Sinä voit kuvitella näitä harhaluulojasi ihan niin paljon kuten haluat mutta älä toitota niistä muille, tottahan nämä asiat ei ole.
Mitään ei poistella.

Kyllä poistetaan :)

älä_valehtele kirjoitti:

Kyllä poistetaan :)

Todista valheesi todeksi.
Miksi minulla ei ole lähtenyt ohjelmat pois?

Minulla ja minulla, muilla on :)

lue_uutisia kirjoitti:

Minulla ja minulla, muilla on :)

No mikä hlevetin etuoikeus minulla on kun eivät poista ohjelmiani?
Puhut siis pskaa ja trollaat.

hienostippatoimiikin kirjoitti:

Ei haittaa tavallisen tallaajan vakoilu mitään kymppi on todella hyvä käyttis ja toimii hienosti, paras ikinä.

Yhtäkkiä aukes dialoogi että mitä w*ttua duunaat siellä niin heti lähti mäkeen kymppi

Kuinka helvetin paska kone sulla on jos joku "vakoilu" sitä noin paljon hidastaa?

Voi windowsin crakkia, niin onnistuu siirto uuteen tietokoneeseen.

En nyt näe edes vaihtoehtona viis vuotta vanhan (vanhinpien osien ikä siis laskettuna tehtaan, ei myyjän, päiväyksestä) täysin toimivan koneen vaihtoa jonkun uuden käyttöjärjestelmän takia. Etenkään kun kukaan ei ole vieläkään kertonyt yhtään parannusta uudessa käyttöjärjestelmässä vanhempaan verrattuna.
Takuu mulla on loppunut ainoastaan emon ja prossun kohdalta. Niiden hajoaminen ei mielestäni ole vielä järkevä syy ostaa uutta "Windows-konetta".

Millonkas tuo 8.1 tuki loppuu? Se on tietenkin hyvä syy käyttöjärjestelmän vaihtoon, mutta on sitten ajan kysymys mihin silloin vaihdan.

Et siis sinäkään osannut kertoa syytä kymppiin vaihtamiseen.

Miepämie kirjoitti:

En nyt näe edes vaihtoehtona viis vuotta vanhan (vanhinpien osien ikä siis laskettuna tehtaan, ei myyjän, päiväyksestä) täysin toimivan koneen vaihtoa jonkun uuden käyttöjärjestelmän takia. Etenkään kun kukaan ei ole vieläkään kertonyt yhtään parannusta uudessa käyttöjärjestelmässä vanhempaan verrattuna.
Takuu mulla on loppunut ainoastaan emon ja prossun kohdalta. Niiden hajoaminen ei mielestäni ole vielä järkevä syy ostaa uutta "Windows-konetta".

Millonkas tuo 8.1 tuki loppuu? Se on tietenkin hyvä syy käyttöjärjestelmän vaihtoon, mutta on sitten ajan kysymys mihin silloin vaihdan.

Et siis sinäkään osannut kertoa syytä kymppiin vaihtamiseen.

Lue lisää

8.1 tuki loppuu 10.1.2023 mutta kun kyseessä on yksi Microsoftin epäonnistuneimmista Windows versioista niin se kannattaa kyllä ehdottomasti vaihtaa parempaan ja paranneltuun Windows 10 versioon.

win_ kirjoitti:

Voi windowsin crakkia, niin onnistuu siirto uuteen tietokoneeseen.

Ensiksikin tuo on rikollista, toisekseen tuolla tavalla saa vain haittaohjelman eikä turvallista crackiä ole olemassa Windows XP, Vista, 7, 8 ja 10 käyttöjärjestelmille.

M-Kar kirjoitti:

Ensiksikin tuo on rikollista, toisekseen tuolla tavalla saa vain haittaohjelman eikä turvallista crackiä ole olemassa Windows XP, Vista, 7, 8 ja 10 käyttöjärjestelmille.

Serialeja löytyy nyt ja tulevaisuudessa.

Miepämie kirjoitti:

En nyt näe edes vaihtoehtona viis vuotta vanhan (vanhinpien osien ikä siis laskettuna tehtaan, ei myyjän, päiväyksestä) täysin toimivan koneen vaihtoa jonkun uuden käyttöjärjestelmän takia. Etenkään kun kukaan ei ole vieläkään kertonyt yhtään parannusta uudessa käyttöjärjestelmässä vanhempaan verrattuna.
Takuu mulla on loppunut ainoastaan emon ja prossun kohdalta. Niiden hajoaminen ei mielestäni ole vielä järkevä syy ostaa uutta "Windows-konetta".

Millonkas tuo 8.1 tuki loppuu? Se on tietenkin hyvä syy käyttöjärjestelmän vaihtoon, mutta on sitten ajan kysymys mihin silloin vaihdan.

Et siis sinäkään osannut kertoa syytä kymppiin vaihtamiseen.

Lue lisää

"En nyt näe edes vaihtoehtona viis vuotta vanhan (vanhinpien osien ikä siis laskettuna tehtaan, ei myyjän, päiväyksestä) täysin toimivan koneen vaihtoa jonkun uuden käyttöjärjestelmän takia."

Ei sitä tarvitse vaihtaa, sen voi päivittää Windows 10:ksi niin voi käyttää vielä 9v tai kunnes emolevy kyrvähtää korjauskelvottomaksi.

"Etenkään kun kukaan ei ole vieläkään kertonyt yhtään parannusta uudessa käyttöjärjestelmässä vanhempaan verrattuna."

Onhan siinä niitä parannuksia:
-Käyttöliittymä skaalautuu 4K ja 8K tarkkuuksille, ja paremmin myös HD tarkkuudelle jos on vähän enemmän katseluetäisyyttä.
-Osaa uusia ohjelmia eikä niin, että ohjelmilla on omia update virityksiä mitkä pomppii ruudulle häiriköimään ja jotka välillä sekoilee niin, että pitää ohjelmat päivittää uninstall/install veivaamisella
-Toimii nopeammin
-Uudet ohjelmat tallentuu profiiliin niin, että jos kone hajoaa niin voit ottaa uuden koneen, kirjautua sisään ja Windows asentaa sovellukset ennalleen. Tiedostot kun pitää siellä OneDrivessa "masterina" backup muualla, hommat jatkuu ihan suoraan.
-Käyttöliittymää on parennettu ja yhtenäistetty tyyliä, että näyttää paremmalta.
-Virtuaalityöpöydät
jne.

Mutta, kun noilla ei ole mitään väliä kun se vaihto on käytännössä useimpien joka tapauksessa tehtävä. Se on ilmaista heinäkuun loppuun mennessä ja sitten alkaa kallistumaan.

"Takuu mulla on loppunut ainoastaan emon ja prossun kohdalta. Niiden hajoaminen ei mielestäni ole vielä järkevä syy ostaa uutta "Windows-konetta"."

Niin, ja jos Windows sattuu olemaan OEM, Windows pilaantuu samalla kun emolevy hajoaa.

Entäs sitten kun se Windows hajoaa? Ajatteletko niin, että ostat uuden Windows 7:n ja hommat toimii kuten ennenkin? Kyllä, tämä on mahdollista lokakuulle saakka vielä edullisesti. Sen jälkeen menee kalliiksi kun Windows 7:aa saa vain embeddedinä, todennäköisesti vain Windows 7 embedded laitteen kanssa esiasennettuna.

Ja entä sitten jos ostat tilalle uuden Windows 10:n niin ajatteletko sillin, että hommat toimii kuten ennenkin? Ei välttämättä.

Syyt ovat yksinkertaisia:
-HTML5 on ainoa standardi sovellusrajapinta, eli jos ohjelma ei toimi selaimella, se tarvitsee jonkun muun rajapinnan toimiakseen.
-Windows 10:ssä on samoja rajapintoja kuin Windows 7:ssa, mutta Windows 10:n päivittyessä vanhempia poistuu ja uudempia tulee tilalle. Vuosien mennessä eteenpäin, sama Windows 7:ssa toiminut vanha ohjelmaversio ei mitenkään selvästi toimi Windows 10:ssä miksi se on päivittynyt vuosien kuluessa. Windows 10 päivittyy uudemmaksi 2-4x vuodessa
-Kaikki tiedostomuodot eivät ole standardeja. Ohjelmilla on myös omia tiedostomuotoja ja ohjelman versiolla 3 ei välttämättä toimi kuin versioiden 2 ja 3 tiedostot. Ohjelman uudempi versio 5, ei välttämättä avaa kuin versioiedn 4 ja 5 tiedostot.

Sinulla ei siis ole mitään hätää jos käytät Windows 7:ssa selaimella toimivia ohjelmia tai sitten jotain palvelumuotoisia ohjelmia mitä siirretään kokoajan uudemmaksi (Spotify, Skype, MS Office 365, Adobe Creative Cloud, AutoCAD 2016 jne.). Ainakin niin kauan kun ohjelmat saa Windows 7:n päivitystä. Vanhalla MS Office 2010 ja MS Office 2013 voi myös hyvin mennä vielä.

"Millonkas tuo 8.1 tuki loppuu? Se on tietenkin hyvä syy käyttöjärjestelmän vaihtoon, mutta on sitten ajan kysymys mihin silloin vaihdan."

Windows 8.1:n tapauksessa voi myös käyttää uusia sovelluksia mitä saa Microsoft storesta. Windows 10:ssä vaan toimii työpöytäkäyttö asianmukaisesti, Windows 8.1 oli suunnattu siihen tablet käyttöliittymään.

"Et siis sinäkään osannut kertoa syytä kymppiin vaihtamiseen."

Tärkein syy on ongelmien välttäminen että ei jää jumiin vanhojen paskojen kanssa. Sitä kun näkee niillä Windows XP:n halaajilla jotka kitisee kaikista muutoksista ja vika on juurikin käyttäjissä jotka eivät ole uusineet mitään sovelluksia.

mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:

Serialeja löytyy nyt ja tulevaisuudessa.

Mutta kun ne ei toimi.

Kukaan ei estä käyttämästä seiskaa ja kasia niin pitkään kuin haluaa, kympissä sen sjaan ei voi päättää oikein mistään mitään.

Et ole edes oman seiskasi päälle asentanut kymppiä, mene trollaamaan omalle palstallesi, siellä kaivatan apua, täällä sinua ei tarvita.

http://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tietotekniikka/kayttojarjestelmat/linux/ubuntu

Bittisky kirjoitti:

8.1 tuki loppuu 10.1.2023 mutta kun kyseessä on yksi Microsoftin epäonnistuneimmista Windows versioista niin se kannattaa kyllä ehdottomasti vaihtaa parempaan ja paranneltuun Windows 10 versioon.

Lue lisää

Oletpas hölmö, kymppi on kaikkien aikojen huonoin ja tuskin kovin pitkäikäinen kun ei kelpaa ilmaiseksikaan.

M-Kar kirjoitti:

"En nyt näe edes vaihtoehtona viis vuotta vanhan (vanhinpien osien ikä siis laskettuna tehtaan, ei myyjän, päiväyksestä) täysin toimivan koneen vaihtoa jonkun uuden käyttöjärjestelmän takia."

Ei sitä tarvitse vaihtaa, sen voi päivittää Windows 10:ksi niin voi käyttää vielä 9v tai kunnes emolevy kyrvähtää korjauskelvottomaksi.

"Etenkään kun kukaan ei ole vieläkään kertonyt yhtään parannusta uudessa käyttöjärjestelmässä vanhempaan verrattuna."

Onhan siinä niitä parannuksia:
-Käyttöliittymä skaalautuu 4K ja 8K tarkkuuksille, ja paremmin myös HD tarkkuudelle jos on vähän enemmän katseluetäisyyttä.
-Osaa uusia ohjelmia eikä niin, että ohjelmilla on omia update virityksiä mitkä pomppii ruudulle häiriköimään ja jotka välillä sekoilee niin, että pitää ohjelmat päivittää uninstall/install veivaamisella
-Toimii nopeammin
-Uudet ohjelmat tallentuu profiiliin niin, että jos kone hajoaa niin voit ottaa uuden koneen, kirjautua sisään ja Windows asentaa sovellukset ennalleen. Tiedostot kun pitää siellä OneDrivessa "masterina" backup muualla, hommat jatkuu ihan suoraan.
-Käyttöliittymää on parennettu ja yhtenäistetty tyyliä, että näyttää paremmalta.
-Virtuaalityöpöydät
jne.

Mutta, kun noilla ei ole mitään väliä kun se vaihto on käytännössä useimpien joka tapauksessa tehtävä. Se on ilmaista heinäkuun loppuun mennessä ja sitten alkaa kallistumaan.

"Takuu mulla on loppunut ainoastaan emon ja prossun kohdalta. Niiden hajoaminen ei mielestäni ole vielä järkevä syy ostaa uutta "Windows-konetta"."

Niin, ja jos Windows sattuu olemaan OEM, Windows pilaantuu samalla kun emolevy hajoaa.

Entäs sitten kun se Windows hajoaa? Ajatteletko niin, että ostat uuden Windows 7:n ja hommat toimii kuten ennenkin? Kyllä, tämä on mahdollista lokakuulle saakka vielä edullisesti. Sen jälkeen menee kalliiksi kun Windows 7:aa saa vain embeddedinä, todennäköisesti vain Windows 7 embedded laitteen kanssa esiasennettuna.

Ja entä sitten jos ostat tilalle uuden Windows 10:n niin ajatteletko sillin, että hommat toimii kuten ennenkin? Ei välttämättä.

Syyt ovat yksinkertaisia:
-HTML5 on ainoa standardi sovellusrajapinta, eli jos ohjelma ei toimi selaimella, se tarvitsee jonkun muun rajapinnan toimiakseen.
-Windows 10:ssä on samoja rajapintoja kuin Windows 7:ssa, mutta Windows 10:n päivittyessä vanhempia poistuu ja uudempia tulee tilalle. Vuosien mennessä eteenpäin, sama Windows 7:ssa toiminut vanha ohjelmaversio ei mitenkään selvästi toimi Windows 10:ssä miksi se on päivittynyt vuosien kuluessa. Windows 10 päivittyy uudemmaksi 2-4x vuodessa
-Kaikki tiedostomuodot eivät ole standardeja. Ohjelmilla on myös omia tiedostomuotoja ja ohjelman versiolla 3 ei välttämättä toimi kuin versioiden 2 ja 3 tiedostot. Ohjelman uudempi versio 5, ei välttämättä avaa kuin versioiedn 4 ja 5 tiedostot.

Sinulla ei siis ole mitään hätää jos käytät Windows 7:ssa selaimella toimivia ohjelmia tai sitten jotain palvelumuotoisia ohjelmia mitä siirretään kokoajan uudemmaksi (Spotify, Skype, MS Office 365, Adobe Creative Cloud, AutoCAD 2016 jne.). Ainakin niin kauan kun ohjelmat saa Windows 7:n päivitystä. Vanhalla MS Office 2010 ja MS Office 2013 voi myös hyvin mennä vielä.

"Millonkas tuo 8.1 tuki loppuu? Se on tietenkin hyvä syy käyttöjärjestelmän vaihtoon, mutta on sitten ajan kysymys mihin silloin vaihdan."

Windows 8.1:n tapauksessa voi myös käyttää uusia sovelluksia mitä saa Microsoft storesta. Windows 10:ssä vaan toimii työpöytäkäyttö asianmukaisesti, Windows 8.1 oli suunnattu siihen tablet käyttöliittymään.

"Et siis sinäkään osannut kertoa syytä kymppiin vaihtamiseen."

Tärkein syy on ongelmien välttäminen että ei jää jumiin vanhojen paskojen kanssa. Sitä kun näkee niillä Windows XP:n halaajilla jotka kitisee kaikista muutoksista ja vika on juurikin käyttäjissä jotka eivät ole uusineet mitään sovelluksia.

Lue lisää

Nopeus ja tarkkuus ei parane jos päivittää vanhaan koneeseen jossa ei ole uusimpia prosessoreita ja niitähän ei ole seiska- ja kasikoneissa.

Niitä uusia ohjelmia ei löydy paljoa ja entiset hyvät ei toimia läheskään kaikki, uusista joutuu myös maksamaan. Oletko niin idiootti ettet osaa edes laittaa ohjelmien päivityksiä manuaaliselle, kympissähän ei voi päättää edes käyttöjärjestelmän päivityksestä itse eikä mistänn muustakaan.

Profiiliin tallentuu kaikki vakoilu, ei pääse eroon edes konetta vaihtamalla.

Vaihto sitä kalliimpaa mitä aikaisemmin tekee, entisiä käyttöjärjestelmiä kannattaa käyttää vähintään niin kauan kuin tukea, samoin maksettuja tai ilmaisia ohelmia, kympissä maksaa kaikki jopa kuukausittain. Storesta ei kannata hankkia yhtään mitään.

Mene trollaamaan sinne ubuntu-puolelle, ethän päivitä edes omaa seiskaasi kympiksi.

M-Kar kirjoitti:

"En nyt näe edes vaihtoehtona viis vuotta vanhan (vanhinpien osien ikä siis laskettuna tehtaan, ei myyjän, päiväyksestä) täysin toimivan koneen vaihtoa jonkun uuden käyttöjärjestelmän takia."

Ei sitä tarvitse vaihtaa, sen voi päivittää Windows 10:ksi niin voi käyttää vielä 9v tai kunnes emolevy kyrvähtää korjauskelvottomaksi.

"Etenkään kun kukaan ei ole vieläkään kertonyt yhtään parannusta uudessa käyttöjärjestelmässä vanhempaan verrattuna."

Onhan siinä niitä parannuksia:
-Käyttöliittymä skaalautuu 4K ja 8K tarkkuuksille, ja paremmin myös HD tarkkuudelle jos on vähän enemmän katseluetäisyyttä.
-Osaa uusia ohjelmia eikä niin, että ohjelmilla on omia update virityksiä mitkä pomppii ruudulle häiriköimään ja jotka välillä sekoilee niin, että pitää ohjelmat päivittää uninstall/install veivaamisella
-Toimii nopeammin
-Uudet ohjelmat tallentuu profiiliin niin, että jos kone hajoaa niin voit ottaa uuden koneen, kirjautua sisään ja Windows asentaa sovellukset ennalleen. Tiedostot kun pitää siellä OneDrivessa "masterina" backup muualla, hommat jatkuu ihan suoraan.
-Käyttöliittymää on parennettu ja yhtenäistetty tyyliä, että näyttää paremmalta.
-Virtuaalityöpöydät
jne.

Mutta, kun noilla ei ole mitään väliä kun se vaihto on käytännössä useimpien joka tapauksessa tehtävä. Se on ilmaista heinäkuun loppuun mennessä ja sitten alkaa kallistumaan.

"Takuu mulla on loppunut ainoastaan emon ja prossun kohdalta. Niiden hajoaminen ei mielestäni ole vielä järkevä syy ostaa uutta "Windows-konetta"."

Niin, ja jos Windows sattuu olemaan OEM, Windows pilaantuu samalla kun emolevy hajoaa.

Entäs sitten kun se Windows hajoaa? Ajatteletko niin, että ostat uuden Windows 7:n ja hommat toimii kuten ennenkin? Kyllä, tämä on mahdollista lokakuulle saakka vielä edullisesti. Sen jälkeen menee kalliiksi kun Windows 7:aa saa vain embeddedinä, todennäköisesti vain Windows 7 embedded laitteen kanssa esiasennettuna.

Ja entä sitten jos ostat tilalle uuden Windows 10:n niin ajatteletko sillin, että hommat toimii kuten ennenkin? Ei välttämättä.

Syyt ovat yksinkertaisia:
-HTML5 on ainoa standardi sovellusrajapinta, eli jos ohjelma ei toimi selaimella, se tarvitsee jonkun muun rajapinnan toimiakseen.
-Windows 10:ssä on samoja rajapintoja kuin Windows 7:ssa, mutta Windows 10:n päivittyessä vanhempia poistuu ja uudempia tulee tilalle. Vuosien mennessä eteenpäin, sama Windows 7:ssa toiminut vanha ohjelmaversio ei mitenkään selvästi toimi Windows 10:ssä miksi se on päivittynyt vuosien kuluessa. Windows 10 päivittyy uudemmaksi 2-4x vuodessa
-Kaikki tiedostomuodot eivät ole standardeja. Ohjelmilla on myös omia tiedostomuotoja ja ohjelman versiolla 3 ei välttämättä toimi kuin versioiden 2 ja 3 tiedostot. Ohjelman uudempi versio 5, ei välttämättä avaa kuin versioiedn 4 ja 5 tiedostot.

Sinulla ei siis ole mitään hätää jos käytät Windows 7:ssa selaimella toimivia ohjelmia tai sitten jotain palvelumuotoisia ohjelmia mitä siirretään kokoajan uudemmaksi (Spotify, Skype, MS Office 365, Adobe Creative Cloud, AutoCAD 2016 jne.). Ainakin niin kauan kun ohjelmat saa Windows 7:n päivitystä. Vanhalla MS Office 2010 ja MS Office 2013 voi myös hyvin mennä vielä.

"Millonkas tuo 8.1 tuki loppuu? Se on tietenkin hyvä syy käyttöjärjestelmän vaihtoon, mutta on sitten ajan kysymys mihin silloin vaihdan."

Windows 8.1:n tapauksessa voi myös käyttää uusia sovelluksia mitä saa Microsoft storesta. Windows 10:ssä vaan toimii työpöytäkäyttö asianmukaisesti, Windows 8.1 oli suunnattu siihen tablet käyttöliittymään.

"Et siis sinäkään osannut kertoa syytä kymppiin vaihtamiseen."

Tärkein syy on ongelmien välttäminen että ei jää jumiin vanhojen paskojen kanssa. Sitä kun näkee niillä Windows XP:n halaajilla jotka kitisee kaikista muutoksista ja vika on juurikin käyttäjissä jotka eivät ole uusineet mitään sovelluksia.

Lue lisää

"Niin, ja jos Windows sattuu olemaan OEM, Windows pilaantuu samalla kun emolevy hajoaa."

Ei ole OEM, koska kone on itse rakennettu.

"Entäs sitten kun se Windows hajoaa? Ajatteletko niin, että ostat uuden Windows 7:n ja hommat toimii kuten ennenkin?"

Miksi ostaisin uuden W7: (tai 8.1:n tapauksessani) kun mulla on kuitenkin asennusmedia?

"Ja entä sitten jos ostat tilalle uuden Windows 10:n niin ajatteletko sillin, että hommat toimii kuten ennenkin? Ei välttämättä."
Siitähän tässä nyt onkin kyse, että kannattaako kymppiä edes hommata.

"HTML5 on ainoa standardi sovellusrajapinta, eli jos ohjelma ei toimi selaimella, se tarvitsee jonkun muun rajapinnan toimiakseen."
Kerros tarkemmin mitä teen html5-rajapinnalla? Muuten kuin selaimella toimisissa ohjelmissa.

"Kaikki tiedostomuodot eivät ole standardeja."
En kai mä nyt mitään ikivanhoja tiedostomuotoja käytäkään. Sitäpäitsi nuo tiedostomuoto-ongelmat tuntuvat olevan enemmän Microsoftin ohjelmissa ainoastaan. Ja niissä nyt ei montaa hyvää ohjelmaa edes ole.

"Windows 8.1:n tapauksessa voi myös käyttää uusia sovelluksia mitä saa Microsoft storesta. Windows 10:ssä vaan toimii työpöytäkäyttö asianmukaisesti, Windows 8.1 oli suunnattu siihen tablet käyttöliittymään."
Hyvin nuo ohjelmat toimivat työpöytäympäristössäkin tässä kasissa. Ja jos kerran uudetkin ohjelmat tulevat tässä toimimaan, niin sekään ei ole syy siirtyä kymppiin.

"Tärkein syy on ongelmien välttäminen että ei jää jumiin vanhojen paskojen kanssa. Sitä kun näkee niillä Windows XP:n halaajilla jotka kitisee kaikista muutoksista ja vika on juurikin käyttäjissä jotka eivät ole uusineet mitään sovelluksia."

No ehken mä nyt kuitenkaan mikä XP-halaaja sentään ole. Herranjestas, 15 vuotta vanha käyttis jo.

Eli koska nyt ei ole vielä tullut yhtään oleellista syytä vaihtaa, mutta toisaalta paljon varoitusksia ongelmista, en taida alkaa kaivaa verta nenästä tuon käyttisvaihdon kanssa. Taidan tässä pidemmän tovin katsella mitä teen. Ehkä johonkin parempaan Windowsiin tai sitten Mäkkiin taidan siirtyä.

Kyllä ymmärrän, että ohjelmistoja ja käyttöjärjestelmiä kehitetään, mutta nuo Windowskehitykset (lue: viritykset) tuntuvat olevat tuollaista tuuliviirihommaa, että ekaks tehdään jotain radikaalija joka vituttaa kaikkia käyttäjiä sit seuraavassa versiossa poistetaan ne, kolmanteen taas palauteteen mutta yhteensopimattomana jne.

taashourailet kirjoitti:

Kukaan ei estä käyttämästä seiskaa ja kasia niin pitkään kuin haluaa, kympissä sen sjaan ei voi päättää oikein mistään mitään.

Et ole edes oman seiskasi päälle asentanut kymppiä, mene trollaamaan omalle palstallesi, siellä kaivatan apua, täällä sinua ei tarvita.

http://keskustelu.suomi24.fi/tiede-ja-teknologia/tietotekniikka/kayttojarjestelmat/linux/ubuntu

Lue lisää

"Kukaan ei estä käyttämästä seiskaa ja kasia niin pitkään kuin haluaa"

Se on estetty samalla tavalla kuin huippusuositun ja rakastetun Windows 95:n.

Katsos kun ihmiset haluaa esim. nettiyhteyden ja ihmisillä ei yleensä ole varaosia ja joskus halutaan jotain sovelluksia ja laitteita mitkä olisi yhteensopivia. Tuollaiset seikat tekee vanhassa Windows 7:n pysymisen loputtomiin käytänössä mahdottomaksi.

"siellä kaivatan apua"

Ubuntun käyttäjillä on kovin vähän ongelmia.

taasvalehtelet kirjoitti:

Nopeus ja tarkkuus ei parane jos päivittää vanhaan koneeseen jossa ei ole uusimpia prosessoreita ja niitähän ei ole seiska- ja kasikoneissa.

Niitä uusia ohjelmia ei löydy paljoa ja entiset hyvät ei toimia läheskään kaikki, uusista joutuu myös maksamaan. Oletko niin idiootti ettet osaa edes laittaa ohjelmien päivityksiä manuaaliselle, kympissähän ei voi päättää edes käyttöjärjestelmän päivityksestä itse eikä mistänn muustakaan.

Profiiliin tallentuu kaikki vakoilu, ei pääse eroon edes konetta vaihtamalla.

Vaihto sitä kalliimpaa mitä aikaisemmin tekee, entisiä käyttöjärjestelmiä kannattaa käyttää vähintään niin kauan kuin tukea, samoin maksettuja tai ilmaisia ohelmia, kympissä maksaa kaikki jopa kuukausittain. Storesta ei kannata hankkia yhtään mitään.

Mene trollaamaan sinne ubuntu-puolelle, ethän päivitä edes omaa seiskaasi kympiksi.

Lue lisää

"Nopeus ja tarkkuus ei parane jos päivittää vanhaan koneeseen jossa ei ole uusimpia prosessoreita ja niitähän ei ole seiska- ja kasikoneissa."

Nopeus voi parantua helposti koska on optimoitu koodia. Edge varsinkin tekee paljon nopeutusta.

taasvalehtelet kirjoitti:

Nopeus ja tarkkuus ei parane jos päivittää vanhaan koneeseen jossa ei ole uusimpia prosessoreita ja niitähän ei ole seiska- ja kasikoneissa.

Niitä uusia ohjelmia ei löydy paljoa ja entiset hyvät ei toimia läheskään kaikki, uusista joutuu myös maksamaan. Oletko niin idiootti ettet osaa edes laittaa ohjelmien päivityksiä manuaaliselle, kympissähän ei voi päättää edes käyttöjärjestelmän päivityksestä itse eikä mistänn muustakaan.

Profiiliin tallentuu kaikki vakoilu, ei pääse eroon edes konetta vaihtamalla.

Vaihto sitä kalliimpaa mitä aikaisemmin tekee, entisiä käyttöjärjestelmiä kannattaa käyttää vähintään niin kauan kuin tukea, samoin maksettuja tai ilmaisia ohelmia, kympissä maksaa kaikki jopa kuukausittain. Storesta ei kannata hankkia yhtään mitään.

Mene trollaamaan sinne ubuntu-puolelle, ethän päivitä edes omaa seiskaasi kympiksi.

Lue lisää

"Niitä uusia ohjelmia ei löydy paljoa"

Kyllä löytyy. Suurinta osaa ohjelmista voi käyttää Edgellä. Vastahan tämä Suomi24 ohjelmisto esimerkiksi sai taas päivityksen ja hyvin toimii Edgellä ja löytyy helposti. Sitten on natiivisovelluksia myös ja niitä saa Windows storesta.

Pieni määrä vanhanaikaisia ohjelmia toimii myös rinnalla taaksepäinyhteensopivuussyistä mutta ne häviää vähitellen.

"ja entiset hyvät ei toimia läheskään kaikki"

Eli sinulla on siis ongelmia Windowsohjelmien kanssa sinun tarvitsee valmistautua muutokseen.

"uusista joutuu myös maksamaan."

Kyllä se Windows 10 osuu siihen normaaliin n.3v päivityssykliin mikä Windowsilla ollut aina. Sovellusten uusimissykli on sovelluksesta riippuen 1-9v välein eikä Windows 10 olennaisesti vaikuta siihenkään mitenkään. Vasta hankittu MS Office 2013 ei tarvitse päivitystä, ja MS Office 2010 toimii vielä päivityksen jälkeen, että siitä on helppo siirtyä Windows 10 päivityksen jälkeen MS Offiice 365:n. MS Officen normaali uusimissykli kun on n. 6v.

Adoben sovelluksilla on sovelluksesta riippuen ollut aiemmin pitkä uusmisväli, on voinut mennä joskus jopa 9v samalla jos ei ollut tarvetta uusia mutta toisaalta jotain Adobe Flash Professionalia on välillä tarvinnut uusia vuoden välein. Adobe CS6:sta on jo 4v aikaa, että alkaa olla ihan aika uusia noita. AutoCAD sitten on aina mennyt siinä n. 3v syklissä.

Eli ei siis mitään käytännön vaikutusta, ne mistä maksetaan on ne mistä maksetaan muutenkin näihin aikoihin.

"Oletko niin idiootti ettet osaa edes laittaa ohjelmien päivityksiä manuaaliselle"

Riippuu siitä, että kontrolloinko minä sitä ohjelmaa.

En esimerkiksi saa Suomi24 ohjelman päivityksiä manuaalille vaan Suomi24:n ylläpitäjät päivittää kun siltä tuntuu.

"kympissähän ei voi päättää edes käyttöjärjestelmän päivityksestä itse eikä mistänn muustakaan."

Home versiossa ei, eikä kuluttajan tarvitse. Ei tarvitse päättää Suomi24:n päivityksestä myöskään. Prossa voi viivästää, ihan hyödyllistä työkoneessa välillä.

"Profiiliin tallentuu kaikki vakoilu, ei pääse eroon edes konetta vaihtamalla."

Totta. Pitää vaihtaa toiseen merkkiin jos ei tykkää.

"Vaihto sitä kalliimpaa mitä aikaisemmin tekee"

Ei vaan se on nyt maksutonta. Myöhemmin maksaa.

"entisiä käyttöjärjestelmiä kannattaa käyttää vähintään niin kauan kuin tukea"

Käyttöjärjestelmän tuki ei ole tarkoitettu käytettäväksi viimeiseen päivään vaan vanhasta on tarkoitus siirtyä eteenpäin ennen kuin tuki loppuu.

"Storesta ei kannata hankkia yhtään mitään."

Meinasitko siis käyttää pelkää Edgeä?

Miepämie kirjoitti:

"Niin, ja jos Windows sattuu olemaan OEM, Windows pilaantuu samalla kun emolevy hajoaa."

Ei ole OEM, koska kone on itse rakennettu.

"Entäs sitten kun se Windows hajoaa? Ajatteletko niin, että ostat uuden Windows 7:n ja hommat toimii kuten ennenkin?"

Miksi ostaisin uuden W7: (tai 8.1:n tapauksessani) kun mulla on kuitenkin asennusmedia?

"Ja entä sitten jos ostat tilalle uuden Windows 10:n niin ajatteletko sillin, että hommat toimii kuten ennenkin? Ei välttämättä."
Siitähän tässä nyt onkin kyse, että kannattaako kymppiä edes hommata.

"HTML5 on ainoa standardi sovellusrajapinta, eli jos ohjelma ei toimi selaimella, se tarvitsee jonkun muun rajapinnan toimiakseen."
Kerros tarkemmin mitä teen html5-rajapinnalla? Muuten kuin selaimella toimisissa ohjelmissa.

"Kaikki tiedostomuodot eivät ole standardeja."
En kai mä nyt mitään ikivanhoja tiedostomuotoja käytäkään. Sitäpäitsi nuo tiedostomuoto-ongelmat tuntuvat olevan enemmän Microsoftin ohjelmissa ainoastaan. Ja niissä nyt ei montaa hyvää ohjelmaa edes ole.

"Windows 8.1:n tapauksessa voi myös käyttää uusia sovelluksia mitä saa Microsoft storesta. Windows 10:ssä vaan toimii työpöytäkäyttö asianmukaisesti, Windows 8.1 oli suunnattu siihen tablet käyttöliittymään."
Hyvin nuo ohjelmat toimivat työpöytäympäristössäkin tässä kasissa. Ja jos kerran uudetkin ohjelmat tulevat tässä toimimaan, niin sekään ei ole syy siirtyä kymppiin.

"Tärkein syy on ongelmien välttäminen että ei jää jumiin vanhojen paskojen kanssa. Sitä kun näkee niillä Windows XP:n halaajilla jotka kitisee kaikista muutoksista ja vika on juurikin käyttäjissä jotka eivät ole uusineet mitään sovelluksia."

No ehken mä nyt kuitenkaan mikä XP-halaaja sentään ole. Herranjestas, 15 vuotta vanha käyttis jo.

Eli koska nyt ei ole vielä tullut yhtään oleellista syytä vaihtaa, mutta toisaalta paljon varoitusksia ongelmista, en taida alkaa kaivaa verta nenästä tuon käyttisvaihdon kanssa. Taidan tässä pidemmän tovin katsella mitä teen. Ehkä johonkin parempaan Windowsiin tai sitten Mäkkiin taidan siirtyä.

Lue lisää

"Ei ole OEM, koska kone on itse rakennettu."

Itserakennetussa koneessa voi olla OEM. Itseasiassa on useimmiten kun persaukiset penninvenittelijät katsoo hintalappua ja ottaa sen vähän halvemman kertakäyttö OEM:n eikä sitä hieman kalliimpaa jota voi siirtää loputtomasti uuteen.

"Miksi ostaisin uuden W7: (tai 8.1:n tapauksessani) kun mulla on kuitenkin asennusmedia?"

Sinun tarvitsee tietää sen lisenssi onko se sopiva, eli valmistautua jos et tarkasti tiedä. Ja useimmilla se on OEM koska useimpien Windows on joko tehdasasennettu tai sitten kasattu jossain jonkun toimesta tai itse niin, että otettu se edullisin Windows mitä saa. Retailia on todella vähän kertakäyttö OEM:n nähden.

"Siitähän tässä nyt onkin kyse, että kannattaako kymppiä edes hommata."

No jos ei tykkää Windowsista niin sitten tarvitsee vaihtaa merkkiä. Vanhat Windowsit menee kelvottomaksi jatkossa on Windows 10 palvelu niin ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin vaihtaa.

"HTML5 on ainoa standardi sovellusrajapinta, eli jos ohjelma ei toimi selaimella, se tarvitsee jonkun muun rajapinnan toimiakseen."

"Kerros tarkemmin mitä teen html5-rajapinnalla?"

Käytät sovelluksia. Esim. Suomi24 käyttää HTML5:sta, samoin lukemattomat muut sovellukset mitä ihmiset käyttää töissä ja kotona. Yksi suosituimmista sovelluksista on Facebook millä ihmiset lähettävät viestejä ja kuvia yms.

HTML5:sta käyttää myös monet muut ohjelmat mitkä ei toimi selaimenkautta jos niissä vaikka on pieni palikka natiivia tai on muuten vaan paketoitu asennettavaksi. Esimerkiksi vaikka Skype.

"Kaikki tiedostomuodot eivät ole standardeja."

"En kai mä nyt mitään ikivanhoja tiedostomuotoja käytäkään."

Myös uudet tiedostomuodot voivat olla standardoimattomia. Jos asioista ei tiedä, niihin pitää valmistautua.

"Sitäpäitsi nuo tiedostomuoto-ongelmat tuntuvat olevan enemmän Microsoftin ohjelmissa ainoastaan."

Ja Autodeskin, Adoben... Ja oikeastaan melkein mikä tahansa videoeditointi, musiikintekosovellus, 3D-mallinnus ja CAD sisältää helposti standardoimattomia tiedostomuotoja. Matematiikkasovellukset yleensä käyttää ihan vaan tekstitiedostoja mutta niissä on ohjelmointikielen rakenteita, joka onneksi on usein joku R. Mutta toisaalta, joku Mathcad tallentaa omiin erikoismuotoihin oletuksena.

On niissä ohjelmissa myös ne standardeja tiedostomuotoja optiona, kuten png, jpeg, pdf, collada, svg jne. mutta jos tuohon asiaan ei ole valmistautunut mitenkään niin katastrofin ainekset on kasassa.


"No ehken mä nyt kuitenkaan mikä XP-halaaja sentään ole. Herranjestas, 15 vuotta vanha käyttis jo."

Niin, normaali uusmissykli 6v välein ja siinä sitten on pelivaraa julkaisun jälkeen, että saa muut systeemit yhteensopivaksi ja ennen tuen loppumista on pelivaraa, että saa siirrettyä ajoissa pois.

Ja Windows XP:n halaajilla tämä että edelleenkin roikuu vanhassa koska joku asia ei ole yhteensopivaa ja ei ole ajoissa valmistautunut muutokseen. Ja nyt ovat kusessa sen kanssa kun se muutos onkin nykyään paljon kalliimpaa ja sen takia metsästävät XP koneita jostain kierrätyskeskuksista.

Firmoja alkaa varmaan kohta mennä nurin XP:ssä roikkumisen takia kun tekohengittäminen menee mahdottomaksi.

"Ehkä johonkin parempaan Windowsiin tai sitten Mäkkiin taidan siirtyä."

Windows 10 on viimeinen Windows, ei tule uutta parempaa.

Mäkkärissä sitten se juttu, että siinä käyttis uusiutuu kerta vuoteen. Vanhassa voi pysyä 2.5v sen jälkeen kun seuraaja tullut, eli max. 3.5v. Käytännössä uusi käyttis 2v kuluttua ostamisesta ja sen jälkeen 1-2v välein asennellaan uutta. Downgradet ja vanhojen saatavuudet tehty lähes mahdottomaksi. Tuokin voi periaatteessa muuttua niin, että päivitetään kerta vuoteen kuten iOS koska ne ei varsinaisesti lupaa tukea pidemmälle kuin seuraavaan julkaisuun saakka.

Ja uusi Mäkkäri sitten ostetaan n. 6-8v kuluttua koska OS X menee yhteensopimattomaksi vanhan koneen kanssa ja sitten ei saa mitään ohjelmia asennettua. Laite on muutenkin suunniteltu hajoamaan niihin aikoihin.

Eli jos joitakin häiritsee Windowsin vakoilu ja palvelumalli niin tuo asia tuntuu häiritsevän sitten joitakin Applessa. Nämä ovat näitä valintakysymyksiä, että saa ihan itse valita minkälainen toiminta on ok.

Siitä on hyvä lähteä, että kuluttajapuolella ilmaisissa jutuissa ollaan yleensä tuote, ei asiakas ja maksaminen, millä tavalla sen sitten tekeekin, on yleensä tehty jollain tavalla toistuvaksi. Poikkeuksia toki on mutta ei kannata odottaa liikoja.

Miepämie kirjoitti:

Kyllä ymmärrän, että ohjelmistoja ja käyttöjärjestelmiä kehitetään, mutta nuo Windowskehitykset (lue: viritykset) tuntuvat olevat tuollaista tuuliviirihommaa, että ekaks tehdään jotain radikaalija joka vituttaa kaikkia käyttäjiä sit seuraavassa versiossa poistetaan ne, kolmanteen taas palauteteen mutta yhteensopimattomana jne.

Lue lisää

Ei kyllä ole tuollaisesta havaintoa.

Kyllä ne tähän mennessä tuoneet kokoajan uutta tekniikkaa ja vanhaa sitten pudottelevat pois. Aikaisemmin meni 3v sykleissä, uuden Windowsin julkaisun yhteydessä. Nyt sitten on jatkuvasti päivittyvä palvelu se Windows 10 jossa voivat helpommin pudottaa vanhoja juttuja.

M-Kar kirjoitti:

"Ei ole OEM, koska kone on itse rakennettu."

Itserakennetussa koneessa voi olla OEM. Itseasiassa on useimmiten kun persaukiset penninvenittelijät katsoo hintalappua ja ottaa sen vähän halvemman kertakäyttö OEM:n eikä sitä hieman kalliimpaa jota voi siirtää loputtomasti uuteen.

"Miksi ostaisin uuden W7: (tai 8.1:n tapauksessani) kun mulla on kuitenkin asennusmedia?"

Sinun tarvitsee tietää sen lisenssi onko se sopiva, eli valmistautua jos et tarkasti tiedä. Ja useimmilla se on OEM koska useimpien Windows on joko tehdasasennettu tai sitten kasattu jossain jonkun toimesta tai itse niin, että otettu se edullisin Windows mitä saa. Retailia on todella vähän kertakäyttö OEM:n nähden.

"Siitähän tässä nyt onkin kyse, että kannattaako kymppiä edes hommata."

No jos ei tykkää Windowsista niin sitten tarvitsee vaihtaa merkkiä. Vanhat Windowsit menee kelvottomaksi jatkossa on Windows 10 palvelu niin ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin vaihtaa.

"HTML5 on ainoa standardi sovellusrajapinta, eli jos ohjelma ei toimi selaimella, se tarvitsee jonkun muun rajapinnan toimiakseen."

"Kerros tarkemmin mitä teen html5-rajapinnalla?"

Käytät sovelluksia. Esim. Suomi24 käyttää HTML5:sta, samoin lukemattomat muut sovellukset mitä ihmiset käyttää töissä ja kotona. Yksi suosituimmista sovelluksista on Facebook millä ihmiset lähettävät viestejä ja kuvia yms.

HTML5:sta käyttää myös monet muut ohjelmat mitkä ei toimi selaimenkautta jos niissä vaikka on pieni palikka natiivia tai on muuten vaan paketoitu asennettavaksi. Esimerkiksi vaikka Skype.

"Kaikki tiedostomuodot eivät ole standardeja."

"En kai mä nyt mitään ikivanhoja tiedostomuotoja käytäkään."

Myös uudet tiedostomuodot voivat olla standardoimattomia. Jos asioista ei tiedä, niihin pitää valmistautua.

"Sitäpäitsi nuo tiedostomuoto-ongelmat tuntuvat olevan enemmän Microsoftin ohjelmissa ainoastaan."

Ja Autodeskin, Adoben... Ja oikeastaan melkein mikä tahansa videoeditointi, musiikintekosovellus, 3D-mallinnus ja CAD sisältää helposti standardoimattomia tiedostomuotoja. Matematiikkasovellukset yleensä käyttää ihan vaan tekstitiedostoja mutta niissä on ohjelmointikielen rakenteita, joka onneksi on usein joku R. Mutta toisaalta, joku Mathcad tallentaa omiin erikoismuotoihin oletuksena.

On niissä ohjelmissa myös ne standardeja tiedostomuotoja optiona, kuten png, jpeg, pdf, collada, svg jne. mutta jos tuohon asiaan ei ole valmistautunut mitenkään niin katastrofin ainekset on kasassa.


"No ehken mä nyt kuitenkaan mikä XP-halaaja sentään ole. Herranjestas, 15 vuotta vanha käyttis jo."

Niin, normaali uusmissykli 6v välein ja siinä sitten on pelivaraa julkaisun jälkeen, että saa muut systeemit yhteensopivaksi ja ennen tuen loppumista on pelivaraa, että saa siirrettyä ajoissa pois.

Ja Windows XP:n halaajilla tämä että edelleenkin roikuu vanhassa koska joku asia ei ole yhteensopivaa ja ei ole ajoissa valmistautunut muutokseen. Ja nyt ovat kusessa sen kanssa kun se muutos onkin nykyään paljon kalliimpaa ja sen takia metsästävät XP koneita jostain kierrätyskeskuksista.

Firmoja alkaa varmaan kohta mennä nurin XP:ssä roikkumisen takia kun tekohengittäminen menee mahdottomaksi.

"Ehkä johonkin parempaan Windowsiin tai sitten Mäkkiin taidan siirtyä."

Windows 10 on viimeinen Windows, ei tule uutta parempaa.

Mäkkärissä sitten se juttu, että siinä käyttis uusiutuu kerta vuoteen. Vanhassa voi pysyä 2.5v sen jälkeen kun seuraaja tullut, eli max. 3.5v. Käytännössä uusi käyttis 2v kuluttua ostamisesta ja sen jälkeen 1-2v välein asennellaan uutta. Downgradet ja vanhojen saatavuudet tehty lähes mahdottomaksi. Tuokin voi periaatteessa muuttua niin, että päivitetään kerta vuoteen kuten iOS koska ne ei varsinaisesti lupaa tukea pidemmälle kuin seuraavaan julkaisuun saakka.

Ja uusi Mäkkäri sitten ostetaan n. 6-8v kuluttua koska OS X menee yhteensopimattomaksi vanhan koneen kanssa ja sitten ei saa mitään ohjelmia asennettua. Laite on muutenkin suunniteltu hajoamaan niihin aikoihin.

Eli jos joitakin häiritsee Windowsin vakoilu ja palvelumalli niin tuo asia tuntuu häiritsevän sitten joitakin Applessa. Nämä ovat näitä valintakysymyksiä, että saa ihan itse valita minkälainen toiminta on ok.

Siitä on hyvä lähteä, että kuluttajapuolella ilmaisissa jutuissa ollaan yleensä tuote, ei asiakas ja maksaminen, millä tavalla sen sitten tekeekin, on yleensä tehty jollain tavalla toistuvaksi. Poikkeuksia toki on mutta ei kannata odottaa liikoja.

Lue lisää

Ei muuten tarvi ostaa mäkkiä käyttääkseen OS X:ää. Hackintosh on hyvä vaihtoehto. Täytyy vaan tietää mitä osia koneeseen ostaa.

M-Kar kirjoitti:

"Nopeus ja tarkkuus ei parane jos päivittää vanhaan koneeseen jossa ei ole uusimpia prosessoreita ja niitähän ei ole seiska- ja kasikoneissa."

Nopeus voi parantua helposti koska on optimoitu koodia. Edge varsinkin tekee paljon nopeutusta.

Lue lisää

Kymppi on optimoitu vain uusimmille prosessoreille.

On sinulla hidasjärkisenä tosi vaikeaa, valmistaudut 7 vuotta uuteen käyttöjärjestelmään ja juuri kun alat oppia käyttämään, se onkin jo vanha ja taas joudut valmistautumaan sen 7 vuotta. Hirveä kierre, onneksi meillä normaaliälyisillä on helppoa vaihtaa käyttistä (ja konetta) juuri silloin kun halutaan.

M-Kar kirjoitti:

"Ei ole OEM, koska kone on itse rakennettu."

Itserakennetussa koneessa voi olla OEM. Itseasiassa on useimmiten kun persaukiset penninvenittelijät katsoo hintalappua ja ottaa sen vähän halvemman kertakäyttö OEM:n eikä sitä hieman kalliimpaa jota voi siirtää loputtomasti uuteen.

"Miksi ostaisin uuden W7: (tai 8.1:n tapauksessani) kun mulla on kuitenkin asennusmedia?"

Sinun tarvitsee tietää sen lisenssi onko se sopiva, eli valmistautua jos et tarkasti tiedä. Ja useimmilla se on OEM koska useimpien Windows on joko tehdasasennettu tai sitten kasattu jossain jonkun toimesta tai itse niin, että otettu se edullisin Windows mitä saa. Retailia on todella vähän kertakäyttö OEM:n nähden.

"Siitähän tässä nyt onkin kyse, että kannattaako kymppiä edes hommata."

No jos ei tykkää Windowsista niin sitten tarvitsee vaihtaa merkkiä. Vanhat Windowsit menee kelvottomaksi jatkossa on Windows 10 palvelu niin ei oikein ole muuta vaihtoehtoa kuin vaihtaa.

"HTML5 on ainoa standardi sovellusrajapinta, eli jos ohjelma ei toimi selaimella, se tarvitsee jonkun muun rajapinnan toimiakseen."

"Kerros tarkemmin mitä teen html5-rajapinnalla?"

Käytät sovelluksia. Esim. Suomi24 käyttää HTML5:sta, samoin lukemattomat muut sovellukset mitä ihmiset käyttää töissä ja kotona. Yksi suosituimmista sovelluksista on Facebook millä ihmiset lähettävät viestejä ja kuvia yms.

HTML5:sta käyttää myös monet muut ohjelmat mitkä ei toimi selaimenkautta jos niissä vaikka on pieni palikka natiivia tai on muuten vaan paketoitu asennettavaksi. Esimerkiksi vaikka Skype.

"Kaikki tiedostomuodot eivät ole standardeja."

"En kai mä nyt mitään ikivanhoja tiedostomuotoja käytäkään."

Myös uudet tiedostomuodot voivat olla standardoimattomia. Jos asioista ei tiedä, niihin pitää valmistautua.

"Sitäpäitsi nuo tiedostomuoto-ongelmat tuntuvat olevan enemmän Microsoftin ohjelmissa ainoastaan."

Ja Autodeskin, Adoben... Ja oikeastaan melkein mikä tahansa videoeditointi, musiikintekosovellus, 3D-mallinnus ja CAD sisältää helposti standardoimattomia tiedostomuotoja. Matematiikkasovellukset yleensä käyttää ihan vaan tekstitiedostoja mutta niissä on ohjelmointikielen rakenteita, joka onneksi on usein joku R. Mutta toisaalta, joku Mathcad tallentaa omiin erikoismuotoihin oletuksena.

On niissä ohjelmissa myös ne standardeja tiedostomuotoja optiona, kuten png, jpeg, pdf, collada, svg jne. mutta jos tuohon asiaan ei ole valmistautunut mitenkään niin katastrofin ainekset on kasassa.


"No ehken mä nyt kuitenkaan mikä XP-halaaja sentään ole. Herranjestas, 15 vuotta vanha käyttis jo."

Niin, normaali uusmissykli 6v välein ja siinä sitten on pelivaraa julkaisun jälkeen, että saa muut systeemit yhteensopivaksi ja ennen tuen loppumista on pelivaraa, että saa siirrettyä ajoissa pois.

Ja Windows XP:n halaajilla tämä että edelleenkin roikuu vanhassa koska joku asia ei ole yhteensopivaa ja ei ole ajoissa valmistautunut muutokseen. Ja nyt ovat kusessa sen kanssa kun se muutos onkin nykyään paljon kalliimpaa ja sen takia metsästävät XP koneita jostain kierrätyskeskuksista.

Firmoja alkaa varmaan kohta mennä nurin XP:ssä roikkumisen takia kun tekohengittäminen menee mahdottomaksi.

"Ehkä johonkin parempaan Windowsiin tai sitten Mäkkiin taidan siirtyä."

Windows 10 on viimeinen Windows, ei tule uutta parempaa.

Mäkkärissä sitten se juttu, että siinä käyttis uusiutuu kerta vuoteen. Vanhassa voi pysyä 2.5v sen jälkeen kun seuraaja tullut, eli max. 3.5v. Käytännössä uusi käyttis 2v kuluttua ostamisesta ja sen jälkeen 1-2v välein asennellaan uutta. Downgradet ja vanhojen saatavuudet tehty lähes mahdottomaksi. Tuokin voi periaatteessa muuttua niin, että päivitetään kerta vuoteen kuten iOS koska ne ei varsinaisesti lupaa tukea pidemmälle kuin seuraavaan julkaisuun saakka.

Ja uusi Mäkkäri sitten ostetaan n. 6-8v kuluttua koska OS X menee yhteensopimattomaksi vanhan koneen kanssa ja sitten ei saa mitään ohjelmia asennettua. Laite on muutenkin suunniteltu hajoamaan niihin aikoihin.

Eli jos joitakin häiritsee Windowsin vakoilu ja palvelumalli niin tuo asia tuntuu häiritsevän sitten joitakin Applessa. Nämä ovat näitä valintakysymyksiä, että saa ihan itse valita minkälainen toiminta on ok.

Siitä on hyvä lähteä, että kuluttajapuolella ilmaisissa jutuissa ollaan yleensä tuote, ei asiakas ja maksaminen, millä tavalla sen sitten tekeekin, on yleensä tehty jollain tavalla toistuvaksi. Poikkeuksia toki on mutta ei kannata odottaa liikoja.

Lue lisää

Missä mikkisofta kertonut lopettavansa käyttisten teon? Kertoneet varmaksi vain että kympin tuki loppuu 2025 eli uutta jo kehitteillä.

eiparane kirjoitti:

Kymppi on optimoitu vain uusimmille prosessoreille.

On sinulla hidasjärkisenä tosi vaikeaa, valmistaudut 7 vuotta uuteen käyttöjärjestelmään ja juuri kun alat oppia käyttämään, se onkin jo vanha ja taas joudut valmistautumaan sen 7 vuotta. Hirveä kierre, onneksi meillä normaaliälyisillä on helppoa vaihtaa käyttistä (ja konetta) juuri silloin kun halutaan.

Lue lisää

"Kymppi on optimoitu vain uusimmille prosessoreille. "

Valhe.

"On sinulla hidasjärkisenä tosi vaikeaa, valmistaudut 7 vuotta uuteen käyttöjärjestelmään."

En tietystikään valmistaudu seitsemää vuotta. Minulle riittää muutama minuutti joska olen hoitanut asiat silloin kun on pitänyt.

Sinulla voi mennä yhdeksän vuotta kun jätät tarvittavat asiat tekemättä ajallaan: http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/kauhistuttava-sairaalapopo-haittaohjelma-paasi-windows-xp-koneelle-6246266

taaskonäitnäkyjä kirjoitti:

Missä mikkisofta kertonut lopettavansa käyttisten teon? Kertoneet varmaksi vain että kympin tuki loppuu 2025 eli uutta jo kehitteillä.

"Missä mikkisofta kertonut lopettavansa käyttisten teon?"

http://www.theverge.com/2015/5/7/8568473/windows-10-last-version-of-windows

Windows 10 on viimeinen. Tekevät jatkossa siihen päivitystä.

"eli uutta jo kehitteillä."

Todista.

M-Kar kirjoitti:

"En nyt näe edes vaihtoehtona viis vuotta vanhan (vanhinpien osien ikä siis laskettuna tehtaan, ei myyjän, päiväyksestä) täysin toimivan koneen vaihtoa jonkun uuden käyttöjärjestelmän takia."

Ei sitä tarvitse vaihtaa, sen voi päivittää Windows 10:ksi niin voi käyttää vielä 9v tai kunnes emolevy kyrvähtää korjauskelvottomaksi.

"Etenkään kun kukaan ei ole vieläkään kertonyt yhtään parannusta uudessa käyttöjärjestelmässä vanhempaan verrattuna."

Onhan siinä niitä parannuksia:
-Käyttöliittymä skaalautuu 4K ja 8K tarkkuuksille, ja paremmin myös HD tarkkuudelle jos on vähän enemmän katseluetäisyyttä.
-Osaa uusia ohjelmia eikä niin, että ohjelmilla on omia update virityksiä mitkä pomppii ruudulle häiriköimään ja jotka välillä sekoilee niin, että pitää ohjelmat päivittää uninstall/install veivaamisella
-Toimii nopeammin
-Uudet ohjelmat tallentuu profiiliin niin, että jos kone hajoaa niin voit ottaa uuden koneen, kirjautua sisään ja Windows asentaa sovellukset ennalleen. Tiedostot kun pitää siellä OneDrivessa "masterina" backup muualla, hommat jatkuu ihan suoraan.
-Käyttöliittymää on parennettu ja yhtenäistetty tyyliä, että näyttää paremmalta.
-Virtuaalityöpöydät
jne.

Mutta, kun noilla ei ole mitään väliä kun se vaihto on käytännössä useimpien joka tapauksessa tehtävä. Se on ilmaista heinäkuun loppuun mennessä ja sitten alkaa kallistumaan.

"Takuu mulla on loppunut ainoastaan emon ja prossun kohdalta. Niiden hajoaminen ei mielestäni ole vielä järkevä syy ostaa uutta "Windows-konetta"."

Niin, ja jos Windows sattuu olemaan OEM, Windows pilaantuu samalla kun emolevy hajoaa.

Entäs sitten kun se Windows hajoaa? Ajatteletko niin, että ostat uuden Windows 7:n ja hommat toimii kuten ennenkin? Kyllä, tämä on mahdollista lokakuulle saakka vielä edullisesti. Sen jälkeen menee kalliiksi kun Windows 7:aa saa vain embeddedinä, todennäköisesti vain Windows 7 embedded laitteen kanssa esiasennettuna.

Ja entä sitten jos ostat tilalle uuden Windows 10:n niin ajatteletko sillin, että hommat toimii kuten ennenkin? Ei välttämättä.

Syyt ovat yksinkertaisia:
-HTML5 on ainoa standardi sovellusrajapinta, eli jos ohjelma ei toimi selaimella, se tarvitsee jonkun muun rajapinnan toimiakseen.
-Windows 10:ssä on samoja rajapintoja kuin Windows 7:ssa, mutta Windows 10:n päivittyessä vanhempia poistuu ja uudempia tulee tilalle. Vuosien mennessä eteenpäin, sama Windows 7:ssa toiminut vanha ohjelmaversio ei mitenkään selvästi toimi Windows 10:ssä miksi se on päivittynyt vuosien kuluessa. Windows 10 päivittyy uudemmaksi 2-4x vuodessa
-Kaikki tiedostomuodot eivät ole standardeja. Ohjelmilla on myös omia tiedostomuotoja ja ohjelman versiolla 3 ei välttämättä toimi kuin versioiden 2 ja 3 tiedostot. Ohjelman uudempi versio 5, ei välttämättä avaa kuin versioiedn 4 ja 5 tiedostot.

Sinulla ei siis ole mitään hätää jos käytät Windows 7:ssa selaimella toimivia ohjelmia tai sitten jotain palvelumuotoisia ohjelmia mitä siirretään kokoajan uudemmaksi (Spotify, Skype, MS Office 365, Adobe Creative Cloud, AutoCAD 2016 jne.). Ainakin niin kauan kun ohjelmat saa Windows 7:n päivitystä. Vanhalla MS Office 2010 ja MS Office 2013 voi myös hyvin mennä vielä.

"Millonkas tuo 8.1 tuki loppuu? Se on tietenkin hyvä syy käyttöjärjestelmän vaihtoon, mutta on sitten ajan kysymys mihin silloin vaihdan."

Windows 8.1:n tapauksessa voi myös käyttää uusia sovelluksia mitä saa Microsoft storesta. Windows 10:ssä vaan toimii työpöytäkäyttö asianmukaisesti, Windows 8.1 oli suunnattu siihen tablet käyttöliittymään.

"Et siis sinäkään osannut kertoa syytä kymppiin vaihtamiseen."

Tärkein syy on ongelmien välttäminen että ei jää jumiin vanhojen paskojen kanssa. Sitä kun näkee niillä Windows XP:n halaajilla jotka kitisee kaikista muutoksista ja vika on juurikin käyttäjissä jotka eivät ole uusineet mitään sovelluksia.

Lue lisää

"-Virtuaalityöpöydät"

Tässä kohtaa pitää huomauttaa, että vaikka sitä ei yleensä tiedetä, niin virtuaalityöpöydät ovat olleet käytettävissä Windowseissa jo pidempään. Niitä vaan ei ole oletusasetuksilla aktivoitu. Muistaakseni NT4 tai 2000 oli 'tuki' virtuaalityöpöydille, mutta ei valmista toteutusta, XP taisi olla ensimmäinen jossa ne sai aktivoitua, tosin tähän tarvittiin (MS:n ilmainen) laajennuspalikka (powertoys) joka mahdollisti sellaistenkin asetusten säätämisen, mitä ei tavallisista valikoista löydä - itse toteutus oli kuitenkin olemassa ja asennettuna, että tuo laajennos vain helpotti käyttöönottoa ettei tarvinnut osata rekisteriä puukottaa tms.

http://www.howtogeek.com/howto/windows/how-to-get-virtual-desktops-on-windows-xp/

wertwerttttt kirjoitti:

"-Virtuaalityöpöydät"

Tässä kohtaa pitää huomauttaa, että vaikka sitä ei yleensä tiedetä, niin virtuaalityöpöydät ovat olleet käytettävissä Windowseissa jo pidempään. Niitä vaan ei ole oletusasetuksilla aktivoitu. Muistaakseni NT4 tai 2000 oli 'tuki' virtuaalityöpöydille, mutta ei valmista toteutusta, XP taisi olla ensimmäinen jossa ne sai aktivoitua, tosin tähän tarvittiin (MS:n ilmainen) laajennuspalikka (powertoys) joka mahdollisti sellaistenkin asetusten säätämisen, mitä ei tavallisista valikoista löydä - itse toteutus oli kuitenkin olemassa ja asennettuna, että tuo laajennos vain helpotti käyttöönottoa ettei tarvinnut osata rekisteriä puukottaa tms.

http://www.howtogeek.com/howto/windows/how-to-get-virtual-desktops-on-windows-xp/

Lue lisää

"Tässä kohtaa pitää huomauttaa, että vaikka sitä ei yleensä tiedetä, niin virtuaalityöpöydät ovat olleet käytettävissä Windowseissa jo pidempään. Niitä vaan ei ole oletusasetuksilla aktivoitu."

Toinen juttu on se, että vaikka siellä on ollut pellin alla periaatteessa tekniikkaa siihen ja on tehty lisäpalikkaa millä niitä voi käyttää, ne eivät ole ikinä oikein toimineet. Yksi syy se, että kun ne eivät ole olleet käytössä, mitään sovelluksia ei ole testattu, että toimisivat virtuaalityöpöydillä. Windowsissa ei myöskään ollut esim. XP aikoina tarvittavia rajapintoja tiettyjen toimintojen tekemiseen joita sovellukset toteutti sitten itse (myös Microsoftin omat!) ja ne eivät tietenkään toiminut virtuaalityöpöydillä. Oleellinen juttu oli esim. se ilmoitusalue mihin tulee sovellusten viestit, eli että sovelluksen viestit ei tule keskelle toista virtuaalityöpöytää tai jopa toista näyttöä jos oikein paskoja oli.

Eli käytännössä ne virtuaalityöpöydät tosiaankin tuli vasta Windows 10:ssä. Aiemmin hoidettiin homma muuten, esim. kasaamalla toimintoja omaan sovellukseen joista jokainen sovellus esittänyt yhtä työpöytänäkymää. Näitä tehtiin jo NT4 aikoina Visual Basicilla ja kasailtiin näkymiä ActiveX komponenteilla.

M-Kar kirjoitti:

"Tässä kohtaa pitää huomauttaa, että vaikka sitä ei yleensä tiedetä, niin virtuaalityöpöydät ovat olleet käytettävissä Windowseissa jo pidempään. Niitä vaan ei ole oletusasetuksilla aktivoitu."

Toinen juttu on se, että vaikka siellä on ollut pellin alla periaatteessa tekniikkaa siihen ja on tehty lisäpalikkaa millä niitä voi käyttää, ne eivät ole ikinä oikein toimineet. Yksi syy se, että kun ne eivät ole olleet käytössä, mitään sovelluksia ei ole testattu, että toimisivat virtuaalityöpöydillä. Windowsissa ei myöskään ollut esim. XP aikoina tarvittavia rajapintoja tiettyjen toimintojen tekemiseen joita sovellukset toteutti sitten itse (myös Microsoftin omat!) ja ne eivät tietenkään toiminut virtuaalityöpöydillä. Oleellinen juttu oli esim. se ilmoitusalue mihin tulee sovellusten viestit, eli että sovelluksen viestit ei tule keskelle toista virtuaalityöpöytää tai jopa toista näyttöä jos oikein paskoja oli.

Eli käytännössä ne virtuaalityöpöydät tosiaankin tuli vasta Windows 10:ssä. Aiemmin hoidettiin homma muuten, esim. kasaamalla toimintoja omaan sovellukseen joista jokainen sovellus esittänyt yhtä työpöytänäkymää. Näitä tehtiin jo NT4 aikoina Visual Basicilla ja kasailtiin näkymiä ActiveX komponenteilla.

Lue lisää

Hehe, montakohan vuotta Windows on tuossakin asiassa kaikkia Linux-jakeluita jäljessä. Varmaan 10 ainakin.

M-Kar kirjoitti:

"Kymppi on optimoitu vain uusimmille prosessoreille. "

Valhe.

"On sinulla hidasjärkisenä tosi vaikeaa, valmistaudut 7 vuotta uuteen käyttöjärjestelmään."

En tietystikään valmistaudu seitsemää vuotta. Minulle riittää muutama minuutti joska olen hoitanut asiat silloin kun on pitänyt.

Sinulla voi mennä yhdeksän vuotta kun jätät tarvittavat asiat tekemättä ajallaan: http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/kauhistuttava-sairaalapopo-haittaohjelma-paasi-windows-xp-koneelle-6246266

Lue lisää

Vastahan pyysit linkin ja sait, että kympin nopeus ja tarkkuus vaativat uusimmat prosessorit, onko dementiasi niin pahana ettet muista sitäkään.

Onko tuo jakamasi sairaalalinkki paikasta missä olet hoidossa? Tainnut olla pitempikin katko hapen saannissa.

Ei tukemattomaan käyttikseen tehdä päivityksiä eli kympin jälkeen tulee uusi kun sen tuki loppuu 2025.

Miksi et päivitä omaa seiskaasi kympiksi ja miksi et ole "auttamassa" ubuntu-puolella, ei täällä kaivata 24/7 trollailujasi.

buahahaa kirjoitti:

Hehe, montakohan vuotta Windows on tuossakin asiassa kaikkia Linux-jakeluita jäljessä. Varmaan 10 ainakin.

20v lähempänä.

dementoidutvaan kirjoitti:

Vastahan pyysit linkin ja sait, että kympin nopeus ja tarkkuus vaativat uusimmat prosessorit, onko dementiasi niin pahana ettet muista sitäkään.

Onko tuo jakamasi sairaalalinkki paikasta missä olet hoidossa? Tainnut olla pitempikin katko hapen saannissa.

Ei tukemattomaan käyttikseen tehdä päivityksiä eli kympin jälkeen tulee uusi kun sen tuki loppuu 2025.

Miksi et päivitä omaa seiskaasi kympiksi ja miksi et ole "auttamassa" ubuntu-puolella, ei täällä kaivata 24/7 trollailujasi.

Lue lisää

"Vastahan pyysit linkin ja sait, että kympin nopeus ja tarkkuus vaativat uusimmat prosessorit, onko dementiasi niin pahana ettet muista sitäkään."

Ei missään linkissä ole sellaista sanottu. Tarkkuus on kiinni näytöstä lähinnä.

"Ei tukemattomaan käyttikseen tehdä päivityksiä eli kympin jälkeen tulee uusi kun sen tuki loppuu 2025."

Teet virheellisen johtopäätöksen. Microsoftin ei ole mikään pakko tehdä uutta Windowsia siksi, että Windwos 10:n luvattu tuki loppuu 2025, eikä missään sellaista luvata eikä sellaisen kehittämisestä ole kukaan puhunut.

Microsoft on luvannut vain, että Windows 10 on viimeinen ja että sitä tuetaan vähintään 2025 saakka. Vaihtoehtoja on luopua Windowsin myymisestä tai jatkaa tukea.

Bittisky kirjoitti:

8.1 tuki loppuu 10.1.2023 mutta kun kyseessä on yksi Microsoftin epäonnistuneimmista Windows versioista niin se kannattaa kyllä ehdottomasti vaihtaa parempaan ja paranneltuun Windows 10 versioon.

Lue lisää

Windows 8.1 on täysin toimiva käyttöjärjestelmä. Itse kokeilin kymppiä ja palasin päivässä takaisin 8.1:een.

M-Kar kirjoitti:

"Vastahan pyysit linkin ja sait, että kympin nopeus ja tarkkuus vaativat uusimmat prosessorit, onko dementiasi niin pahana ettet muista sitäkään."

Ei missään linkissä ole sellaista sanottu. Tarkkuus on kiinni näytöstä lähinnä.

"Ei tukemattomaan käyttikseen tehdä päivityksiä eli kympin jälkeen tulee uusi kun sen tuki loppuu 2025."

Teet virheellisen johtopäätöksen. Microsoftin ei ole mikään pakko tehdä uutta Windowsia siksi, että Windwos 10:n luvattu tuki loppuu 2025, eikä missään sellaista luvata eikä sellaisen kehittämisestä ole kukaan puhunut.

Microsoft on luvannut vain, että Windows 10 on viimeinen ja että sitä tuetaan vähintään 2025 saakka. Vaihtoehtoja on luopua Windowsin myymisestä tai jatkaa tukea.

Lue lisää

Tämäkin linkki on ollut täällä, mitä tästä et ymmärrä?

"Kun tulevaisuudessa ostat uuden pc:n, et ehkä voi käyttää sillä Windows 7- tai 8-versiota. Microsoft on ilmoittanut, että monien valmistajien uudet suorittimet tukevat ainoastaan Windows 10:tä.

Uusi käytäntö koskee ainakin Intelin, AMD:n ja Qualcommin uusia suorittimia.

Perjantaina julkaistun blogikirjoituksen mukaan yhtiö ei aio vastata vanhojen Windows-versioiden toimivuudesta uuden laitteiston kanssa.

"Jatkossa suorittimien uudet sukupolvet vaativat uusimman Windows-alustan käyttämistä", kirjoittaa Microsoft. "Windows 10 on ainoa tuettu Windows-alusta Intelin tulevalle 'Kaby Lakelle', Qualcommin '8996:lle' ja AMD:n 'Bristol Ridge' -suorittimelle".

Syynä on yhtiön mukaan suorittimien kehitys. Yhtiön mukaan esimerkiksi Intelin uusi Skylake pystyy Windows 10 -alustalla 30 kertaa parempaan grafiikkaan ja kolminkertaiseen akkukestoon verrattuna Windows 7:ään."

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/microsoft-uudet-pc-koneet-tukevat-vain-windows-10-ta-vanhan-windowsin-kaytto-mahdotonta-6245714

Tuo tarkkuus ja nopeus saavutetaan vain uusimmilla prosessoreilla, ei pelkkä näyttö mitään auta, olat varsinainen idiootti ellet sitä tajua.

tässäyksi kirjoitti:

Tämäkin linkki on ollut täällä, mitä tästä et ymmärrä?

"Kun tulevaisuudessa ostat uuden pc:n, et ehkä voi käyttää sillä Windows 7- tai 8-versiota. Microsoft on ilmoittanut, että monien valmistajien uudet suorittimet tukevat ainoastaan Windows 10:tä.

Uusi käytäntö koskee ainakin Intelin, AMD:n ja Qualcommin uusia suorittimia.

Perjantaina julkaistun blogikirjoituksen mukaan yhtiö ei aio vastata vanhojen Windows-versioiden toimivuudesta uuden laitteiston kanssa.

"Jatkossa suorittimien uudet sukupolvet vaativat uusimman Windows-alustan käyttämistä", kirjoittaa Microsoft. "Windows 10 on ainoa tuettu Windows-alusta Intelin tulevalle 'Kaby Lakelle', Qualcommin '8996:lle' ja AMD:n 'Bristol Ridge' -suorittimelle".

Syynä on yhtiön mukaan suorittimien kehitys. Yhtiön mukaan esimerkiksi Intelin uusi Skylake pystyy Windows 10 -alustalla 30 kertaa parempaan grafiikkaan ja kolminkertaiseen akkukestoon verrattuna Windows 7:ään."

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/microsoft-uudet-pc-koneet-tukevat-vain-windows-10-ta-vanhan-windowsin-kaytto-mahdotonta-6245714

Tuo tarkkuus ja nopeus saavutetaan vain uusimmilla prosessoreilla, ei pelkkä näyttö mitään auta, olat varsinainen idiootti ellet sitä tajua.

Lue lisää

"Tämäkin linkki on ollut täällä, mitä tästä et ymmärrä?"

Sinä et nähtävästi ymmärrä lukemaasi.

"Jatkossa suorittimien uudet sukupolvet vaativat uusimman Windows-alustan käyttämistä"

Siis se uusi rauta tarvitsee sen Windows 10:n. Ei joku tarkkuuden lisäys. Windows 7:lla sai jo FullHD:llä vaikeuksia kun ei saanut skaalattua kunnolla vaan ohjelmat repeili.

"Tuo tarkkuus ja nopeus saavutetaan vain uusimmilla prosessoreilla, ei pelkkä näyttö mitään auta, olat varsinainen idiootti ellet sitä tajua."

Näytön lisäksi näytönohjain voi vaikuttaa, että on sopiva liitin näytölle ja tukee riittävän korkeata tarkkuutta. Esim. GeForce GT 610 tietääkseni sopii jo 4K:lle.

M-Kar kirjoitti:

"Tämäkin linkki on ollut täällä, mitä tästä et ymmärrä?"

Sinä et nähtävästi ymmärrä lukemaasi.

"Jatkossa suorittimien uudet sukupolvet vaativat uusimman Windows-alustan käyttämistä"

Siis se uusi rauta tarvitsee sen Windows 10:n. Ei joku tarkkuuden lisäys. Windows 7:lla sai jo FullHD:llä vaikeuksia kun ei saanut skaalattua kunnolla vaan ohjelmat repeili.

"Tuo tarkkuus ja nopeus saavutetaan vain uusimmilla prosessoreilla, ei pelkkä näyttö mitään auta, olat varsinainen idiootti ellet sitä tajua."

Näytön lisäksi näytönohjain voi vaikuttaa, että on sopiva liitin näytölle ja tukee riittävän korkeata tarkkuutta. Esim. GeForce GT 610 tietääkseni sopii jo 4K:lle.

Lue lisää

Aivan yksiselitteisesti kirjoitettu, toimii vain uusimmilla Skylake-prosessoreilla.

"Syynä on yhtiön mukaan suorittimien kehitys. Yhtiön mukaan esimerkiksi Intelin uusi Skylake pystyy Windows 10 -alustalla 30 kertaa parempaan grafiikkaan ja kolminkertaiseen akkukestoon verrattuna Windows 7:ään."

Kymppi ei pysty samaan vanhemmilla prosessoreilla, mitä tuosta et ymmärrä, kestääkö sinulla hidasjärkisenä 7 vuotta tajuta?

mitäetymmärrä kirjoitti:

Aivan yksiselitteisesti kirjoitettu, toimii vain uusimmilla Skylake-prosessoreilla.

"Syynä on yhtiön mukaan suorittimien kehitys. Yhtiön mukaan esimerkiksi Intelin uusi Skylake pystyy Windows 10 -alustalla 30 kertaa parempaan grafiikkaan ja kolminkertaiseen akkukestoon verrattuna Windows 7:ään."

Kymppi ei pysty samaan vanhemmilla prosessoreilla, mitä tuosta et ymmärrä, kestääkö sinulla hidasjärkisenä 7 vuotta tajuta?

Lue lisää

"Aivan yksiselitteisesti kirjoitettu, toimii vain uusimmilla Skylake-prosessoreilla."

Niin, se 30x nopeampi GPU koodi.

Ei liity mitenkään näytön tarkkuuteen. Ei se korkea resoluutio tarvitse mitään ihmeellistä nopeutta mihinkään.

Sinulla näkyy olevan isoja vaikeuksia ymmärtää luettua tekstiä ja teet jotain epäloogisia johtopäätöksiä.

Esim.
-Mihin perustuen Windows 10:lle tulee seuraaja? Miksi Microsoft ei voisi lopettaa Windowsien tekemistä 2025?
-Mihin perustuen sinun mielestä asioiden tekeminen vie 7 vuotta? Eli jos maksaa laskun 10pv ennen eräpäivää ja siihen menee aikaa minuutti, sinun mielestäsi aikaa kuluu 10pv. Perustuen mihin?
-Mihin perustuen suorituskyvyllä on jotain merkitystä tarkkuuden kanssa? Etkö käsitä sitä, että jonkun 4K kuvan näyttäminen ruudulla ei vaadi mitään 30x suorituskykyä. Se parempi suorituskykyprosessoinnissa lähinnä säästää akkua tai auttaa reaaliaikaisessa 3D-renderöinnissä. Minulla on nytkin 8K kuva tuossa ikkunassa eikä prosessori siihen vaikuta mitenkään.

"Kymppi ei pysty samaan vanhemmilla prosessoreilla"

Niin, ei pysty 30x nopeampaan GPU koodiin vaan toimii samalla vauhdilla kuin Windows 7. Mutta kun se Windows 7:n suorituskyky riittää 4K kuvalle tai 8K kuvalle, mutta ei vaan skaalaudu kunnolla vaan käyttöliittymä repeilee rikki.

Teet jonkun käsittämättömän johtopäätöksen, että 8K tarkkuus vaatisi jotain outoa 30x suorituskykyä mutta et ole perustellut sitä mitenkään.

M-Kar kirjoitti:

"Aivan yksiselitteisesti kirjoitettu, toimii vain uusimmilla Skylake-prosessoreilla."

Niin, se 30x nopeampi GPU koodi.

Ei liity mitenkään näytön tarkkuuteen. Ei se korkea resoluutio tarvitse mitään ihmeellistä nopeutta mihinkään.

Sinulla näkyy olevan isoja vaikeuksia ymmärtää luettua tekstiä ja teet jotain epäloogisia johtopäätöksiä.

Esim.
-Mihin perustuen Windows 10:lle tulee seuraaja? Miksi Microsoft ei voisi lopettaa Windowsien tekemistä 2025?
-Mihin perustuen sinun mielestä asioiden tekeminen vie 7 vuotta? Eli jos maksaa laskun 10pv ennen eräpäivää ja siihen menee aikaa minuutti, sinun mielestäsi aikaa kuluu 10pv. Perustuen mihin?
-Mihin perustuen suorituskyvyllä on jotain merkitystä tarkkuuden kanssa? Etkö käsitä sitä, että jonkun 4K kuvan näyttäminen ruudulla ei vaadi mitään 30x suorituskykyä. Se parempi suorituskykyprosessoinnissa lähinnä säästää akkua tai auttaa reaaliaikaisessa 3D-renderöinnissä. Minulla on nytkin 8K kuva tuossa ikkunassa eikä prosessori siihen vaikuta mitenkään.

"Kymppi ei pysty samaan vanhemmilla prosessoreilla"

Niin, ei pysty 30x nopeampaan GPU koodiin vaan toimii samalla vauhdilla kuin Windows 7. Mutta kun se Windows 7:n suorituskyky riittää 4K kuvalle tai 8K kuvalle, mutta ei vaan skaalaudu kunnolla vaan käyttöliittymä repeilee rikki.

Teet jonkun käsittämättömän johtopäätöksen, että 8K tarkkuus vaatisi jotain outoa 30x suorituskykyä mutta et ole perustellut sitä mitenkään.

Lue lisää

Isommalla tarkkuudella ei toimi yhtä nopeasti ilman noita uusia prosessoreita, pelaajatkin huomanneet.

Miksi ms lopettaisi käyttisten tekemisen, voihan ne olla jatkossa vaikka Doors nimellä jos haluavat wintoosasta luopua.

Videolla tai peleissä suuri tarkkuus vaatii paljon tehoa ja nopeutta, liian vaikeaa sinulle tajuta, kestäähän sinulla uuteen käyttikseen valmistautuminenkin 7 vuotta.

Eli kympin ominaisuuksien hyödyntäminen vaatii uusimmat prosessorit, turhaan änkytät.

etvaanymmärrä kirjoitti:

Isommalla tarkkuudella ei toimi yhtä nopeasti ilman noita uusia prosessoreita, pelaajatkin huomanneet.

Miksi ms lopettaisi käyttisten tekemisen, voihan ne olla jatkossa vaikka Doors nimellä jos haluavat wintoosasta luopua.

Videolla tai peleissä suuri tarkkuus vaatii paljon tehoa ja nopeutta, liian vaikeaa sinulle tajuta, kestäähän sinulla uuteen käyttikseen valmistautuminenkin 7 vuotta.

Eli kympin ominaisuuksien hyödyntäminen vaatii uusimmat prosessorit, turhaan änkytät.

Lue lisää

"Isommalla tarkkuudella ei toimi yhtä nopeasti ilman noita uusia prosessoreita, pelaajatkin huomanneet."

Edelleenkään kyse ei ole mistään pelaamisesta. Se kuva voi olla vaikka paikallaan suurimmanosan ajasta ja kuluttaa GPU/CPU aikaa 1% kun välillä piirtää menua.

"Miksi ms lopettaisi käyttisten tekemisen"

Jos se vaikka ei ole järkevää.

"Videolla tai peleissä suuri tarkkuus vaatii paljon tehoa ja nopeutta"

Mutta kun sellaisesta ei ole ollut puhettakaan vaan siitä 4K tai 8K tarkkuudesta.

Kyllä se suurin osa videosta ja pelistä pysyy pitkään FullHD tasossa mutta käyttöliittymät menee 4K ja 8K tarkkuuksille paljon nopeammin.

"Eli kympin ominaisuuksien hyödyntäminen vaatii uusimmat prosessorit, turhaan änkytät."

No edelleenkään jonkun napin tai menun piirtäminen ei vaadi uusinta prosessoria. Eihän se vaadi seiskallakaan.

Vai tarkoitatko, että Windows 7 vaatii aina uusimman ja tehokkaimman prosessorin vaikka tekstinkäsittelyyn?

M-Kar kirjoitti:

"Isommalla tarkkuudella ei toimi yhtä nopeasti ilman noita uusia prosessoreita, pelaajatkin huomanneet."

Edelleenkään kyse ei ole mistään pelaamisesta. Se kuva voi olla vaikka paikallaan suurimmanosan ajasta ja kuluttaa GPU/CPU aikaa 1% kun välillä piirtää menua.

"Miksi ms lopettaisi käyttisten tekemisen"

Jos se vaikka ei ole järkevää.

"Videolla tai peleissä suuri tarkkuus vaatii paljon tehoa ja nopeutta"

Mutta kun sellaisesta ei ole ollut puhettakaan vaan siitä 4K tai 8K tarkkuudesta.

Kyllä se suurin osa videosta ja pelistä pysyy pitkään FullHD tasossa mutta käyttöliittymät menee 4K ja 8K tarkkuuksille paljon nopeammin.

"Eli kympin ominaisuuksien hyödyntäminen vaatii uusimmat prosessorit, turhaan änkytät."

No edelleenkään jonkun napin tai menun piirtäminen ei vaadi uusinta prosessoria. Eihän se vaadi seiskallakaan.

Vai tarkoitatko, että Windows 7 vaatii aina uusimman ja tehokkaimman prosessorin vaikka tekstinkäsittelyyn?

Lue lisää

Ei kukaan osta konetta ja kallista näyttöä vain että katsoisi siitä yhtä paikallaan olevaa 4K-kuvaa. Jos joku haluaa 4K-tasoisen kuvan, tekee silloin koneellaan työkseen tai harrastuksekseen kuvankäsittelyä, katsoo videoita tai pelaa. Jo pelkkä ison tarkan kuvan tuottaminen ruudulle vie paljon tehoja, slide show tökkii pahasti hitaalla koneella.

Eli kympin ainoa hyöty vaatii uusimmat prosessorit.

tyhmyydestäsikyse kirjoitti:

Ei kukaan osta konetta ja kallista näyttöä vain että katsoisi siitä yhtä paikallaan olevaa 4K-kuvaa. Jos joku haluaa 4K-tasoisen kuvan, tekee silloin koneellaan työkseen tai harrastuksekseen kuvankäsittelyä, katsoo videoita tai pelaa. Jo pelkkä ison tarkan kuvan tuottaminen ruudulle vie paljon tehoja, slide show tökkii pahasti hitaalla koneella.

Eli kympin ainoa hyöty vaatii uusimmat prosessorit.

Lue lisää

"Ei kukaan osta konetta ja kallista näyttöä vain että katsoisi siitä yhtä paikallaan olevaa 4K-kuvaa."

Siis se tärkein syy ostaa 4K näyttö on se, että isomman ruudun hyvällä tarkkuudella.

"Jos joku haluaa 4K-tasoisen kuvan, tekee silloin koneellaan työkseen tai harrastuksekseen kuvankäsittelyä, katsoo videoita tai pelaa."

Videoon riittää toistaiseksi FullHD hyvin, samoin pelaamisessa. 4K ruudusta on hyötyä kuvankäsittelyssä, CAD:n käytössä, 3D-mallinnuksessa, ohjelmoinnissa ja jne.

"Jo pelkkä ison tarkan kuvan tuottaminen ruudulle vie paljon tehoja"

No ei vie. Ja minä muuten käsitellyt satelliittikuvia 21600x21600 px tarkkuudella, eli enemmän kuin 4K ja ei vaadi mitenkään erityisesti tehoa.

M-Kar kirjoitti:

"Ei kukaan osta konetta ja kallista näyttöä vain että katsoisi siitä yhtä paikallaan olevaa 4K-kuvaa."

Siis se tärkein syy ostaa 4K näyttö on se, että isomman ruudun hyvällä tarkkuudella.

"Jos joku haluaa 4K-tasoisen kuvan, tekee silloin koneellaan työkseen tai harrastuksekseen kuvankäsittelyä, katsoo videoita tai pelaa."

Videoon riittää toistaiseksi FullHD hyvin, samoin pelaamisessa. 4K ruudusta on hyötyä kuvankäsittelyssä, CAD:n käytössä, 3D-mallinnuksessa, ohjelmoinnissa ja jne.

"Jo pelkkä ison tarkan kuvan tuottaminen ruudulle vie paljon tehoja"

No ei vie. Ja minä muuten käsitellyt satelliittikuvia 21600x21600 px tarkkuudella, eli enemmän kuin 4K ja ei vaadi mitenkään erityisesti tehoa.

Lue lisää

Ei normaalikäytössä läheltä katsoessa ole mitään hyötyä käyttää niin isoa näyttöä että 4K-tarkkuudesta olisi edes mitään hyötyä, pelkästään haittaa. Pelejä pelataan isolla näytöllä vaikka 4K-TV näyttönä, samoin voi toistaa tai editoida 4K-videoita tai tehdä työkseen vaikka kuvankäsittelyä.

Olet harvinaisen tyhmä jos et tiedä että isokokoisen ja -tarkkuuksisen kuvan avaaminen vatii enemmän tehoa tai kestää kauemmin, mutta ethän sinä hidasälyisenä edes huomaa eroa.

Tavallisella käyttäjällä ei todellakaan ole mitään järkeä asentaa kymppiä vanhalle koneelle, jos haluaa enemmän nopeutta ja tarkkuutta pitää hankkia uusi kone uusilla prosessoreilla. Sinulle ei mitään merkitystä mitä käytät kun trollaat vaan täällä 24/7, mene "auttamaan" sinne ubuntu-puolelle tai päivitä edes se oma seiskasi kympiksi kun kerran muille tyrkytät.

Ei toimi edes tuo 4K-skaalaus kunnolla ja suunnittelevat jo 8K-tarkkuutta kymppiin, heh heh.

http://www.tivi.fi/blogit/2015-03-16/Windows-10-ja-4K-–-joko-on-aika-uudistaa-resoluutiota-3217440.html

oletpelle kirjoitti:

Ei normaalikäytössä läheltä katsoessa ole mitään hyötyä käyttää niin isoa näyttöä että 4K-tarkkuudesta olisi edes mitään hyötyä, pelkästään haittaa. Pelejä pelataan isolla näytöllä vaikka 4K-TV näyttönä, samoin voi toistaa tai editoida 4K-videoita tai tehdä työkseen vaikka kuvankäsittelyä.

Olet harvinaisen tyhmä jos et tiedä että isokokoisen ja -tarkkuuksisen kuvan avaaminen vatii enemmän tehoa tai kestää kauemmin, mutta ethän sinä hidasälyisenä edes huomaa eroa.

Tavallisella käyttäjällä ei todellakaan ole mitään järkeä asentaa kymppiä vanhalle koneelle, jos haluaa enemmän nopeutta ja tarkkuutta pitää hankkia uusi kone uusilla prosessoreilla. Sinulle ei mitään merkitystä mitä käytät kun trollaat vaan täällä 24/7, mene "auttamaan" sinne ubuntu-puolelle tai päivitä edes se oma seiskasi kympiksi kun kerran muille tyrkytät.

Ei toimi edes tuo 4K-skaalaus kunnolla ja suunnittelevat jo 8K-tarkkuutta kymppiin, heh heh.

http://www.tivi.fi/blogit/2015-03-16/Windows-10-ja-4K-–-joko-on-aika-uudistaa-resoluutiota-3217440.html

Lue lisää

"Ei normaalikäytössä läheltä katsoessa ole mitään hyötyä käyttää niin isoa näyttöä että 4K-tarkkuudesta olisi edes mitään hyötyä, pelkästään haittaa."

Perustuen mihin?

"Olet harvinaisen tyhmä jos et tiedä että isokokoisen ja -tarkkuuksisen kuvan avaaminen vatii enemmän tehoa tai kestää kauemmin, mutta ethän sinä hidasälyisenä edes huomaa eroa."

Toistaiseksi sillä ei ole ollut mitään merkitystä viekö se 1ms vai 3ms koska käyttöliittymä tutkimuksesta tiedetään, että <100ms on yhdentekevää.

Kyllähän toita vakoilutoimintoja voi poistaa hieman likaisemmastakin asennuksesta, vaikka yritykseksi se saattaa siinäkin jäädä.

"On erinomainen versio" ehkä, mutta mitä parannusta siinä on?
Huomasitko. että sitä minä juuri kyselen. Huonoista kokemuksista on paljon kerrottu, ja uuden hehkuttajat eivät ole antaneet mitään perusteluita uudemman paremmuudesta.
Kai siinä nyt jotain hyvää luulis olevan. Vai onko?

Miepämie kirjoitti:

"On erinomainen versio" ehkä, mutta mitä parannusta siinä on?
Huomasitko. että sitä minä juuri kyselen. Huonoista kokemuksista on paljon kerrottu, ja uuden hehkuttajat eivät ole antaneet mitään perusteluita uudemman paremmuudesta.
Kai siinä nyt jotain hyvää luulis olevan. Vai onko?

Lue lisää

Vain hiukan nopeampi jos uusimmat prosessorit ja kuka oikeasti ostaa kotikäyttöön 4K-näytön, hyvin harva. Eli kalliiksi tulee ostaa uusi kallis kone ja näyttö, jatkossa kk-maksulliset ohjelmat, kaupan päällisiksi saa vakoilun.

Kuka nyt maksaisi oman vakoilunsa.

Windows 7 vielä pärjää mutta 8 on sellaista kuraa että heti pois vaan siitä ja 10 tilalle.. Muuten joutuu kärsimään huonosta käyttöliittymästä ja ominaisuuksista.

Bittisky kirjoitti:

Windows 7 vielä pärjää mutta 8 on sellaista kuraa että heti pois vaan siitä ja 10 tilalle.. Muuten joutuu kärsimään huonosta käyttöliittymästä ja ominaisuuksista.

Eli et ole edes 8.1:stä kokeillut.
8.1 on jopa 7:a parempi. Pienellä viilauksella käyttöliittymän saa 7:a vastaavaksi.
Huonoja ominaisuuksia? Valaise ihmeessä.

mun2senttii kirjoitti:

Eli et ole edes 8.1:stä kokeillut.
8.1 on jopa 7:a parempi. Pienellä viilauksella käyttöliittymän saa 7:a vastaavaksi.
Huonoja ominaisuuksia? Valaise ihmeessä.

8.1 oli juuri koneella ennen 10 tuloa joten kyllä olen kokeillut:D

Siinä on tableteille tarkoitettu aloitusikkuna ja käynnistävalikko. Näiden vuoksi se ei koskaan saavuttanut Windows 7 käyttäjämäärää ja monet firmat skippasi sen kokonaan..

Pienen arkuärsyynnyksen jälkeen itse pidän 8.1:stä seiskaa parempana (nimenomaan ei 8 vaan 8.1).
Tablettiominaisuuksia en pöytäkoneessa kaipaa, mutta olen oppinut elämään sen kanssa, että näyttö välillä vilahtaa sinne palikkapuolelle.

Miepämie kirjoitti:

Pienen arkuärsyynnyksen jälkeen itse pidän 8.1:stä seiskaa parempana (nimenomaan ei 8 vaan 8.1).
Tablettiominaisuuksia en pöytäkoneessa kaipaa, mutta olen oppinut elämään sen kanssa, että näyttö välillä vilahtaa sinne palikkapuolelle.

Lue lisää

Palikkapuolesta pääsee eroon helposti ja saa käynnistymään suoraan työpöydälle. Käynnistysvalikonkin saa 7:a vastaavaksi.
Olen jopa poistanut 8.1:stä kaikki kaupan leluohjelmat.
8.1 on kyllä ollut käytössäni parhaiten toimiva Windows. Nopeinkin ottaen huomioon 10:n pikku viat ja ongelmatilanteet. Siinä pystyy sentään itse määrittämään miten haluat sitä käyttää ja säätää vrt. 10.

kasiyksloppuunasti kirjoitti:

Palikkapuolesta pääsee eroon helposti ja saa käynnistymään suoraan työpöydälle. Käynnistysvalikonkin saa 7:a vastaavaksi.
Olen jopa poistanut 8.1:stä kaikki kaupan leluohjelmat.
8.1 on kyllä ollut käytössäni parhaiten toimiva Windows. Nopeinkin ottaen huomioon 10:n pikku viat ja ongelmatilanteet. Siinä pystyy sentään itse määrittämään miten haluat sitä käyttää ja säätää vrt. 10.

Lue lisää

Ei pääse eroon:)

kasiyksloppuunasti kirjoitti:

Palikkapuolesta pääsee eroon helposti ja saa käynnistymään suoraan työpöydälle. Käynnistysvalikonkin saa 7:a vastaavaksi.
Olen jopa poistanut 8.1:stä kaikki kaupan leluohjelmat.
8.1 on kyllä ollut käytössäni parhaiten toimiva Windows. Nopeinkin ottaen huomioon 10:n pikku viat ja ongelmatilanteet. Siinä pystyy sentään itse määrittämään miten haluat sitä käyttää ja säätää vrt. 10.

Lue lisää

No siellä palikkapuolella tulee tosiaan käytyä lähinnä kun vahingossa painaa Windows-nappia. Tai kun käyttää hakua.
Mites sen käynnistävalikon saa laitettua. Se kun on kätevin, kun sinne pystyy järjestelemään ohjelmat haluaamaansa hierarkiseen järjestykseen.

kasiyksloppuunasti kirjoitti:

Palikkapuolesta pääsee eroon helposti ja saa käynnistymään suoraan työpöydälle. Käynnistysvalikonkin saa 7:a vastaavaksi.
Olen jopa poistanut 8.1:stä kaikki kaupan leluohjelmat.
8.1 on kyllä ollut käytössäni parhaiten toimiva Windows. Nopeinkin ottaen huomioon 10:n pikku viat ja ongelmatilanteet. Siinä pystyy sentään itse määrittämään miten haluat sitä käyttää ja säätää vrt. 10.

Lue lisää

Eli teit täysin väärin.

Windows 8.1:ssä pitää käyttää vain sovelluskaupan ohjelmia tai selainsovelluksia, ja kaikki muut sitten harvinaisia poikkeustapauksia joita voi pitää palvelumuotoisina, että niitä modernisoidaan uudelle tekniikalle.

Tuohan on se varmin tapa hankkia ongelmia kun ne vanhat rupuohjelmat toimivat periaatteessa vielä 7v siinä ja siinä vaiheessa kaikki ovat helposti kehittyneet noiden vanhojen kanssa yhteensopimattomaksi.

kasiyksloppuunasti kirjoitti:

Palikkapuolesta pääsee eroon helposti ja saa käynnistymään suoraan työpöydälle. Käynnistysvalikonkin saa 7:a vastaavaksi.
Olen jopa poistanut 8.1:stä kaikki kaupan leluohjelmat.
8.1 on kyllä ollut käytössäni parhaiten toimiva Windows. Nopeinkin ottaen huomioon 10:n pikku viat ja ongelmatilanteet. Siinä pystyy sentään itse määrittämään miten haluat sitä käyttää ja säätää vrt. 10.

Lue lisää

Tää juttu mitä et näytä käsittävän, että niitä vanhoja ohjelmia on tarkoitus uusia ennen kuin lakkaavat toimimasta ja ennen kuin uudemmat ohjelmat menee vanhempien kanssa yhteensopimattomaksi.

Jos Windows 8.1 ympäristö on tehty oikein, siinä ei pitäisi työpöytänäkymää olla käytännössä ollenkaan vaan puhdas tablet näkymä ja uudet sovellukset/selain. Se Windows 10 sitten tuo sen työpöydän tähän ja saa sovellukset sinne ikkunoihin siististi. Uudet sovellukset, ei mitään vanhoja mitkä pilaantuvat rikki.

Sitähän se Petteri Järvisen valittaminen oli, että Windows poisti ohjelmia mitkä rikkoutuu tai voivat sotkea Windowsin sen päivittyessä. Niistä vanhoista on tarkoitus päästä eroon.

M-Kar kirjoitti:

Tää juttu mitä et näytä käsittävän, että niitä vanhoja ohjelmia on tarkoitus uusia ennen kuin lakkaavat toimimasta ja ennen kuin uudemmat ohjelmat menee vanhempien kanssa yhteensopimattomaksi.

Jos Windows 8.1 ympäristö on tehty oikein, siinä ei pitäisi työpöytänäkymää olla käytännössä ollenkaan vaan puhdas tablet näkymä ja uudet sovellukset/selain. Se Windows 10 sitten tuo sen työpöydän tähän ja saa sovellukset sinne ikkunoihin siististi. Uudet sovellukset, ei mitään vanhoja mitkä pilaantuvat rikki.

Sitähän se Petteri Järvisen valittaminen oli, että Windows poisti ohjelmia mitkä rikkoutuu tai voivat sotkea Windowsin sen päivittyessä. Niistä vanhoista on tarkoitus päästä eroon.

Lue lisää

Seiskassa ja kasissa ei koskaan, kympilla ei ole pienintäkään toivoa ellei voi vapaasti päättää mitä ohjelmia käyttää. Mene trollaaman sinne ubuntu-puolelle, ethän asena edes oman seiskasi päälle kymppiä.

En kyllä ymmärrä, miksi vaihtaisin käyttiksen ilmaiseksi uuteen, ja sitten ostaisin monen tonnin ohjelmat uudestaan sovelluskaupasta. Sehän se täysin idiootin hommaa on.

Jos (ja KUN) ohjelma toimii täysin työpöydällä 8.1:ssä, niin silloin se toimii siinä vaikket sinä siitä tykkääkään. Pöytäkoneessa en kuitenkaan halua mitään tablettinäyttöä käyttää. Tietenkään.

Enkä vaihda uuteenkaan versioon, jos on epäiltävissä ongelmia, että pitää ostaa jo olemassaolevat ohjelmat uudestaan.

M-Kar, taidat olla pelkkä Microsoftin markkinoija.

eivätlakkaatoimimasta kirjoitti:

Seiskassa ja kasissa ei koskaan, kympilla ei ole pienintäkään toivoa ellei voi vapaasti päättää mitä ohjelmia käyttää. Mene trollaaman sinne ubuntu-puolelle, ethän asena edes oman seiskasi päälle kymppiä.

Lue lisää

"Seiskassa ja kasissa ei koskaan, kympilla ei ole pienintäkään toivoa ellei voi vapaasti päättää mitä ohjelmia käyttää."

Windows 10:ssä ei ole mitään rajoitteita HTML5:lle. WinRT on sitten kontrolloitu sinne storeen.

Ja muut on sitten vanhaa paskaa mitä hävitetään vähitellen pois mutta palveluna kun ostaa niin ne pidetään kyllä yhteensopivana ohjelman valmistajan toimesta.

Miepämie kirjoitti:

En kyllä ymmärrä, miksi vaihtaisin käyttiksen ilmaiseksi uuteen, ja sitten ostaisin monen tonnin ohjelmat uudestaan sovelluskaupasta. Sehän se täysin idiootin hommaa on.

Jos (ja KUN) ohjelma toimii täysin työpöydällä 8.1:ssä, niin silloin se toimii siinä vaikket sinä siitä tykkääkään. Pöytäkoneessa en kuitenkaan halua mitään tablettinäyttöä käyttää. Tietenkään.

Enkä vaihda uuteenkaan versioon, jos on epäiltävissä ongelmia, että pitää ostaa jo olemassaolevat ohjelmat uudestaan.

M-Kar, taidat olla pelkkä Microsoftin markkinoija.

Lue lisää

"En kyllä ymmärrä, miksi vaihtaisin käyttiksen ilmaiseksi uuteen, ja sitten ostaisin monen tonnin ohjelmat uudestaan sovelluskaupasta."

Ne ohjelmat uusitaan muutenkin 1-9v välein ohjelmasta riippuen. Windows 10:n julkaisu ei käytännössä vaikuta mitenkään, että normaalilla uusimissyklillä menee ne mitä tarvitsee uusia. Jotain MS Office 2013 ei tietenkään tarvitse, se on niin uusi vielä.

"Enkä vaihda uuteenkaan versioon, jos on epäiltävissä ongelmia, että pitää ostaa jo olemassaolevat ohjelmat uudestaan."

Se riippuu ohjelman rajapinnasta mihin saakka voi olettaa sen toimivan. Eli jos valmistautuu muutokseen ja selvittää ne rajapinnat niin tietää tarkemmin. Esim. .NET 4.x ohjelmille ei ole mitenkään määritelty milloin lakkaavat toimimasta vaan niiden toimivuus on kaiken aikaa vähintään 10v eteenpäin ja Visual C 2013 on vähintään 7v eteenpäin ja jne. Valmistautuminen auttaa. Siitä tulee kallista jos ei valmistaudu mihinkään ja jää vaan roikkumaan johonkin kunnes hajoaa kaikki kerralla.

Miepämie kirjoitti:

En kyllä ymmärrä, miksi vaihtaisin käyttiksen ilmaiseksi uuteen, ja sitten ostaisin monen tonnin ohjelmat uudestaan sovelluskaupasta. Sehän se täysin idiootin hommaa on.

Jos (ja KUN) ohjelma toimii täysin työpöydällä 8.1:ssä, niin silloin se toimii siinä vaikket sinä siitä tykkääkään. Pöytäkoneessa en kuitenkaan halua mitään tablettinäyttöä käyttää. Tietenkään.

Enkä vaihda uuteenkaan versioon, jos on epäiltävissä ongelmia, että pitää ostaa jo olemassaolevat ohjelmat uudestaan.

M-Kar, taidat olla pelkkä Microsoftin markkinoija.

Lue lisää

"En kyllä ymmärrä, miksi vaihtaisin käyttiksen ilmaiseksi uuteen, ja sitten ostaisin monen tonnin ohjelmat uudestaan sovelluskaupasta."

Jotenkin tuntuu siltä, että olet tehnyt virheen jo paljon aikaisemmin.

Siis kun menet ostamaan jonkun ohjeman niin eihän se sitä tarkoita, että se olisi joku loppuelämän investointi, maksoi se sitten 10€ tai 10000€. Maksullisilla ohjelmilla on tyypillistä se maksun toistuvuus ja siitä sitten arvioidaan paljon se maksaa vuotta kohden. Et ilmeisesti ole ottanut selvää, kuinka usein ohjelma uusitaan.

mitäpäsemullekuuluu kirjoitti:

No siellä palikkapuolella tulee tosiaan käytyä lähinnä kun vahingossa painaa Windows-nappia. Tai kun käyttää hakua.
Mites sen käynnistävalikon saa laitettua. Se kun on kätevin, kun sinne pystyy järjestelemään ohjelmat haluaamaansa hierarkiseen järjestykseen.

Lue lisää

Vaikka näin http://images.devs-on.net/Image/ae9676dMhTCS5rcE-Region.png .
Ei vaivaa palikat eikä palikkaohjelmat. Kiva käyttää niin kuin itse haluaa, vaikka yhden silmälappuisen mielestä väärin. Toinen silmälappuinen nyt ei mitään muutenkaan tiedä.

M-Kar kirjoitti:

"En kyllä ymmärrä, miksi vaihtaisin käyttiksen ilmaiseksi uuteen, ja sitten ostaisin monen tonnin ohjelmat uudestaan sovelluskaupasta."

Ne ohjelmat uusitaan muutenkin 1-9v välein ohjelmasta riippuen. Windows 10:n julkaisu ei käytännössä vaikuta mitenkään, että normaalilla uusimissyklillä menee ne mitä tarvitsee uusia. Jotain MS Office 2013 ei tietenkään tarvitse, se on niin uusi vielä.

"Enkä vaihda uuteenkaan versioon, jos on epäiltävissä ongelmia, että pitää ostaa jo olemassaolevat ohjelmat uudestaan."

Se riippuu ohjelman rajapinnasta mihin saakka voi olettaa sen toimivan. Eli jos valmistautuu muutokseen ja selvittää ne rajapinnat niin tietää tarkemmin. Esim. .NET 4.x ohjelmille ei ole mitenkään määritelty milloin lakkaavat toimimasta vaan niiden toimivuus on kaiken aikaa vähintään 10v eteenpäin ja Visual C 2013 on vähintään 7v eteenpäin ja jne. Valmistautuminen auttaa. Siitä tulee kallista jos ei valmistaudu mihinkään ja jää vaan roikkumaan johonkin kunnes hajoaa kaikki kerralla.

Lue lisää

Minähän pidän raudan kohtalaisessa kuosissa päivittämällä sitä jatkuvasti. Tuo 5v vanha emo nyt on jäänyt roikkumaan kun sattuu olemaan laatupeli eikä mikään halvimman sortin emo. Toistaiseksi ei ole kai thunderboldtin lisäksi tullut mitään sellaista uutta ominaisuutta emoihin mitä tuossa ei olisi. Prossuissa tosin saattaa olla jotain uutta käskykantaa ja uusimpia prossujahan tuo ei huoli. En tiedä kyllä onko niissäkään tuollaisia eroja tullut.

Miepämie kirjoitti:

Minähän pidän raudan kohtalaisessa kuosissa päivittämällä sitä jatkuvasti. Tuo 5v vanha emo nyt on jäänyt roikkumaan kun sattuu olemaan laatupeli eikä mikään halvimman sortin emo. Toistaiseksi ei ole kai thunderboldtin lisäksi tullut mitään sellaista uutta ominaisuutta emoihin mitä tuossa ei olisi. Prossuissa tosin saattaa olla jotain uutta käskykantaa ja uusimpia prossujahan tuo ei huoli. En tiedä kyllä onko niissäkään tuollaisia eroja tullut.

Lue lisää

Se päivittäminen olisi tärkempää siinä softassa, ei raudassa.

Rauta on alisteinen softalle, raudan tehtävä on vain ajaa sitä softaa ja on melko yhdentekevää mitä se on, kunhan se softa vaan toimii. Windowsin käyttäjälle se olisi tietenkin Windows 10 sille tehdyt sovellukset.

Muista myös sekin, rautaosien päivittäminen vaikuttaa vähemmän suorituskykyyn kuin softaosien.

M-Kar kirjoitti:

Se päivittäminen olisi tärkempää siinä softassa, ei raudassa.

Rauta on alisteinen softalle, raudan tehtävä on vain ajaa sitä softaa ja on melko yhdentekevää mitä se on, kunhan se softa vaan toimii. Windowsin käyttäjälle se olisi tietenkin Windows 10 sille tehdyt sovellukset.

Muista myös sekin, rautaosien päivittäminen vaikuttaa vähemmän suorituskykyyn kuin softaosien.

Lue lisää

Toki toki. Softapäivityksissä vaan ei tule ongelmia kun rautapuoli on ajantasalla.

"Muista myös sekin, rautaosien päivittäminen vaikuttaa vähemmän suorituskykyyn kuin softaosien."

Ei se nyt aina ihan noinkaan ole paitsi poikkeustapauksissa. Jollain rautapäivityksellä saa samankin softan toimimaan puolet rivakammin, kun taas softapäivityksesta tulee usein aika marginaalista etua.

Pistäppä kaksi samaa käyttistä ja samat softat eritasoisille koneille, niin huomaat, että kyllä raudalla on vaikutusta.

miepämie kirjoitti:

Toki toki. Softapäivityksissä vaan ei tule ongelmia kun rautapuoli on ajantasalla.

"Muista myös sekin, rautaosien päivittäminen vaikuttaa vähemmän suorituskykyyn kuin softaosien."

Ei se nyt aina ihan noinkaan ole paitsi poikkeustapauksissa. Jollain rautapäivityksellä saa samankin softan toimimaan puolet rivakammin, kun taas softapäivityksesta tulee usein aika marginaalista etua.

Pistäppä kaksi samaa käyttistä ja samat softat eritasoisille koneille, niin huomaat, että kyllä raudalla on vaikutusta.

Lue lisää

"Ei se nyt aina ihan noinkaan ole paitsi poikkeustapauksissa. Jollain rautapäivityksellä saa samankin softan toimimaan puolet rivakammin, kun taas softapäivityksesta tulee usein aika marginaalista etua."

Rautapäivityksellä 2x vauhtilisäys, softapäivityksellä voi saada jopa 1000x parannuksen.

Oikeasti se menee niin, että 2x, 3x, 4x on aika yhdentekevää. 10x, 100x, 1000x on se mikä tuntuu. Rauta kehittynyt perinteisesti niin, että n. 6v aikana saa vastaavalla hinnalla 10x tehokkaamman.

"Pistäppä kaksi samaa käyttistä ja samat softat eritasoisille koneille, niin huomaat, että kyllä raudalla on vaikutusta."

Softapäivitykset tehneet sen, että selain nykyinen pyörittää suvuvasti vaikka tätä: http://www.babylonjs.com/Demos/Train/

IE9 ei tuota suorita, mutta olisi periaatteessa mahdollista tehdä toimimaan käsittämättömän hitaasti toimivana, että odotellaan framea ikuisuuden. Eli softan kehitys on mahdollistanut huikean suorituskyvyn lisäyksen.

M-Kar kirjoitti:

Se päivittäminen olisi tärkempää siinä softassa, ei raudassa.

Rauta on alisteinen softalle, raudan tehtävä on vain ajaa sitä softaa ja on melko yhdentekevää mitä se on, kunhan se softa vaan toimii. Windowsin käyttäjälle se olisi tietenkin Windows 10 sille tehdyt sovellukset.

Muista myös sekin, rautaosien päivittäminen vaikuttaa vähemmän suorituskykyyn kuin softaosien.

Lue lisää

Juuri kymppi ei edes toimi vanhimmissa koneissa, nopeus ja tarkkuus taas vaativat uusimmat prosessorit. Koska rauta ei ole muutenkaan ikuista, ei ole pienintäkään järkeä asentaa kymppiä käytettyyn koneeseen. Parasta pitää vaan 7 tai 8 vaikka hommaisikin joskus kympin uudella koneella, että on edes yksi toimiva kone sen vakoilupaskan lisäksi.

taasvalehtelet kirjoitti:

Juuri kymppi ei edes toimi vanhimmissa koneissa, nopeus ja tarkkuus taas vaativat uusimmat prosessorit. Koska rauta ei ole muutenkaan ikuista, ei ole pienintäkään järkeä asentaa kymppiä käytettyyn koneeseen. Parasta pitää vaan 7 tai 8 vaikka hommaisikin joskus kympin uudella koneella, että on edes yksi toimiva kone sen vakoilupaskan lisäksi.

Lue lisää

"Juuri kymppi ei edes toimi vanhimmissa koneissa"

Ei Windows 10:n tarvitse toimia missään Pentium II koneessa ja se ei tarkoita sitä, että ei olisi optimoitu.

Päinvastoin, optimointi edellyttää sitä, että on riittävän uusia ominaisuuksia prosessorissa kuten vaikka SSE2 käskykanta.

taasvalehtelet kirjoitti:

Juuri kymppi ei edes toimi vanhimmissa koneissa, nopeus ja tarkkuus taas vaativat uusimmat prosessorit. Koska rauta ei ole muutenkaan ikuista, ei ole pienintäkään järkeä asentaa kymppiä käytettyyn koneeseen. Parasta pitää vaan 7 tai 8 vaikka hommaisikin joskus kympin uudella koneella, että on edes yksi toimiva kone sen vakoilupaskan lisäksi.

Lue lisää

Tarkemmin sanottuna niin, että rautaa optimoidaan kaiken aikaa, noin 6v välein saa samalla hintatasolla 10x enemmän suorituskykyä, kapasiteettia jne.

Softaa optimoidaan kaiken aikaa. 10x suorituskykyparannuksia tulee helposti parissa vuodessa, eikä rautaa yleensä tarvitse vaihtaa.

Raudan kehittyessä, tulee uusia ominaisuuksia ja vanhoja poistetaan. Esim. CPU käskykannat, GPU:lla toimivat grafiikkarajapintaversiot, vanhoja liitäntöjä poistuu ja uusia tulee tilalle. Uudemmat tekniikat yleistyvät vähitellen.

Softan kehittyessä, uusissa ohjelmaversioissa aletaan hyödyntämään rautaan tulleita parannuksia, sitten kun niitä alkaa olla kohderyhmän laitteissa, ja vanhaa kuraa siivotaan pois ohjelmasta.

Tästä helposti seuraa se, että ajanhetkellä X on ns. mainstream rautaa, edellisen sukupolven rautaa, ja sitten on vähän tehokkaampaa rautaa sellaisiin sovelluksiin mitkä vaatii vähän enemmän.

Esim. Windows 10:lle riittää varmastikin ihan hyvin joku Intel Core 2 Duo, 4Gt muistia ja Geforce 8xxx tason ohjain. Eli 10v vanha rauta.

M-Kar kirjoitti:

"Ei se nyt aina ihan noinkaan ole paitsi poikkeustapauksissa. Jollain rautapäivityksellä saa samankin softan toimimaan puolet rivakammin, kun taas softapäivityksesta tulee usein aika marginaalista etua."

Rautapäivityksellä 2x vauhtilisäys, softapäivityksellä voi saada jopa 1000x parannuksen.

Oikeasti se menee niin, että 2x, 3x, 4x on aika yhdentekevää. 10x, 100x, 1000x on se mikä tuntuu. Rauta kehittynyt perinteisesti niin, että n. 6v aikana saa vastaavalla hinnalla 10x tehokkaamman.

"Pistäppä kaksi samaa käyttistä ja samat softat eritasoisille koneille, niin huomaat, että kyllä raudalla on vaikutusta."

Softapäivitykset tehneet sen, että selain nykyinen pyörittää suvuvasti vaikka tätä: http://www.babylonjs.com/Demos/Train/

IE9 ei tuota suorita, mutta olisi periaatteessa mahdollista tehdä toimimaan käsittämättömän hitaasti toimivana, että odotellaan framea ikuisuuden. Eli softan kehitys on mahdollistanut huikean suorituskyvyn lisäyksen.

Lue lisää

Sinulla esim hidasjärkisenä menee käyttiksen vaihtoon valmistautumiseen 7 vuotta kun se muilla taphtuu hetkessä, tiedä sitten onko "rautasi" niin huono vai "ohjelmasi" jääneet päivittämättä, taitaa virukset ja muut taudit vaivata, eikä vanha koira opi enää uusia temppuja, jauhaa vaan samaa paskaa vuodesta toiseen.

M-Kar kirjoitti:

Tarkemmin sanottuna niin, että rautaa optimoidaan kaiken aikaa, noin 6v välein saa samalla hintatasolla 10x enemmän suorituskykyä, kapasiteettia jne.

Softaa optimoidaan kaiken aikaa. 10x suorituskykyparannuksia tulee helposti parissa vuodessa, eikä rautaa yleensä tarvitse vaihtaa.

Raudan kehittyessä, tulee uusia ominaisuuksia ja vanhoja poistetaan. Esim. CPU käskykannat, GPU:lla toimivat grafiikkarajapintaversiot, vanhoja liitäntöjä poistuu ja uusia tulee tilalle. Uudemmat tekniikat yleistyvät vähitellen.

Softan kehittyessä, uusissa ohjelmaversioissa aletaan hyödyntämään rautaan tulleita parannuksia, sitten kun niitä alkaa olla kohderyhmän laitteissa, ja vanhaa kuraa siivotaan pois ohjelmasta.

Tästä helposti seuraa se, että ajanhetkellä X on ns. mainstream rautaa, edellisen sukupolven rautaa, ja sitten on vähän tehokkaampaa rautaa sellaisiin sovelluksiin mitkä vaatii vähän enemmän.

Esim. Windows 10:lle riittää varmastikin ihan hyvin joku Intel Core 2 Duo, 4Gt muistia ja Geforce 8xxx tason ohjain. Eli 10v vanha rauta.

Lue lisää

Kerropa esimerkki missä softapäivitys lisännyt suorituskyvyn tuhatkertaiseksi, edes kaksinkertaistaminen vaikeaa, kerro edes siitä esimerkki. Rauta sen sijaan on kehittynyt huomattavasti ja suorituskyky moninkertaistunut koko ajan, siksi wintoosankin täytyy päivittää eikä kymppi enää toimi läheskään täydellä nopeudella vanhoilla prosessoreilla.

M-Kar kirjoitti:

"Ei se nyt aina ihan noinkaan ole paitsi poikkeustapauksissa. Jollain rautapäivityksellä saa samankin softan toimimaan puolet rivakammin, kun taas softapäivityksesta tulee usein aika marginaalista etua."

Rautapäivityksellä 2x vauhtilisäys, softapäivityksellä voi saada jopa 1000x parannuksen.

Oikeasti se menee niin, että 2x, 3x, 4x on aika yhdentekevää. 10x, 100x, 1000x on se mikä tuntuu. Rauta kehittynyt perinteisesti niin, että n. 6v aikana saa vastaavalla hinnalla 10x tehokkaamman.

"Pistäppä kaksi samaa käyttistä ja samat softat eritasoisille koneille, niin huomaat, että kyllä raudalla on vaikutusta."

Softapäivitykset tehneet sen, että selain nykyinen pyörittää suvuvasti vaikka tätä: http://www.babylonjs.com/Demos/Train/

IE9 ei tuota suorita, mutta olisi periaatteessa mahdollista tehdä toimimaan käsittämättömän hitaasti toimivana, että odotellaan framea ikuisuuden. Eli softan kehitys on mahdollistanut huikean suorituskyvyn lisäyksen.

Lue lisää

"Oikeasti se menee niin, että 2x, 3x, 4x on aika yhdentekevää. 10x, 100x, 1000x on se mikä tuntuu. Rauta kehittynyt perinteisesti niin, että n. 6v aikana saa vastaavalla hinnalla 10x tehokkaamman."

Tuolla logiikalla 60 vuotta vanha rauta on ihan ajan tasalla, jos vain käyttää Windows kymppiä :D
Ja varmasti vuoden vanha rauta Windows kasilla on hitaampi kuin 20 vuotta vanha kympillä? Uskotko oikeasti tuollaiseen?

vapus-kar kirjoitti:

Vaikka näin http://images.devs-on.net/Image/ae9676dMhTCS5rcE-Region.png .
Ei vaivaa palikat eikä palikkaohjelmat. Kiva käyttää niin kuin itse haluaa, vaikka yhden silmälappuisen mielestä väärin. Toinen silmälappuinen nyt ei mitään muutenkaan tiedä.

Lue lisää

Noniin, nyt parani W8.1 kertaheitolla.

M-Kar kirjoitti:

Tarkemmin sanottuna niin, että rautaa optimoidaan kaiken aikaa, noin 6v välein saa samalla hintatasolla 10x enemmän suorituskykyä, kapasiteettia jne.

Softaa optimoidaan kaiken aikaa. 10x suorituskykyparannuksia tulee helposti parissa vuodessa, eikä rautaa yleensä tarvitse vaihtaa.

Raudan kehittyessä, tulee uusia ominaisuuksia ja vanhoja poistetaan. Esim. CPU käskykannat, GPU:lla toimivat grafiikkarajapintaversiot, vanhoja liitäntöjä poistuu ja uusia tulee tilalle. Uudemmat tekniikat yleistyvät vähitellen.

Softan kehittyessä, uusissa ohjelmaversioissa aletaan hyödyntämään rautaan tulleita parannuksia, sitten kun niitä alkaa olla kohderyhmän laitteissa, ja vanhaa kuraa siivotaan pois ohjelmasta.

Tästä helposti seuraa se, että ajanhetkellä X on ns. mainstream rautaa, edellisen sukupolven rautaa, ja sitten on vähän tehokkaampaa rautaa sellaisiin sovelluksiin mitkä vaatii vähän enemmän.

Esim. Windows 10:lle riittää varmastikin ihan hyvin joku Intel Core 2 Duo, 4Gt muistia ja Geforce 8xxx tason ohjain. Eli 10v vanha rauta.

Lue lisää

"Esim. Windows 10:lle riittää varmastikin ihan hyvin joku Intel Core 2 Duo, 4Gt muistia ja Geforce 8xxx tason ohjain. Eli 10v vanha rauta."

Mutta riittääkö se kaikille ohjelmille yhtään sen paremmin kuin seiska tai kasi?
Varmaan väität, että tuolla pelaa uusimpia pelejä kunnolla ja videoeditointi sujuu moninverroin sutjakkakammin, kunhan alla on Windows 10 (joka on kai mielestäsi vähintään 100x nopeampi).

buahahaa kirjoitti:

"Oikeasti se menee niin, että 2x, 3x, 4x on aika yhdentekevää. 10x, 100x, 1000x on se mikä tuntuu. Rauta kehittynyt perinteisesti niin, että n. 6v aikana saa vastaavalla hinnalla 10x tehokkaamman."

Tuolla logiikalla 60 vuotta vanha rauta on ihan ajan tasalla, jos vain käyttää Windows kymppiä :D
Ja varmasti vuoden vanha rauta Windows kasilla on hitaampi kuin 20 vuotta vanha kympillä? Uskotko oikeasti tuollaiseen?

Lue lisää

"Ja varmasti vuoden vanha rauta Windows kasilla on hitaampi kuin 20 vuotta vanha kympillä? Uskotko oikeasti tuollaiseen?"

Siis Windows 10 on tehty yhteensopivaksi noin 10v vanhoille laitteille, ei 20v vanhoille. Windows 10 on nykyisellä raudalla nopeampi kuin Windows 8 ja nopeutuu kaiken aikaa päivitysten myötä, ja erot kasvaa Windows 10 eduksi mitä uudempi rauta on.

"Tuolla logiikalla 60 vuotta vanha rauta on ihan ajan tasalla, jos vain käyttää Windows kymppiä :D"

Ei, 60 vuotta vanha rauta on ajantasalla mikäli se ajaa vaikka sitä Windows 10:ä. Yhteensopivuudet vaan ei riitä sinne saakka, että Windows 10 on 10v vanhoille raudoille vielä sopivaa.

jotainperääkin kirjoitti:

Sinulla esim hidasjärkisenä menee käyttiksen vaihtoon valmistautumiseen 7 vuotta kun se muilla taphtuu hetkessä, tiedä sitten onko "rautasi" niin huono vai "ohjelmasi" jääneet päivittämättä, taitaa virukset ja muut taudit vaivata, eikä vanha koira opi enää uusia temppuja, jauhaa vaan samaa paskaa vuodesta toiseen.

Lue lisää

Älä valehtele, minulta se käy hetkessä kun teen ajoissa. Sinä et tiedä meneekö sinulta 9v koska et valmistaudu. Tulee sitten yllärinä 7v kuluttua.

höpöhöpöö kirjoitti:

Kerropa esimerkki missä softapäivitys lisännyt suorituskyvyn tuhatkertaiseksi, edes kaksinkertaistaminen vaikeaa, kerro edes siitä esimerkki. Rauta sen sijaan on kehittynyt huomattavasti ja suorituskyky moninkertaistunut koko ajan, siksi wintoosankin täytyy päivittää eikä kymppi enää toimi läheskään täydellä nopeudella vanhoilla prosessoreilla.

Lue lisää

"Kerropa esimerkki missä softapäivitys lisännyt suorituskyvyn tuhatkertaiseksi, edes kaksinkertaistaminen vaikeaa, kerro edes siitä esimerkki."

Viimeaikoina aika kova juttu ollut tuo WebGL:n toteuttaminen selaimiin. Helposti 1000x suorituskykylisäys verrattuna siihen, että Javascriptillä tekee sen rasterointikoodin.

IE7->IE9 tehnyt myös huikeata suorituskyvyn parantumista parilla päivityksellä. Ei nyt ole tarkkoja numeroita heittää mutta ainakin 20x.

Sitten sellainen juttu kuin 100x suorituskyvyn kasvattaminen tapahtuu yllättävän usein ja helposti. Usein ohjelma on tehty ensiksi toimimaan, tehty ns. prototyyppi sen kummemmin optimoimatta. Sitten tehdään sama uusiksi optimoiden ja sitten tulee helposti 100x parannus. Tuo on itsekin tullut kokeiltua.

1000x parannukset ovat tavallisesti algoritmitason parannuksia ja klassinen esimerkki tästä nyt on vaikka se kun sorttausalgoritmi vaihdetaan bubblesortista quicksorttiin.

Muita helposti havaittuja paikkoja missä sen softan nopeutumisen nähnyt hyvin on myös ollut esim. Java JRE, tai KVM -> Docker, PKARC -> Pkzip jne.

"Rauta sen sijaan on kehittynyt huomattavasti ja suorituskyky moninkertaistunut koko ajan"

Edelleenkin, moninkertaistuminen on melko vähäpätöistä kun tietotekniikassa ne asteikot ovat logaritmisia. Vuosien 1965-2013 välillä, rautaan tuli n. 6v välein 10x lisää suorituskykyä/kapasiteettia. Eli 48v aikana, satamiljoonaa kertaistanut.

Softassa on niinikään ollut parannusta myös ja parempaan algoritmiin vaihdokset tekee 1000x nopeutusta. Tai vähän välimuistia johonkin paikkaan, ettei tarvitse hitaiden yhteyksien päästä hakea niin 1000x voi tulla vauhtia, ensimmäinen toimiva versio -> optimoituversio voi tehdä 100x parannuksen. Esim. se prototyyppi tehty pälliratkaisuilla Pythonilla ja sitten optimoidaan sama C:llä.

Eli jos joku vähän päivittää vähän tietokonetta ja saa vain 3x nopeutusta niin minusta tuo on aika olematon parannus. Käytettävyysasioista on tunnettu 60-luvulta lähtien se, että olennaiseen parannukseen tarvitaan se 10x parannus: https://www.nngroup.com/articles/response-times-3-important-limits/

Eli, asialla on merkitystä siinä kohtaa kun saadaan 10x lisää suorituskykyä niin se mahdollistaa asian tekemisen paremmin. Tuo 10x on saatu aina kun ostanut uuden koneen 6v välein tai sitten tehty niitä merkittävämpiä parannuksia sinne softaan.

Sellainen huomio kyllä, että tuo raudan parantuminen 6v välein kyykähti tuossa 2013 lähtien, että ei enää mene niin vauhdilla.

buahahaa kirjoitti:

"Esim. Windows 10:lle riittää varmastikin ihan hyvin joku Intel Core 2 Duo, 4Gt muistia ja Geforce 8xxx tason ohjain. Eli 10v vanha rauta."

Mutta riittääkö se kaikille ohjelmille yhtään sen paremmin kuin seiska tai kasi?
Varmaan väität, että tuolla pelaa uusimpia pelejä kunnolla ja videoeditointi sujuu moninverroin sutjakkakammin, kunhan alla on Windows 10 (joka on kai mielestäsi vähintään 100x nopeampi).

Lue lisää

"Mutta riittääkö se kaikille ohjelmille yhtään sen paremmin kuin seiska tai kasi?"

Varmasti, kun Windows 7:lle ei edes saa enää kaikkia uusia Windowssovelluksia niin tarvitsee uusia se Windows. Sitten sama vanha rauta riittää taas paremmin.

Kohta sitten uudet Windowssovellukset tarvitsevat Windows 10:n, tietysti. Vanhassa Windowsissa voi sitten käyttää selainta mutta sekin toimii hitaammin kuin Windows 10:n selain joka nopeutuu kaiken aikaa.

M-Kar kirjoitti:

"Kerropa esimerkki missä softapäivitys lisännyt suorituskyvyn tuhatkertaiseksi, edes kaksinkertaistaminen vaikeaa, kerro edes siitä esimerkki."

Viimeaikoina aika kova juttu ollut tuo WebGL:n toteuttaminen selaimiin. Helposti 1000x suorituskykylisäys verrattuna siihen, että Javascriptillä tekee sen rasterointikoodin.

IE7->IE9 tehnyt myös huikeata suorituskyvyn parantumista parilla päivityksellä. Ei nyt ole tarkkoja numeroita heittää mutta ainakin 20x.

Sitten sellainen juttu kuin 100x suorituskyvyn kasvattaminen tapahtuu yllättävän usein ja helposti. Usein ohjelma on tehty ensiksi toimimaan, tehty ns. prototyyppi sen kummemmin optimoimatta. Sitten tehdään sama uusiksi optimoiden ja sitten tulee helposti 100x parannus. Tuo on itsekin tullut kokeiltua.

1000x parannukset ovat tavallisesti algoritmitason parannuksia ja klassinen esimerkki tästä nyt on vaikka se kun sorttausalgoritmi vaihdetaan bubblesortista quicksorttiin.

Muita helposti havaittuja paikkoja missä sen softan nopeutumisen nähnyt hyvin on myös ollut esim. Java JRE, tai KVM -> Docker, PKARC -> Pkzip jne.

"Rauta sen sijaan on kehittynyt huomattavasti ja suorituskyky moninkertaistunut koko ajan"

Edelleenkin, moninkertaistuminen on melko vähäpätöistä kun tietotekniikassa ne asteikot ovat logaritmisia. Vuosien 1965-2013 välillä, rautaan tuli n. 6v välein 10x lisää suorituskykyä/kapasiteettia. Eli 48v aikana, satamiljoonaa kertaistanut.

Softassa on niinikään ollut parannusta myös ja parempaan algoritmiin vaihdokset tekee 1000x nopeutusta. Tai vähän välimuistia johonkin paikkaan, ettei tarvitse hitaiden yhteyksien päästä hakea niin 1000x voi tulla vauhtia, ensimmäinen toimiva versio -> optimoituversio voi tehdä 100x parannuksen. Esim. se prototyyppi tehty pälliratkaisuilla Pythonilla ja sitten optimoidaan sama C:llä.

Eli jos joku vähän päivittää vähän tietokonetta ja saa vain 3x nopeutusta niin minusta tuo on aika olematon parannus. Käytettävyysasioista on tunnettu 60-luvulta lähtien se, että olennaiseen parannukseen tarvitaan se 10x parannus: https://www.nngroup.com/articles/response-times-3-important-limits/

Eli, asialla on merkitystä siinä kohtaa kun saadaan 10x lisää suorituskykyä niin se mahdollistaa asian tekemisen paremmin. Tuo 10x on saatu aina kun ostanut uuden koneen 6v välein tai sitten tehty niitä merkittävämpiä parannuksia sinne softaan.

Sellainen huomio kyllä, että tuo raudan parantuminen 6v välein kyykähti tuossa 2013 lähtien, että ei enää mene niin vauhdilla.

Lue lisää

"Ei nyt ole tarkkoja numeroita heittää..." Kuinka ollakaan, paskaa jauhoit taas kerran ))

- eniten vakoileva windows eli ei ole tietoturvallinen

Ei voi edes asentaa kovinkaan vanhoihin ja suunniteltu käytettäväksi kaikkein uusimpien prosessoreiden kanssa, muuten ei voi hyödyntää nopeutta eikä tarkkuutta, vanhoissa koneissa jos edes toimii voi olla paljon hitaampi kuin seiska ja kasi.

Vähiten toimivia ohjelmia, turvattomin, jopa mikkisofta vakoilee kaiken, ilmaisuus tulee kalliiksi pitemmän päälle kk-maksuineen. Ohjelmistotuki poistaa toimivat ohjelmat, oheislaitetuki poistaa toimivat laitteet...täyshuti koko kymppi.

No tuo sovelluskauppa on tarkoitettu lähinnä tableteille. Tietokoneille parhaat softat saa edelleen muualta.

Tuosta nyt pääteltynä, ettei ole mitään syytä vaihtaa ainakaan 8.1:stä kymppiin.

Bittisky kirjoitti:

No tuo sovelluskauppa on tarkoitettu lähinnä tableteille. Tietokoneille parhaat softat saa edelleen muualta.

Älä valehtele. Sovelluskauppa on tarkoitettu kaikille päätelaitteille koosta riippumatta.

M-Kar kirjoitti:

Älä valehtele. Sovelluskauppa on tarkoitettu kaikille päätelaitteille koosta riippumatta.

Ei ole ei

Bittisky kirjoitti:

Ei ole ei

Windows 10 storesta ladataan sovellukset kaikenlaisiin päätelaitteisiin: https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/dn726767.aspx

M-Kar kirjoitti:

Windows 10 storesta ladataan sovellukset kaikenlaisiin päätelaitteisiin: https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/apps/dn726767.aspx

Lue lisää

Jotka eivät toimi hyvin ei kosketusnäytöillä..

Bittisky kirjoitti:

Jotka eivät toimi hyvin ei kosketusnäytöillä..

Hyvin toimii, niissä on profiilit sen mukaan onko kosketusnäyttö vai ei.

Seiskakin käynnistyy nopeasti jos sulkee lepotilaan tai korkeintaan horrostilaan, eihän tuo sen kummempi ole, ei vaan sammu kokonaan. Mittauksessa seiska käynnistyi jopa kasia nopeammin tuolla tavalla.

M-Kar kirjoitti:

Hyvin toimii, niissä on profiilit sen mukaan onko kosketusnäyttö vai ei.

Juurikin noin se mukautuu mikä laite on käytössä, minulla on useita sovelluksia kaupasta eikä mitään ongelmia. Puhelin, tabletti, tietokone

Nimen-omaan-näin kirjoitti:

Juurikin noin se mukautuu mikä laite on käytössä, minulla on useita sovelluksia kaupasta eikä mitään ongelmia. Puhelin, tabletti, tietokone

Ei mene noin:D

Bittisky kirjoitti:

Ei mene noin:D

Kyllä menee. Tietysti sinun pitää muistaa se, että jatkossa Windows ja uudet sille saatavat ohjelmat ovat käyttöliittymiltään sellaisia, että ne toimivat kosketusohjauksella. Täysin hiiri näppisvetoisiin systeemeihin ei ole paluuta. Huomaahan sen jo W10:n käyttöliittymästä. Ohjauspaneeli ym vanhat, huonosti kosketusohjauksella toimivat paskat hävitetään.

vanha_paska_pois kirjoitti:

Kyllä menee. Tietysti sinun pitää muistaa se, että jatkossa Windows ja uudet sille saatavat ohjelmat ovat käyttöliittymiltään sellaisia, että ne toimivat kosketusohjauksella. Täysin hiiri näppisvetoisiin systeemeihin ei ole paluuta. Huomaahan sen jo W10:n käyttöliittymästä. Ohjauspaneeli ym vanhat, huonosti kosketusohjauksella toimivat paskat hävitetään.

Lue lisää

Ei mene ei:)

vanha_paska_pois kirjoitti:

Kyllä menee. Tietysti sinun pitää muistaa se, että jatkossa Windows ja uudet sille saatavat ohjelmat ovat käyttöliittymiltään sellaisia, että ne toimivat kosketusohjauksella. Täysin hiiri näppisvetoisiin systeemeihin ei ole paluuta. Huomaahan sen jo W10:n käyttöliittymästä. Ohjauspaneeli ym vanhat, huonosti kosketusohjauksella toimivat paskat hävitetään.

Lue lisää

Paljon nopeampaa ja tarkempaa tehdä hiirelle kuuluvat hommat hirellä kuin sormilla, sopii varmaan lapsille ja lapsellisille, vähän kuin sormiväritkin. Kännykkä on eri asia, siinä on hankala käyttää hiirtä ja harvemmin tehdään mitään tärkeää mikä edes vaatisi hiirtä.

lastentouhuja kirjoitti:

Paljon nopeampaa ja tarkempaa tehdä hiirelle kuuluvat hommat hirellä kuin sormilla, sopii varmaan lapsille ja lapsellisille, vähän kuin sormiväritkin. Kännykkä on eri asia, siinä on hankala käyttää hiirtä ja harvemmin tehdään mitään tärkeää mikä edes vaatisi hiirtä.

Lue lisää

Itsellä videoita editoidessa hiiri oikeassa kädessä ja näppis vasemmassa. Ois kyllä ihan helvetin hankala tuollaista tehdä näyttöä hipelöimällä. Näppiskäsi näppäimistöoikoteineen toki ehkä tärkeämmässä asemassa, mutta en minä ainakaan pidä isoa näyttöä edes hipelyulottuvuudella, joten hankalaa se näytön klähmiminen oliskin tuollaisessa hommassa.

Bittisky kirjoitti:

Ei mene noin:D

Mulla ainakin on mennyt, miten sulla?

"käynnistyy nopeasti"
Ei käynnisty nopeasti, jos vertaa Ubuntuun. Samassa koneessa win 10 jotain 30-40s ja Ubuntu 1 s (kun avaa kannen, niin ubuntu on käytettävissä).

raskas_vakoileva_paska kirjoitti:

"käynnistyy nopeasti"
Ei käynnisty nopeasti, jos vertaa Ubuntuun. Samassa koneessa win 10 jotain 30-40s ja Ubuntu 1 s (kun avaa kannen, niin ubuntu on käytettävissä).

Lue lisää

Windows 10 herää lepotilasta sekunnissa aivan samoin kuin tuo upundu.

raskas_vakoileva_paska kirjoitti:

"käynnistyy nopeasti"
Ei käynnisty nopeasti, jos vertaa Ubuntuun. Samassa koneessa win 10 jotain 30-40s ja Ubuntu 1 s (kun avaa kannen, niin ubuntu on käytettävissä).

Lue lisää

Jaa, Ubuntu ei siis osaa mennä edes lepotilaan.

Ja on toi jännää, mun koneissa w10 käynnistyy sekunissa mutta ubuntu samoissa koneissa matelee minuuttikaupalla.

havaintoja kirjoitti:

Jaa, Ubuntu ei siis osaa mennä edes lepotilaan.

Ja on toi jännää, mun koneissa w10 käynnistyy sekunissa mutta ubuntu samoissa koneissa matelee minuuttikaupalla.

Lue lisää

"Jaa, Ubuntu ei siis osaa mennä edes lepotilaan."

Höps.

"Ja on toi jännää, mun koneissa w10 käynnistyy sekunissa mutta ubuntu samoissa koneissa matelee minuuttikaupalla."

Hei juttele sinä vaan
kyllä sinut tunnetaan
ja vaikka sen valheeksi vannotkin
niin kyllä sua uskotaan

Jahvetti2 kirjoitti:

"Jaa, Ubuntu ei siis osaa mennä edes lepotilaan."

Höps.

"Ja on toi jännää, mun koneissa w10 käynnistyy sekunissa mutta ubuntu samoissa koneissa matelee minuuttikaupalla."

Hei juttele sinä vaan
kyllä sinut tunnetaan
ja vaikka sen valheeksi vannotkin
niin kyllä sua uskotaan

Lue lisää

Tuota ei kyllä usko Erkkikään, että W10 käynnistyis sekunnissa. Lepotilasta tietysti palautuu nopeasti, mutta se on eri asia kuin käynnistys.

"Ohjelmat toimii erinomaisesti, myös ns. vanhanajan ohjelmat."

Siis voihan niitä käyttää, siinä on taaksepäinyhteensopivuutta.

Mutta kun se Windows 10 muuttuu jatkuvasti, voi vanhoja ohjelmia lakata yllättäen toimimasta jos ei ole huolehdittu sen toimivuudesta.

Varma tapa on se, että se ohjelma on palvelumuotoinen. Spotify, World of Tanks, World of Warcraft, MS Office 365, AutoCAD tilaus, Maya tilaus, Adobe Creative Cloud jne. Ei tule mitään ongelmia sitten.

Jos sitten tietää ohjelman käyttämän rajapinnan, ohjelmaa voi käyttää myös turvallisesti sinne saakka mihin rajapintaa on luvattu pitää yhteensopivana. Suomi24 väelle tuntuu olevan välillä vain vaikeata hahmoittaa koko käsitettä kun joku WinRT on olevinaan käyttöjärjestelmä, joten ei voi mitenkään suositella muita vanhanaikaisia ohjelmia kuin jotain Steamista/Originista ladattuja pelejä jotka on helposti vähän kertakäyttöisiä.

Windows 10 päivitys on kyllä itseasiassa suositeltava myös vanhanaikaisten ohjelmien käytössä sille porukalle joka ei näistä tiedä, koska jos ohjelma lakkaa toimimasta Windows 10:n muuttuessa, se on todennäköisesti saatavissa hätätapauksessa jotenkin toimimaan, että saa tiedot siirrettyä.

Vanhaan Windowsiin jumiutuminen voi tehdä sen, että ei tule sellaista ennakkovaroitusta että nyt on ihan oikeasti pakko uusia se ohjelma ennen kuin se on lopullisesti paskana. Windows 10:n siirtyminen tekee sen, että pääsee kiinni siihen Windowsin tasaiseen kehitykseen ja se pitää sen ohjelmien modernoinnin tavalla toi toisella käynnissä. Siihen kun tulee vain pientä muutosta kerrallaan, niin ei kerralla mene kaikki rikki yks kaks.

"-Osittain vielä keskeneräinen, ja vähän niinkuin "rolling release", eli asiat muuttuu vielä päivityksestä toiseen. Se myös vähän vaikeuttaa sen ennustamista, minkälainen systeemistä lopulta tulee."

Se ei ole keskeneräinen, eikä siitä ole tulossa mitään "lopulta" vaan se pidetään jatkuvasti kehittyvänä. Käytännössä vanhoja juttuja pudotetaan pois, optimoidaan nopeammaksi, korjataan virheitä, tuodaan uusia ominaisuuksia.

M-Kar kirjoitti:

"Ohjelmat toimii erinomaisesti, myös ns. vanhanajan ohjelmat."

Siis voihan niitä käyttää, siinä on taaksepäinyhteensopivuutta.

Mutta kun se Windows 10 muuttuu jatkuvasti, voi vanhoja ohjelmia lakata yllättäen toimimasta jos ei ole huolehdittu sen toimivuudesta.

Varma tapa on se, että se ohjelma on palvelumuotoinen. Spotify, World of Tanks, World of Warcraft, MS Office 365, AutoCAD tilaus, Maya tilaus, Adobe Creative Cloud jne. Ei tule mitään ongelmia sitten.

Jos sitten tietää ohjelman käyttämän rajapinnan, ohjelmaa voi käyttää myös turvallisesti sinne saakka mihin rajapintaa on luvattu pitää yhteensopivana. Suomi24 väelle tuntuu olevan välillä vain vaikeata hahmoittaa koko käsitettä kun joku WinRT on olevinaan käyttöjärjestelmä, joten ei voi mitenkään suositella muita vanhanaikaisia ohjelmia kuin jotain Steamista/Originista ladattuja pelejä jotka on helposti vähän kertakäyttöisiä.

Windows 10 päivitys on kyllä itseasiassa suositeltava myös vanhanaikaisten ohjelmien käytössä sille porukalle joka ei näistä tiedä, koska jos ohjelma lakkaa toimimasta Windows 10:n muuttuessa, se on todennäköisesti saatavissa hätätapauksessa jotenkin toimimaan, että saa tiedot siirrettyä.

Vanhaan Windowsiin jumiutuminen voi tehdä sen, että ei tule sellaista ennakkovaroitusta että nyt on ihan oikeasti pakko uusia se ohjelma ennen kuin se on lopullisesti paskana. Windows 10:n siirtyminen tekee sen, että pääsee kiinni siihen Windowsin tasaiseen kehitykseen ja se pitää sen ohjelmien modernoinnin tavalla toi toisella käynnissä. Siihen kun tulee vain pientä muutosta kerrallaan, niin ei kerralla mene kaikki rikki yks kaks.

"-Osittain vielä keskeneräinen, ja vähän niinkuin "rolling release", eli asiat muuttuu vielä päivityksestä toiseen. Se myös vähän vaikeuttaa sen ennustamista, minkälainen systeemistä lopulta tulee."

Se ei ole keskeneräinen, eikä siitä ole tulossa mitään "lopulta" vaan se pidetään jatkuvasti kehittyvänä. Käytännössä vanhoja juttuja pudotetaan pois, optimoidaan nopeammaksi, korjataan virheitä, tuodaan uusia ominaisuuksia.

Lue lisää

Vanhat koko ajan päivitettävät ohjelmat toimii 7 ja 8 koneissa niin kauan kuin konekin, 10 tai seuraajan saa uudella koneella, pitää jos haluaa tai asentaa jonkun muun. Vain sinulla hidas järkisenä ongelmia, ei muilla.

M-Kar kirjoitti:

"Ohjelmat toimii erinomaisesti, myös ns. vanhanajan ohjelmat."

Siis voihan niitä käyttää, siinä on taaksepäinyhteensopivuutta.

Mutta kun se Windows 10 muuttuu jatkuvasti, voi vanhoja ohjelmia lakata yllättäen toimimasta jos ei ole huolehdittu sen toimivuudesta.

Varma tapa on se, että se ohjelma on palvelumuotoinen. Spotify, World of Tanks, World of Warcraft, MS Office 365, AutoCAD tilaus, Maya tilaus, Adobe Creative Cloud jne. Ei tule mitään ongelmia sitten.

Jos sitten tietää ohjelman käyttämän rajapinnan, ohjelmaa voi käyttää myös turvallisesti sinne saakka mihin rajapintaa on luvattu pitää yhteensopivana. Suomi24 väelle tuntuu olevan välillä vain vaikeata hahmoittaa koko käsitettä kun joku WinRT on olevinaan käyttöjärjestelmä, joten ei voi mitenkään suositella muita vanhanaikaisia ohjelmia kuin jotain Steamista/Originista ladattuja pelejä jotka on helposti vähän kertakäyttöisiä.

Windows 10 päivitys on kyllä itseasiassa suositeltava myös vanhanaikaisten ohjelmien käytössä sille porukalle joka ei näistä tiedä, koska jos ohjelma lakkaa toimimasta Windows 10:n muuttuessa, se on todennäköisesti saatavissa hätätapauksessa jotenkin toimimaan, että saa tiedot siirrettyä.

Vanhaan Windowsiin jumiutuminen voi tehdä sen, että ei tule sellaista ennakkovaroitusta että nyt on ihan oikeasti pakko uusia se ohjelma ennen kuin se on lopullisesti paskana. Windows 10:n siirtyminen tekee sen, että pääsee kiinni siihen Windowsin tasaiseen kehitykseen ja se pitää sen ohjelmien modernoinnin tavalla toi toisella käynnissä. Siihen kun tulee vain pientä muutosta kerrallaan, niin ei kerralla mene kaikki rikki yks kaks.

"-Osittain vielä keskeneräinen, ja vähän niinkuin "rolling release", eli asiat muuttuu vielä päivityksestä toiseen. Se myös vähän vaikeuttaa sen ennustamista, minkälainen systeemistä lopulta tulee."

Se ei ole keskeneräinen, eikä siitä ole tulossa mitään "lopulta" vaan se pidetään jatkuvasti kehittyvänä. Käytännössä vanhoja juttuja pudotetaan pois, optimoidaan nopeammaksi, korjataan virheitä, tuodaan uusia ominaisuuksia.

Lue lisää

Kaikki ohjelmat eivät käytä omia formaattejaan, joiden takia ohjelmalla tuotettua tietoa olisi tarvetta "varjella". Tai ohjelma voi käyttää sellaisia tiedostoformaatteja, jotka jokatapauksessa ovat tuettuja muillakin alustoilla. Tällaiset ohjelmat ovat muutenkin kaikkein varmimpia, samat tiedostot toimii monella eri käyttöjärjestelmällä, etkä ole riippuvainen mistään pilvipalvelustakaan.

Sanotaan vaikka VLC Playerin työpöytäversio. Se toistaa aivan yleisesti tuettuja media formaatteja. Jos se lakkaa toimimasta, et menetä mitään muuta kuin sen ohjelman ja mielipaha on lähinnä se, että sinun täytyy opiskella uusi ohjelma.

Suurin osa minunkin käyttämistä perinteisistä ohjelmista on tällaisia, ja niistä mitä ei sovelluskaupasta saa. Ohjelmien tekijät kuitenkin tukevat niitä kympille, joten senkään puolesta en näe ongelmaa. Epävarmuus on samaa tasoa kuin se oli seiskalla ja kaikilla windowseilla sitä ennen, ohjelman tekijä lupasi ohjelman toimivan ja siihen oli luotettava.

Eli esim. VLC Player, Sublime Text Editor, Blender, Thinlinc client, OpenVPN, Skype, jne.

Työkaluja ja ohjelmia joille ei Windows kaupasta vastinetta löydy, paitsi jotenkin rampautettuina versioina.

Sanotaan jos joku LibreOfficekin menee yhteensopimattomaksi, niin ei sinun tiedostot ole silloinkaan pilalla. Ne aukeaa One Drivessa / O365:ssä, ne aukeaa Google Docsissa, tai Ubuntun LO:ssa . . . Siis sehän on paljon varmempi formaatti kuin mikään pilvipalvelu, tai docx.

M-Karin opeilla varmasti välttyy kaikilta ongelmilta, mutta noiden kaupan ohjelmien surkean tason vuoksi, jää kyllä moni erinomainen ja hyvin kympillä toimiva ohjelma hyödyntämättä, ilman mitään rationaalista syytä.

M-Kar kirjoitti:

"Ohjelmat toimii erinomaisesti, myös ns. vanhanajan ohjelmat."

Siis voihan niitä käyttää, siinä on taaksepäinyhteensopivuutta.

Mutta kun se Windows 10 muuttuu jatkuvasti, voi vanhoja ohjelmia lakata yllättäen toimimasta jos ei ole huolehdittu sen toimivuudesta.

Varma tapa on se, että se ohjelma on palvelumuotoinen. Spotify, World of Tanks, World of Warcraft, MS Office 365, AutoCAD tilaus, Maya tilaus, Adobe Creative Cloud jne. Ei tule mitään ongelmia sitten.

Jos sitten tietää ohjelman käyttämän rajapinnan, ohjelmaa voi käyttää myös turvallisesti sinne saakka mihin rajapintaa on luvattu pitää yhteensopivana. Suomi24 väelle tuntuu olevan välillä vain vaikeata hahmoittaa koko käsitettä kun joku WinRT on olevinaan käyttöjärjestelmä, joten ei voi mitenkään suositella muita vanhanaikaisia ohjelmia kuin jotain Steamista/Originista ladattuja pelejä jotka on helposti vähän kertakäyttöisiä.

Windows 10 päivitys on kyllä itseasiassa suositeltava myös vanhanaikaisten ohjelmien käytössä sille porukalle joka ei näistä tiedä, koska jos ohjelma lakkaa toimimasta Windows 10:n muuttuessa, se on todennäköisesti saatavissa hätätapauksessa jotenkin toimimaan, että saa tiedot siirrettyä.

Vanhaan Windowsiin jumiutuminen voi tehdä sen, että ei tule sellaista ennakkovaroitusta että nyt on ihan oikeasti pakko uusia se ohjelma ennen kuin se on lopullisesti paskana. Windows 10:n siirtyminen tekee sen, että pääsee kiinni siihen Windowsin tasaiseen kehitykseen ja se pitää sen ohjelmien modernoinnin tavalla toi toisella käynnissä. Siihen kun tulee vain pientä muutosta kerrallaan, niin ei kerralla mene kaikki rikki yks kaks.

"-Osittain vielä keskeneräinen, ja vähän niinkuin "rolling release", eli asiat muuttuu vielä päivityksestä toiseen. Se myös vähän vaikeuttaa sen ennustamista, minkälainen systeemistä lopulta tulee."

Se ei ole keskeneräinen, eikä siitä ole tulossa mitään "lopulta" vaan se pidetään jatkuvasti kehittyvänä. Käytännössä vanhoja juttuja pudotetaan pois, optimoidaan nopeammaksi, korjataan virheitä, tuodaan uusia ominaisuuksia.

Lue lisää

Ja edelleenkin, isoimmat ongelmat mitä itse olen kympissä tavannut, ovat olleet uusissa ominaisuuksissa, eivät vanhoissa.

hmhmhmhm kirjoitti:

Kaikki ohjelmat eivät käytä omia formaattejaan, joiden takia ohjelmalla tuotettua tietoa olisi tarvetta "varjella". Tai ohjelma voi käyttää sellaisia tiedostoformaatteja, jotka jokatapauksessa ovat tuettuja muillakin alustoilla. Tällaiset ohjelmat ovat muutenkin kaikkein varmimpia, samat tiedostot toimii monella eri käyttöjärjestelmällä, etkä ole riippuvainen mistään pilvipalvelustakaan.

Sanotaan vaikka VLC Playerin työpöytäversio. Se toistaa aivan yleisesti tuettuja media formaatteja. Jos se lakkaa toimimasta, et menetä mitään muuta kuin sen ohjelman ja mielipaha on lähinnä se, että sinun täytyy opiskella uusi ohjelma.

Suurin osa minunkin käyttämistä perinteisistä ohjelmista on tällaisia, ja niistä mitä ei sovelluskaupasta saa. Ohjelmien tekijät kuitenkin tukevat niitä kympille, joten senkään puolesta en näe ongelmaa. Epävarmuus on samaa tasoa kuin se oli seiskalla ja kaikilla windowseilla sitä ennen, ohjelman tekijä lupasi ohjelman toimivan ja siihen oli luotettava.

Eli esim. VLC Player, Sublime Text Editor, Blender, Thinlinc client, OpenVPN, Skype, jne.

Työkaluja ja ohjelmia joille ei Windows kaupasta vastinetta löydy, paitsi jotenkin rampautettuina versioina.

Sanotaan jos joku LibreOfficekin menee yhteensopimattomaksi, niin ei sinun tiedostot ole silloinkaan pilalla. Ne aukeaa One Drivessa / O365:ssä, ne aukeaa Google Docsissa, tai Ubuntun LO:ssa . . . Siis sehän on paljon varmempi formaatti kuin mikään pilvipalvelu, tai docx.

M-Karin opeilla varmasti välttyy kaikilta ongelmilta, mutta noiden kaupan ohjelmien surkean tason vuoksi, jää kyllä moni erinomainen ja hyvin kympillä toimiva ohjelma hyödyntämättä, ilman mitään rationaalista syytä.

Lue lisää

"Kaikki ohjelmat eivät käytä omia formaattejaan, joiden takia ohjelmalla tuotettua tietoa olisi tarvetta "varjella"."

Eli esim. VLC Player, Sublime Text Editor, Blender, Thinlinc client, OpenVPN, Skype, jne.

Skype ei esimerkiksi toimi yhteen Hangoutsin kanssa, Blenderin .blend tiedostot voi olla haastavia avata jossain Mayassa ja jne.

"Sanotaan vaikka VLC Playerin työpöytäversio. Se toistaa aivan yleisesti tuettuja media formaatteja. Jos se lakkaa toimimasta, et menetä mitään muuta kuin sen ohjelman ja mielipaha on lähinnä se, että sinun täytyy opiskella uusi ohjelma."

Niin ja se avaa sellaisiakin formaatteja mitkä eivät ole standardeja. Eli jos VLC Player hajoaisi ja hankit toisen ohjelman, ne samat tiedostot ei välttämättä aukea kun se uusi ohjelma ei vaikka tue jotain erikoismuotoa.

"Työkaluja ja ohjelmia joille ei Windows kaupasta vastinetta löydy, paitsi jotenkin rampautettuina versioina."

Skype on Microsoftin tekniikkaa, Microsoftilla on myös Visual Studio Code, VLC Playerin saa sovelluskaupasta, Windowsissa on etätyöpöytä ja Windowsissa on valmiina myös IPsec VPN:ksi. Tosin nykypäivänä tehdään jotain todennäköisesti väärin jos etätyöpöytiä ja VPN:ää.

"Sanotaan jos joku LibreOfficekin menee yhteensopimattomaksi, niin ei sinun tiedostot ole silloinkaan pilalla."

Ei se standardi ODF mihinkään rikki mene, kunhan on tallentanut siihen. Oletuksena tallentaa extensioneiden kanssa mutta toisaalta ulkoasutieto ei tarkasti mene, että voivat olla paskannäköisiä muualla vaikka muuten toimisikin.

"jää kyllä moni erinomainen ja hyvin kympillä toimiva ohjelma hyödyntämättä, ilman mitään rationaalista syytä."

Onhan niitä syitä
1. Parantuva suorituskyky. Vanhan tekniikan kun saa siivottua pois, sitä ei tarvitse pitää muistissa ja periaatteessa cachemissiä tulee vähemmän.
2. Vähemmän riskejä. Jos ohjelmaa ei ole päivitetty aikoihin, se voi lakata toimimasta Windowsin päivittyessä.
3. Windows osaa päivittää automaattisesti sovelluskaupan sovelluksia ja lisäksi ne tallentuu profiiliin niin, että kone jos vaikka hajoaa ja hankkii uuden, niin kirjautumalla siihen Windows asentaa ne sovellukset takaisin.

hmhmhmhm kirjoitti:

Ja edelleenkin, isoimmat ongelmat mitä itse olen kympissä tavannut, ovat olleet uusissa ominaisuuksissa, eivät vanhoissa.

Tai ne harmit on tulleet siitä kun olet käyttänyt siinä kympissä vanhaa viritystä.

Siis se vanhan roinan poistaminen oleellisesti vähentää ongelmia kun on vähemmän monimutkaisuutta.

"Skype ei esimerkiksi toimi yhteen Hangoutsin kanssa, Blenderin .blend tiedostot voi olla haastavia avata jossain Mayassa ja jne."

Tarkoitin, että Skype ei tallenna lokaaleja tiedostoja jotka olisivat jotenkin avaamattomassa muodossa.

Blenderin blend tiedostojen kanssa tulee erittäin hyvin toimeen, koska Blender toimii niin monella alustalla, ja kaikki versiot ovat ilmaiseksi saatavana.

Lisäksi, blender tukee oletuksenakin erittäin laajaa määrää 3D formaatteja, joihin halutessaan varmempaa tiedon säilytystä, voi tiedostonsa vielä lisäksi exportata.

Väitän, että Blender on tämän asian osalta parempi kuin Maya tai 3DS Max, em. syystä, että Blender toimii kattavasti monella alustalla, Linux, Windows Mac, ja on saatavissa ilmaiseksi ja lisäksi vielä avointa koodia.

"Niin ja se avaa sellaisiakin formaatteja mitkä eivät ole standardeja. Eli jos VLC Player hajoaisi ja hankit toisen ohjelman, ne samat tiedostot ei välttämättä aukea kun se uusi ohjelma ei vaikka tue jotain erikoismuotoa."

Varmaan avaakin, mutta eikai se niin voi olla, että laaja tuki formaateille olisi jotenkin haitaksi? Se ei ole silloin ohjelman valintakysymys, vaan kysymys siitä, että pidät tiedostosi itse oikeassa formaatissa, hanki ääni ja videotiedostot standardiformaateissa. Niin kannattaa tehdä aivan riippumatta siitä, mitä ohjelmaa käyttää.

Tuota etätyöpöytää käytetään yliopistolla, ei ole minun valinta.

Sovelluskaupan VLC Playeristä on karsittu ominaisuuksia rankalla kädellä, eikä se löytänyt automaattisesti esimerkiksi tekstitystiedostoa, kuten vanha tekee.

Tuota Sublime Text:iä parempaa tekstieditoria taas en ole vielä löytänyt, eikä windows kaupassa ole oikein alkeellisiakaan tekstieditoreita. Myös tuo ohjelma toimii Linuxissa.


"Ei se standardi ODF mihinkään rikki mene, kunhan on tallentanut siihen. Oletuksena tallentaa extensioneiden kanssa mutta toisaalta ulkoasutieto ei tarkasti mene, että voivat olla paskannäköisiä muualla vaikka muuten toimisikin."

Paskannäköisiä ne on muutenkin, kun kaikki käyttää aina eri softaa, yksi Google Docsia, toinen MS Officea, ja kolmas LO:ta, ja sitten tiedostoja vaihdellaan keskenään, vielä kolmas tiedostojen ulkonäköä pilaava tekijä on fontit. Ubuntulla käytät ubuntun jotakin fonttia, niin sitten toisella alustalla kun sitä fonttia ei ole, niin se näyttää oudolta, tai pahimmassa tapauksessa tulee niitä mustia laatikoita, kun jotkut erikoismerkit puuttuu.


"1. Parantuva suorituskyky. Vanhan tekniikan kun saa siivottua pois, sitä ei tarvitse pitää muistissa ja periaatteessa cachemissiä tulee vähemmän."

Totta, mutta hyvin teoreettinen asia, josta ollaan käytännön maailmassa kaukana.

Toisekseen, aina toitotat mien suorituskyky ei ole rajoite. Onko se siis sittenkin rajoite?

Mielestäni Windows 10:n suorituskyky on erinomainen. Ylivoimaisesti hitaimpia ohjelmia käyttää ovat tällä hetkellä ne, jotka hakevat jotakin tietoa pilvestä, tai vaativat kirjautumista. Tietokoneen suorituskyky ei siis lähellekkään ole pullonkaula, vaan nettiyhteyden suorituskyky.

Esim Windows 10:llä kun haluaap pelata Pasianssia, niin siinä joutuu odottelemaan muutaman sekunnin kun se kirjautuu jonnekkin windows pelipalveluun ja hakee sieltä jotain. Vanhalla ohjelmalla tuollaisia odotteluita ei ollut.

Eli, uudella saatetaan saada parempaa suorituskykyä, mutta yleensä lisätään tilalle uusia ominaisuuksia, jotka kuluttavat sitä suorituskykyä vähintään se mitä saavutettiin vanhan poistoilla, yleensä paljon enempikin.


"2. Vähemmän riskejä. Jos ohjelmaa ei ole päivitetty aikoihin, se voi lakata toimimasta Windowsin päivittyessä."

Kysymys henkilökohtaisesta riskinottokyvystä. Sen riskin vastineeksi saa myös paremman ohjelman, jonka vaikutus voi olla mm. työtehon nousu ja säästynyt aika.


"3. Windows osaa päivittää automaattisesti sovelluskaupan sovelluksia ja lisäksi ne tallentuu profiiliin niin, että kone jos vaikka hajoaa ja hankkii uuden, niin kirjautumalla siihen Windows asentaa ne sovellukset takaisin."

Automaattinen päivittyvyys on kyllä hyvä asia, toisaalta, esim. Blenderin tapauksessa en ole kokenut sitä tarpeelliseksi, sillä esim. versiosta 2.49 versioon 2.50 siirtyminen oli aika raju muutos, ja olisi varmasti vaikeuttanut asioita, jos päivitys olisi ollut automaattinen.

Joihinkin ohjelmiin automaattinen päivitys on hyvä asia, mutta ei siis kaikille. Tietoturvakriittisissä asioissa luonnollisesti se on hyvä asia.

M-Kar kirjoitti:

Tai ne harmit on tulleet siitä kun olet käyttänyt siinä kympissä vanhaa viritystä.

Siis se vanhan roinan poistaminen oleellisesti vähentää ongelmia kun on vähemmän monimutkaisuutta.

Lue lisää

Teoriassa kaikki on mahdollista, mutta yleens ongelmaa ei lähetä selvittämään kaikkein epätodennäköisimmästä tekijästä, vaan siitä todennäköisimmästä.

Kaikista todennäköisintä on, että siinä uudessa ohjelmassa on bugi.

hmhmhm kirjoitti:

Teoriassa kaikki on mahdollista, mutta yleens ongelmaa ei lähetä selvittämään kaikkein epätodennäköisimmästä tekijästä, vaan siitä todennäköisimmästä.

Kaikista todennäköisintä on, että siinä uudessa ohjelmassa on bugi.

Lue lisää

Bugiin törmääminen ohjelmassa on yllättävän epätodennäköistä. Siis sellaiseen bugiin mikä on ihan siinä suunnitellussa käytössä, ei ole yhteensopimaton laitr ja jne.

Esim. jossain vaiheessa oli puhetta jostain DPI bugista Windows 10:stä mutta sitten ilmeni, että säätöjä oli tehty vanhanaikaisen näköisessä ohjauspaneelissa. Eli ei oltu käytetty uutta Asetukset -työkalua kuten on ollut tarkoitus.

Windows nykyään poistelee ties mitä vanhaa roskaohjelmaa ennen päivitystä, ettei ne ohjelmat sotke sitä päivitystä. Käyttöjärjestelmissä kun on ns. koukkuja mihin voi lisätä toimintoja ja jotkut vanhat ohjelmat niissä voi toki sotkea, noin esimerkiksi.

Eli mahdollisimman yksinkertaiseksi vaan kaikki. Ihmettelen muutenkin sitä Windowsin käyttäjien touhua jotenkin vältellä Microsoftin tekniikoita vaikka Microsoft on tehnyt hyvälaatuisia ohjelmia mitkä toimii kuten on tarkoitettu. Miksi turhaa monimutkaistamaan lisäämällä kolmannen osapuolen viritystä? Hyvänä esimerkkinä vaikka joku "palomuuriohjelma".

hmhmhmh kirjoitti:

"Skype ei esimerkiksi toimi yhteen Hangoutsin kanssa, Blenderin .blend tiedostot voi olla haastavia avata jossain Mayassa ja jne."

Tarkoitin, että Skype ei tallenna lokaaleja tiedostoja jotka olisivat jotenkin avaamattomassa muodossa.

Blenderin blend tiedostojen kanssa tulee erittäin hyvin toimeen, koska Blender toimii niin monella alustalla, ja kaikki versiot ovat ilmaiseksi saatavana.

Lisäksi, blender tukee oletuksenakin erittäin laajaa määrää 3D formaatteja, joihin halutessaan varmempaa tiedon säilytystä, voi tiedostonsa vielä lisäksi exportata.

Väitän, että Blender on tämän asian osalta parempi kuin Maya tai 3DS Max, em. syystä, että Blender toimii kattavasti monella alustalla, Linux, Windows Mac, ja on saatavissa ilmaiseksi ja lisäksi vielä avointa koodia.

"Niin ja se avaa sellaisiakin formaatteja mitkä eivät ole standardeja. Eli jos VLC Player hajoaisi ja hankit toisen ohjelman, ne samat tiedostot ei välttämättä aukea kun se uusi ohjelma ei vaikka tue jotain erikoismuotoa."

Varmaan avaakin, mutta eikai se niin voi olla, että laaja tuki formaateille olisi jotenkin haitaksi? Se ei ole silloin ohjelman valintakysymys, vaan kysymys siitä, että pidät tiedostosi itse oikeassa formaatissa, hanki ääni ja videotiedostot standardiformaateissa. Niin kannattaa tehdä aivan riippumatta siitä, mitä ohjelmaa käyttää.

Tuota etätyöpöytää käytetään yliopistolla, ei ole minun valinta.

Sovelluskaupan VLC Playeristä on karsittu ominaisuuksia rankalla kädellä, eikä se löytänyt automaattisesti esimerkiksi tekstitystiedostoa, kuten vanha tekee.

Tuota Sublime Text:iä parempaa tekstieditoria taas en ole vielä löytänyt, eikä windows kaupassa ole oikein alkeellisiakaan tekstieditoreita. Myös tuo ohjelma toimii Linuxissa.


"Ei se standardi ODF mihinkään rikki mene, kunhan on tallentanut siihen. Oletuksena tallentaa extensioneiden kanssa mutta toisaalta ulkoasutieto ei tarkasti mene, että voivat olla paskannäköisiä muualla vaikka muuten toimisikin."

Paskannäköisiä ne on muutenkin, kun kaikki käyttää aina eri softaa, yksi Google Docsia, toinen MS Officea, ja kolmas LO:ta, ja sitten tiedostoja vaihdellaan keskenään, vielä kolmas tiedostojen ulkonäköä pilaava tekijä on fontit. Ubuntulla käytät ubuntun jotakin fonttia, niin sitten toisella alustalla kun sitä fonttia ei ole, niin se näyttää oudolta, tai pahimmassa tapauksessa tulee niitä mustia laatikoita, kun jotkut erikoismerkit puuttuu.


"1. Parantuva suorituskyky. Vanhan tekniikan kun saa siivottua pois, sitä ei tarvitse pitää muistissa ja periaatteessa cachemissiä tulee vähemmän."

Totta, mutta hyvin teoreettinen asia, josta ollaan käytännön maailmassa kaukana.

Toisekseen, aina toitotat mien suorituskyky ei ole rajoite. Onko se siis sittenkin rajoite?

Mielestäni Windows 10:n suorituskyky on erinomainen. Ylivoimaisesti hitaimpia ohjelmia käyttää ovat tällä hetkellä ne, jotka hakevat jotakin tietoa pilvestä, tai vaativat kirjautumista. Tietokoneen suorituskyky ei siis lähellekkään ole pullonkaula, vaan nettiyhteyden suorituskyky.

Esim Windows 10:llä kun haluaap pelata Pasianssia, niin siinä joutuu odottelemaan muutaman sekunnin kun se kirjautuu jonnekkin windows pelipalveluun ja hakee sieltä jotain. Vanhalla ohjelmalla tuollaisia odotteluita ei ollut.

Eli, uudella saatetaan saada parempaa suorituskykyä, mutta yleensä lisätään tilalle uusia ominaisuuksia, jotka kuluttavat sitä suorituskykyä vähintään se mitä saavutettiin vanhan poistoilla, yleensä paljon enempikin.


"2. Vähemmän riskejä. Jos ohjelmaa ei ole päivitetty aikoihin, se voi lakata toimimasta Windowsin päivittyessä."

Kysymys henkilökohtaisesta riskinottokyvystä. Sen riskin vastineeksi saa myös paremman ohjelman, jonka vaikutus voi olla mm. työtehon nousu ja säästynyt aika.


"3. Windows osaa päivittää automaattisesti sovelluskaupan sovelluksia ja lisäksi ne tallentuu profiiliin niin, että kone jos vaikka hajoaa ja hankkii uuden, niin kirjautumalla siihen Windows asentaa ne sovellukset takaisin."

Automaattinen päivittyvyys on kyllä hyvä asia, toisaalta, esim. Blenderin tapauksessa en ole kokenut sitä tarpeelliseksi, sillä esim. versiosta 2.49 versioon 2.50 siirtyminen oli aika raju muutos, ja olisi varmasti vaikeuttanut asioita, jos päivitys olisi ollut automaattinen.

Joihinkin ohjelmiin automaattinen päivitys on hyvä asia, mutta ei siis kaikille. Tietoturvakriittisissä asioissa luonnollisesti se on hyvä asia.

Lue lisää

"Tarkoitin, että Skype ei tallenna lokaaleja tiedostoja jotka olisivat jotenkin avaamattomassa muodossa."

Ei, mutta se käyttää omaa erikoisprotokollaa eikä toimi kuin toisen Skypen kanssa.

Ja ei ole mitenkään selvää, että Skype toimisi joka paikassa.

"Blenderin blend tiedostojen kanssa tulee erittäin hyvin toimeen, koska Blender toimii niin monella alustalla, ja kaikki versiot ovat ilmaiseksi saatavana."

Tuo auttaa Blenderissä kyllä, ja nykyään on helpompaa kun on Collada, mutta esimerkki tiedostomuodosta joka on riippuvainen johonkin.

"Lisäksi, blender tukee oletuksenakin erittäin laajaa määrää 3D formaatteja, joihin halutessaan varmempaa tiedon säilytystä, voi tiedostonsa vielä lisäksi exportata."

Kyllä. Mutta jos tulisi tilanne, että Blender ei toimisi jatkossa niin sitä ei tosiaankaan jäädä käyttämään ja jätetä tiedostoja .blend muotoon vaan ne pitää muuttaa uudemmaksi vielä kun se toimii. Sitä on se valmistautuminen.

"Varmaan avaakin, mutta eikai se niin voi olla, että laaja tuki formaateille olisi jotenkin haitaksi?"

Ei.

"Se ei ole silloin ohjelman valintakysymys, vaan kysymys siitä, että pidät tiedostosi itse oikeassa formaatissa, hanki ääni ja videotiedostot standardiformaateissa."

Kyllä, mutta ongelmiin voi joutua jos ei valmistaudu. Eli pitää huolehtia, että tiedostot tosiaankin on standardissa muodossa.

"Tuota Sublime Text:iä parempaa tekstieditoria taas en ole vielä löytänyt, eikä windows kaupassa ole oikein alkeellisiakaan tekstieditoreita. Myös tuo ohjelma toimii Linuxissa."

Kokeiles Visual Studio Codea. Microsoftin sovellus, käytän itse sitä Ubuntussa.

"Paskannäköisiä ne on muutenkin, kun kaikki käyttää aina eri softaa, yksi Google Docsia, toinen MS Officea, ja kolmas LO:ta, ja sitten tiedostoja vaihdellaan keskenään, vielä kolmas tiedostojen ulkonäköä pilaava tekijä on fontit."

Normaalisti organisaation sisällä standardoidaan joku työkalu käyttöön, ja alihankkija käyttää sitä mitä tilaaja. Jossain opiskelujutuissa pitäisi valita projektikohtaisesti työkalu tai sitten vaikka niin, että yksi kirjoittaa puhtaaksi ja muut toimittaa tiedot.

"Totta, mutta hyvin teoreettinen asia, josta ollaan käytännön maailmassa kaukana."

Itseasiassa ei. Tunnetusti selainsovellus tarvitsee 10x enemmän prossutehoa saman asian tekemiseen kuin natiivi, mutta usein tavallisella tallaajalla selainsovellukset toimiikin nopeammin kun muistia käytetään vähemmän. Saman selaimen eri instanssit kun eivät vie paljoa muistia. Ilmiö on sama vanhaa tekniikkaa siivotessa.

"Toisekseen, aina toitotat mien suorituskyky ei ole rajoite. Onko se siis sittenkin rajoite?"

Siis olen sanonut, että ohjelmissa suorituskyky ei ole käytännössä ikinä ongelma, mutta ei se sitä tarkoita että pitäisi tuhlata ne resurssit johonkin sonnan pyörittämiseen.

"Mielestäni Windows 10:n suorituskyky on erinomainen. Ylivoimaisesti hitaimpia ohjelmia käyttää ovat tällä hetkellä ne, jotka hakevat jotakin tietoa pilvestä, tai vaativat kirjautumista. Tietokoneen suorituskyky ei siis lähellekkään ole pullonkaula, vaan nettiyhteyden suorituskyky."

Sitä varten kannattaa ladata ne sovellukset sovelluskaupasta kuin käyttää selaimella, sillä sovelluskaupasta ladattavissa on offline käyttö toteutettu yleensä paremmin. Jotkus sovelluskaupasta ladattavat ovat kyllä paskempia, kuten esim. Facebook työpöytäkäytössä ja muistaakseni joku kotimainen iltapäivälehti ainakin oli huonompi mutta en ole varma onko enää.

Mutta sitten kun on vaikka se Windows 10:n postisovellus, Karttasovellus jne. niin toimii paremmin kuin selaimella. Kartatkin saa ladattua paikallisesti.

"Esim Windows 10:llä kun haluaap pelata Pasianssia, niin siinä joutuu odottelemaan muutaman sekunnin kun se kirjautuu jonnekkin windows pelipalveluun ja hakee sieltä jotain."

Minun muistaakseni se kirjautuminen tapahtui joko koneelle kirjautumisen yhteydessä tai sitten kun ekaa kertaa käynnisti ja pysyi seuraavaan boottiin saakka.

"Sen riskin vastineeksi saa myös paremman ohjelman, jonka vaikutus voi olla mm. työtehon nousu ja säästynyt aika."

Uudempi yleensä parempi.

Eli olet tyhmä:)

Bittisky kirjoitti:

Eli olet tyhmä:)

No listaappa nyt uudestaan ne OLEELLISET parannukset W8.1 verrattuna.

En aloittanut tätä ketjua mollatakseni, vaan koska halusin tietää onko järkeä vaihtaa uudempaan käyttikseen. Bugiseen käyttikseen ei tunnu olevan ainakaan tässä vaiheessa mitään ideaa vaihtaa, koska tulossa on mahdolisia ongelmia, muttei mitään oleellista parannusta.

Miepämie kirjoitti:

No listaappa nyt uudestaan ne OLEELLISET parannukset W8.1 verrattuna.

En aloittanut tätä ketjua mollatakseni, vaan koska halusin tietää onko järkeä vaihtaa uudempaan käyttikseen. Bugiseen käyttikseen ei tunnu olevan ainakaan tässä vaiheessa mitään ideaa vaihtaa, koska tulossa on mahdolisia ongelmia, muttei mitään oleellista parannusta.

Lue lisää

Ja kyllä, en kaipaa sovelluskaupasta tällä hetkellä mitään räpellyksiä, koska mulla on tarvitsemani toimivat uudehkot ohjelmat, joihin löytyy päivityksiä, ja käyttikseenkin löytyy päivityksiä jatkuvasti.

Miepämie kirjoitti:

Ja kyllä, en kaipaa sovelluskaupasta tällä hetkellä mitään räpellyksiä, koska mulla on tarvitsemani toimivat uudehkot ohjelmat, joihin löytyy päivityksiä, ja käyttikseenkin löytyy päivityksiä jatkuvasti.

Lue lisää

Ei mitään parannusta, heikennyksiä vaan.

Miepämie kirjoitti:

No listaappa nyt uudestaan ne OLEELLISET parannukset W8.1 verrattuna.

En aloittanut tätä ketjua mollatakseni, vaan koska halusin tietää onko järkeä vaihtaa uudempaan käyttikseen. Bugiseen käyttikseen ei tunnu olevan ainakaan tässä vaiheessa mitään ideaa vaihtaa, koska tulossa on mahdolisia ongelmia, muttei mitään oleellista parannusta.

Lue lisää

Typerän lasten palikkakäyttöliittymän puuttuminen sekä paranneltu käynnistävalikko. Enää ei ole mitään järkeä asentaa kolmannen osapuolen käynnistävalikko softia jotka hidastaa konetta.

Bittisky kirjoitti:

Typerän lasten palikkakäyttöliittymän puuttuminen sekä paranneltu käynnistävalikko. Enää ei ole mitään järkeä asentaa kolmannen osapuolen käynnistävalikko softia jotka hidastaa konetta.

Lue lisää

Ainiin, kympissä on se palikkakäynnistävalikko :D

hmmp kirjoitti:

Ainiin, kympissä on se palikkakäynnistävalikko :D

Ei ole ei:)

Bittisky kirjoitti:

Ei ole ei:)

Tällaisia olen ainakin kuvakaappauksissa nähnyt. Kymppiä en siis itse ole koskaan testannut.

hmmp kirjoitti:

Tällaisia olen ainakin kuvakaappauksissa nähnyt. Kymppiä en siis itse ole koskaan testannut.

Vapunen eli BittiSky on sen verran tyhmä, ettei se älyä käyttää starttivalikon uusia ominaisuuksia ollenkaan. Se varmaan on kutistanut se minimaalisen pieneksi ja kahlaa sitä all apps -valikkoa läpi käynnistääkseen ohjelmat.

Ainakin jos osaa englantia. Tärkeät tietoturvapäivitykset voi asentaa huoleti, kaikista muista kannattaa katsoa lisätiedot ja tarvittaessa googlettaa. Kymppiin liittyvissä se lukee, itse seiskaan tulevat mahdolliset vakoilut vaatii enemmän tietoa tai selvittämistä. Voi tietysti odottaakin, useinhan noista päivityksistä kerrotaan täällä, mutta päivityksen numeroilla (kbxxxx) googlettamalla löytyy tietoa monesta paikasta .

Onhan se uudempi parempi, ja Windows 10 tosiaankin on valmis.

Lähinnä se asia on, että uudempi tekniikka voi alkuvaiheilla olla vähän epäluotettavampi ja olla pikkuvikaa että sen takia on ihan hyvä idea odottaa vaikka toukokuulle ennen kuin päivittää.

M-Kar kirjoitti:

Onhan se uudempi parempi, ja Windows 10 tosiaankin on valmis.

Lähinnä se asia on, että uudempi tekniikka voi alkuvaiheilla olla vähän epäluotettavampi ja olla pikkuvikaa että sen takia on ihan hyvä idea odottaa vaikka toukokuulle ennen kuin päivittää.

Lue lisää

Sinullahan on se seiska asennettuna koneelle, joko päivitit kympiksi vai kestääkö valmistautuminen tosiaan 7 vuotta ))

M-Kar kirjoitti:

Onhan se uudempi parempi, ja Windows 10 tosiaankin on valmis.

Lähinnä se asia on, että uudempi tekniikka voi alkuvaiheilla olla vähän epäluotettavampi ja olla pikkuvikaa että sen takia on ihan hyvä idea odottaa vaikka toukokuulle ennen kuin päivittää.

Lue lisää

Ei jaksa viilata pilkkua, oliko se nyt sitten valmis vai ei.

Mutta fakta on se, että siinä on vielä mm. 2 ohjauspaneelia, joka tuskin on lopullinen ratkaisu ja se on epälooginen systeemi.

jokolatasit kirjoitti:

Sinullahan on se seiska asennettuna koneelle, joko päivitit kympiksi vai kestääkö valmistautuminen tosiaan 7 vuotta ))

Minä käytän Ubuntua. Pelikonsoleilla ei ole väliä.

hmhmhmhm kirjoitti:

Ei jaksa viilata pilkkua, oliko se nyt sitten valmis vai ei.

Mutta fakta on se, että siinä on vielä mm. 2 ohjauspaneelia, joka tuskin on lopullinen ratkaisu ja se on epälooginen systeemi.

Lue lisää

"Mutta fakta on se, että siinä on vielä mm. 2 ohjauspaneelia, joka tuskin on lopullinen ratkaisu ja se on epälooginen systeemi."

Kyse on taaksepäin yhteensopivuudesta. Tarkoitus on laittaa ohjauspaneelista oletuksille kaikki mitä suinkin mahdollista ja sen jälkeen lopettaa sen käyttö, että muokkailee vaan sillä uudella.

Ei ole epäloogisuutta kun käyttää sitä uutta asetukset -työkalua.

Ne poistaa sen vanhan ohjauspaneelin sieltä sotkemasta.

Mikään ei ole Windows 10:ssä lopullista vaan se päivittyy jatkuvasti.

M-Kar kirjoitti:

Minä käytän Ubuntua. Pelikonsoleilla ei ole väliä.

Ihan sama käytätkö sitä seiskaasi vain pelaamiseen tai mihin, tottakai sinun täytyy päivittää se kymppiin kun kerran tyrkytät muillekin. Ja miksi et päivittäisi kun se kymppi kerran on niin ylivoimainen, tarkkuus ja nopeuskin mielestäsi parempia myös vanhoilla koneilla eli juuri mitä pelaamisessa tarvitaan.

äläselitä kirjoitti:

Ihan sama käytätkö sitä seiskaasi vain pelaamiseen tai mihin, tottakai sinun täytyy päivittää se kymppiin kun kerran tyrkytät muillekin. Ja miksi et päivittäisi kun se kymppi kerran on niin ylivoimainen, tarkkuus ja nopeuskin mielestäsi parempia myös vanhoilla koneilla eli juuri mitä pelaamisessa tarvitaan.

Lue lisää

"Ihan sama käytätkö sitä seiskaasi vain pelaamiseen tai mihin, tottakai sinun täytyy päivittää se kymppiin kun kerran tyrkytät muillekin. "

Ei pidä, koska käytän Ubuntua.

Olen aina sanonut selvästi, että jos haluaa käyttää Windowsia jatkossakin, pitää päivittää Windows 10:n tai vaihtaa merkkiä ja merkin vaihdoksen voi tehdä myöhemminkin.

Tietokone kun hajoaa, kyllästyn Windows 7:n asennettuihin peleihin tai en pysty sitä enää ylläpitämään järkevästi, minä hävitän sen kokonaan pois ja korvaan Ubuntu LTS:llä.

Teen siis juurikin niin kuten neuvon muillekin. Windows 10 on niille ketkä haluaa käyttää Windowsia jatkossakin. Jos vaihtaa merkkiä niin sitten toki kannattaa vaan valmistautua merkin vaihtoon ja pysyä siinä vanhassa, että vaihtaa sitten myöhemmin.

"Ja miksi et päivittäisi kun se kymppi kerran on niin ylivoimainen, tarkkuus ja nopeuskin mielestäsi parempia myös vanhoilla koneilla eli juuri mitä pelaamisessa tarvitaan."

Koska en aio käyttää Windowsia jatkossa pelikonsolina. Teen sen Ubuntulla.

M-Kar kirjoitti:

"Ihan sama käytätkö sitä seiskaasi vain pelaamiseen tai mihin, tottakai sinun täytyy päivittää se kymppiin kun kerran tyrkytät muillekin. "

Ei pidä, koska käytän Ubuntua.

Olen aina sanonut selvästi, että jos haluaa käyttää Windowsia jatkossakin, pitää päivittää Windows 10:n tai vaihtaa merkkiä ja merkin vaihdoksen voi tehdä myöhemminkin.

Tietokone kun hajoaa, kyllästyn Windows 7:n asennettuihin peleihin tai en pysty sitä enää ylläpitämään järkevästi, minä hävitän sen kokonaan pois ja korvaan Ubuntu LTS:llä.

Teen siis juurikin niin kuten neuvon muillekin. Windows 10 on niille ketkä haluaa käyttää Windowsia jatkossakin. Jos vaihtaa merkkiä niin sitten toki kannattaa vaan valmistautua merkin vaihtoon ja pysyä siinä vanhassa, että vaihtaa sitten myöhemmin.

"Ja miksi et päivittäisi kun se kymppi kerran on niin ylivoimainen, tarkkuus ja nopeuskin mielestäsi parempia myös vanhoilla koneilla eli juuri mitä pelaamisessa tarvitaan."

Koska en aio käyttää Windowsia jatkossa pelikonsolina. Teen sen Ubuntulla.

Lue lisää

Tottakai sinun täytyy päivittää kymppiin, voithan tarvita jotain windows-tiedostoja etkä saa niitä ubuntulla auki, et nytkään saa edes kaikkia tekstitiedostoja auki.

Et voi tietää tulevaisuudessa pidätkö ubuntusta ja siksi täytyy olla varalla kymppi, säästät siinä satasen kun päivität nyt eikä ole sitten ongelmia tulevaisuudessa, niinhän väitit.

Ei mitään vanhoja paskapelejä vaan täytyy päivittää uusiin.

Toiset ehtii ottaa sen kympin uudella koneellakin jos haluaa, mutta sinun hidasjärkisenä pitää hoitaa tuo päivitys HETI!

älähöpötä kirjoitti:

Tottakai sinun täytyy päivittää kymppiin, voithan tarvita jotain windows-tiedostoja etkä saa niitä ubuntulla auki, et nytkään saa edes kaikkia tekstitiedostoja auki.

Et voi tietää tulevaisuudessa pidätkö ubuntusta ja siksi täytyy olla varalla kymppi, säästät siinä satasen kun päivität nyt eikä ole sitten ongelmia tulevaisuudessa, niinhän väitit.

Ei mitään vanhoja paskapelejä vaan täytyy päivittää uusiin.

Toiset ehtii ottaa sen kympin uudella koneellakin jos haluaa, mutta sinun hidasjärkisenä pitää hoitaa tuo päivitys HETI!

Lue lisää

"Tottakai sinun täytyy päivittää kymppiin"

Miksi kun en käytä Windowsia enkä aio jatkaa pelikonsolissakaan Windowsin käyttöä?

"voithan tarvita jotain windows-tiedostoja etkä saa niitä ubuntulla auki"

Minulla ei ole mitään Windows tiedostoja. Käytän Ubuntua ja tiedostot ovat mahdollisimman pitkälle standardissa muodossa.

"et nytkään saa edes kaikkia tekstitiedostoja auki."

Olen aina saanut kaikki tekstitiedostot auki.

"Et voi tietää tulevaisuudessa pidätkö ubuntusta"

Olen käyttänyt Ubuntua melkein 10v ja pidän siitä, ja päivitän uudempaan Ubuntuun.

Sama juttu kuin Windowsin käyttäjillä, että jos on käyttänyt 10v Windowsia ja pitä Windowsista, päivittää sitten Windows 10:n

"ja siksi täytyy olla varalla kymppi, säästät siinä satasen kun päivität nyt eikä ole sitten ongelmia tulevaisuudessa, niinhän väitit."

Mutta kun minä käytän Ubuntua. Minun pitää päivittää Ubuntu 14.04 LTS uudemmaksi 3,5v kuluessa ja naiseni koneesta 1,5v kuluessa kun sillä 12.04 LTS.

"Ei mitään vanhoja paskapelejä vaan täytyy päivittää uusiin."

Kyllä, ostan uudet pelit uudelle pelikonsolille sitten hävitän Windows 7:n. Nyt pelailen Civilization 4:ää ja Europa Universalis 3:sta ja uudella Ubuntulla sitten varmaan Civlization 5 tai uudempi ja Europa Universalis 4 tai uudempi.

Muitakin pelejä on mutta noilla nyt ei ole niin väliä.

"Toiset ehtii ottaa sen kympin uudella koneellakin jos haluaa."

Niin se on sillä tavalla kalliimpaa ja Windows 7:n saatavuus menee lokakuussa, että pitää varmistua varaosista jos aikoo pidempään roikkua.

Minulla on tietysti Ubuntun kanssa eri tilanne kun ei ole lisenssirajoitteita ja saan minkä tahansa version ladattua ja käytettyä ja on myös varaosia.

Katsos kun lähtökohta pitää olla se, että aina toimii tärkeät ohjelmat ja tiedostot varmasti ilman mitään säätöä ja ihmettelemistä vaikka hajoaisi mitä. Silloin tekee hommat väärin jos käyttää ilman varaosa saatavuutta tai joutuisi muuttamaan ohjelmia mahdollisesti yhteensopimattomiin.

M-Kar kirjoitti:

"Tottakai sinun täytyy päivittää kymppiin"

Miksi kun en käytä Windowsia enkä aio jatkaa pelikonsolissakaan Windowsin käyttöä?

"voithan tarvita jotain windows-tiedostoja etkä saa niitä ubuntulla auki"

Minulla ei ole mitään Windows tiedostoja. Käytän Ubuntua ja tiedostot ovat mahdollisimman pitkälle standardissa muodossa.

"et nytkään saa edes kaikkia tekstitiedostoja auki."

Olen aina saanut kaikki tekstitiedostot auki.

"Et voi tietää tulevaisuudessa pidätkö ubuntusta"

Olen käyttänyt Ubuntua melkein 10v ja pidän siitä, ja päivitän uudempaan Ubuntuun.

Sama juttu kuin Windowsin käyttäjillä, että jos on käyttänyt 10v Windowsia ja pitä Windowsista, päivittää sitten Windows 10:n

"ja siksi täytyy olla varalla kymppi, säästät siinä satasen kun päivität nyt eikä ole sitten ongelmia tulevaisuudessa, niinhän väitit."

Mutta kun minä käytän Ubuntua. Minun pitää päivittää Ubuntu 14.04 LTS uudemmaksi 3,5v kuluessa ja naiseni koneesta 1,5v kuluessa kun sillä 12.04 LTS.

"Ei mitään vanhoja paskapelejä vaan täytyy päivittää uusiin."

Kyllä, ostan uudet pelit uudelle pelikonsolille sitten hävitän Windows 7:n. Nyt pelailen Civilization 4:ää ja Europa Universalis 3:sta ja uudella Ubuntulla sitten varmaan Civlization 5 tai uudempi ja Europa Universalis 4 tai uudempi.

Muitakin pelejä on mutta noilla nyt ei ole niin väliä.

"Toiset ehtii ottaa sen kympin uudella koneellakin jos haluaa."

Niin se on sillä tavalla kalliimpaa ja Windows 7:n saatavuus menee lokakuussa, että pitää varmistua varaosista jos aikoo pidempään roikkua.

Minulla on tietysti Ubuntun kanssa eri tilanne kun ei ole lisenssirajoitteita ja saan minkä tahansa version ladattua ja käytettyä ja on myös varaosia.

Katsos kun lähtökohta pitää olla se, että aina toimii tärkeät ohjelmat ja tiedostot varmasti ilman mitään säätöä ja ihmettelemistä vaikka hajoaisi mitä. Silloin tekee hommat väärin jos käyttää ilman varaosa saatavuutta tai joutuisi muuttamaan ohjelmia mahdollisesti yhteensopimattomiin.

Lue lisää

Tyrkytät toisille vaikka et itsekään päivitä kymppiin.

Suurin osa käyttää windows-tiedostoja eli sinäkin joudut niitä käyttämääen ellei ainoa mitä teet koneella ole trollaaminen täällä 24/7 ja siltähän se näyttää.

Pitäähän sinun pysyä selvillä kympin ominaosuuksita omalla koneella kun "autat" täällä, wintoosa tuntuu olevan suorastaan pakkomielteesi kun roikut täällä koko ajan vaikka sinun pitäisi auttaa ubuntu-puolella, siellä on jatkuvasti pahoja ongelmia. Jostain syystä vaan näytät inhoavan kymppiä niin paljon ettet halua sitä edes prona ilmaiseksi omalle koneellesi, uskottavuutesi on siis tasan nolla, etkä edes tiedä mistä kirjoitat.

perutpuheitasi kirjoitti:

Tyrkytät toisille vaikka et itsekään päivitä kymppiin.

Suurin osa käyttää windows-tiedostoja eli sinäkin joudut niitä käyttämääen ellei ainoa mitä teet koneella ole trollaaminen täällä 24/7 ja siltähän se näyttää.

Pitäähän sinun pysyä selvillä kympin ominaosuuksita omalla koneella kun "autat" täällä, wintoosa tuntuu olevan suorastaan pakkomielteesi kun roikut täällä koko ajan vaikka sinun pitäisi auttaa ubuntu-puolella, siellä on jatkuvasti pahoja ongelmia. Jostain syystä vaan näytät inhoavan kymppiä niin paljon ettet halua sitä edes prona ilmaiseksi omalle koneellesi, uskottavuutesi on siis tasan nolla, etkä edes tiedä mistä kirjoitat.

Lue lisää

"Tyrkytät toisille vaikka et itsekään päivitä kymppiin."

Siis minä suosittelen vain niille ketkä haluaa käyttää Windowsia. Jos ei tykkää Windowsista niin sitten vaihtaa merkkiä.

"Suurin osa käyttää windows-tiedostoja eli sinäkin joudut niitä käyttämääen"

Älä valehtele, en tarvitse mihinkään mitään .vbs, .bat, .wmv, .wma jne. tiedostoja.

"vaikka sinun pitäisi auttaa ubuntu-puolella, siellä on jatkuvasti pahoja ongelmia."

Eihän Ubuntussa ole ollut mitään kummallisia ongelmia. Windows 10 päivitys tuntuu olevan ongelma esim. sinulle kun kerroit, että sinulla ei toimi Windowsissa Windowsohjelmat.

"Jostain syystä vaan näytät inhoavan kymppiä niin paljon ettet halua sitä edes prona ilmaiseksi omalle koneellesi"

En minä inhoa kymppiä. Miksi minä sitä inhoaisin kun ei se minua Ubuntun käyttäjänä liikuta millään tavalla?

M-Kar kirjoitti:

"Tyrkytät toisille vaikka et itsekään päivitä kymppiin."

Siis minä suosittelen vain niille ketkä haluaa käyttää Windowsia. Jos ei tykkää Windowsista niin sitten vaihtaa merkkiä.

"Suurin osa käyttää windows-tiedostoja eli sinäkin joudut niitä käyttämääen"

Älä valehtele, en tarvitse mihinkään mitään .vbs, .bat, .wmv, .wma jne. tiedostoja.

"vaikka sinun pitäisi auttaa ubuntu-puolella, siellä on jatkuvasti pahoja ongelmia."

Eihän Ubuntussa ole ollut mitään kummallisia ongelmia. Windows 10 päivitys tuntuu olevan ongelma esim. sinulle kun kerroit, että sinulla ei toimi Windowsissa Windowsohjelmat.

"Jostain syystä vaan näytät inhoavan kymppiä niin paljon ettet halua sitä edes prona ilmaiseksi omalle koneellesi"

En minä inhoa kymppiä. Miksi minä sitä inhoaisin kun ei se minua Ubuntun käyttäjänä liikuta millään tavalla?

Lue lisää

Älä sitten tyrkytä seiskan ja kasin käyttäjille, me kun ei siirrytä ainakaan 4-7 vuoteen mihinkään, päivitä vaan se oma seiskasi kympiksi kun kerran vouhotat.

Väität tekeväsi työksesi tietokone hommia etkä silti muka ikinä tarvitse windows-tiedostoja, hah hah. Ethän sinä oikeasti teekään muuta kuin trollaat täällä 24/7.

Mene sinne ubuntu-puolelle katsomaan, jatkuvasti ongelmia, mutta jostain kumman syystä et halua tai ET OSAA auttaa sielläkään.

Näköjään inhoat, pitäisihän sinun "ammattilaisena" olla asioista perillä ja käyttää sitä uusinta wintoosaa mitä muillekin tyrkytät, säilytät muka seiskan jonkun paskapelin takia, hah hah.

Uudempi Windows paranneltu suorituskyky.

"Millä tavalla W10 käyttää uudempaa rautaa paremmin."

Hyödyntää uudempia käskykantoja, GPU ominaisuuksia, säikeistystä on saatettu vähän parantaa jne.

"mutta M-Karin kehuman käyttispäivityksen ansiosta nopeuseron pitäisi olla jotain 10-1000 kertaa nopeampi."

En ole tällaista sanonut. Mutta kyllä se 20x vauhti tuli esim. Windows Vistassa kun päivitti IE7->IE9.

Windows 10:ssä ilmeisesti on Skylaken kanssa jotain 30x nopeutusta GPU:ssa tms. Windows 7:n ja 8.1 nähden.

Näin siis tällä hetkellä, mutta Windows 10:n tulee 2-4x vuodessa päivitystä mitkä tekee muutoksia ja optimoivat juttuja, ja varsinkin jos hävittää vanhaa tekniikkaa pois sieltä rinnalta pyörimästä niin kyllähän se optimoituu vähitellen, kokoajan.

M-Kar kirjoitti:

"Millä tavalla W10 käyttää uudempaa rautaa paremmin."

Hyödyntää uudempia käskykantoja, GPU ominaisuuksia, säikeistystä on saatettu vähän parantaa jne.

"mutta M-Karin kehuman käyttispäivityksen ansiosta nopeuseron pitäisi olla jotain 10-1000 kertaa nopeampi."

En ole tällaista sanonut. Mutta kyllä se 20x vauhti tuli esim. Windows Vistassa kun päivitti IE7->IE9.

Windows 10:ssä ilmeisesti on Skylaken kanssa jotain 30x nopeutusta GPU:ssa tms. Windows 7:n ja 8.1 nähden.

Näin siis tällä hetkellä, mutta Windows 10:n tulee 2-4x vuodessa päivitystä mitkä tekee muutoksia ja optimoivat juttuja, ja varsinkin jos hävittää vanhaa tekniikkaa pois sieltä rinnalta pyörimästä niin kyllähän se optimoituu vähitellen, kokoajan.

Lue lisää

"Mutta kyllä se 20x vauhti tuli esim. Windows Vistassa kun päivitti IE7->IE9"

Vertaat paskan selaimen hienoista parannusta, joka ei kuitenkaan yltänyt edes kilpailijoiden tasolle. Kuka järkevä ylipäätään käyttää IE:tä?

"varsinkin jos hävittää vanhaa tekniikkaa pois sieltä rinnalta pyörimästä niin kyllähän se optimoituu vähitellen, kokoajan."

No fiksuthan päivittävätkin konettaan sopivin väliajoin modernimpaan rautaan. Turha sitä koko konetta on aina kerralla ostaa.

AsusDeluxe kirjoitti:

"Mutta kyllä se 20x vauhti tuli esim. Windows Vistassa kun päivitti IE7->IE9"

Vertaat paskan selaimen hienoista parannusta, joka ei kuitenkaan yltänyt edes kilpailijoiden tasolle. Kuka järkevä ylipäätään käyttää IE:tä?

"varsinkin jos hävittää vanhaa tekniikkaa pois sieltä rinnalta pyörimästä niin kyllähän se optimoituu vähitellen, kokoajan."

No fiksuthan päivittävätkin konettaan sopivin väliajoin modernimpaan rautaan. Turha sitä koko konetta on aina kerralla ostaa.

Lue lisää

"Vertaat paskan selaimen hienoista parannusta, joka ei kuitenkaan yltänyt edes kilpailijoiden tasolle."

Ihan hyvin se IE on toiminut, ja kyllä tuo on merkittävä nopeutus. On toki niitä nopeutuksia muuallakin ja muiden valmistajien tuotteissa.

"Kuka järkevä ylipäätään käyttää IE:tä?"

Ei enää kukaan kun se korvattiin Windowsissa Edgellä.

"No fiksuthan päivittävätkin konettaan sopivin väliajoin modernimpaan rautaan."

Ja fiksut tekee sen niin, että tulee n. 10x parannus. Käytännössä uusitaan kerralla keskusyksikkö kun ei yleensä ole järkeä hankkia esim. 10x tehokkaampaa prosessoria mutta jättää muistin määrä ennalleen. Tai sitten lähiverkko, kun on ollut 10M, 100M, 1000M jne. nopeudet.

Näyttö, näppäimistö, hiiri, kaiuttimet, vahvistin jne. on sellaisia mitä ei välttämättä tarvitse uusia samassa tahdissa. Keskusyksikkö on näppärästi kerralla uusittava palikka.

M-Kar kirjoitti:

"Vertaat paskan selaimen hienoista parannusta, joka ei kuitenkaan yltänyt edes kilpailijoiden tasolle."

Ihan hyvin se IE on toiminut, ja kyllä tuo on merkittävä nopeutus. On toki niitä nopeutuksia muuallakin ja muiden valmistajien tuotteissa.

"Kuka järkevä ylipäätään käyttää IE:tä?"

Ei enää kukaan kun se korvattiin Windowsissa Edgellä.

"No fiksuthan päivittävätkin konettaan sopivin väliajoin modernimpaan rautaan."

Ja fiksut tekee sen niin, että tulee n. 10x parannus. Käytännössä uusitaan kerralla keskusyksikkö kun ei yleensä ole järkeä hankkia esim. 10x tehokkaampaa prosessoria mutta jättää muistin määrä ennalleen. Tai sitten lähiverkko, kun on ollut 10M, 100M, 1000M jne. nopeudet.

Näyttö, näppäimistö, hiiri, kaiuttimet, vahvistin jne. on sellaisia mitä ei välttämättä tarvitse uusia samassa tahdissa. Keskusyksikkö on näppärästi kerralla uusittava palikka.

Lue lisää

Kyllä mun mielestäni kannattaa uusia jo pienemmälläkin muutoksella. Esmes kun vaihdoin 4Gt muistin 16Gt:n niin ero oli erittäin huomattava.
Samoin kun vaihdoin käyttislevyksi ssd:n niin mielestäni oli järkevä päivitys (tai oikeastaan lisäys, sillä vanha levykin jäi käyttöön) vaikkei nopeus kymmenkertaistunutkaan.
Tai kun ostin ilmaiseksi saadun randomnäyttiksen tilalle (käytetyn) GTX760:n, niin eihän mikään kymmenkertaistunut, mutta taas käyttömukavuus parani huomattavasti.
Eipä noiden muutosten hinnalla olisi saanut kuin halvimman ja paskimman pakettikoneen. Kyllä siis kannatti.
Itseasiassa aina kannattaa päivittää, jos jokin komponentti käy omaan tarpeeseen turhan äärirajoilla. Ihan älytöntä silloin on ostaa koko toosaa uudestaan. Jos esimerkiksi pelaajalla kone on muuten passeli, mutta näytönohjaintehoja tarvitsee lisää, niin silloin vaihdetaan tietenkin vain se näytönohjain. Tämä tietenkin edellytyksellä, että on alunperin älynnyt ostaa laadukkaan emon ja riittävän virtalähteen uudelle näyttikselle.

Nyt saa pitää päivityksissä vähän taukoa, sillä edes viisi kertaa nopeampia koneita ei taida yksinkertaisesti olla edes myynnissä. Ellei sitten käytä useamman kiloeuron verran rahaa.

M-Kar kirjoitti:

"Millä tavalla W10 käyttää uudempaa rautaa paremmin."

Hyödyntää uudempia käskykantoja, GPU ominaisuuksia, säikeistystä on saatettu vähän parantaa jne.

"mutta M-Karin kehuman käyttispäivityksen ansiosta nopeuseron pitäisi olla jotain 10-1000 kertaa nopeampi."

En ole tällaista sanonut. Mutta kyllä se 20x vauhti tuli esim. Windows Vistassa kun päivitti IE7->IE9.

Windows 10:ssä ilmeisesti on Skylaken kanssa jotain 30x nopeutusta GPU:ssa tms. Windows 7:n ja 8.1 nähden.

Näin siis tällä hetkellä, mutta Windows 10:n tulee 2-4x vuodessa päivitystä mitkä tekee muutoksia ja optimoivat juttuja, ja varsinkin jos hävittää vanhaa tekniikkaa pois sieltä rinnalta pyörimästä niin kyllähän se optimoituu vähitellen, kokoajan.

Lue lisää

Eli muistit kuitenkin, nuo nopeudet ja tarkkuus siis VAIN uusimmilla prosessoreilla.

http://www.iltalehti.fi/digi/2016011820974883_du.shtml

M-Kar kirjoitti:

"Millä tavalla W10 käyttää uudempaa rautaa paremmin."

Hyödyntää uudempia käskykantoja, GPU ominaisuuksia, säikeistystä on saatettu vähän parantaa jne.

"mutta M-Karin kehuman käyttispäivityksen ansiosta nopeuseron pitäisi olla jotain 10-1000 kertaa nopeampi."

En ole tällaista sanonut. Mutta kyllä se 20x vauhti tuli esim. Windows Vistassa kun päivitti IE7->IE9.

Windows 10:ssä ilmeisesti on Skylaken kanssa jotain 30x nopeutusta GPU:ssa tms. Windows 7:n ja 8.1 nähden.

Näin siis tällä hetkellä, mutta Windows 10:n tulee 2-4x vuodessa päivitystä mitkä tekee muutoksia ja optimoivat juttuja, ja varsinkin jos hävittää vanhaa tekniikkaa pois sieltä rinnalta pyörimästä niin kyllähän se optimoituu vähitellen, kokoajan.

Lue lisää

"M-Kar
3.2.2016 16:37
Rautapäivityksellä 2x vauhtilisäys, softapäivityksellä voi saada jopa 1000x parannuksen."

Et sitten kuitenkaan löytänyt mitään esimerkkejä pienemmistäkään nopeuden lisäyksistä, saati 1000x ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

kerrataanpa kirjoitti:

"M-Kar
3.2.2016 16:37
Rautapäivityksellä 2x vauhtilisäys, softapäivityksellä voi saada jopa 1000x parannuksen."

Et sitten kuitenkaan löytänyt mitään esimerkkejä pienemmistäkään nopeuden lisäyksistä, saati 1000x ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Lue lisää

Kerroinhan minä. Vaikka se WebGL:n tuen lisäys tai bubblesortista->quicksorttiin

jokomuistipalasi kirjoitti:

Eli muistit kuitenkin, nuo nopeudet ja tarkkuus siis VAIN uusimmilla prosessoreilla.

http://www.iltalehti.fi/digi/2016011820974883_du.shtml

Lue lisää

Älä valehtele. Vanha GeForce GT 610 näyttää 4K:ta. Ei tarvitse mitään uutta prosessoria.

Windows 10 hyödyntää uusia prosessoreita ja toimii nopeammin niillä kuin vanha Windows 7, tarkkuudet saa vanhallakin prosessorilla ja Windows 7:llakin sai ne skaalausongelmat. Windows 10 korjaa ne harmit.

M-Kar kirjoitti:

Kerroinhan minä. Vaikka se WebGL:n tuen lisäys tai bubblesortista->quicksorttiin

Ei nuo ole mitään ohjelmia kuten vaikka Photoshop. Kerro oikea esimerkki jostain ohjelmasta ja todista se. Ja turha verrata mihinkään 3.1 aikaisiin.

Nimenomaan, toimii vain kympillä. Vaikka tarkkuuden saisi näytönohjaimella, on pelatessa sitäkin hitaampi kuten pelaajat kertoo, vaatii myös uusimmat prossesorit eli kymppiä ei mitään hyötyä laittaa vanhaan kopneeseen.

ettodistanut kirjoitti:

Ei nuo ole mitään ohjelmia kuten vaikka Photoshop. Kerro oikea esimerkki jostain ohjelmasta ja todista se. Ja turha verrata mihinkään 3.1 aikaisiin.

Nimenomaan, toimii vain kympillä. Vaikka tarkkuuden saisi näytönohjaimella, on pelatessa sitäkin hitaampi kuten pelaajat kertoo, vaatii myös uusimmat prossesorit eli kymppiä ei mitään hyötyä laittaa vanhaan kopneeseen.

Lue lisää

Siis WebGL on nimenomaan ohjelmistoon tehty parannus. Nykyään saa näin sujuvaa grafiikkaa selaimella: http://www.babylonjs.com/Demos/Sponza/

Ennen sitä oli tätä tasoa: http://www.kevs3d.co.uk/dev/phoria/test1t.html

Tuollainen parannus siis tuli IE10 -> IE11.

"Vaikka tarkkuuden saisi näytönohjaimella, on pelatessa sitäkin hitaampi kuten pelaajat kertoo"

Kyse ei ole mistään hemmetin pelaamisesta vaan siitä, että saako tarkemman kuvan ja skaalautuuko käyttöliittymä. Windows 7:lla saa tarkemman kuvan myös mutta käyttöliittymän skaalautumisessa on ongelmia, erityisesti niiden vanhojen sovellusten kanssa. Selaimessa käyttöliittymä skaalautuu kyllä Windows 7:lla ihan hyvin.

Windows 10:llä saa tarkemman kuvan mutta käyttöliittymän skaalautuu uusilla sovelluksilla ja sen lisäksi saa sen 30x nopeutuksen uudemmalla raudalla Windows 7:n nähden.

Windows 10 ei vaadi mitään uusimpia prosessoreja, ihan hyvin toimii vanhat Intel Core 2 Duot ja Athlon 64 X2 prossut kuten toimii Windows 7:llakin.

M-Kar kirjoitti:

Kerroinhan minä. Vaikka se WebGL:n tuen lisäys tai bubblesortista->quicksorttiin

Googlasin tuosta quicksortista, mielenkiintoinen algoritmi ja keksitty sekin jo 1959.

Tämä on ihan tyypillistä ohjelmistoissa, että teknologiaa ja algoritmejä kyllä on olemassa, mutta niitä ei tietenkään aina käytetä ennenkuin on tarve.

hmhmhm kirjoitti:

Googlasin tuosta quicksortista, mielenkiintoinen algoritmi ja keksitty sekin jo 1959.

Tämä on ihan tyypillistä ohjelmistoissa, että teknologiaa ja algoritmejä kyllä on olemassa, mutta niitä ei tietenkään aina käytetä ennenkuin on tarve.

Lue lisää

Ei sitä bubblesorttia käytetä kuin muutamassa eritystapauksessa kun on kyse jostain muutaman alkion järjestämisestä mutta siis algoritmia kun parannellaan tai keksitään uutta niin sitten voi tulla rajuja parannuksia suorituskykyyn.

M-Kar kirjoitti:

Siis WebGL on nimenomaan ohjelmistoon tehty parannus. Nykyään saa näin sujuvaa grafiikkaa selaimella: http://www.babylonjs.com/Demos/Sponza/

Ennen sitä oli tätä tasoa: http://www.kevs3d.co.uk/dev/phoria/test1t.html

Tuollainen parannus siis tuli IE10 -> IE11.

"Vaikka tarkkuuden saisi näytönohjaimella, on pelatessa sitäkin hitaampi kuten pelaajat kertoo"

Kyse ei ole mistään hemmetin pelaamisesta vaan siitä, että saako tarkemman kuvan ja skaalautuuko käyttöliittymä. Windows 7:lla saa tarkemman kuvan myös mutta käyttöliittymän skaalautumisessa on ongelmia, erityisesti niiden vanhojen sovellusten kanssa. Selaimessa käyttöliittymä skaalautuu kyllä Windows 7:lla ihan hyvin.

Windows 10:llä saa tarkemman kuvan mutta käyttöliittymän skaalautuu uusilla sovelluksilla ja sen lisäksi saa sen 30x nopeutuksen uudemmalla raudalla Windows 7:n nähden.

Windows 10 ei vaadi mitään uusimpia prosessoreja, ihan hyvin toimii vanhat Intel Core 2 Duot ja Athlon 64 X2 prossut kuten toimii Windows 7:llakin.

Lue lisää

Laita nyt faktaa mikä ohjelma on nopeutunut päivityksellä 1000x tai edes sen 20x.

Siitä tarkkuudesta ei ole edelleenkään hyötyä jos kone on hidas ja nopeus saavutetaan vain uusimmilla prosessoreilla.

miksettodista kirjoitti:

Laita nyt faktaa mikä ohjelma on nopeutunut päivityksellä 1000x tai edes sen 20x.

Siitä tarkkuudesta ei ole edelleenkään hyötyä jos kone on hidas ja nopeus saavutetaan vain uusimmilla prosessoreilla.

Lue lisää

IE6->IE9 nopeutui ainakin sen 20x

IE10->IE11 grafiikkasuorituskyky nopeutui noin 1000x kun siihen saatiin WebGL.

Tuo jankutuksesi jostain nopeudesta on yhdentekevää. Ihan kuin kiintolevylle ei sopisi teratavun verran tiedostoja jos on hitaampi prosessori.

M-Kar kirjoitti:

IE6->IE9 nopeutui ainakin sen 20x

IE10->IE11 grafiikkasuorituskyky nopeutui noin 1000x kun siihen saatiin WebGL.

Tuo jankutuksesi jostain nopeudesta on yhdentekevää. Ihan kuin kiintolevylle ei sopisi teratavun verran tiedostoja jos on hitaampi prosessori.

Lue lisää

Ei sinun paskapuheesi ole minkään arvoisa, laita tänne linkki missä oikeat asiantuntijat kertoo.

TODISTA kirjoitti:

Ei sinun paskapuheesi ole minkään arvoisa, laita tänne linkki missä oikeat asiantuntijat kertoo.

Netistä löytyy kyllä mittaustuloksia saa itse mitata.