MS kavensi taas käyttäjän oikeuksia

MSTyrannia

Tilanne sietämätön

http://www.mikrobitti.fi/2016/05/microsoft-vei-jarjestelmanvalvojilta-mahdollisuuden-estaa-sovelluskaupan-kaytto-windows-10-pro-versiossa/

47

543

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eimitäänväliä

      Ei haittaa, sovelluskaupan ohjelmilla ei saa konetta sekaisin.

      • Todellakin_on_väliä

        "Windows-sovelluskaupan kautta työntekijät voisivat ladata asentaa muun muassa pelejä ja sovelluksia yrityksen tietokoneille."

        Merkittävä haitta yrityksissä kun ei voida estää työntekijöitä asentamasta koneille asiattomia ohjelmia. Kun joskus pääset työelämään niin opit että työpaikan koneisiin ei asennella mitään ilman lupaa, luvaton ohjelmien asentaminen on monessa tapauksessa riittävä irtisanomisperuste ja tuontakia se luvaton ohjelmien asentaminen normaalisti estetään yrityksissä.


      • liittykää.ayhyn
        Todellakin_on_väliä kirjoitti:

        "Windows-sovelluskaupan kautta työntekijät voisivat ladata asentaa muun muassa pelejä ja sovelluksia yrityksen tietokoneille."

        Merkittävä haitta yrityksissä kun ei voida estää työntekijöitä asentamasta koneille asiattomia ohjelmia. Kun joskus pääset työelämään niin opit että työpaikan koneisiin ei asennella mitään ilman lupaa, luvaton ohjelmien asentaminen on monessa tapauksessa riittävä irtisanomisperuste ja tuontakia se luvaton ohjelmien asentaminen normaalisti estetään yrityksissä.

        Ei ole irtisanomisperuste, jos ei ole kirjoittanut tietokoneiden käyttöä rajoittavaa sopimusta erikseen. Firman laitteita saa käyttää vapaa-ajalla omiin hommiin, jos työnantaja ei ole sitä erikseen kieltänyt.


      • Lupa_tarvitaan_aina
        liittykää.ayhyn kirjoitti:

        Ei ole irtisanomisperuste, jos ei ole kirjoittanut tietokoneiden käyttöä rajoittavaa sopimusta erikseen. Firman laitteita saa käyttää vapaa-ajalla omiin hommiin, jos työnantaja ei ole sitä erikseen kieltänyt.

        Yrityksen laitteita EI saa käyttää omiin hommiin vapaa-ajalla ilman yrityksen lupaa. Eli siis mitään "erikseen kieltänyt" pelleilyä ei tarvita vaan se on yksiselitteisesti kielletty ELLEI OLE ERIKSEEN ANNETTU LUPAA. Jos olisit työelämässä tietäisit tuon.


      • TimoXL

      • digi-info
        Todellakin_on_väliä kirjoitti:

        "Windows-sovelluskaupan kautta työntekijät voisivat ladata asentaa muun muassa pelejä ja sovelluksia yrityksen tietokoneille."

        Merkittävä haitta yrityksissä kun ei voida estää työntekijöitä asentamasta koneille asiattomia ohjelmia. Kun joskus pääset työelämään niin opit että työpaikan koneisiin ei asennella mitään ilman lupaa, luvaton ohjelmien asentaminen on monessa tapauksessa riittävä irtisanomisperuste ja tuontakia se luvaton ohjelmien asentaminen normaalisti estetään yrityksissä.

        Eikös IT hallinnot pyrkiny delegoimaan laitekulut työntekijöille, eli työntekijät ostaa itse koneen ja tuo töihin .... Liittyvät pilven kautta, tekniset kulut rautaverkosta jää pois eikä tarvi olla enää windows pro päästäkseen talon verkkoapalveluihin .. Tästähän nyt on tosin 5 vuotta kevyesti ku tota kaavailtiin .. Etätyö lisääntyy hurjasti samaa aikaa..... Samoin kun ne alle 20 tuntia viikos sesonkivuorot tiskillä ...


    • WindowsKuollut

      Ei windows enään sovellu käyttöön!

    • törkeyden-huippu

      Törkeää.

    • linuxin-aika

      Aika kaikkien yritysten siirtyä Linuxiin.

    • Tuohan oli hienoa! Loppuu se hölmöily Windowsin kanssa kun urpot tekee jotain sellaista, että olisi yksi käyttäjätili ja sitten vielä hölmöimmät ottavat salasanoja pois.

      Olen neuvonut aina asentamaan Windowsin niin, että on se järjestelmän valvoja tili (esim. Omistaja) ja sitten jokaiselle käyttäjälle se oma tavallinen käyttäjätili mikä liitetään Microsoft tiliin.

      Ja jälleen kerran näkyy hyvin kuinka olen oikeassa. Minun tekemiini asennuksiin tuollaisilla muutoksilla ei ole mitään vaikutusta koska olen tehnyt ne asennukset alusta pitäen oikein ja siistiksi.

      • Oleellinen_kysymys

        Kerro sitten kuinka noissa sinun tekemissäsi asennuksissa ESTETÄÄN sitä normaalikäyttäjää asentamasta ohjelmia Microsoftin sovelluskaupasta ? Ohjelmien asennus kun ei saa onnistua kuin ylläpito-oikeuksilla olevilta käyttäjiltä.

        "Minun tekemiini asennuksiin tuollaisilla muutoksilla ei ole mitään vaikutusta koska olen tehnyt ne asennukset alusta pitäen oikein ja siistiksi."

        Miten siis olet nuo asennukset tehnyt jos tuolla ei ole vaikutusta, miten olet estänyt tuon luvattoman ohjelmien asennuksen tavallisilta käyttäjätileiltä ?


      • Oleellinen_kysymys kirjoitti:

        Kerro sitten kuinka noissa sinun tekemissäsi asennuksissa ESTETÄÄN sitä normaalikäyttäjää asentamasta ohjelmia Microsoftin sovelluskaupasta ? Ohjelmien asennus kun ei saa onnistua kuin ylläpito-oikeuksilla olevilta käyttäjiltä.

        "Minun tekemiini asennuksiin tuollaisilla muutoksilla ei ole mitään vaikutusta koska olen tehnyt ne asennukset alusta pitäen oikein ja siistiksi."

        Miten siis olet nuo asennukset tehnyt jos tuolla ei ole vaikutusta, miten olet estänyt tuon luvattoman ohjelmien asennuksen tavallisilta käyttäjätileiltä ?

        "Kerro sitten kuinka noissa sinun tekemissäsi asennuksissa ESTETÄÄN sitä normaalikäyttäjää asentamasta ohjelmia Microsoftin sovelluskaupasta ?"

        En ole estänyt kun ei tuollaiselle ole tarvetta.

        "Ohjelmien asennus kun ei saa onnistua kuin ylläpito-oikeuksilla olevilta käyttäjiltä."

        Sovelluskaupasta kun asentaa ohjelmia niin ne menevät kaikki käyttäjän profiiliin. Ne on siis käyttäjäkohtaisia juttuja eikä sovelluskaupasta sovelluksen asentaminen voi vaikuttaa käyttöjärjestelmään.

        Jos jotain vakiointia kaivataan niin sitä varten on Enterprise lisenssiä missä tuon varmasti voi jollain Group policyllä estää.


      • Asennevammaiselle

        "En ole estänyt kun ei tuollaiselle ole tarvetta."

        Tuolle nimenomaan on tarvetta, oikein asennetussa järjestelmässä VAIN ylläpitäjällä on oikeus ohjelmien asennukseen EI KOSKAAN normaalikäyttäjällä. Kommenttisi kertoo pahasta asennevammasta ja ammattitaidon puuttesta.


      • winuser
        Asennevammaiselle kirjoitti:

        "En ole estänyt kun ei tuollaiselle ole tarvetta."

        Tuolle nimenomaan on tarvetta, oikein asennetussa järjestelmässä VAIN ylläpitäjällä on oikeus ohjelmien asennukseen EI KOSKAAN normaalikäyttäjällä. Kommenttisi kertoo pahasta asennevammasta ja ammattitaidon puuttesta.

        M-Kar kyllä kirjoittaa ihan asiaa, uskokaa pois! Kaupasta ladattavat sovellukset, esim. Pasianssi asentuu kunkin käyttäjän (ms)tilille, varsinaiset ohjelmat kuten Photari vaativat järjestelmänvalvojan salasanan. Tätä vain nämä pääkäyttäjän oikeuksin porskuttavat urpot eivät tajua.


      • kirjautumaton_lemma
        Asennevammaiselle kirjoitti:

        "En ole estänyt kun ei tuollaiselle ole tarvetta."

        Tuolle nimenomaan on tarvetta, oikein asennetussa järjestelmässä VAIN ylläpitäjällä on oikeus ohjelmien asennukseen EI KOSKAAN normaalikäyttäjällä. Kommenttisi kertoo pahasta asennevammasta ja ammattitaidon puuttesta.

        Ei ole väliä, koska Windows Storesta ei saa viruksia, haittaohjelmia, koneen sotkijoita, taustalla pyöriviä palveluita jne. Korkeintaan käyttäjän profiili menee rikki ja se on helppo korjata.


      • winlooserille
        winuser kirjoitti:

        M-Kar kyllä kirjoittaa ihan asiaa, uskokaa pois! Kaupasta ladattavat sovellukset, esim. Pasianssi asentuu kunkin käyttäjän (ms)tilille, varsinaiset ohjelmat kuten Photari vaativat järjestelmänvalvojan salasanan. Tätä vain nämä pääkäyttäjän oikeuksin porskuttavat urpot eivät tajua.

        Tuolla mille tilille ne asentuvat ei ole mitään merkitystä. Oikein asennetuissa järjestelmissä ohjelmien asennusoikeus on VAIN ylläpitäjällä ellei ylläpitäjä erikseen anna käyttäjille rajoitettuja ylläpidollisia oikeuksia esimerkiksi ohjelmien asentamiseen. Ohjelmien asennus on ylläpidollinen toimi johon ei oletuksena saa olla oikeuksia kuin ylläpitäjällä.

        Microsoft on toimillaan romuttamassa oikeaoppisen järjestelmien ylläpidon mahdollisuuden.


      • winlooserille kirjoitti:

        Tuolla mille tilille ne asentuvat ei ole mitään merkitystä. Oikein asennetuissa järjestelmissä ohjelmien asennusoikeus on VAIN ylläpitäjällä ellei ylläpitäjä erikseen anna käyttäjille rajoitettuja ylläpidollisia oikeuksia esimerkiksi ohjelmien asentamiseen. Ohjelmien asennus on ylläpidollinen toimi johon ei oletuksena saa olla oikeuksia kuin ylläpitäjällä.

        Microsoft on toimillaan romuttamassa oikeaoppisen järjestelmien ylläpidon mahdollisuuden.

        "Tuolla mille tilille ne asentuvat ei ole mitään merkitystä."

        Onhan sillä. Se on täysin eristetty muista käyttäjistä ja järjestelmästä. Asennusvaiheesa ei edes kysytä pääkäyttäjän oikeuksia.

        Tuo on vähän sama kuin unzippaisi ohjelmat filet johonkin kansioon ja tekee pikakuvakkeen asentamatta mitään. Ei sitä ole ikinä estetty mitenkään.

        "Ohjelmien asennus on ylläpidollinen toimi johon ei oletuksena saa olla oikeuksia kuin ylläpitäjällä."

        Väärin. Käyttöjärjestelmissä tietoturva ohjataan käyttäjäoikeuksilla. Niillä rajataan mitä voi lukea, mihin voi tehdä muutoksia tai mitä saa käynnistää. Kun ohjelma on käyttäjän omassa kansiossa, lukee, kirjoittaa ja käynnistää sieltä niin se ei ole ylläpitäjän asia.

        Se on ylläpidollinen toimi mihin oikeudet saa olla ylläpitäjällä mikäli ohjelmalle annetaan oikeuksia näpelöidä järjestelmän kansioita joko käytettäessä tai asennusvaiheessa. Eli menee Windowsissa vaikka sinne Program Filesiin mikä ei ole käyttäjän oma kansio vaan paikka johon ylläpitäjällä on oikeudet.


      • Osaamattomalle_urpolle

        "Väärin. Käyttöjärjestelmissä tietoturva ohjataan käyttäjäoikeuksilla. Niillä rajataan mitä voi lukea, mihin voi tehdä muutoksia tai mitä saa käynnistää. Kun ohjelma on käyttäjän omassa kansiossa, lukee, kirjoittaa ja käynnistää sieltä niin se ei ole ylläpitäjän asia."

        Tuosta sopertelustasi riippumatta ohjelmien asennus ON ylläpidollinen toimi johon normaalikäyttäjällä EI saa olla oletuksena oikeuksia, vain jos ylläpitäjä sen erikseen sallii.

        "Tuo on vähän sama kuin unzippaisi ohjelmat filet johonkin kansioon ja tekee pikakuvakkeen asentamatta mitään. Ei sitä ole ikinä estetty mitenkään."

        Puutteellisissa järjestelmissä tuota ei ole estetty eikä oikein helposti saakaan estettyä. Kunnollisissa järjestelmissä ohjelmien suoritus käyttäjän omista hakemistoista ei ole mahdollista ellei ylläpitäjä sitä erikseen salli joillekin käyttäjille. Osaamisesi ja ammattitaitosi ei ilmeisesti riitä tuon tajuamiseen.


      • Osaamattomalle_urpolle kirjoitti:

        "Väärin. Käyttöjärjestelmissä tietoturva ohjataan käyttäjäoikeuksilla. Niillä rajataan mitä voi lukea, mihin voi tehdä muutoksia tai mitä saa käynnistää. Kun ohjelma on käyttäjän omassa kansiossa, lukee, kirjoittaa ja käynnistää sieltä niin se ei ole ylläpitäjän asia."

        Tuosta sopertelustasi riippumatta ohjelmien asennus ON ylläpidollinen toimi johon normaalikäyttäjällä EI saa olla oletuksena oikeuksia, vain jos ylläpitäjä sen erikseen sallii.

        "Tuo on vähän sama kuin unzippaisi ohjelmat filet johonkin kansioon ja tekee pikakuvakkeen asentamatta mitään. Ei sitä ole ikinä estetty mitenkään."

        Puutteellisissa järjestelmissä tuota ei ole estetty eikä oikein helposti saakaan estettyä. Kunnollisissa järjestelmissä ohjelmien suoritus käyttäjän omista hakemistoista ei ole mahdollista ellei ylläpitäjä sitä erikseen salli joillekin käyttäjille. Osaamisesi ja ammattitaitosi ei ilmeisesti riitä tuon tajuamiseen.

        "Tuosta sopertelustasi riippumatta ohjelmien asennus ON ylläpidollinen toimi johon normaalikäyttäjällä EI saa olla oletuksena oikeuksia, vain jos ylläpitäjä sen erikseen sallii."

        Tuolla perusteella normaalikäyttäjä ei saisi käyttää edes Suomi24:ää. Tämä kun ajaa myös koodia normaalikäyttäjän profiilissa kun käyttäjä asentaa ne koodit menemällä linkistä suomi24 sivuille.


      • M-Kar_urpolle
        M-Kar kirjoitti:

        "Tuosta sopertelustasi riippumatta ohjelmien asennus ON ylläpidollinen toimi johon normaalikäyttäjällä EI saa olla oletuksena oikeuksia, vain jos ylläpitäjä sen erikseen sallii."

        Tuolla perusteella normaalikäyttäjä ei saisi käyttää edes Suomi24:ää. Tämä kun ajaa myös koodia normaalikäyttäjän profiilissa kun käyttäjä asentaa ne koodit menemällä linkistä suomi24 sivuille.

        Et siis erota ohjelmaa ja nettisivuston scriptiä toisistaan ? Olet vielä tyhmempi kuin luulin :D

        "kun käyttäjä asentaa ne koodit menemällä linkistä suomi24 sivuille."

        Mihin ne koodit asennetaan ja mitä koodeja ? Kerro mistä ne koodit löytyvät koneelta jälkeenpäin ? Et siis ymmärrä edes mitä ohjelmien asentaminen tarkoittaa :D


      • M-Kar_urpolle kirjoitti:

        Et siis erota ohjelmaa ja nettisivuston scriptiä toisistaan ? Olet vielä tyhmempi kuin luulin :D

        "kun käyttäjä asentaa ne koodit menemällä linkistä suomi24 sivuille."

        Mihin ne koodit asennetaan ja mitä koodeja ? Kerro mistä ne koodit löytyvät koneelta jälkeenpäin ? Et siis ymmärrä edes mitä ohjelmien asentaminen tarkoittaa :D

        "Et siis erota ohjelmaa ja nettisivuston scriptiä toisistaan ?"

        Se skripti on ohjelma. On saanut jo ikuisuuden tehtyä niin, että linkistä käynnistyy ohjelma ja se asentuu sinne käyttäjän kotikansioon ennen käynnistystä tai sitten lataa muistiin tai välimuistiin kiintolevylle.

        Tämä on lisäksi ylivoimaisesti yleisin tapa tehdä niitä käyttöliittymiä.

        "Mihin ne koodit asennetaan ja mitä koodeja ?"

        Se ohjelma asentuu käyttäjän profiiliin. Tietokoneohjelma on lähdekoodia tai käännettyä koodia.

        Tässä vähän esimerkkiä: http://html5demos.com/offlineapp

        Ei siis ole mikään ongelma tehdä ohjelmaa mikä asentuu käyttäjän profiiliin kun klikkaa linkkiä.

        Nyt sitten kun klikkaa Windowsin sovelluskaupasta ohjelman joka lataa koodit sinne käyttäjän profiiliin niin se on olevinaan jotenkin eri asia? Ne kooditkin usein on sitä samaa käännettyä Javascriptiä tai sitten on natiivia WinRT:tä.


      • Tarkista_lääkityksesi

        "Tämä on lisäksi ylivoimaisesti yleisin tapa tehdä niitä käyttöliittymiä."

        Ei jumalauta mikä uuno... Joku nettisivun sonta muka yleisin tapa tehdä ohjelmien käyttöliittymä. Ei taida tampio tietää juuri mitään tietokoneista ja ohjelmista tai sitten elää jossain omassa mielikuvitusmaailmassaan.


      • Tarkista_lääkityksesi kirjoitti:

        "Tämä on lisäksi ylivoimaisesti yleisin tapa tehdä niitä käyttöliittymiä."

        Ei jumalauta mikä uuno... Joku nettisivun sonta muka yleisin tapa tehdä ohjelmien käyttöliittymä. Ei taida tampio tietää juuri mitään tietokoneista ja ohjelmista tai sitten elää jossain omassa mielikuvitusmaailmassaan.

        "Ei jumalauta mikä uuno... Joku nettisivun sonta muka yleisin tapa tehdä ohjelmien käyttöliittymä. Ei taida tampio tietää juuri mitään tietokoneista ja ohjelmista tai sitten elää jossain omassa mielikuvitusmaailmassaan."

        Minä teen ohjelmia, kyllä minä nyt tiedän ne tekniikat miten niitä tehdään. Suurin osa käyttöliittymistä tehdään joko suoraan selaimella ajettavaksi tai sitten selainkomponentilla ja ne on kaikki paketoitu johonkin asennukseen.

        Esimerkkiä:

        http://www.acute.fi/
        https://www.bugzilla.org/
        http://www.code42.com/crashplan/
        http://czechstartups.org/#3Dmap
        https://www.cuttherope.net/
        https://evernote.com/intl/fi/
        http://www.procountor.com/
        https://www.google.fi/maps
        https://www.salesforce.com/
        https://severa.visma.fi/
        https://www.skype.com/fi/
        https://www.sugarcrm.com
        https://www.sysaid.com/
        https://www.tuntinetti.fi/
        http://tronbabylon.azurewebsites.net/
        https://twitter.com
        http://www.webcrm.com/fi
        https://www.zimbra.com/


        ....näitä voisi listata loputtomasti kun suurin osa käyttöliittymistä tehdään selaintekniikalla. Kannattaisi vähitellen tulla pois sieltä 90-luvulta.


      • Tarkista_lääkityksesi
        M-Kar kirjoitti:

        "Ei jumalauta mikä uuno... Joku nettisivun sonta muka yleisin tapa tehdä ohjelmien käyttöliittymä. Ei taida tampio tietää juuri mitään tietokoneista ja ohjelmista tai sitten elää jossain omassa mielikuvitusmaailmassaan."

        Minä teen ohjelmia, kyllä minä nyt tiedän ne tekniikat miten niitä tehdään. Suurin osa käyttöliittymistä tehdään joko suoraan selaimella ajettavaksi tai sitten selainkomponentilla ja ne on kaikki paketoitu johonkin asennukseen.

        Esimerkkiä:

        http://www.acute.fi/
        https://www.bugzilla.org/
        http://www.code42.com/crashplan/
        http://czechstartups.org/#3Dmap
        https://www.cuttherope.net/
        https://evernote.com/intl/fi/
        http://www.procountor.com/
        https://www.google.fi/maps
        https://www.salesforce.com/
        https://severa.visma.fi/
        https://www.skype.com/fi/
        https://www.sugarcrm.com
        https://www.sysaid.com/
        https://www.tuntinetti.fi/
        http://tronbabylon.azurewebsites.net/
        https://twitter.com
        http://www.webcrm.com/fi
        https://www.zimbra.com/


        ....näitä voisi listata loputtomasti kun suurin osa käyttöliittymistä tehdään selaintekniikalla. Kannattaisi vähitellen tulla pois sieltä 90-luvulta.

        Tampio listaa nettisivustoja ja sopertelee ohjelmista, menisit jo vihdoinkin hoitoon !


      • Tarkista_lääkityksesi kirjoitti:

        Tampio listaa nettisivustoja ja sopertelee ohjelmista, menisit jo vihdoinkin hoitoon !

        Ne ovat sovelluksia kaikki. Jotkut käynnistyy suoraan ja jotkut asennetaan enste kuten vaikka se Zimbra tai Skype.

        Etkö tiedä mikä on sovellusohjelma? Etkö ikinä käy töissä ja tiedä millä ohjelmilla ihmiset tekee töitä? Olet jotenkin sekaisin kun et tiedä mitään ohjelmista.


      • Eisetajua
        Tarkista_lääkityksesi kirjoitti:

        Tampio listaa nettisivustoja ja sopertelee ohjelmista, menisit jo vihdoinkin hoitoon !

        Tuo M-Kar (ja muut vastaavat yksinkertaiset uunot) käyttää vain noita alkeellisia nettipalveluita ja sivustoja, ei se kykene ymmärtämään että huomattava osa tietokoneen käyttäjistä tekee tietokoneella ihan oikeita töitä ja tarvitsee oikeita ohjelmia eikä tuollaisia pelleily"sovelluksia". Se taitaa olla joku konttorirotta tai muu tuottamaton kynänpyörittäjä joka ei tajua kuin jotain yksinkertaisia toimistosovelluksia ja pikaviestimiä, ei tunnu tajuavan että suurn osa tuotavista töistä tehdään oikeilla ohjelmilla.


      • Eisetajua kirjoitti:

        Tuo M-Kar (ja muut vastaavat yksinkertaiset uunot) käyttää vain noita alkeellisia nettipalveluita ja sivustoja, ei se kykene ymmärtämään että huomattava osa tietokoneen käyttäjistä tekee tietokoneella ihan oikeita töitä ja tarvitsee oikeita ohjelmia eikä tuollaisia pelleily"sovelluksia". Se taitaa olla joku konttorirotta tai muu tuottamaton kynänpyörittäjä joka ei tajua kuin jotain yksinkertaisia toimistosovelluksia ja pikaviestimiä, ei tunnu tajuavan että suurn osa tuotavista töistä tehdään oikeilla ohjelmilla.

        "Tuo M-Kar (ja muut vastaavat yksinkertaiset uunot) käyttää vain noita alkeellisia nettipalveluita ja sivustoja, ei se kykene ymmärtämään että huomattava osa tietokoneen käyttäjistä tekee tietokoneella ihan oikeita töitä ja tarvitsee oikeita ohjelmia eikä tuollaisia pelleily"sovelluksia". "

        Oikeat työt tehdään yleensä sovelluksilla joiden käyttöliittymä käyttää selainteknologiaa.

        Taitaa vissiin suunnilleen kaikki CRM järjestelmät toimia selainteknologialla. Samoin PIM, CMS ja ihan käsittämättömän usein myös ERP ja postit. IT-hommissa selainteknologia jyrää toki myös. Mainitsin jo Bugzillan ja Sysaidin mutta onhan näitä muitakin, ihan yleisesti:

        https://ipa.demo1.freeipa.org/ipa/ui/
        https://about.gitlab.com/
        http://jasmine.github.io/
        https://jenkins.io/
        https://jujucharms.com/
        https://mochajs.org/
        http://www.sonarqube.org/
        http://testlink.org/
        https://code.visualstudio.com/

        Voisi ennemminkin miettiä, että mistä löytyy työkäyttöön ohjelmia jotka ei olisi selaintekniikalla tehty... Jotain vanhoja paskoja lähinnä mutta lähes kaikki mitä viimeisen 10v aikana tehty työkäyttöön on selaintekniikalla tehty.


      • nettiexpertit

        M-Kar yrittää vain esittää täällä laajemmin asiantuntevaa henkilöä, mitä hän ei kuitenkaan selkeästi ole. Mutta esimerkiksi Suomi24/Tietotekniikka keskustelualue taitaa olla hänen kaltaisilleen kuitenkin oivallinen valinta. :D


      • nettiexpertit kirjoitti:

        M-Kar yrittää vain esittää täällä laajemmin asiantuntevaa henkilöä, mitä hän ei kuitenkaan selkeästi ole. Mutta esimerkiksi Suomi24/Tietotekniikka keskustelualue taitaa olla hänen kaltaisilleen kuitenkin oivallinen valinta. :D

        Perustuen mihin en ole?

        Et muuten ole lueteltu yhtään työkäyttöön tehtyä ohjelmaa mikä olisi tehty viimeisen 10v aikana ja jonka käyttöliittymä ei toimisi selainteknologialla.

        Havaintojen perusteella työkäyttöön tehdyissä ohjelmissa käyttöliittymät toimivat selainteknologialla, joten olen tässäkin asiassa oikeassa.


      • Se-on-tyhmä
        nettiexpertit kirjoitti:

        M-Kar yrittää vain esittää täällä laajemmin asiantuntevaa henkilöä, mitä hän ei kuitenkaan selkeästi ole. Mutta esimerkiksi Suomi24/Tietotekniikka keskustelualue taitaa olla hänen kaltaisilleen kuitenkin oivallinen valinta. :D

        Siltä vaikuttaa, se listaa noita tuottamattomien kynänpyörittäjien räpellyksiä ja kuvittelee että ne ovat niitä millä tehdään oikeita töitä. Ehkä se joskus vielä oppii ymmärtämään että noita räpellyksiä käyttävät ne tuottamattomat kuluerät joiden määrä pyritään menestyvissä yrityksissä pitämään minimissä turhien kulujen karsimiseksi. Usein nuo uunot eivät ymmärrä millä se yrityksen tulos oikeasti tehdään.


      • Tarkista_lääkityksesi
        M-Kar kirjoitti:

        Perustuen mihin en ole?

        Et muuten ole lueteltu yhtään työkäyttöön tehtyä ohjelmaa mikä olisi tehty viimeisen 10v aikana ja jonka käyttöliittymä ei toimisi selainteknologialla.

        Havaintojen perusteella työkäyttöön tehdyissä ohjelmissa käyttöliittymät toimivat selainteknologialla, joten olen tässäkin asiassa oikeassa.

        "Et muuten ole lueteltu yhtään työkäyttöön tehtyä ohjelmaa mikä olisi tehty viimeisen 10v aikana ja jonka käyttöliittymä ei toimisi selainteknologialla."

        http://www.solidworks.com/
        http://www.ptc.com/cad/creo

        Tuossa pari esimerkkiä omalta alaltani vaikka tuo kommenttisi ei minulle ollutkaan. Äläkä turhaan ala tyrkyttää mitään lastentarhaan sopivia leikkiohjelmia korvikkeeksi, jos jotain ehdotat korvikkeeksi niin varmista ensin että kyseessä on ominaisuuksiltaan vastaava ohjelma (eli kysy joltain joka oikeasti ymmärtää noista kun et selvästikään itse ymmärrä).

        "Havaintojen perusteella työkäyttöön tehdyissä ohjelmissa käyttöliittymät toimivat selainteknologialla, joten olen tässäkin asiassa oikeassa."

        Tuottamattomien kynänpyörittäjien räpellykset kyllä toimivat usein selainpelleilyllä, tuottavaan työhön käytetyt harvemmin.

        Kannattaisi muuten vähän katsoa kenelle vastailet, tunnut olevan jo siinäkin sekaisin.


      • Tarkista_lääkityksesi kirjoitti:

        "Et muuten ole lueteltu yhtään työkäyttöön tehtyä ohjelmaa mikä olisi tehty viimeisen 10v aikana ja jonka käyttöliittymä ei toimisi selainteknologialla."

        http://www.solidworks.com/
        http://www.ptc.com/cad/creo

        Tuossa pari esimerkkiä omalta alaltani vaikka tuo kommenttisi ei minulle ollutkaan. Äläkä turhaan ala tyrkyttää mitään lastentarhaan sopivia leikkiohjelmia korvikkeeksi, jos jotain ehdotat korvikkeeksi niin varmista ensin että kyseessä on ominaisuuksiltaan vastaava ohjelma (eli kysy joltain joka oikeasti ymmärtää noista kun et selvästikään itse ymmärrä).

        "Havaintojen perusteella työkäyttöön tehdyissä ohjelmissa käyttöliittymät toimivat selainteknologialla, joten olen tässäkin asiassa oikeassa."

        Tuottamattomien kynänpyörittäjien räpellykset kyllä toimivat usein selainpelleilyllä, tuottavaan työhön käytetyt harvemmin.

        Kannattaisi muuten vähän katsoa kenelle vastailet, tunnut olevan jo siinäkin sekaisin.

        Solidworks on yli 20v vanha, PTC Creo yli 30v vanha.

        Tarkastele niitä uusia ohjelmia, sellaisia joita ei ollut olemassa yli 10v sitten.


      • Se-on-tyhmä kirjoitti:

        Siltä vaikuttaa, se listaa noita tuottamattomien kynänpyörittäjien räpellyksiä ja kuvittelee että ne ovat niitä millä tehdään oikeita töitä. Ehkä se joskus vielä oppii ymmärtämään että noita räpellyksiä käyttävät ne tuottamattomat kuluerät joiden määrä pyritään menestyvissä yrityksissä pitämään minimissä turhien kulujen karsimiseksi. Usein nuo uunot eivät ymmärrä millä se yrityksen tulos oikeasti tehdään.

        Ohjelmistokehittäjät yleensä ovat tuotannonvälineitä ja luettelin siltäkin alalta useita sovelluksia.

        Yritykset eivät muuten käytännössä tee rahaa elleivät myy. Myyntiä varten tarvitaan CRM:ää ja on siis aika olennainen liiketoiminnalle.

        Äärimmäisen usein rahaa tehdään myymällä työtä asiakkaille. Siihen liittyy kaikennäköiset tiketöintijärjestelmät kuten vaikka mainitsemani SysAid ja noita on muita valtavasti. Voisi kääntää asian niinpäin, että mikä tiketöintijärjestelmä ei olisi tehty selaintekniikalla?

        Ja missäs niitä alle 10v vanhoja tuottavien työntekijöiden ohjelmia nyt sitten olisi joiden käyttöliittymä ei ole selaintekniikalla tehty?


      • Tarkista_lääkityksesi kirjoitti:

        "Et muuten ole lueteltu yhtään työkäyttöön tehtyä ohjelmaa mikä olisi tehty viimeisen 10v aikana ja jonka käyttöliittymä ei toimisi selainteknologialla."

        http://www.solidworks.com/
        http://www.ptc.com/cad/creo

        Tuossa pari esimerkkiä omalta alaltani vaikka tuo kommenttisi ei minulle ollutkaan. Äläkä turhaan ala tyrkyttää mitään lastentarhaan sopivia leikkiohjelmia korvikkeeksi, jos jotain ehdotat korvikkeeksi niin varmista ensin että kyseessä on ominaisuuksiltaan vastaava ohjelma (eli kysy joltain joka oikeasti ymmärtää noista kun et selvästikään itse ymmärrä).

        "Havaintojen perusteella työkäyttöön tehdyissä ohjelmissa käyttöliittymät toimivat selainteknologialla, joten olen tässäkin asiassa oikeassa."

        Tuottamattomien kynänpyörittäjien räpellykset kyllä toimivat usein selainpelleilyllä, tuottavaan työhön käytetyt harvemmin.

        Kannattaisi muuten vähän katsoa kenelle vastailet, tunnut olevan jo siinäkin sekaisin.

        Ja lisää löytyy tuotannonvälineitä, käyttöliittymä selaintekniikalla toki: https://www.redhat.com/en/technologies/virtualization


      • Kerro-vaihtoehto
        M-Kar kirjoitti:

        Solidworks on yli 20v vanha, PTC Creo yli 30v vanha.

        Tarkastele niitä uusia ohjelmia, sellaisia joita ei ollut olemassa yli 10v sitten.

        Kerro yksikin oikeasti toimiva selaintekniikalla tehty vastine noille. Löydätkö yhtään ?

        Nuo tiketöintijärjestelmät ja vastaavat ovat mitättömiä apujärjestelmiä joiden merkitys tuloksen tekemisessä on hyvin pieni. Ne eivät ole tuottavan toiminnan järjestelmiä vaan valitettavia kulueriä.


      • Kerro-vaihtoehto kirjoitti:

        Kerro yksikin oikeasti toimiva selaintekniikalla tehty vastine noille. Löydätkö yhtään ?

        Nuo tiketöintijärjestelmät ja vastaavat ovat mitättömiä apujärjestelmiä joiden merkitys tuloksen tekemisessä on hyvin pieni. Ne eivät ole tuottavan toiminnan järjestelmiä vaan valitettavia kulueriä.

        "Kerro yksikin oikeasti toimiva selaintekniikalla tehty vastine noille. Löydätkö yhtään ?"

        Tuskin montaa kun suurin osa CAD sovelluksista on ikivanhoja ja sen lisäksi ovat aika poikkeavia sovelluksia kun niissä se helpoin ratkaisumalli tarkoittaa melkoisen suurien datamäärien pitämistä käyttöliittymissä joten selaintekniikka on niissä vaikeammin hyödynnettävissä kuin enemmistön työsovelluksissa.

        Toki noiden eteen tehdään parhaillaan työtä ja vanhoja sotkuja kirjoitetaan uusiksi. Siksihän se Autodesk esimerkiksi osti vähän lisää osaamista taloon: https://www.tinkercad.com/

        "Nuo tiketöintijärjestelmät ja vastaavat ovat mitättömiä apujärjestelmiä joiden merkitys tuloksen tekemisessä on hyvin pieni. "

        Älä puhu sontaa! Lukemattomat firmat myy TYÖTÄ ja se raha tulee siitä kun tehdään TYÖTÄ. Asiakas soittaa vaikka, että hänen aurinkopaneelit ei nyt varaa akkuja mökillä ja tarvitsee saada kuntoon että saa sinne sähköä. Tämä lisätään tikeköintijärjestelmään ja huoltokaverit sitten purkaa työjonoa noukkimalla sieltä ja tekee sitä laskutettavaa työtä.

        Lukemattomat huoltomiehet, asentajat, siivoojat, kotiavustajat jne. tekee töitä näitä käyttämällä.

        Älä unohda sitä, että huomattavan suuressa osassa firmoja tuotannonvälineitä ovat työtä tekevät ihmiset eikä vaikka jotkut myytävät tuotteet tai aineeton omaisuus joten 100% tuotosta tulee tiketöintijärjestelmien kautta ja näissä on tavallisesti yhteydessä asiakkuuden hallintaa.


      • Kerro-vaihtoehto kirjoitti:

        Kerro yksikin oikeasti toimiva selaintekniikalla tehty vastine noille. Löydätkö yhtään ?

        Nuo tiketöintijärjestelmät ja vastaavat ovat mitättömiä apujärjestelmiä joiden merkitys tuloksen tekemisessä on hyvin pieni. Ne eivät ole tuottavan toiminnan järjestelmiä vaan valitettavia kulueriä.

        Nykyään pizzatkin tilataan tiketöintijärjestelmien kautta. Sitä tehdään pizzatilaus ja se menee tikettinä karvakäsille toimivattavat sitten ne letut perille.


      • TimoXL
        kirjautumaton_lemma kirjoitti:

        Ei ole väliä, koska Windows Storesta ei saa viruksia, haittaohjelmia, koneen sotkijoita, taustalla pyöriviä palveluita jne. Korkeintaan käyttäjän profiili menee rikki ja se on helppo korjata.

        Ja HÖPÖ HÖPÖ!

        Eikös molemmissa, sekä Applen appstoressa että Googlen Playssä ole ollu jakelussa viruksia sisältäviä softia!?

        Ja jos yhtään oon oppinu mikkisoftaa tuntemaan, niin mikkistoressa niitä vasta tulee olemaankin! :)


      • TimoXL kirjoitti:

        Ja HÖPÖ HÖPÖ!

        Eikös molemmissa, sekä Applen appstoressa että Googlen Playssä ole ollu jakelussa viruksia sisältäviä softia!?

        Ja jos yhtään oon oppinu mikkisoftaa tuntemaan, niin mikkistoressa niitä vasta tulee olemaankin! :)

        Ainakaan WinRT:llä tehtyihin ohjelmiin ei saa taustalla pyöriviä palveluja kun se ei ole siinä mahdollista.

        Windows storesta kun asentaa ohjelmia niin ne menee kaikki käyttäjän profiiliin, joten ei yksinkertaisesti riitä oikeudet niillä ohjelmilla muuttaa järjestelmää enemmän. Vaikka joku saisikin huijausohjelman läpi, se ei voi vaikuttaa muualle kuin käyttäjän omaan profiiliin.

        Google Playssä oli muutama huijausohjelma mutta ne pystyi aiheuttamaan harmia vielä rajallisemmin kun Android eristää sovellukset toisistaan ja ne tavallaan toimii jokainen omalla käyttäjätilillä. iOS:sta en ole varma mitä suojauksia siellä oli.


      • Kerro-vaihtoehto
        M-Kar kirjoitti:

        "Kerro yksikin oikeasti toimiva selaintekniikalla tehty vastine noille. Löydätkö yhtään ?"

        Tuskin montaa kun suurin osa CAD sovelluksista on ikivanhoja ja sen lisäksi ovat aika poikkeavia sovelluksia kun niissä se helpoin ratkaisumalli tarkoittaa melkoisen suurien datamäärien pitämistä käyttöliittymissä joten selaintekniikka on niissä vaikeammin hyödynnettävissä kuin enemmistön työsovelluksissa.

        Toki noiden eteen tehdään parhaillaan työtä ja vanhoja sotkuja kirjoitetaan uusiksi. Siksihän se Autodesk esimerkiksi osti vähän lisää osaamista taloon: https://www.tinkercad.com/

        "Nuo tiketöintijärjestelmät ja vastaavat ovat mitättömiä apujärjestelmiä joiden merkitys tuloksen tekemisessä on hyvin pieni. "

        Älä puhu sontaa! Lukemattomat firmat myy TYÖTÄ ja se raha tulee siitä kun tehdään TYÖTÄ. Asiakas soittaa vaikka, että hänen aurinkopaneelit ei nyt varaa akkuja mökillä ja tarvitsee saada kuntoon että saa sinne sähköä. Tämä lisätään tikeköintijärjestelmään ja huoltokaverit sitten purkaa työjonoa noukkimalla sieltä ja tekee sitä laskutettavaa työtä.

        Lukemattomat huoltomiehet, asentajat, siivoojat, kotiavustajat jne. tekee töitä näitä käyttämällä.

        Älä unohda sitä, että huomattavan suuressa osassa firmoja tuotannonvälineitä ovat työtä tekevät ihmiset eikä vaikka jotkut myytävät tuotteet tai aineeton omaisuus joten 100% tuotosta tulee tiketöintijärjestelmien kautta ja näissä on tavallisesti yhteydessä asiakkuuden hallintaa.

        "Tuskin montaa kun suurin osa CAD sovelluksista on ikivanhoja ja sen lisäksi ovat aika poikkeavia sovelluksia kun niissä se helpoin ratkaisumalli tarkoittaa melkoisen suurien datamäärien pitämistä käyttöliittymissä joten selaintekniikka on niissä vaikeammin hyödynnettävissä"

        CAD-sovellukset eivät olemitenkään poikkeavia sovelluksia, tuo sama koskee monia muitakin työnteossa käytettäviä sovelluksia silloin kun puhutaan TUOTTAVASTA työstä. Konttoristien ja muiden tuottamattomien kynänpyörittäjien (eli niiden kuluerien) käyttämät sovellukset voidaan usein toteuttaa selaintekniikalla koska niissä vaatimukset ovat hyvin vähäiset.

        "Asiakas soittaa vaikka, että hänen aurinkopaneelit ei nyt varaa akkuja mökillä ja tarvitsee saada kuntoon että saa sinne sähköä. Tämä lisätään tikeköintijärjestelmään ja huoltokaverit sitten purkaa työjonoa noukkimalla sieltä ja tekee sitä laskutettavaa työtä.."

        Eli tuossa yrityksen TYÖ on se aurinkopanelien huoltaminen ja tulos tehdään sillä. Se tiketöintijärjestelmä on apuväline sen työn avuksi ja voitaisiin hoitaa monella muullakin tavalla.

        " ja huoltokaverit sitten purkaa työjonoa noukkimalla sieltä ja tekee sitä laskutettavaa työtä."

        Juuri noin, ne HUOLTOKAVERIT tekevät sitä tuottavaa laskutettavaa työtä jolla se yrityksen tulos tehdään ja sitä työtä (tai työkalu) ei todellakaan ole se tiketöintijärjestelmä vaan se on pelkkä menoerä.

        Ai niin, Autodeskin "osaamisesta" on turha puhua, Autodesk on pudonnut kehityksen kelkasta jo kauan sitten. Niiden tuotteet sopivat vaatimattomaan piirusteluun mutta ei vaativaan tekniseen suunnitteluun eikä tuo Tinkercad tuo siihen mitään parannusta .... " hobbyists, teachers, and kids, to make toys," :D Sama kuin tarjoaisit F1 kuskille polkuautoa kisa-ajokiksi. Et taida juuri olla perillä nykyaikaisesta teknisestä suunnittelusta ja sen vaatimuksista vähänkään suuremmissa yrityksissä ? Muutaman hengen pikkupajoihin nuo ehdottelemasi piirusteluohjelmat sopivat (jos tuotteet ovat hyvin yksinkertaisia).


      • Yritä_nyt_ymmärtää
        M-Kar kirjoitti:

        Nykyään pizzatkin tilataan tiketöintijärjestelmien kautta. Sitä tehdään pizzatilaus ja se menee tikettinä karvakäsille toimivattavat sitten ne letut perille.

        Eli siis TYÖ on se pizzan tekemien ja Pizza on se tuote, työ tehdään pizzauunilla (ja työpöydällä yms. keittiövälineillä). Se tiketöintijärjestelmä on pelkkä apuväline jota ei välttämättä tarvita vaan homma voidaan tehdä monella muullakin tavalla (ja monesti järkevämminkin varsinkin pienissä pizzapaikoissa).


      • Kerro-vaihtoehto kirjoitti:

        "Tuskin montaa kun suurin osa CAD sovelluksista on ikivanhoja ja sen lisäksi ovat aika poikkeavia sovelluksia kun niissä se helpoin ratkaisumalli tarkoittaa melkoisen suurien datamäärien pitämistä käyttöliittymissä joten selaintekniikka on niissä vaikeammin hyödynnettävissä"

        CAD-sovellukset eivät olemitenkään poikkeavia sovelluksia, tuo sama koskee monia muitakin työnteossa käytettäviä sovelluksia silloin kun puhutaan TUOTTAVASTA työstä. Konttoristien ja muiden tuottamattomien kynänpyörittäjien (eli niiden kuluerien) käyttämät sovellukset voidaan usein toteuttaa selaintekniikalla koska niissä vaatimukset ovat hyvin vähäiset.

        "Asiakas soittaa vaikka, että hänen aurinkopaneelit ei nyt varaa akkuja mökillä ja tarvitsee saada kuntoon että saa sinne sähköä. Tämä lisätään tikeköintijärjestelmään ja huoltokaverit sitten purkaa työjonoa noukkimalla sieltä ja tekee sitä laskutettavaa työtä.."

        Eli tuossa yrityksen TYÖ on se aurinkopanelien huoltaminen ja tulos tehdään sillä. Se tiketöintijärjestelmä on apuväline sen työn avuksi ja voitaisiin hoitaa monella muullakin tavalla.

        " ja huoltokaverit sitten purkaa työjonoa noukkimalla sieltä ja tekee sitä laskutettavaa työtä."

        Juuri noin, ne HUOLTOKAVERIT tekevät sitä tuottavaa laskutettavaa työtä jolla se yrityksen tulos tehdään ja sitä työtä (tai työkalu) ei todellakaan ole se tiketöintijärjestelmä vaan se on pelkkä menoerä.

        Ai niin, Autodeskin "osaamisesta" on turha puhua, Autodesk on pudonnut kehityksen kelkasta jo kauan sitten. Niiden tuotteet sopivat vaatimattomaan piirusteluun mutta ei vaativaan tekniseen suunnitteluun eikä tuo Tinkercad tuo siihen mitään parannusta .... " hobbyists, teachers, and kids, to make toys," :D Sama kuin tarjoaisit F1 kuskille polkuautoa kisa-ajokiksi. Et taida juuri olla perillä nykyaikaisesta teknisestä suunnittelusta ja sen vaatimuksista vähänkään suuremmissa yrityksissä ? Muutaman hengen pikkupajoihin nuo ehdottelemasi piirusteluohjelmat sopivat (jos tuotteet ovat hyvin yksinkertaisia).

        "CAD-sovellukset eivät olemitenkään poikkeavia sovelluksia"

        Toki on. Se scenegraph sisältää kertaluokkia enemmän informaatiota mitä tyypillisen työsovelluksen käyttöliittymä. Katsos kun jokainen vektori siellä on informaatiota siinä missä mikä tahansa nappi.

        Et nähtävästi ymmärrä oikein tietojenkäsittelystä mitään jos et hahmoita sitä eroa informaation kompleksisuudessa ja tuollaista poikkeavaa käyttöliittymää on CAD sovellusten ohella lähinnä joissakin peleissä.

        99% tuottavan työn tekemisessä käytetyissä sovelluksista ei tuollaista informaatiomäärää pidä käyttöliittymässä vaan palvelimessa.

        "Juuri noin, ne HUOLTOKAVERIT tekevät sitä tuottavaa laskutettavaa työtä jolla se yrityksen tulos tehdään ja sitä työtä (tai työkalu) ei todellakaan ole se tiketöintijärjestelmä vaan se on pelkkä menoerä."

        Niin on myös CAD sovellus pelkkä menoerä. Yhtä hyvin voit piirtää kynällä ja paperilla ja lasket vaikka laskutikulla.

        "Ai niin, Autodeskin "osaamisesta" on turha puhua, Autodesk on pudonnut kehityksen kelkasta jo kauan sitten. "

        Siksi sanoinkin, että ovat ostaneet sitä osaamista.

        "Niiden tuotteet sopivat vaatimattomaan piirusteluun mutta ei vaativaan tekniseen suunnitteluun eikä tuo Tinkercad tuo siihen mitään parannusta .... " hobbyists, teachers, and kids, to make toys," :D Sama kuin tarjoaisit F1 kuskille polkuautoa kisa-ajokiksi."

        Tiedän, että se on leluohjelma. Kyse onkin siitä teknologiasta sillä tuo käyttää uudempaa teknologiaa ja pyörittää CAD:ia sujuvasti selaimessa. Autodesk ostanut tuon firman siksi, että siellä on kavereita jotka osaa tehdä homman joten eiköhän ne nyt parhaillaan ohjelmoi AutoCAD:sta palikoita uusiksi että saavat siirrettyä toiminnallisuutta selaimeen. Sitähän on jo aloitettu kun on siellä se Autocad 365 tms. jossa osa tekniikasta pyörii selaimen kautta ja datat on muualla.

        Se Tinkercad on Autodeskille yks hailee. Ostivatpahan pois ja se nyt on siellä siksi kun on varmaan pari asiakasta. Käytännössä se Tinkercad oli vain exit plan sille firmalle, että Autodesk ostaa ne pois.

        "Et taida juuri olla perillä nykyaikaisesta teknisestä suunnittelusta ja sen vaatimuksista vähänkään suuremmissa yrityksissä ?"

        Kyllä Autocadilla ne hommat onnistuu ihan hyvin. Et nyt nähtävästi käsitä, että ohjelma ei siirry uudelle teknologialle viikossa vaan siinä voi kestää esim. 6v ja sitten Autodesk ilmoittaa, että Autocad ei tarvitse enää mitään typeriä asennuksia, että klikkaa vaan päälle missä koneella vaan on nettiselain.


      • Yritä_nyt_ymmärtää kirjoitti:

        Eli siis TYÖ on se pizzan tekemien ja Pizza on se tuote, työ tehdään pizzauunilla (ja työpöydällä yms. keittiövälineillä). Se tiketöintijärjestelmä on pelkkä apuväline jota ei välttämättä tarvita vaan homma voidaan tehdä monella muullakin tavalla (ja monesti järkevämminkin varsinkin pienissä pizzapaikoissa).

        "Eli siis TYÖ on se pizzan tekemien ja Pizza on se tuote, työ tehdään pizzauunilla (ja työpöydällä yms. keittiövälineillä). Se tiketöintijärjestelmä on pelkkä apuväline jota ei välttämättä tarvita vaan homma voidaan tehdä monella muullakin tavalla (ja monesti järkevämminkin varsinkin pienissä pizzapaikoissa)."

        Siinä on se tiketöintiväline ja tuota käytetään optimoimaan työtä ja kuljetuksia kun tulee useita tilauksia vaikka sunnuntaipäivänä kun porukka ostelee krapulapizzoja, että missä järjestyksessä tehdään ja viedään, että säästyy aikaa.

        Yksi työkalu tuossa on myös navigointisovellus että tulee tiketöintijärjestelmästä se osoitetieto ja näyttää sitten kartassa mihin ajetaan. Ainiin, on muuten Google Maps ja Bing Kartat esimerkiksi selaintekniikkaa. Ja kun se pizzakuski ajaa autoa ja sekin on työtä. Tämä kaikki on tuottavaa työtä ja ne laskuttaa kuljetuksista.

        Sen sijaan CAD on pelkkä apuväline jota ei välttämättä tarvita vaan homma voidaan tehdä muullakin tavalla. Kynä ja paperi, laskutikku, rakentaa mallikappaleita ja jne. Hommia on suunniteltu ilman CAD:ia antiikista saakka joten se on pelkkä apuväline sinun määritelmän mukaan.


      • Yritä_nyt_ymmärtää

        "Sen sijaan CAD on pelkkä apuväline jota ei välttämättä tarvita vaan homma voidaan tehdä muullakin tavalla. Kynä ja paperi, laskutikku, rakentaa mallikappaleita ja jne. Hommia on suunniteltu ilman CAD:ia antiikista saakka joten se on pelkkä apuväline sinun määritelmän mukaan."

        CAD on merkittävä työkalu teknisessä suunnittelussa, nykyisillä projekteilla ei suunnittelusta tule mitään ilman kunnollisia tehokkaita CAD-ohjelmia. Toki jotain yksinkertaisia autotallipajojen räpellyksiä voi suunnitella kynällä ja paperilla mutta niitä ei kannata tehdä Suomessa eikä Euroopassa koska niissä ei tarvita osaamista, Afrikkalaiset väkertävät niitä savimajoissa murto-osalla täkäläisestä kustannustasosta.

        Noiden tiketöintijärjestelmien merkitys tuottavuuteen on hyvinpieni verrattuna siihen TYÖHÖN käytettäviin TYÖKALUohjelmiin, koita nyt erottaa TYÖHÖN käytetyt ohjelmat noista mitättömistä apuvälineistä.

        "Autodesk ostanut tuon firman siksi, että siellä on kavereita jotka osaa tehdä homman joten eiköhän ne nyt parhaillaan ohjelmoi AutoCAD:sta palikoita uusiksi että saavat siirrettyä toiminnallisuutta selaimeen."

        Ja AutoCad pysyy edelleen näpertelyohjelmana koska selainpelleily tukehtuu kun siihen yritetään ladata joku nykyisin hyvin yleinen keskikokoinen 3D-malli. Autotallipajoilla on niitä pikku näpertelyitä joihin noiden selainlelujen resurssit riittävät mutta niiden työt on hyvää vauhtia siirtymässä kaukoitään (Vietnam, Intia yms. halpamaat) ja viimeaikoina myös Afrikkaan savimajoihin.


      • Yritä_nyt_ymmärtää kirjoitti:

        "Sen sijaan CAD on pelkkä apuväline jota ei välttämättä tarvita vaan homma voidaan tehdä muullakin tavalla. Kynä ja paperi, laskutikku, rakentaa mallikappaleita ja jne. Hommia on suunniteltu ilman CAD:ia antiikista saakka joten se on pelkkä apuväline sinun määritelmän mukaan."

        CAD on merkittävä työkalu teknisessä suunnittelussa, nykyisillä projekteilla ei suunnittelusta tule mitään ilman kunnollisia tehokkaita CAD-ohjelmia. Toki jotain yksinkertaisia autotallipajojen räpellyksiä voi suunnitella kynällä ja paperilla mutta niitä ei kannata tehdä Suomessa eikä Euroopassa koska niissä ei tarvita osaamista, Afrikkalaiset väkertävät niitä savimajoissa murto-osalla täkäläisestä kustannustasosta.

        Noiden tiketöintijärjestelmien merkitys tuottavuuteen on hyvinpieni verrattuna siihen TYÖHÖN käytettäviin TYÖKALUohjelmiin, koita nyt erottaa TYÖHÖN käytetyt ohjelmat noista mitättömistä apuvälineistä.

        "Autodesk ostanut tuon firman siksi, että siellä on kavereita jotka osaa tehdä homman joten eiköhän ne nyt parhaillaan ohjelmoi AutoCAD:sta palikoita uusiksi että saavat siirrettyä toiminnallisuutta selaimeen."

        Ja AutoCad pysyy edelleen näpertelyohjelmana koska selainpelleily tukehtuu kun siihen yritetään ladata joku nykyisin hyvin yleinen keskikokoinen 3D-malli. Autotallipajoilla on niitä pikku näpertelyitä joihin noiden selainlelujen resurssit riittävät mutta niiden työt on hyvää vauhtia siirtymässä kaukoitään (Vietnam, Intia yms. halpamaat) ja viimeaikoina myös Afrikkaan savimajoihin.

        "CAD on merkittävä työkalu teknisessä suunnittelussa"

        Tiketöinti on merkittävä työkalu työnohjauksessa.
        Bugtrackker on merkittävä työkalu vian seurannassa.
        CRM on merkittävä työkalu myyntityössä.
        IDE on merkittävä työkalu kehitystyössä.

        Kohta varmaan väität, että ohjelmistokehitys ei ole tuottavaa työtä...

        "Ja AutoCad pysyy edelleen näpertelyohjelmana koska selainpelleily tukehtuu kun siihen yritetään ladata joku nykyisin hyvin yleinen keskikokoinen 3D-malli."

        Ennemminkin päinvastoin, se AutoCAD todennäköisemmin nopeutuu rajusti kun hajauttavat arkkitehtuuria. Malli ladataan serverille jossa vääntöä riitää ja selaimeen siirretään informaatiota sen verran mikä riittää tiedon esittämiseen.

        Mikään ei estä pitämästä sitä käyttöliittymässä esitettävää mallia dynaamisena ja striimata tietoa serveritä cacheen sen mukaan mitä tarvitsee tiedon esittämiseksi.

        Tuotahan tehdään esim. Google Earthissa jossa on hillittömästi dataa mutta käyttöliittymä siirtää sitä cacheen ja sitä esitetään riittävällä tarkkuudella. Serverissä voidaan laskea myös kaikki simulointi kivasti, että ei ole mikään ongelma pyöritellä mallia 300€ halpisläppäreillä jota voi ostaa jokaiselle ja sitten serverissä vaikka 192 CPU:a 3 teraa RAM:ia jauhamassa simulaatiota.


    • yxlysti

      Kyllä työnantajia mahtaa v:tuttaa, kun työntekijät pääsevät pelailemaan pasianssia työpäivät pitkät.

    • pystyy_estämään

      Win 10 Prossa on edelleen asetus "salli vain paikalliset käyttäjäprofiilit", eli järjestelmänvalvojat pystyvät edelleenkin estämään storen ja muunkin MS:n pilvihömpän käytön kokonaan, ja rajoittamaan pääsyn ainoastaan yrityksen käyttämiin järjestelmiin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nesteen bensapumput pois, tilalle latausasemat

      Näin se maailma muuttuu, kun Suomessakin liikenneasemat lopettavat polttoaineiden myynnin ja tarjoavat enää sähköä autoi
      Maailman menoa
      179
      1498
    2. Mietin sinua nainen

      Ikävöin sinua enemmän kuin voin myntää. Ajattelin et laitan sinulle viestriä (kirjoitin jo puhelimeen viestin) Sitten
      Ikävä
      55
      1032
    3. Kyllä suoraan

      Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.
      Ikävä
      38
      771
    4. Härsilällä jännät paikat, saako hän 30 päiväsakkoa Rasmuksen tapauksesta

      Syyttäjä vaatii peräti kolmekymmentä päiväsakkoa Härsilälle, vaikka todistajan mukaan Rasmus aloitti nuhjaamisen, jossa
      Lapua
      63
      771
    5. Nainen, viime aikoina olen itkenyt sinua yhä useammin

      Niin kuin juuri äsken. Aamulla näin myös unta sinusta. Koskin unessa hiuksia päälaellasi, ja pyytelin sitä heti anteeksi
      Ikävä
      51
      707
    6. Voisitko nainen kertoa mulle

      Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun
      Suhteet
      111
      700
    7. Ne alkaa aina yhdeltä

      jos mies et ole sattunut huomaamaan!
      Ikävä
      81
      669
    8. Haluan sinua mies

      Saat minut kuumaksi.
      Ikävä
      37
      666
    9. Voitaisiinko harjoitella rakas

      Näiden tekoa? 👶👶👶👶👶👶
      Ikävä
      71
      634
    10. Täällä iImenee vihamielisyys kristinuskoa kohtaan

      Ei taida sielunvaellus-/jälleensyntymisväellä olla omasta asiastaan mielekästä sanottavaa, kun pitää kiivaasti hyökätä e
      Hindulaisuus
      304
      609
    Aihe