Mistä uusin galluptulos kertoo?

Ylen Taloustutkimuksella teettämä gallup kertoo kepun nousseen taas puoluekannatuksen kärkeen, tosin vain 0,1 % erolla demareihin, ja tuo erohan tietysti mahtuu virhemarginaaliin. Kepun kannatus on kuitenkin hieman laskenut edellisestä mittauksesta, mutta demareiden kannatus on laskenut vähän enemmän.

Hallituspuolueista kokoomuksen ja persujen kannatus on noussut hieman, mutta ihan alamaissahan persut vielä rämpivät. Tuossa noita tietoja enemmän (teksti on kyllä lähes samanlaista kuin palstamajurimme teksti, ihmettelen, että lehti on päästänyt tuollaista läpi):

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201606080121459_uu.shtml

Luulen, että niin kepun kannatuksen noinkin vahvana pysymiseen ja kokoomuksen pienoiseen nousuun on vaikuttanut suuresti se, että hallitus sai lopulta pihtisynnytetyksi kilpailukykysopimuksen. Sopimuksen solmimisessa toki SAK oli aivan avainasemassa, mutta silti sopimus on kai suurempi voitto työnantaja- ja muulle porvaripuolelle kuin palkansaajille, varsinkin pienipalkkaisille. Siksi varmaan demarien kannatus nytkähti hieman alaspäin.

Kyllä minäkin kovin toivoin tuohon sopimukseen päästävän, ja olen jo täällä antanut tunnustustakin siihen pääsystä. Mutta auttaako tuo sopimus sittenkään meitä paljonkaan, kun se hieman nirhaa sitä tekijää, jonka ansiosta taloudessa on ollut nyt viriämässä pienoista nousua. Kotimaisen kulutuksen ansiota se yksin on ollut, vientitulomme ovat edelleen vähentyneet. Kun nyt palkat on jäädytetty ja erinäisiä muitakin heikennyksiä tulee palkansaajapuolelle, eläkeläisille ja muille pieneläjille, ja hinnat kuitenkin tuppaavat hieman nousemaan, kotimainen kulutus tulee laskemaan.

Eli onko niin, että kiky koituu enemmän Suomen nousun jarruksi kuin sen veturiksi. Sitä mieltä on ainakin POP Pankin ekonomisti Timo Hulkko tässä: (artikkeli kannattaa lukea, se on hyvä ja on kirjoitettu hyvällä kielelläkin toisin kuin tuo Iltalehden gallupjuttu):

http://www.uusisuomi.fi/raha/196822-suomen-talouden-nostaja-hyytyy-pian-kiky-kay-kuluttajien-kukkarolle

Palaan vielä tuohon gallupiin. Vihreiden kannatuksen nousu siinä suurinta on, on päässyt kaikkien aikojen ennätykseen. Ei se ihmetytä, sillä taitavan johtajansa avulla puolue on tehnyt vetoavaa oppositiopolitiikkaa, jolle se on saanut tuen varsinkin nuorilta koulutetuilta ja koulutukseen haluavilta, kun hallitus on sille alueelle tekemässä melkoisia lohkaisuja. Tuo galluptulos kertoo myös heidän tyytymättömyydestään.

Vihreiden kannatus lienee muutenkin ”kasvuun tuomittua” mm. kaupungistumisen myötä. Kaupungeistahan vihreät suurimman kannatuksensa saavat, Helsingissä se jo nyt kilpailee suurimman puolueen asemasta tasaväkisesti kokoomuksen kanssa. Ville Niinistö näkyy asettaneen puolueen tavoitteeksi päästä pääministeripuolueeksi, eli suurimmaksi puolueeksemme. Se ei toteutune vielä seuraavissa vaaleissa, mutta hyvinkin saattaa toteutua myöhemmin. Minä sitä tuskin olen enää näkemässä.

69

439

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Olette.tyhjähousuja

      Teidän kaupuki ressukoitten pitäisi jotain tehdäkkin.
      Ei auta vihreitä äänestäminen vain. Maa elää työllä, eikä kaupugeissa lorvailemalla. Kaupunki ei tuota oikeastaan mitään, kuin vain sitä alueen rakentamista. Ulosvientiä ei ole.
      Siksipä muumaa joutuukin kaikki hienoudet maksamaan.

      • U.Telias

        "Siksipä muumaa joutuukin kaikki hienoudet maksamaan."

        Mikä on muumaa? Tarkoitatko Muumimaata? Vai onko joku muukin outo muu maa?


      • muumaaonhuonompi

        Muumaa mustikka, oma maa mansikka.


      • Kaupungeissa ei ilmeisesti lorvailla, kun niissä syntyy suurin osa bruttokansantuotteesta, joka on talouden tilan varmin mittari. Se kansantuote on välttämätön niin omassa kulutuksessamme kuin viennissämme, sen suuruus tai pienuus asukasta kohden määrää maan hyvinvoinnin tason.

        Alla olevasta linkistä aukeaa laajaan tutkimukseen perustuva pitkä selvitys otsikolla ”Alueellinen BKT”. Se BKT tarkoittaa bruttokansantuotetta, eli sitä, mikä alueen tuottavuuden arvo on ollut:

        http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/GDP_at_regional_level/fi

        Asiaa eli kansantuotteen alueellista kehittymistä on linkistä aukeavassa on tarkasteltu maailmanlaajuisestikin, ja yleinen toteamus siitä on väliotsikkona ”Asukaskohtainen BKT oli usein suurin pääkaupunkialueilla”.

        Noin on myös Suomessa, erittäin selvästi. Se näkyy ensimmäisen aukeaman ylälaidan oikeassa reunassa olevasta kartastakin, jossa Uusimaa - ja nimenomaan pääkaupunkiseudun ansiosta - on ihan omassa luokassaan, seuraavaksi tuotteliaimpina sitten muu Etelä-Suomi ja suurin osa Länsi-Suomea, mutta pohjoinen ja itäinen Suomi - suurin osa pinta-alastamme - on hyvin selvästi heikommin tuottavaa.

        Tuolle tosiasialle netistäkin löytyy vaikka kuinka paljon lisätodistetta, pienellä plarauksella minäkin löysin, mutta en viitsi laittaa enempää linkkejä, hyvä jos jaksatte lukea tuonkin.

        Tuo on tosiasiaa, ei mitään puoluepolitiikkaa, joten typerää on sinulta yrittää se kääntää sellaiseksi. Kaupungeissa tehdään työtä, se vähän valveutumattoman maalaisenkin pitäisi tietää, sillä työttömyysprosentti kaupungeissa on yleensä pienempi kuin maalaiskunnissa huolimatta siitä, että myös paljon maalaisia käy työssä niissä kaupungeissa. Ja se kaupungeissa tehtävä työ on tuottavampaa kansantaloudelle ja siis kaikille meille kuin maaseudulla tehtävä työ. Sitä tosiasiaa ei muuksi muuta jotkut maaseudulla sijaitsevat sahat tai muut sellaiset, sillä niidenkin tuotteiden jatkojalostus käyttö- ja/tai vientikelpoisiksi tapahtuu kaupungeissa, samoin sieltä tapahtuu kuljetukset loppukäyttäjille niin kotimaahan kuin ulkomaille.

        On täällä kaupungeissa tällaisia tuottamattomiakin kuin minä, paljon eläkeläisiä - joskin meistä useimmat ovat aikanaan työtä tehneet - ja paljon nuorisoa, joka ei vielä tuota, mutta täällä kaupungeissa kasvaessaan ja kouliintuessaan heillä on parhaat mahdollisuudet tuleviksi tuottajiksi.


      • muumaaonhuonompi kirjoitti:

        Muumaa mustikka, oma maa mansikka.

        Eiköhän se sanonta kuulu "muu maa mustikka, oma maa mansikka". Siitä kai tuossa sinulle irvaillaan. Ehkä voisit yhtäläisyyden vuoksi sanoa tuon näin: "muumaa mustikka, omamaa mansikka";))


      • muumaaonhuonompi
        kapi_ kirjoitti:

        Eiköhän se sanonta kuulu "muu maa mustikka, oma maa mansikka". Siitä kai tuossa sinulle irvaillaan. Ehkä voisit yhtäläisyyden vuoksi sanoa tuon näin: "muumaa mustikka, omamaa mansikka";))

        Et sitten tajunnut pointtia:)


      • muumaaonhuonompi kirjoitti:

        Et sitten tajunnut pointtia:)

        Sorry! Nyt tajuan. Se olikin lisäirvailua samalta, joka ensiksikin irvaili. Ihan fiksua!


      • ekonoomi
        kapi_ kirjoitti:

        Kaupungeissa ei ilmeisesti lorvailla, kun niissä syntyy suurin osa bruttokansantuotteesta, joka on talouden tilan varmin mittari. Se kansantuote on välttämätön niin omassa kulutuksessamme kuin viennissämme, sen suuruus tai pienuus asukasta kohden määrää maan hyvinvoinnin tason.

        Alla olevasta linkistä aukeaa laajaan tutkimukseen perustuva pitkä selvitys otsikolla ”Alueellinen BKT”. Se BKT tarkoittaa bruttokansantuotetta, eli sitä, mikä alueen tuottavuuden arvo on ollut:

        http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php/GDP_at_regional_level/fi

        Asiaa eli kansantuotteen alueellista kehittymistä on linkistä aukeavassa on tarkasteltu maailmanlaajuisestikin, ja yleinen toteamus siitä on väliotsikkona ”Asukaskohtainen BKT oli usein suurin pääkaupunkialueilla”.

        Noin on myös Suomessa, erittäin selvästi. Se näkyy ensimmäisen aukeaman ylälaidan oikeassa reunassa olevasta kartastakin, jossa Uusimaa - ja nimenomaan pääkaupunkiseudun ansiosta - on ihan omassa luokassaan, seuraavaksi tuotteliaimpina sitten muu Etelä-Suomi ja suurin osa Länsi-Suomea, mutta pohjoinen ja itäinen Suomi - suurin osa pinta-alastamme - on hyvin selvästi heikommin tuottavaa.

        Tuolle tosiasialle netistäkin löytyy vaikka kuinka paljon lisätodistetta, pienellä plarauksella minäkin löysin, mutta en viitsi laittaa enempää linkkejä, hyvä jos jaksatte lukea tuonkin.

        Tuo on tosiasiaa, ei mitään puoluepolitiikkaa, joten typerää on sinulta yrittää se kääntää sellaiseksi. Kaupungeissa tehdään työtä, se vähän valveutumattoman maalaisenkin pitäisi tietää, sillä työttömyysprosentti kaupungeissa on yleensä pienempi kuin maalaiskunnissa huolimatta siitä, että myös paljon maalaisia käy työssä niissä kaupungeissa. Ja se kaupungeissa tehtävä työ on tuottavampaa kansantaloudelle ja siis kaikille meille kuin maaseudulla tehtävä työ. Sitä tosiasiaa ei muuksi muuta jotkut maaseudulla sijaitsevat sahat tai muut sellaiset, sillä niidenkin tuotteiden jatkojalostus käyttö- ja/tai vientikelpoisiksi tapahtuu kaupungeissa, samoin sieltä tapahtuu kuljetukset loppukäyttäjille niin kotimaahan kuin ulkomaille.

        On täällä kaupungeissa tällaisia tuottamattomiakin kuin minä, paljon eläkeläisiä - joskin meistä useimmat ovat aikanaan työtä tehneet - ja paljon nuorisoa, joka ei vielä tuota, mutta täällä kaupungeissa kasvaessaan ja kouliintuessaan heillä on parhaat mahdollisuudet tuleviksi tuottajiksi.

        Älä sinä heikkolahjainen aliupseeri yritä puhua noista asioista. Jätä se niille jotka niistä jotain ymmärtää. Keskity sinä vaan munakarvojesi kuvaamiseen.


      • muumaaonhuonompi
        kapi_ kirjoitti:

        Sorry! Nyt tajuan. Se olikin lisäirvailua samalta, joka ensiksikin irvaili. Ihan fiksua!

        Ei ollut samalta. Kyllä tuolle torvelolle irvailijoita riittää.
        Mutta se on nyt jo sivuseikka. Pääasia, että pääasia selvisi. Sehän oli hauskasti sanottu.


    • Kuka_hyväksyi
      • Jos tarkoitat sitä tällä palstalla aikoinaan vaikuttanutta tiettyä "toimittajaa", ei voi olla hän, sillä hän kai katselee nyt tätä maailmanmenoa pilven reunalta. Mutta olisiko tuon artikkelin toimittanut ollut hänen opissaan, teksti on kieltämättä paljolti samanlaista kuin oli sillä "toimittajallakin".


      • VoiSinuaTietämätöntä

        Tollikka ei taida tajuta miksi teksti on tuollaista.

        Kerrotaan

        Kone tehnyt tepposet, ääkköset deletoituneet. Ollut skandiasetukset pois päältä.


      • kuka_hyväksyi
        kapi_ kirjoitti:

        Jos tarkoitat sitä tällä palstalla aikoinaan vaikuttanutta tiettyä "toimittajaa", ei voi olla hän, sillä hän kai katselee nyt tätä maailmanmenoa pilven reunalta. Mutta olisiko tuon artikkelin toimittanut ollut hänen opissaan, teksti on kieltämättä paljolti samanlaista kuin oli sillä "toimittajallakin".

        En tarkoittanut häntä. Tarkoitin nimenomaan, että kirjoitus on sellaista, että ammattinimike toimittaja on syytä laittaa lainausmerkkeihin. Tuskinpa nyt sentään Iltalehteen tehovoimavara pääsisi, vaikka eläisikin.


      • noin.voi.olla
        VoiSinuaTietämätöntä kirjoitti:

        Tollikka ei taida tajuta miksi teksti on tuollaista.

        Kerrotaan

        Kone tehnyt tepposet, ääkköset deletoituneet. Ollut skandiasetukset pois päältä.

        Hyvä huomautus.


    • Eilen - vai jo toissapäivänä - on tehty pari avausta eräille kiinnostavimmasta aiheesta - siis minusta tietenkin - ja ne saivat peräänsä pitkät viestiketjut. Nuo eräät niissä viesteissään arvuuttelivat, olisiko sopivin luonnehdinta minua kuvaamaan heikkolahjainen, vähä-älyinen, jälkeenjäänyt, oppimisrajoitteinen vai tavallista tollompi.

      Tällekin avaukselleni on jo tullut viesti, jossa minut määritellään heikkolahjaiseksi ja toisessa viestissä tollikaksi, kun en tajunnut tuossa Iltasanomien linkissä ”ääkkösten” olleen pois päältä - niin näkyy tapahtuneen, mutta luulisi lehdessä olleen kontrollia sen jälkeen ennen kuin juttu olisi painettu - niin noiden ”määritelmien” innostamana kerron erään tositapauksen ammoiselta ”aliupseeriajaltani”:

      Varuskunnassa palveli eräs majuri, joka ei kai kovin pidetty ollut. Eräs ylivääpeli hänelle kerran teki ehdotuksen tietyksi toimenpiteeksi, ja majuri tyrmäsi sen suoralta kädeltä. Ylivääpeli yritti vielä jatkaa ja sai sanotuksi vain ”mutta minä olen ajatellut niin, että…” kun majuri kivahti: ”Ajatellut, jättäkää ajatteleminen niille, joille se kuuluu”. Ylivääpeli ei jatkanut enempää.

      Pian tuon jälkeen oli koulujen päättymisaika, ja ylivääpelin poika sai erinomaisen todistuksen keskikoulun luokaltaan, olisiko ollut peräti luokkansa priimus, ja samalla luokalla ollut majurin poika sai ehdot jostakin aineesta. Tuollaiset asiat tulivat piankin tietoon varsin sisäänlämpiävässä varuskuntaympäristössä.

      Taas pian tuon jälkeen oli jokin tilaisuus, jossa henkilökuntaa oli koolla. Palvelustoverit onnittelivat ylivääpeliä pojan mainiosta suorituksesta. Ylivääpeli kiitteli ja jatkoi: ”Kai se niin on, että viisaus on periytyvää. Olisikohan myös tyhmyys periytyvää?”. Viereisessä pöydässä istunut majuri kuuli tuon ja vihaisesti mulkaisten nousi tuoliltaan ja lähti tilaisuudesta.

      Todettakoon, että minä en ollut tuo ylivääpeli. Poikani eivät vielä silloin olleet oppikoulussakaan. Enkä tiedä, mitä noista majurin ja ylivääpelin pojista on tullut elämässään, ikämiehiä he nyt jo ovat. Eikä ihmisen viisaus tai tyhmyys uskoakseni riipu ainoastaan perintötekijöistä, vaan kyllä noiden ominaisuuksien kehittymiseen vaikuttavat myös ympäristötekijät ja mahdollisuudet kehittyä elämänkokemustensakin myötä. Mutta kerroinpa tuosta tositapauksesta siksi, kun olen ollut mainitsemieni määrittelyjen kohteena.

      Kun nyt on näin päästy siihen eräitä eniten kiinnostavaan asiaan, eiköhän tämä tässä riitä minulta ainakin muutamaksi tunniksi.

      • ErikoinenAsiantuntija

        "...olisiko sopivin luonnehdinta minua kuvaamaan heikkolahjainen, vähä-älyinen, jälkeenjäänyt, oppimisrajoitteinen vai tavallista tollompi..."

        Mikä sinusta itsestäsi parhaiten noista määritelmistä kuvaa sinua?

        Minä kallistuisin tuohon tavallista tollompaan.

        Lehtien nettiversioissa tuo ääkkösten puuttuminen ei välttämättä johdu toimituksen virheestä, kirjoittajalla on ollut oikea näppis ja oikeat asetukset, mutta kun juttu julkaistaan vaikkapa jonkun pilvipalvelun välityksellä, saattaa joku palvelin siellä pilviavaruudesa pudottaa nuo skandinaaviset kirjaimet pois.

        Tavallista tollompi ei huomaa tekstistä mikä siinä on vialla, vana alkaa syytellä toimittajaa kiroitusvihreistä, niinhän sinäkin teit.

        Sovitaan siis, että ei puhuta kohdallasi enää heikkolahjaisesta, vaan tavallista tollommasta, vai mitä?


      • HauskaJuttu

        tuossa lopussa. Onkohan se ihan tosi?


      • HauskaJuttu kirjoitti:

        tuossa lopussa. Onkohan se ihan tosi?

        Tosi kuin vesi ja pitää kuin seula;)) Ei vainkaan noin, kyllä kertomani on ihan totta. Voisin kai mainita majurin ja ylivääpelin nimetkin, kun lienevät jo kauan olleet manan majoilla, mutta jääköön kuitenkin niin tekemättä.

        Sen voin todeta, että ei tuosta episodista ollut kai haittaa ylivääpelille, sillä sotilasmestari hänestä tuli. Majuri jäi kyllä majuriksi, mutta ei kai hänellä olisi ollut edellytyksiä yletä korkeammalle siksikään, kun ei ollut yleisesikuntaupseeri (ei siis sotakorkeakoulun käynyt) vaan ns. pomppakurssin perusteella hän oli majuriksi asti ylennyt.


    • Politiikantuntija

      SDP:n nousu alhon pohjalta suurimmaksi perustui heidän populistiselle pelottelupolitiikalle, jonka demarit kohdistivat hallitusta vastaan yhteiskuntasopimusväännön aluksi. Hallituksen sopimukselle esittämä vaihtoehto, "pakkolait" puhalsi tulta tuohon populistiseen hiillokseen jolla SDP lämmitti kansaa. Koko sopimus leimattiin vääräksi, mutta omaakaan vaihtoehtoa ei esitetty. Helppo mutta vastuuton tapa kerätä suosiota.

      Sittemmin SDP:ssäkin ymmärrettiin, että minkä taakseen jättää sen edestään löytää, eli kilpailukykysopimukseksi muunnettu yhteiskuntasopimus on parempi lähtökohta heille seuraavaan hallituskauteen kun demarit melko varmasti joutuvat kantamaan vastuuta hallituksesta käsin. Ääni demareiden kellossa on ollut paljon maltillisempi sen jälkeen kun se kipusi gallup ykköseksi ja seuraavan hallituksen pääministeriys alkoi näyttää jopa todennäköiseltä. Parempi olla hiljaa nyt kuin tulla syytetyksi takinkääntäjäksi muutaman vuoden kuluttua. SDP on saanut aimo annoksen vastuullisuutta ay-liikkeen sitouduttua sopimisen linjalle, vastuullisuus painaa suosiota alas. Tyyli on kuitenkin parantunut oppositiotaipaleen alkumetreistä. Se tulee näkymään vaaleissa vaikka gallupeissa painaa alaspäin

      Vihreille mikään ei ole pyhää. Kuten Paavo Lipponen joskus totesi, vihreät ovat valmiit myymään periaatteensa ja vaikka vanhan äitinsä valtaanpääsyn edestä. Niinistö on noussut maan ykköspopulistiksi, kaikkea hallituksen toimia arvostelevaksi räksyttäjäksi. Samalla on tullut haukuttua omat aiemmat päätökset, mutta kun ampuu kaikkea mikä liikkuu niin joskus osuu omaankin nilkkaan. Niinistöllä ei ole aihiotakaan hallituksen rakentavasta haastamisesta, jota mm. KD:n uusi puheenjohtaja Sari Essayah tekee. Asialinjalla ei kuitenkaan pääse otsikoihin eikä gallup suosioon, Viheiden pölhöpopulismilla pääsee. Vaaleihin saakka pölhöpopulismilla ei voi mennä.

      Kokoomus nousee jos ja kun Orpo valitaan puheenjohtajaksi. Stubb on ollut monessa suhteessa katastrofi puolueelleen. Tuo nousu syö Keskustaa, mutta myös demareita.

      Li Andesson Vasemmistoliiton ruorissa puolestaan rokottaa vihreiden kannatusta, vaikka monessa suhteessa epä-älyllisiä keinoja etenkin maan talouden suhteen esittää. Vihreillä kun on vieläkin epä-älyllisempi suhde kansantalouteen. Li houkuttaa punavihreitä naisia puolueensa kannattajiksi, ja se on suoraan vihreiltä pois. Toisaalta Andersson saatta karkottaa perusduunarimiehiä SDP:hen, joka täältä kuittaa sen minkä Kokoomukselle menettää.

      Yhteenvetona edellä mainitusta ennuste seuraavasta gallupista. SDP ja Keskusta jatkavat lähes ennallaan, Keskustalla pientä nousua ja demareilla laskua, Kokoomus tulee olemaan niinikään pienessä nousussa, Vihreiden nousu taittuu lievään laskuun, persut ihan pienessä laskussa ja Vasemmistoliitto nousussa.

      • TorppaPoika

        Omaan nilkkaan ampumisesta taisi parhaan esimerkin antaa Erkki "the Red" Tuomioja, joka arvosteli USA:n kanssa Suomesa pidettäviä yhteisiä sotaharjoituksia kovin sanoin, vaikka harjoituksista oli sovittu edellisen hallituksen utvassa, jossa Tuomioja oli itse mukana.

        No, sellaista se kun oppositiossa huutelee. Vai olisiko niin, että Tuomioja ei ymmärtänyt mistä oli päättämässä, typeryys kun on aina ollut hänen tavaramerkkinsä, niin intellektuellia kuin koettaa esittääkin.


      • TorppaPoika kirjoitti:

        Omaan nilkkaan ampumisesta taisi parhaan esimerkin antaa Erkki "the Red" Tuomioja, joka arvosteli USA:n kanssa Suomesa pidettäviä yhteisiä sotaharjoituksia kovin sanoin, vaikka harjoituksista oli sovittu edellisen hallituksen utvassa, jossa Tuomioja oli itse mukana.

        No, sellaista se kun oppositiossa huutelee. Vai olisiko niin, että Tuomioja ei ymmärtänyt mistä oli päättämässä, typeryys kun on aina ollut hänen tavaramerkkinsä, niin intellektuellia kuin koettaa esittääkin.

        En ole Erkki Tuomiojan kanssa samoilla poliittisilla linjoilla, itse asiassa olen varsin kaukana niistä. Mutta typerykseksi ei voida sanoa miestä, joka on mm. valtiotieteiden tohtori, ekonomi ja poliittisen historian dosentti Helsingin yliopistossa. Poikkeuksellisen pitkän uran hän jo tehnyt politiikassakin, taitaa olla pitkäaikaisin ulkoministeri. Ja kaiken tuon ohessa hän on ehtinyt ja jaksanut punnertaa aivan mahtavan kirjallisen tuotannonkin, josta osan olen minäkin lukenut. Tämä Wikipediasta:

        >>Tuomioja sai vuoden 2006 Tieto-Finlandia-palkinnon Hella Wuolijokea käsittelevästä, alun perin englanniksi kirjoitetusta teoksesta Häivähdys punaista. Teos on kaksoiselämäkerta Hella Wuolijoesta ja tämän sisaresta Salme Pekkalasta. Tuomiojan aikaisempaan tuotantoon kuuluvat muun muassa elämäkerrat K. H. Wiikistä, Sakari Tuomiojasta ja Pekka Kuusesta sekä Suomen ulkopolitiikkaa käsittelevän kirja Suomen ulkopolitiikka Anno 2004. Vuonna 2010 Tuomiojalta ilmestyi Viron merkkimiehiin kuuluvan Jaan Tõnissonin elämäkerta Jaan Tõnisson ja Viron itsenäisyys<<

        Täällä lyödään helposti typeryksen leimoja ihmisiin, joiden kanssa ei olla samaa mieltä. Nuo leimakirveet kuitenkin tietänevät itsensä noita leimaamiaan vähäisemmiksi, ja katkeransorttisella kateudella ne leimat usein lyödään.

        Jaa - on minulla toki yksi merkittävä yhtenäisyyskin Erkki Tuomiojan kanssa: me molemmat olemme syntyneet heinäkuun ensimmäisenä päivänä. Tuomioja tosin 11 vuotta minua myöhemmin, jota ei uskoisi, kun miestä katsoo;))


      • Ei huono tuo sinun analyysisi. Paljolti noin näen minäkin tapahtuneen, ja kyllä sillä on ollut sellaista vaikutusta kuin näet ja sanot. Ehkä kuitenkin hieman ”toisella silmällä” tuossa näet, mutta olkoon, hyvin kirjoitat!

        Minulla ei ole kristallipalloa, joten en voi esittää omaa ennustettani seuraavasta gallupista, mutta hyvinkin voi tapahtua siten kuin sanot. Panenpa tuon gallupisi mieleeni, jotta voin siitä sitten antaa ruusuja tai risuja, vaikken tiedä, kenelle ne antaisin;))


      • 16-vuotiaana
        TorppaPoika kirjoitti:

        Omaan nilkkaan ampumisesta taisi parhaan esimerkin antaa Erkki "the Red" Tuomioja, joka arvosteli USA:n kanssa Suomesa pidettäviä yhteisiä sotaharjoituksia kovin sanoin, vaikka harjoituksista oli sovittu edellisen hallituksen utvassa, jossa Tuomioja oli itse mukana.

        No, sellaista se kun oppositiossa huutelee. Vai olisiko niin, että Tuomioja ei ymmärtänyt mistä oli päättämässä, typeryys kun on aina ollut hänen tavaramerkkinsä, niin intellektuellia kuin koettaa esittääkin.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tupla_tai_kuitti

        Tuomiojan aiheena ei ollut Aku Ankka.


      • 16-vuotiaana kirjoitti:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Tupla_tai_kuitti

        Tuomiojan aiheena ei ollut Aku Ankka.

        Joo, muistanpa tuon, kun mielenkiinnolla aina kyseistä ohjelmaa katsoin mustavalkoisesta jaloilla seisovasta Helvar-televisiostamme.

        Välkky oli Erkki jo nuorukaisena, ja älykkyyttään ja kykyjään hän on osoittanut aikuisenakin, mm. siten kuin edellä kerron. Kaiken lisäksi hän on ollut innokas ja kovatasoinekin kuntourheilija, on kai juossut maratonejakin. Mutta kumaraiseksi on Erkki jo painunut ja kuulonsa lienee kovasti heikentynyt, kun kuulolaite hänellä näkyy olevan korvassaan, jota tosin melko pitkänä - aina samanlaisena - pitämänsä tukka peittää.


      • TorppaPoika
        kapi_ kirjoitti:

        En ole Erkki Tuomiojan kanssa samoilla poliittisilla linjoilla, itse asiassa olen varsin kaukana niistä. Mutta typerykseksi ei voida sanoa miestä, joka on mm. valtiotieteiden tohtori, ekonomi ja poliittisen historian dosentti Helsingin yliopistossa. Poikkeuksellisen pitkän uran hän jo tehnyt politiikassakin, taitaa olla pitkäaikaisin ulkoministeri. Ja kaiken tuon ohessa hän on ehtinyt ja jaksanut punnertaa aivan mahtavan kirjallisen tuotannonkin, josta osan olen minäkin lukenut. Tämä Wikipediasta:

        >>Tuomioja sai vuoden 2006 Tieto-Finlandia-palkinnon Hella Wuolijokea käsittelevästä, alun perin englanniksi kirjoitetusta teoksesta Häivähdys punaista. Teos on kaksoiselämäkerta Hella Wuolijoesta ja tämän sisaresta Salme Pekkalasta. Tuomiojan aikaisempaan tuotantoon kuuluvat muun muassa elämäkerrat K. H. Wiikistä, Sakari Tuomiojasta ja Pekka Kuusesta sekä Suomen ulkopolitiikkaa käsittelevän kirja Suomen ulkopolitiikka Anno 2004. Vuonna 2010 Tuomiojalta ilmestyi Viron merkkimiehiin kuuluvan Jaan Tõnissonin elämäkerta Jaan Tõnisson ja Viron itsenäisyys<<

        Täällä lyödään helposti typeryksen leimoja ihmisiin, joiden kanssa ei olla samaa mieltä. Nuo leimakirveet kuitenkin tietänevät itsensä noita leimaamiaan vähäisemmiksi, ja katkeransorttisella kateudella ne leimat usein lyödään.

        Jaa - on minulla toki yksi merkittävä yhtenäisyyskin Erkki Tuomiojan kanssa: me molemmat olemme syntyneet heinäkuun ensimmäisenä päivänä. Tuomioja tosin 11 vuotta minua myöhemmin, jota ei uskoisi, kun miestä katsoo;))

        Ei oppineisuus tai kirjojen kirjoittaminen estä ihmistä tekemästä typeryyksiä, ja niitä Tuomiojalla piisaa. Tuo yhteisten harjoitusten arvostelu, harjoitusten joista itse on ollut päättämässä, kertoo juuri typeryydestä. Arvostelu tulee niin syvällä Tuomiojan selkäytimeen 70-luvulle iskostuneesta USA vihasta, että tuollaisia typeryyden osoituksia tulee ihan pyytämättä. Lueppa hänen blogiaan, siellä noita on lisää


      • TorppaPoika kirjoitti:

        Ei oppineisuus tai kirjojen kirjoittaminen estä ihmistä tekemästä typeryyksiä, ja niitä Tuomiojalla piisaa. Tuo yhteisten harjoitusten arvostelu, harjoitusten joista itse on ollut päättämässä, kertoo juuri typeryydestä. Arvostelu tulee niin syvällä Tuomiojan selkäytimeen 70-luvulle iskostuneesta USA vihasta, että tuollaisia typeryyden osoituksia tulee ihan pyytämättä. Lueppa hänen blogiaan, siellä noita on lisää

        Sanon jo tuolla edellä:

        >>En ole Erkki Tuomiojan kanssa samoilla poliittisilla linjoilla, itse asiassa olen varsin kaukana niistä.<<

        Mutta en silti voi pitää typeryksenä miestä, jolla on myös kaikkea sitä meriittiä, josta puhuin.

        Tuo, mistä kerrot, on kai Tuomiojan mielestä "poliittista viisautta", puhuu poliittisesti tarkoitushakuisesti vastoin parempaa ymmärrystään. Tavatonta ei ole poliitikolta sekään, että tuomitsee sen, jota on ollut itse päättämässä. Mutta sellaista minä en voi hyväksyä, pidän sitä varsin halpamaisena.


      • Pienoinen.testi
        kapi_ kirjoitti:

        En ole Erkki Tuomiojan kanssa samoilla poliittisilla linjoilla, itse asiassa olen varsin kaukana niistä. Mutta typerykseksi ei voida sanoa miestä, joka on mm. valtiotieteiden tohtori, ekonomi ja poliittisen historian dosentti Helsingin yliopistossa. Poikkeuksellisen pitkän uran hän jo tehnyt politiikassakin, taitaa olla pitkäaikaisin ulkoministeri. Ja kaiken tuon ohessa hän on ehtinyt ja jaksanut punnertaa aivan mahtavan kirjallisen tuotannonkin, josta osan olen minäkin lukenut. Tämä Wikipediasta:

        >>Tuomioja sai vuoden 2006 Tieto-Finlandia-palkinnon Hella Wuolijokea käsittelevästä, alun perin englanniksi kirjoitetusta teoksesta Häivähdys punaista. Teos on kaksoiselämäkerta Hella Wuolijoesta ja tämän sisaresta Salme Pekkalasta. Tuomiojan aikaisempaan tuotantoon kuuluvat muun muassa elämäkerrat K. H. Wiikistä, Sakari Tuomiojasta ja Pekka Kuusesta sekä Suomen ulkopolitiikkaa käsittelevän kirja Suomen ulkopolitiikka Anno 2004. Vuonna 2010 Tuomiojalta ilmestyi Viron merkkimiehiin kuuluvan Jaan Tõnissonin elämäkerta Jaan Tõnisson ja Viron itsenäisyys<<

        Täällä lyödään helposti typeryksen leimoja ihmisiin, joiden kanssa ei olla samaa mieltä. Nuo leimakirveet kuitenkin tietänevät itsensä noita leimaamiaan vähäisemmiksi, ja katkeransorttisella kateudella ne leimat usein lyödään.

        Jaa - on minulla toki yksi merkittävä yhtenäisyyskin Erkki Tuomiojan kanssa: me molemmat olemme syntyneet heinäkuun ensimmäisenä päivänä. Tuomioja tosin 11 vuotta minua myöhemmin, jota ei uskoisi, kun miestä katsoo;))

        ">>Tuomioja sai vuoden 2006 Tieto-Finlandia-palkinnon Hella Wuolijokea käsittelevästä, alun perin englanniksi kirjoitetusta teoksesta Häivähdys punaista. "
        Kai Kapi muistat kuka antoi palkinnon.
        Jätit sen kertomatta ja miksi antoi.
        Koitappa muistella.
        Sen verran jelpin, että oli saman "perheen" JÄSEN, ELI DEMARI.
        ja HÄNELLÄ OLI AUKI VIRKA, JOHON TUOMIOJA VAIKUTTI.
        YRITÄ KERTOA TÄMÄKIN, HALUAISIN SINULTA SEN KUULLA.
        Halusin sinulta kuulla näkemyksesi Tieto-Finlandia-palkinnon
        valinnasta ja miten se yhteydessä toinen toisiinsa.
        Katsotaan osaatko!


      • NäinOnJombet
        Pienoinen.testi kirjoitti:

        ">>Tuomioja sai vuoden 2006 Tieto-Finlandia-palkinnon Hella Wuolijokea käsittelevästä, alun perin englanniksi kirjoitetusta teoksesta Häivähdys punaista. "
        Kai Kapi muistat kuka antoi palkinnon.
        Jätit sen kertomatta ja miksi antoi.
        Koitappa muistella.
        Sen verran jelpin, että oli saman "perheen" JÄSEN, ELI DEMARI.
        ja HÄNELLÄ OLI AUKI VIRKA, JOHON TUOMIOJA VAIKUTTI.
        YRITÄ KERTOA TÄMÄKIN, HALUAISIN SINULTA SEN KUULLA.
        Halusin sinulta kuulla näkemyksesi Tieto-Finlandia-palkinnon
        valinnasta ja miten se yhteydessä toinen toisiinsa.
        Katsotaan osaatko!

        Noinhan se meni.

        Tämä palkinnon myöntäjä muistaakseni menetti sen Tuomiojalta palkkiokseen saamansa UPI:n johtajan pestin viinankäytön vuoksi, vai muistanko väärin?


      • NäinOnJombet kirjoitti:

        Noinhan se meni.

        Tämä palkinnon myöntäjä muistaakseni menetti sen Tuomiojalta palkkiokseen saamansa UPI:n johtajan pestin viinankäytön vuoksi, vai muistanko väärin?

        Enpä todellakaan muistanut, kuka oli tuon v. 2006 Tieto-Finlandia-palkinnon myöntäjä. Piti googlettaa, ja sieltähän se selvisi:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Raimo_Väyrynen

        Ei tuo Väyrynen näy ihan mitätön mies olleen. Lieneekö sukua Paavo Väyryselle. Enkä ymmärrä, miten tuo vähentäisi Tuomiojan kirjan arvoa. Hyvä kirja se on, todella mielenkiintoinen tarina ja hyvin kirjoitettu, olen kirjan lukenut ja on se hyllyssänikin.

        Mutta vielä kerran toistan, että en ole poliittisesti samoissa näkemyksissä Erkki Tuomiojan kanssa.


      • Historiantuntija

        Kannatusmuutoksista ja niiden taustoista lisäisin, että avainasemassa ovat keskiluokkaiset naiset, sairaanhoitajat, opettajat jne. Heistä on tullut liikkuviä äänestäjiä.

        Kokoomus ei ole pystynyt vakuuttamaan heitä vaikka he olivat se voima joka nosti Kokoomuksen vajaa vuosikymmen sitten. Juuri kun Urpilainen alkoi saada otetta heistä nostaakseen SDP:tä, Urpilainen heivattiin pois puolueen puheenjohtajan paikalta. Keskusta saa kiittää asemastaan juuri heitä, keskiluokan naisia, Kokoomukseen pettyneet äänestivät Sipilän Keskustaa viime vaaleissa.

        Nyt naiset ovat jättämässä Keskustan ja löytäneet vihreät. Osa palannut demareihin. Vasemmistoliitto saattaa saada nyt uuden puheenjohatajan myötä jokusen sairaanhoitajan, mutta sinne suuntaa nuorempi naisjoukko, se lattea kahviloissa nauttiva maailmanparantajasukupolvi jonka elämän pappa betalar.


      • Kova.kielimieskin
        kapi_ kirjoitti:

        Enpä todellakaan muistanut, kuka oli tuon v. 2006 Tieto-Finlandia-palkinnon myöntäjä. Piti googlettaa, ja sieltähän se selvisi:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Raimo_Väyrynen

        Ei tuo Väyrynen näy ihan mitätön mies olleen. Lieneekö sukua Paavo Väyryselle. Enkä ymmärrä, miten tuo vähentäisi Tuomiojan kirjan arvoa. Hyvä kirja se on, todella mielenkiintoinen tarina ja hyvin kirjoitettu, olen kirjan lukenut ja on se hyllyssänikin.

        Mutta vielä kerran toistan, että en ole poliittisesti samoissa näkemyksissä Erkki Tuomiojan kanssa.

        on Tuomioja. Kirjoitti palkitun kirjansa englanniksi, joku sen sitten suomensi.
        Moneltakohan nykyiseltä politikoltamme onnistuisi paksun kirjan kirjoittaminen enkuksi? Aleksander Stubbilta, tietty, mutta olisko montakaan muuta? Onnistuiskohan nykyiseltä ulkoministeriltäkään?


      • Analyysia
        Historiantuntija kirjoitti:

        Kannatusmuutoksista ja niiden taustoista lisäisin, että avainasemassa ovat keskiluokkaiset naiset, sairaanhoitajat, opettajat jne. Heistä on tullut liikkuviä äänestäjiä.

        Kokoomus ei ole pystynyt vakuuttamaan heitä vaikka he olivat se voima joka nosti Kokoomuksen vajaa vuosikymmen sitten. Juuri kun Urpilainen alkoi saada otetta heistä nostaakseen SDP:tä, Urpilainen heivattiin pois puolueen puheenjohtajan paikalta. Keskusta saa kiittää asemastaan juuri heitä, keskiluokan naisia, Kokoomukseen pettyneet äänestivät Sipilän Keskustaa viime vaaleissa.

        Nyt naiset ovat jättämässä Keskustan ja löytäneet vihreät. Osa palannut demareihin. Vasemmistoliitto saattaa saada nyt uuden puheenjohatajan myötä jokusen sairaanhoitajan, mutta sinne suuntaa nuorempi naisjoukko, se lattea kahviloissa nauttiva maailmanparantajasukupolvi jonka elämän pappa betalar.

        Minusta olet varsin oikeilla jäljillä. Vihreät on murtaneet "henkisen padon" ja nyt keskiluokkaisia lapsiperheitä, joista ainakin toinen on töissä julkisella puolella, suorastaan virtaa vihreisiin. Vihreiden kasvu ei millään selity "stereotypia-vihreiden" lisääntymisellä, vaan kyse on siitä, että ovat saaneet merkittävästi täysin uudelaisen profiilin omaavia kannattajia.

        Toisin kuin aika moni muu, en usko tuon virran ihan äkkiä tyrehtyvän, koska "pato" on auki ja vuoto leveä. Enää ei tarvi olla "stadilainen tai joku ituhippi" äänestääkseen vihreitä. Vihreiden äänestäminen on tullut "sallituksi" myös "maalaisille". Älkää yllättykö, jos kuukauden päästä vihreät on kerännyt taas pinnan tai kaksi lisää suosiota ja Jouluna se on oikeasti yksi neljästä suuresta eikä välttämättä pienin niistä.

        Vaikka ajetut asiat on aivan erit ja kohdehenkilötkin pääosin toisia, niin tilannekulku muistuttaa hyvin paljon sitä, miten persut nousivat ensimmäiseen jytkyynsä. Siinäkin "henkinen pato" murtui ja persuihin lappasi ykskaks väkeä valtavana virtana. Itse asiassa taustamuuttujiin (mm. viime kuussa julkaistu kannattajapotentiaali-gallup, joka vihreillä oli kaikista puolueista suurin toisella isolla oppisitiopuolueella eli demareilla on tosi kökkö johto) peilaten vihreillä on kasaassa ainekset, että he voivat tehdä seuraavissa edusvaaleissa vielä suuremman jytkyn kuin mihin persut pystyi. Ja jos ei Niinistö pyri jatkokaudelle, niin tuo jytky tulee jo pressanvaaleissa.

        En väitä, että näin tapahtuu, mutta paljon merkkejä tuonsuuntaisesta on nyt ilmassa.


      • Nyt kun luin tarkemmin tuon eilisen viestisi, minun täytyy täydentää hätäistä vastaustani siihen. Vaikka jossakin kohdassa saatan siis olla pikkuisen eri mieltä kanssasi, ihan viisaita puhut noin yleisemmin ottaen. Eli ilmeisesti varsin hyvin olet poliittisia tapahtumia seurannut ja niistä perusteltuja johtopäätöksiä tehnyt ja erittäin hyvin ilmaiset tuosta kaikesta syntyneet näkemyksesi!

        Minulla ei todellakaan ole perusteita esittää eriäviä mielipiteitä sanomaasi nähden, joten lienet tuossa kaikessa varsin oikeassa - valitettavasti, sanoisi kai Martti Ahtisaari.


      • OpeOulusta
        kapi_ kirjoitti:

        Nyt kun luin tarkemmin tuon eilisen viestisi, minun täytyy täydentää hätäistä vastaustani siihen. Vaikka jossakin kohdassa saatan siis olla pikkuisen eri mieltä kanssasi, ihan viisaita puhut noin yleisemmin ottaen. Eli ilmeisesti varsin hyvin olet poliittisia tapahtumia seurannut ja niistä perusteltuja johtopäätöksiä tehnyt ja erittäin hyvin ilmaiset tuosta kaikesta syntyneet näkemyksesi!

        Minulla ei todellakaan ole perusteita esittää eriäviä mielipiteitä sanomaasi nähden, joten lienet tuossa kaikessa varsin oikeassa - valitettavasti, sanoisi kai Martti Ahtisaari.

        Ei sinulla kapi reppana ole perusteita muuhun kuin munakarvojesi esittelyyn.
        Karjakon äpärä ja heikkolahjainen evp aliupseeri. Loinen joka kuuluisi ongelmajätelaitokseen.


    • Ei tuo uusi gallup kerro oikeastaan mitään uutta. Gallupeja tehdään vielä kolmisenkymmentä ennen vaaleja. Gallupin suunta yleensä on enemmän kiinnostava. Kepu on vaikeasta vuodesta huolimatta säilyttänyt asemansa, kokoomus on Stubbin suosioon perustuvasta laskelmoinnista huolimatta laskenut. On varsin poikkeuksellista istuvan puheenjohtajan haastaminen varsinkin noin nopeasti. Stubb ei selvästikään saanut puoluetta yhdistettyä.

      Kovassa nousussa oleva Vihreät on aina saanut gallupia vähemmän ääniä varsinaisissa vaaleissa. Kannatuksen nousu on silti erikoista. Heidän ajatuksensa ovat aika pilviä hipovia ja loppupelissä kalliita. Eikä heillä ole järjellisiä vaihtoehtoja. Kestoaihe ydinvoiman vastustaminen. Ja nyt noiden bulevardien rakentaminen Helsingin sisääntuloteiden varsiin. Kaupungissa on muutenkin hyvä suojella luontoa.

      Persut joutuivat kärsimään omasta syystään kylläkin eniten Eurooppaan suutautuvasta valtavasta kansanvaelluksesta. Se näyttää niin suurelta asialta että se horjuttaa koko EU:ta


      Yhteen kestoaiheeseesi Kaupunkien osuudesta BKT:hen on vastattu niin usein että totean vain tuon pääkonttoreiden sijaintiin perustuvan verotuksen. Se pystytään tasaamaan hallituksen ja eduskunnan päätöksillä. Se ei aiheuta ongelmaa. verot maksetaan kuitenkin Suomeen.

      Se verotus joka ei ole suomalaisten päätettävissä on monikansallisten yritysten siirtohinnoittelun avulla harjoittama verojen maksaminen halvimman verotuksen maahan ja se hyöty ei siis jää Suomeen. Tälle asialle ei Suomi yksin mahda mitään, EU:n jäsenenä on kuitenkin mahdollisuus yrittää vaikuttaa.

      • Ihan asiallinen vastaus. En halua sitä kokonaisuutena kritisoida. Huomautan kuitenkin, että kokoomuksen kannatus edelliseen gallupiin verrattuna ei ole laskenut, vaan on noussut 0,7 prosenttiyksikköä.

        En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat tuolla:

        >>Persut joutuivat kärsimään omasta syystään kylläkin eniten Eurooppaan suutautuvasta valtavasta kansanvaelluksesta<<

        Ei se Eurooppaan suuntautunut kansainvaellus persujen syytä ole.

        Ja tuosta

        >>Yhteen kestoaiheeseesi Kaupunkien osuudesta BKT:hen on vastattu niin usein että totean vain tuon pääkonttoreiden sijaintiin perustuvan verotuksen<<

        totean, että eivät ne pääkaupunkiseudulle sijoittuneet pääkonttorit veronmaksajina sentään niin merkittäviä ole, että niiden ansiosta tämän pääkaupunkiseudun tuottama bruttokansantuote olisi niin selkeästi maan kärjessä. Kyllä sen paremmin selittää täällä tehtävä työ ja sen tuottama.


      • kapi_ kirjoitti:

        Ihan asiallinen vastaus. En halua sitä kokonaisuutena kritisoida. Huomautan kuitenkin, että kokoomuksen kannatus edelliseen gallupiin verrattuna ei ole laskenut, vaan on noussut 0,7 prosenttiyksikköä.

        En oikein ymmärrä, mitä tarkoitat tuolla:

        >>Persut joutuivat kärsimään omasta syystään kylläkin eniten Eurooppaan suutautuvasta valtavasta kansanvaelluksesta<<

        Ei se Eurooppaan suuntautunut kansainvaellus persujen syytä ole.

        Ja tuosta

        >>Yhteen kestoaiheeseesi Kaupunkien osuudesta BKT:hen on vastattu niin usein että totean vain tuon pääkonttoreiden sijaintiin perustuvan verotuksen<<

        totean, että eivät ne pääkaupunkiseudulle sijoittuneet pääkonttorit veronmaksajina sentään niin merkittäviä ole, että niiden ansiosta tämän pääkaupunkiseudun tuottama bruttokansantuote olisi niin selkeästi maan kärjessä. Kyllä sen paremmin selittää täällä tehtävä työ ja sen tuottama.

        Persujen osalta tarkoitan sitä, että persut hankkivat suuren osan kannatuksestaan mamu vastaisuudella. Hallituksessa he joutuvat hoitamaan ongelmaa, toimimaan Suomen tekemien sopimusten mukaan.

        Oppositiossa persut olisivat saattaneet jopa kasvattaa kannatustaan vaalitulokseen.

        BKT:n laskemiseen liittyy niin paljon ihmeellisyyksiä, etten tuosta viitsi jatkaa. Yksi esimerkki sentään. Kun xx olut valmistetaan Porissa tuodaan Vantaalle keskusvarastoon ja lähetetään takaisin Poriin se nostaa BKT:tä enemmän kuin sen kuljettaminen Porin sisällä


      • >>Kovassa nousussa oleva Vihreät on aina saanut gallupia vähemmän ääniä varsinaisissa vaaleissa.<<

        Näin oli pitkään, mutta tilanne on muuttunut. Kun tämän vanhan tiedon pohjalta vihreiden gallup-kannatusta ryhdyttiin oikaisemaan korjauskertoimilla, on käynyt niin, että vihreät ovat parissa viime vaalissa saaneet jopa enemmän kannatusta kuin vaaleja edeltävissä gallupeissa. Tämä johtunee siitä, että vihreiden kannattajat ovat keski-ikäistyttyään yhtä aktiivista äänestäjäkuntaa kuin muidenkin puolueiden kannattajat.


    • >>Vihreiden kannatuksen nousu siinä suurinta on, on päässyt kaikkien aikojen ennätykseen. Ei se ihmetytä, sillä taitavan johtajansa avulla puolue on tehnyt vetoavaa oppositiopolitiikkaa, jolle se on saanut tuen varsinkin nuorilta koulutetuilta ja koulutukseen haluavilta, kun hallitus on sille alueelle tekemässä melkoisia lohkaisuja. Tuo galluptulos kertoo myös heidän tyytymättömyydestään.<<

      Vihreiden oppositiopolitiikka on mitä ilmeisimmin vedonnut mainitsemiisi ryhmiin, mutta se ei tee siitä taitavaa eikä rehellistä. Vihreät aloittivat oppositiopolitiikkansa vuosi sitten erittäin asiallisesti ja hyvin, mikä nosti puolueen kannatuksen muistaakseni demareiden ohi, mutta kun SDP sai sitten syksyllä apua ay-liikkeeltä, vihreiden kannatus putosi. Tämä hermostutti vihreät niin, että nämä jättivät asialinjansa ja alkoivat tehdä hallituksen leikkauksista huomattavasti populistisempaa politiikkaa kuin demarit ja vasemmistoliitto. Tämä ei ole vain minun havaintoni, vaan myös arvostettujen eduskuntatoimittajien.

      Ilmeisesti on niin, että kannatuksen myötätuuli rohkaisee oppositiopuolueen asiallisempaan oppositiopolitiikkaan kuin kannatuksen putoaminen tai polkeminen paikallaan. Näinhän oli viime hallituskaudellakin. Keskustan rakentavaa oppositiopolitiikkaa kehuttiin. Oman hallitusvastuun ollessa ovella puolue ei varmaankaan kehdannut vetää kovin räväkkää politiikkaa. Kimmo Tiilikaisellekin pistettiin jäitä hattuun vuosi, pari ennen vaaleja.

      • Jos.sitä.haet

        Kyllä kapi kehuu sinua.


      • Kun joku jo on kehottanut minua sinua kehumaan, teenpä sitten niin;)) Oikeasti en todellakaan sen vuoksi, vaan ihan omasta aloitteestanikin sanoisin, että ilmeisen hyvin näet noita asioita ja tietenkin tuot ne hyvin esille, se on selvää.

        Enpä ole tullut ajatelleeksi, en ehkä ole kiinnittänyt huomiotakaan siihen, että oppositiopuolueen kannatuksen kasvu rohkaisisi sitä asiallisempaan politiikkaan, mutta kun nyt muistelen, niin on todellakin tainnut olla. No, nyt sitten vihreillä olisi syytä tarkistaa nykyinen politiikkansa asiallisemmaksi.

        En tiedä, mitä tarkoitat tuolla, että Kimmo Tiilikaiselle olisi pistetty jäitä hattuun? En ole kiinnittänyt huomiotani sellaiseen, tai en ainakaan muista.

        xxxxxxxxxxx

        Joku on tehnyt oman avauksensa Erkki Tuomiojasta tuossa edellä sanomistani ja siellä he ovat jo kovasti vouhottaneet. Kun en viitsi sinne mennä, sanon heille tässä yhteydessä, että jos teillä on mielipidettä minun tässä tai muualla sanomaani nähden, tulkaa sanomaan mielipiteenne siellä, missä minä olen mielipiteeni esittänyt. Vai oletteko sellaisia raukkoja, että ette uskalla niin tehdä? Turha pelko, en minä ole paha pienille!

        xxxxxxxxxx

        Nyt vain Hyvää Yötä kaikille!


      • Kysymyksiä__Kapille

        Siinä kuvassa silloin aikanaan, jossa istuit pönättäen tuolissa kirja ylösalaisin käsissäsi, ja jossa kirjahyllysi oli taustana, näkyi Marxin pääoma ja Leninin kootut keskeisesti hyllyssäsi. Onko tämö Tuomiojan kirja päässyt kuinka lähelle näitä sinun oppikirjojasi?


      • Kysymyksiä__Kapille kirjoitti:

        Siinä kuvassa silloin aikanaan, jossa istuit pönättäen tuolissa kirja ylösalaisin käsissäsi, ja jossa kirjahyllysi oli taustana, näkyi Marxin pääoma ja Leninin kootut keskeisesti hyllyssäsi. Onko tämö Tuomiojan kirja päässyt kuinka lähelle näitä sinun oppikirjojasi?

        Missähän kirjahyllyssäni olet nähnyt ”näkemäsi”? Minulla kun on tässä kirjasto-työhuoneessani kirjahyllystöt kahdella seinällä, olohuoneen hyllystössä on kolmen rinnakkaisen hyllyvälin kaksi ylintä hyllyä täynnä kirjoja, ja melko suuri kirjahyllystö on makuuhuoneessanikin - siis kuten Tanja Karpelalla, jolla se on kai ainoa kirjahylly - ja niissä hyllyissäni on yhteensä kirjoja lähemmäs 2000 nidettä.

        Silti niissä ei ole Marxin pääomaa, sitä en ole koskaan lukenut, eikä Leninin koottuja - sellaista ei kai ole olemassakaan - mutta on kyllä Robert Servicen kirjoittama Leninin elämäkerta, kaksi paksua kirjaa myös Stalinista, kaksi kirjaa Hitleristä, samoin Mussolinista, kirjat Maosta, Churchillista, Hruštšovista, Trotskista, Sadatista, viimeisestä tsaarista, Napoleonista ja monesta muusta historian merkkihenkilöstä. Ja myös kaksiosaiset Paasikiven päiväkirjat, samoin kaksiosainen Paasikiven kirja ”Toimintani Moskovassa ja Suomessa 1939-1941”, ja tietenkin myös kahdeksanosainen Juhani Suomen Kekkos-tarusto. On myös Mauno Koiviston kirjat ”Historian tekijät” ja ”Kaksi kautta”, ja paljon, paljon muuta historiallistakin kirjallisuutta. Toki paljon enemmän muuta kirjallisuutta.

        Ja on siis myös tuo Tuomiojan isoäidistään ja hänen siskostaan kirjoittama ja Heikki Eskelisen suomentama ”Häivähdys punaista”, mutta ei se ole samoilla hyllyillä noiden mainitsemieni teosten kanssa. Se on hyllyllä, jossa kerrotaan vähemmän merkittävistä poliitikoistamme, kuten esim. Johannes Virolaisesta ja Ahti Karjalaisesta ja hyllyllä on myös Paavo Lipposen muistelmien kaksi ensimmäistä osaa - kolmatta ei kai ole vielä ilmestynytkään - ja myös Katri Merikallion ja Tapani Ruokasen kirjoittama paksu kirja ”Matkalla - Martti Ahtisaaren tarina” ja jopa myös Paavo Haavikon kirjoittama ”Tarja Halosen tarina”.

        Ihan eri hyllyllä, omalla kunniapaikallaan on Mannerheimin muistelmat seuranaan hyvin moniosaiset talvisodan ja jatkosodan historiat ja jopa Heikki Ylikankaan kirja ”Tie Tampereelle”. Että tällainen punikki minä olen. Oletko nyt tyytyväinen saatuasi tällaisen selvityksen ja kerrotko nyt, mitä on omilla kirjahyllyilläsi!


      • OpeOulusta
        kapi_ kirjoitti:

        Missähän kirjahyllyssäni olet nähnyt ”näkemäsi”? Minulla kun on tässä kirjasto-työhuoneessani kirjahyllystöt kahdella seinällä, olohuoneen hyllystössä on kolmen rinnakkaisen hyllyvälin kaksi ylintä hyllyä täynnä kirjoja, ja melko suuri kirjahyllystö on makuuhuoneessanikin - siis kuten Tanja Karpelalla, jolla se on kai ainoa kirjahylly - ja niissä hyllyissäni on yhteensä kirjoja lähemmäs 2000 nidettä.

        Silti niissä ei ole Marxin pääomaa, sitä en ole koskaan lukenut, eikä Leninin koottuja - sellaista ei kai ole olemassakaan - mutta on kyllä Robert Servicen kirjoittama Leninin elämäkerta, kaksi paksua kirjaa myös Stalinista, kaksi kirjaa Hitleristä, samoin Mussolinista, kirjat Maosta, Churchillista, Hruštšovista, Trotskista, Sadatista, viimeisestä tsaarista, Napoleonista ja monesta muusta historian merkkihenkilöstä. Ja myös kaksiosaiset Paasikiven päiväkirjat, samoin kaksiosainen Paasikiven kirja ”Toimintani Moskovassa ja Suomessa 1939-1941”, ja tietenkin myös kahdeksanosainen Juhani Suomen Kekkos-tarusto. On myös Mauno Koiviston kirjat ”Historian tekijät” ja ”Kaksi kautta”, ja paljon, paljon muuta historiallistakin kirjallisuutta. Toki paljon enemmän muuta kirjallisuutta.

        Ja on siis myös tuo Tuomiojan isoäidistään ja hänen siskostaan kirjoittama ja Heikki Eskelisen suomentama ”Häivähdys punaista”, mutta ei se ole samoilla hyllyillä noiden mainitsemieni teosten kanssa. Se on hyllyllä, jossa kerrotaan vähemmän merkittävistä poliitikoistamme, kuten esim. Johannes Virolaisesta ja Ahti Karjalaisesta ja hyllyllä on myös Paavo Lipposen muistelmien kaksi ensimmäistä osaa - kolmatta ei kai ole vielä ilmestynytkään - ja myös Katri Merikallion ja Tapani Ruokasen kirjoittama paksu kirja ”Matkalla - Martti Ahtisaaren tarina” ja jopa myös Paavo Haavikon kirjoittama ”Tarja Halosen tarina”.

        Ihan eri hyllyllä, omalla kunniapaikallaan on Mannerheimin muistelmat seuranaan hyvin moniosaiset talvisodan ja jatkosodan historiat ja jopa Heikki Ylikankaan kirja ”Tie Tampereelle”. Että tällainen punikki minä olen. Oletko nyt tyytyväinen saatuasi tällaisen selvityksen ja kerrotko nyt, mitä on omilla kirjahyllyilläsi!

        Että missäkö hyllyssä? No siinä lastulevyhyllyssä, jota leikkisästi kutsut kirjastohuoneeks, hyllyssä jossa etupäässä on vaimovainasi vanhoja oppikirjoja...


      • kapi_ kirjoitti:

        Missähän kirjahyllyssäni olet nähnyt ”näkemäsi”? Minulla kun on tässä kirjasto-työhuoneessani kirjahyllystöt kahdella seinällä, olohuoneen hyllystössä on kolmen rinnakkaisen hyllyvälin kaksi ylintä hyllyä täynnä kirjoja, ja melko suuri kirjahyllystö on makuuhuoneessanikin - siis kuten Tanja Karpelalla, jolla se on kai ainoa kirjahylly - ja niissä hyllyissäni on yhteensä kirjoja lähemmäs 2000 nidettä.

        Silti niissä ei ole Marxin pääomaa, sitä en ole koskaan lukenut, eikä Leninin koottuja - sellaista ei kai ole olemassakaan - mutta on kyllä Robert Servicen kirjoittama Leninin elämäkerta, kaksi paksua kirjaa myös Stalinista, kaksi kirjaa Hitleristä, samoin Mussolinista, kirjat Maosta, Churchillista, Hruštšovista, Trotskista, Sadatista, viimeisestä tsaarista, Napoleonista ja monesta muusta historian merkkihenkilöstä. Ja myös kaksiosaiset Paasikiven päiväkirjat, samoin kaksiosainen Paasikiven kirja ”Toimintani Moskovassa ja Suomessa 1939-1941”, ja tietenkin myös kahdeksanosainen Juhani Suomen Kekkos-tarusto. On myös Mauno Koiviston kirjat ”Historian tekijät” ja ”Kaksi kautta”, ja paljon, paljon muuta historiallistakin kirjallisuutta. Toki paljon enemmän muuta kirjallisuutta.

        Ja on siis myös tuo Tuomiojan isoäidistään ja hänen siskostaan kirjoittama ja Heikki Eskelisen suomentama ”Häivähdys punaista”, mutta ei se ole samoilla hyllyillä noiden mainitsemieni teosten kanssa. Se on hyllyllä, jossa kerrotaan vähemmän merkittävistä poliitikoistamme, kuten esim. Johannes Virolaisesta ja Ahti Karjalaisesta ja hyllyllä on myös Paavo Lipposen muistelmien kaksi ensimmäistä osaa - kolmatta ei kai ole vielä ilmestynytkään - ja myös Katri Merikallion ja Tapani Ruokasen kirjoittama paksu kirja ”Matkalla - Martti Ahtisaaren tarina” ja jopa myös Paavo Haavikon kirjoittama ”Tarja Halosen tarina”.

        Ihan eri hyllyllä, omalla kunniapaikallaan on Mannerheimin muistelmat seuranaan hyvin moniosaiset talvisodan ja jatkosodan historiat ja jopa Heikki Ylikankaan kirja ”Tie Tampereelle”. Että tällainen punikki minä olen. Oletko nyt tyytyväinen saatuasi tällaisen selvityksen ja kerrotko nyt, mitä on omilla kirjahyllyilläsi!

        Kas kun et ottanut valokuvia ja linkittänyt linkittänyt tänne


      • Kysymyksiä__Kapille
        kapi_ kirjoitti:

        Missähän kirjahyllyssäni olet nähnyt ”näkemäsi”? Minulla kun on tässä kirjasto-työhuoneessani kirjahyllystöt kahdella seinällä, olohuoneen hyllystössä on kolmen rinnakkaisen hyllyvälin kaksi ylintä hyllyä täynnä kirjoja, ja melko suuri kirjahyllystö on makuuhuoneessanikin - siis kuten Tanja Karpelalla, jolla se on kai ainoa kirjahylly - ja niissä hyllyissäni on yhteensä kirjoja lähemmäs 2000 nidettä.

        Silti niissä ei ole Marxin pääomaa, sitä en ole koskaan lukenut, eikä Leninin koottuja - sellaista ei kai ole olemassakaan - mutta on kyllä Robert Servicen kirjoittama Leninin elämäkerta, kaksi paksua kirjaa myös Stalinista, kaksi kirjaa Hitleristä, samoin Mussolinista, kirjat Maosta, Churchillista, Hruštšovista, Trotskista, Sadatista, viimeisestä tsaarista, Napoleonista ja monesta muusta historian merkkihenkilöstä. Ja myös kaksiosaiset Paasikiven päiväkirjat, samoin kaksiosainen Paasikiven kirja ”Toimintani Moskovassa ja Suomessa 1939-1941”, ja tietenkin myös kahdeksanosainen Juhani Suomen Kekkos-tarusto. On myös Mauno Koiviston kirjat ”Historian tekijät” ja ”Kaksi kautta”, ja paljon, paljon muuta historiallistakin kirjallisuutta. Toki paljon enemmän muuta kirjallisuutta.

        Ja on siis myös tuo Tuomiojan isoäidistään ja hänen siskostaan kirjoittama ja Heikki Eskelisen suomentama ”Häivähdys punaista”, mutta ei se ole samoilla hyllyillä noiden mainitsemieni teosten kanssa. Se on hyllyllä, jossa kerrotaan vähemmän merkittävistä poliitikoistamme, kuten esim. Johannes Virolaisesta ja Ahti Karjalaisesta ja hyllyllä on myös Paavo Lipposen muistelmien kaksi ensimmäistä osaa - kolmatta ei kai ole vielä ilmestynytkään - ja myös Katri Merikallion ja Tapani Ruokasen kirjoittama paksu kirja ”Matkalla - Martti Ahtisaaren tarina” ja jopa myös Paavo Haavikon kirjoittama ”Tarja Halosen tarina”.

        Ihan eri hyllyllä, omalla kunniapaikallaan on Mannerheimin muistelmat seuranaan hyvin moniosaiset talvisodan ja jatkosodan historiat ja jopa Heikki Ylikankaan kirja ”Tie Tampereelle”. Että tällainen punikki minä olen. Oletko nyt tyytyväinen saatuasi tällaisen selvityksen ja kerrotko nyt, mitä on omilla kirjahyllyilläsi!

        Juupa juu. Poistit sen kuvan, kun itsekin huomasit pönöttäväsi kuvassa kirja ylösalaisin kädessäsi. Taisi tulla kiire itselaukaisijan kanssa, ja poseeraus meni vähän niin ja näin, niin sinun kuin rekvisiitan osalta.

        Mitä minun kirjahyllyihini tulee, niin mökin ulkohuussissa (siellä on sekä sisä- että ulkovessa) minulla on sekalaista kirjallisuutta aina Havukka-ahon ajattelijasta Väyrysen ensimmäisiin kirjoihin. Väyrysen kirjat sain kerran, kun divarista olin ostamassa jotain ja huomasin myös Väyrysen kirjoja pinon, jolloin kysyin divarin pitäjältä paljonko hän maksaisi minulle jos vien nuo pois. Lopulta sain ne muiden ostosten kaupanpäälle ilmaiseksi. Päätyivät tuonne, Huovinen taas sen vuoksi, että hyllyssä olisi myös huippukirjallisuutta.

        Mökillä on sitten toinen kirjahylly, itse tehty muuten, umpipuuta ja sikasiisti, siinä ehkä sata kirjaa, sellaisia kuin Sirpa Kähkösen Graniittimies, Mikko Porvalin Hyökkäyksen edellä tai Sofi Oksasen Puhdistus. Tämä on vaihtuvien kirjojen paikka, mökillä kun tulee lueskeltua kirja jopa kaksi viikossa, kertomakirjallisuutta. Luetut viedään divariin tai annetaan kiertoon tutuille.

        Kotona Helsingissä sitten klassista kirjallisuutta, niin Tuntematon, Sinuhe kuin Kuolleet Sielut ym. Jonkun verran ammattikirjallisuutta, ei mitään tietokirjasarjoja, kokoelmia eikä muuta roskaa.

        Nuo poliittiset muistelmat ja muut yhden näkökulman teokset olen lukenut kirjastolainoina, niihin ei kannata rahojaan uhrata sentin senttiä. Antti Heikkisen Juice elämäkerta sentään löytyy, ja Pelle Miljoonan tekstit kirjana.


    • Kilpailukykysopimuksen suurin merkitys on siinä, että työrauhasta on nyt sovittu. Sisällön kannalta sopimus on haitallinen sikäli, että se leikkaa ostovoimaa. Lisäksi se nakertaa eniten pienipalkkaisilta naisilta, mikä vaan etäännyttää miesten ja naisten palkkatasoa toisistaan. Parempaan lopputulokseen olisi päästy, jos olisi jo viime syksynä hyväksytty SAK:n tekemä ehdotus nollasopimuksesta ja vientialavetoisesta palkkasopimusmallista. Tässä nykyisessä sopimuksessa ei ole kansantaloudellisesti mitään suurta etua (ehkä enemmän haittaa) tuohon SAK:n esitykseen. Etua siitä sen sijaan olisi koitunut siinä mielessä, että talouteen olisi saatu ennustettavuutta jo melkein vuosi etuajassa tähän päivään verrattuna eikä tällaista kiky-näytelmää olisi koettu.

      Sopimuksen syntymisen suurin este on ollut koko ajan hallituksen ja EK:n yhteinen ponnistus nujertaa sopimusyhteiskuntamalli ja yritys heikentää ay-liikkeen valtaa lopullisesti. Varsinkin SAK:ssa tämä hivutus havaittiin pian ja vastareagointi oli sen mukaista. Mitään ei sitten saatu sovituksi, koska oli synnytetty niin vahva epäluottamuksen ilmapiiri. Edelleenkin ay-liikkeen piirissä pohditaan, voiko hallitukseen luottaa siinä, mitä on sovittu. Kun kuunteli tänä aamuna Jan Vapaavuoren mietteitä, niin ay-liikkeen epäilys on oikeutettu. Vapaavuori näkee, että hallitus on ajanut itsensä tällaisen kiky-sopimuksen vangiksi ja siitä pitäisi päästä irti. Hallituksen ns. liikkumatila on kaventunut. Hallituspiireissä sopimus koetaan siis tässä mielessä tappioksi. Kokoomuksen Elina Lepomäki uskaltaa sanoa tämän suoraan, kun hän toivoi, ettei sopimusta hyväksyttäisi. Kokoomuksessa siis on paljon sellaista näkemystä, että sopimus ei ole mikään suuri voitto. Juha Sipilä ja persut sen sijaan hehkuttavat sopimusta, lähinnä imagosyistä miettimättä tarkemmin sen sisältöä ja seurauksia. Sisällön osalta erityisesti paikallisen sopimisen malli hiertää kokoomuslaisia kovasti. Pettymys on käsin kosketeltavaa ja tässä on mahdollisesti suurin syy siihen, että Stubb saa nyt kenkää.

      Hallituksen sisään syntyy suuria paineita, jos sopimuksen vaikutukset eivät ala realisoitua parempana työllisyytenä. Toisaalta oppositio luo tässä suhteessa lisää niitä paineita, koska tästä eteenpäin näitä lukuja aletaan tarkastella aina vaan tarkemmin. Jos parannusta ei tule, hallitus joutuu panemaan vanhan virren maailmantalouden heikosta kehityksestä soimaan. Työnantajapuolen ja hallituksen uskottavuutta mahdollinen epäonnistuminen tulisi joka tapauksessa rapauttamaan. Siihenhän koko sopimus perustuu, että sillä olisi myönteisiä vaikutuksia Suomen talouteen. Hallitus ja EK uskovat tähän hintakilpailukykymalliin, kun taas oppositio painottaa enemmän kysynnän vahvistamista kotimarkkinoilla ja vientituotteiden laadun parantamista vientisektorilla. Näissä kohdin hallitus on enimmäkseen vaiennut.

      • TotuusTuostakin

        Kiky sopimus ei leikkaa ostovoimaa, päinvastoin, veronkevennysten kera se lisää ostovoimaa.

        SDP (Heinäluoma) aloitti populistisen paapatuksen kun hallitus esitti tavoitteensa tuottavuuden kohentamisesta. Ay-liike masinoitiin tekemään likaista työtä. Vastustus tuottikin demareille gallup suosiota, mutta samalla demarileirissä huomattiin, että jos nykyinen hallitus ei saa sopimusta aikaan, on seuraavalla hallituksella vieläkin pahempi tilanne käsissään. SDP laskee olevansa seuraavassa hallituksessa, taitaa Rinne jo peilin edessä harjoitella pääministerin roolia. Niinpä SAK:lle annettiin tehtäväksi vääntää sopimus. Loppujen lopuksi SAK oli se joka jyräsi sopimuksen maaliin, hallitus taivutteli EK:n siihen mukaan.


    • hdhdhhejdjd

      Gallupit kertoo pienellä otoksella varovaisesti yleistäen trendinomaisesti kannatuksista, kyselyn kysymyksiin vastanneiden mielipiteen politiikasta. Huolestuttavaa on jos tämä kertoo suomentilasta oli sitten kuka takamatkalla tai piikissä.

      • Gallupit kertovat trendeistä. Luotettavuutta lisää useammat samansuuntaiset mittaukset. Millimetritarkkuuteen ei otostutkimuksissa koskaan päästä.

        Gallupien tärkein viesti on ehkä se, miten tyytyväisiä tai tyytymättömiä kansalaiset ovat kulloiseenkin hallituspolitiikkaan. Hallituspuolueiden suosio on suorastaan romahtanut vuoden aikana. Romahdus koskee erityisesti persuja, mutta myös Kokoomusta. Kepu on selvinnyt pienemmin vaurioin. Samalla tulokset luovat uskoa oppositioon, joka on luonnollisesti iloissaan siitä, että kansa kallistuu koko ajan enemän opposition suuntaan kritisoidessaan hallituspolitiikkaa.


      • Mielipidepankki kirjoitti:

        Gallupit kertovat trendeistä. Luotettavuutta lisää useammat samansuuntaiset mittaukset. Millimetritarkkuuteen ei otostutkimuksissa koskaan päästä.

        Gallupien tärkein viesti on ehkä se, miten tyytyväisiä tai tyytymättömiä kansalaiset ovat kulloiseenkin hallituspolitiikkaan. Hallituspuolueiden suosio on suorastaan romahtanut vuoden aikana. Romahdus koskee erityisesti persuja, mutta myös Kokoomusta. Kepu on selvinnyt pienemmin vaurioin. Samalla tulokset luovat uskoa oppositioon, joka on luonnollisesti iloissaan siitä, että kansa kallistuu koko ajan enemän opposition suuntaan kritisoidessaan hallituspolitiikkaa.

        Noinkohan oppositio oikeasti iloitsee? Demareilla ja vihreillä ei ole uskottava vaihtoehtoa, vain kaiken vastustaminen. Kyllä puolueiden johto sen ymmärtää. Vasureilla on selkeä vaihtoehto, lisävelan otto ja elvytys. Oikeasta vaihtoehdostaan huolimatta vasureiden kannatus ei ole noussut.


      • Faktisesti
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Gallupit kertovat trendeistä. Luotettavuutta lisää useammat samansuuntaiset mittaukset. Millimetritarkkuuteen ei otostutkimuksissa koskaan päästä.

        Gallupien tärkein viesti on ehkä se, miten tyytyväisiä tai tyytymättömiä kansalaiset ovat kulloiseenkin hallituspolitiikkaan. Hallituspuolueiden suosio on suorastaan romahtanut vuoden aikana. Romahdus koskee erityisesti persuja, mutta myös Kokoomusta. Kepu on selvinnyt pienemmin vaurioin. Samalla tulokset luovat uskoa oppositioon, joka on luonnollisesti iloissaan siitä, että kansa kallistuu koko ajan enemän opposition suuntaan kritisoidessaan hallituspolitiikkaa.

        Kansa iloitsee SDP:n kannatuksen romahtamisesta.


      • TollolleTietoa
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Gallupit kertovat trendeistä. Luotettavuutta lisää useammat samansuuntaiset mittaukset. Millimetritarkkuuteen ei otostutkimuksissa koskaan päästä.

        Gallupien tärkein viesti on ehkä se, miten tyytyväisiä tai tyytymättömiä kansalaiset ovat kulloiseenkin hallituspolitiikkaan. Hallituspuolueiden suosio on suorastaan romahtanut vuoden aikana. Romahdus koskee erityisesti persuja, mutta myös Kokoomusta. Kepu on selvinnyt pienemmin vaurioin. Samalla tulokset luovat uskoa oppositioon, joka on luonnollisesti iloissaan siitä, että kansa kallistuu koko ajan enemän opposition suuntaan kritisoidessaan hallituspolitiikkaa.

        Gallupin taustamateriaali osoittaa muutosten aiheuttajan.

        Keski-ikäiset koulutetut naiset.

        He ovat siirtyneet ensin Kokoomuksesta Keskustaan (viime vaalien alla), nyt myös Vihreisiin. Vihreiden hyppäys on yksinomaan näiden sarisairaanhoitajien aikaansaamaa.

        SDP olisi nyt hallituspuolue jos Urpilainen olisi saanut jatkaa puheenjohtajana. Keskustan sijaan nuo Kokoomuksen jättäneet olisivat tulleet demarien tueksi. Nyt he siis vaeltavat vihreisiin, SDP kun profiloituu taas kerran puhtaaksi SAK:n edunvalvojaksi, ja se ei näitä naisia miellytä. Persuista pakenevia miehiä kylläkin, ja he nostavat SDP:tä.


      • DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        Noinkohan oppositio oikeasti iloitsee? Demareilla ja vihreillä ei ole uskottava vaihtoehtoa, vain kaiken vastustaminen. Kyllä puolueiden johto sen ymmärtää. Vasureilla on selkeä vaihtoehto, lisävelan otto ja elvytys. Oikeasta vaihtoehdostaan huolimatta vasureiden kannatus ei ole noussut.

        Ei demareilla ja vihreillä varmaankaan hallituspuolueiden ja niiden kannattajien mielestä ole uskottavia vaihtoehtoja. Näinhän se on aina ollut. Objektiivisesti onkin sitten ihan mahdoton sanoa, mikä vaihtoehto on uskottava ja mikä ei. Uskottavuus kansan silmissä mitataan sitten aikoinaan vaaleissa.

        Vasemmiston vaihtoehtoa ovat alkaneet pitää oikeana jo moni muukin kuin sinä. Voi olla, että tämä on se joka pian voi realisoitua koko Euroopan mitassa. Onhan esitetty, että kansalla jaettaisiin ilmaista rahaa pari tonnia vuodessa. Kyse on nimenomaan elvytyksestä, mutta ei kylläkään velanotosta, koska rahat vain painettaisiin painokoneella tai laitettaisiin tileille bitteinä.


      • TollolleTietoa kirjoitti:

        Gallupin taustamateriaali osoittaa muutosten aiheuttajan.

        Keski-ikäiset koulutetut naiset.

        He ovat siirtyneet ensin Kokoomuksesta Keskustaan (viime vaalien alla), nyt myös Vihreisiin. Vihreiden hyppäys on yksinomaan näiden sarisairaanhoitajien aikaansaamaa.

        SDP olisi nyt hallituspuolue jos Urpilainen olisi saanut jatkaa puheenjohtajana. Keskustan sijaan nuo Kokoomuksen jättäneet olisivat tulleet demarien tueksi. Nyt he siis vaeltavat vihreisiin, SDP kun profiloituu taas kerran puhtaaksi SAK:n edunvalvojaksi, ja se ei näitä naisia miellytä. Persuista pakenevia miehiä kylläkin, ja he nostavat SDP:tä.

        Voit olla oikeassa. Koulutetut oikeistopuolueita äänestäneet naiset eivät ehkä koe perinteisiä vasemmistopuolueita omakseen, vaikka puheenjohtajana olisi Urpilainen. On myös puhuttu, että Kokoomuksesta päin olisi ollut siirtymää Vihreiden suuntaan, kun hallituksen koulutuspolitiikkaan on petytty.

        Näyttäisi siltä, että hallituksen politiikan ansiosta on syntynyt aikaisempaa selkeäpiirteisempi jako oikeistoon ja vasemmistoon. Tämän jälkeen äänestäjiä on jonkun verran hankalampi harhauttaa vaaleissa asemoimalla itsensä duunaripuolueeksi kuten persut tekivät. Ylivertaisesti suurin siirtymä on juuri siinä kohdin ja Antti Rinteen SDP on tästä hyötynyt. Naisäänestäjät ovat siirtyneet enemmän Vihreiden kannattajiksi kuten oikein oivalsit. Li Anderssonin johtama Vasemmistoliitto voi jatkossa sotkea vielä tätä jakaantumista, jos Li Andersson kykenee siirtämään henkilökohtaisen suosionsa koko puolueen suosioksi.


      • Mielipidepankki kirjoitti:

        Ei demareilla ja vihreillä varmaankaan hallituspuolueiden ja niiden kannattajien mielestä ole uskottavia vaihtoehtoja. Näinhän se on aina ollut. Objektiivisesti onkin sitten ihan mahdoton sanoa, mikä vaihtoehto on uskottava ja mikä ei. Uskottavuus kansan silmissä mitataan sitten aikoinaan vaaleissa.

        Vasemmiston vaihtoehtoa ovat alkaneet pitää oikeana jo moni muukin kuin sinä. Voi olla, että tämä on se joka pian voi realisoitua koko Euroopan mitassa. Onhan esitetty, että kansalla jaettaisiin ilmaista rahaa pari tonnia vuodessa. Kyse on nimenomaan elvytyksestä, mutta ei kylläkään velanotosta, koska rahat vain painettaisiin painokoneella tai laitettaisiin tileille bitteinä.

        >>rahat vain painettaisiin painokoneella tai laitettaisiin tileille bitteinä<<

        Kannatan jälkimmäistä vaihtoehtoa. Ylimääräisten setelien painamisesta voisi tulla jotain sanomista muilta yhteisvaluuttamailta.


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        >>rahat vain painettaisiin painokoneella tai laitettaisiin tileille bitteinä<<

        Kannatan jälkimmäistä vaihtoehtoa. Ylimääräisten setelien painamisesta voisi tulla jotain sanomista muilta yhteisvaluuttamailta.

        Ei tulisi, koska tällainen hanke olisi nimenomaan EKP:n vallassa ja se toteuttaisi järjestelyn. Kansa saisi ylimääräistä joululahjarahaa samanaikaisesti kaikissa euromaissa.


    • olennaisin

      Olennaista gallupissa on, että vihreät saavat nyt uusia kannattajia, jotka eivät istu suoraan heidän perinteiseen profiiliinsa. Olennaista myös on, että vihreillä on viimeisimmän gallupin mukaan kaikista puolueista suurin kannatajapotentiaali, jota siis myös näyttävät pystyvän realisoimaan.

      Ottamatta kantaa, onko tuo hyvä vai paha juttu, niin Suomen puoluepolitiikan merkittävin trendi on tämä eikä selvää merkkiä sen loppumisesta lähiaikoina ole nähtävissä. Siksi on varsin perusteltua olettaa, että seuraavissa gallupissa vihreiden nousu vain jatkuu ja vuoden lopulla vihreät on selkeästi yksi neljästä suuresta puolueesta.

      • Vuosi sitten kesällä vihreät jopa ohittivat kannatuksessa demarit, mutta syksyllä demarit saivat yhteiskuntasopimusneuvotteluiden kariutumisen ja pakkolakien ansiosta uutta potkua ja jättivät vihreät kauas taakseen. Talvella ja keväällä kuukausittaisissa gallupeissa ilmeni kuitenkin vihreiden ja demareiden keskinäisissä kannatusmuutoksissa sellaista sahausliikettä, että kun demareiden kannatus laski, vihreiden nousi ja päinvastoin.

        Nyt kun ammattiyhdistysmarkkinat ilmeisesti rauhoittuvat, voi käydä niin, että sahausliike loppuu ja vihreiden ja demareiden kannatusero kapenee pitemmäksi aikaa. Budjettileikkausten koetaan koskevan enemmänkin omaa alaa yhteisesti ja moraalisesti sen sijaan että niiden koettaisiin koskevan ensisijaisesti työntekijän oikeuksia. Vihreät ovat politiikassaan tarttuneet nimenomaan tähän puolen kun taas demarit ovat enemmänkin peesanneet ay-liikettä.

        Mutta eivät vihreät enää demareita tavoita.


      • Suo45mlaineN
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Vuosi sitten kesällä vihreät jopa ohittivat kannatuksessa demarit, mutta syksyllä demarit saivat yhteiskuntasopimusneuvotteluiden kariutumisen ja pakkolakien ansiosta uutta potkua ja jättivät vihreät kauas taakseen. Talvella ja keväällä kuukausittaisissa gallupeissa ilmeni kuitenkin vihreiden ja demareiden keskinäisissä kannatusmuutoksissa sellaista sahausliikettä, että kun demareiden kannatus laski, vihreiden nousi ja päinvastoin.

        Nyt kun ammattiyhdistysmarkkinat ilmeisesti rauhoittuvat, voi käydä niin, että sahausliike loppuu ja vihreiden ja demareiden kannatusero kapenee pitemmäksi aikaa. Budjettileikkausten koetaan koskevan enemmänkin omaa alaa yhteisesti ja moraalisesti sen sijaan että niiden koettaisiin koskevan ensisijaisesti työntekijän oikeuksia. Vihreät ovat politiikassaan tarttuneet nimenomaan tähän puolen kun taas demarit ovat enemmänkin peesanneet ay-liikettä.

        Mutta eivät vihreät enää demareita tavoita.

        Monelle vanhalle demarille kauheita on, että SAK:ssa (-kin) valta siirtyy vähitellen rautakourilta palvelualojen alojen naisille perinteisen duunariporukan vähetessä.
        Tästä kertoo puheenjohtajavalinta.

        Heinäluoma, Lindtman ja Rinne takaavat SDP kannatuksen tulevan laskun. Koulutetut ja sivistyneet lähtevät.


      • Eipä näistä nyt aina tiedä. Kun katsotaan ajassa taaksepäin, niin 60- ja 70-luvuilla rautakourien määrä oli paljon suurempi kuin nykyisin. Silti SDP houkutteli sekä puolueeseen että sen äänestäjiksi laajan joukon koulutettua sivistyneistöä. En pitäisi Rafael Paasiota ja Kalevi Sorsaa mitenkään kovin poikkeavina verrattuna Heinäluomaan ja kumppaneihin.

        Minusta SDP:n olisi kyllä hyvä uudistua myös ilmeeltään. Sopivia puheenjohtajaehdokkaita on aika vähän. Lindtman ja Sanna Marin ovat minusta liiaksi entisennäköisiä toverihenkisiä poliitikkoja. Omasta mielestäni ehdottomasti paras olisi puolueeseen menneisyyteen väljemmin sitoutunut Timo Harakka, joka on osaava, sanavalmis ja tiedonhaluinen poliitikko. Rinteestä pitäisi kyllä päästä eroon, jos puolue haluaa kannatuksensa tästä vielä kasvavan. Lauri Ihalainen olisi tietysti sopuisa ja rakentava poliitikko, mutta hän on jo tällaiseen tehtävään liian vanha eikä varmasti itsekään halukas.


      • Mielipidepankki kirjoitti:

        Eipä näistä nyt aina tiedä. Kun katsotaan ajassa taaksepäin, niin 60- ja 70-luvuilla rautakourien määrä oli paljon suurempi kuin nykyisin. Silti SDP houkutteli sekä puolueeseen että sen äänestäjiksi laajan joukon koulutettua sivistyneistöä. En pitäisi Rafael Paasiota ja Kalevi Sorsaa mitenkään kovin poikkeavina verrattuna Heinäluomaan ja kumppaneihin.

        Minusta SDP:n olisi kyllä hyvä uudistua myös ilmeeltään. Sopivia puheenjohtajaehdokkaita on aika vähän. Lindtman ja Sanna Marin ovat minusta liiaksi entisennäköisiä toverihenkisiä poliitikkoja. Omasta mielestäni ehdottomasti paras olisi puolueeseen menneisyyteen väljemmin sitoutunut Timo Harakka, joka on osaava, sanavalmis ja tiedonhaluinen poliitikko. Rinteestä pitäisi kyllä päästä eroon, jos puolue haluaa kannatuksensa tästä vielä kasvavan. Lauri Ihalainen olisi tietysti sopuisa ja rakentava poliitikko, mutta hän on jo tällaiseen tehtävään liian vanha eikä varmasti itsekään halukas.

        Hyvin on Harakkakin omaksunut SDP:n perinteisen tyylin. Hän teki sen vieläpä vapaaehtoisesti vuosi sitten, kun puolueen vanhat veteraanit vielä murehtivat huonoa vaalimenestystä. Harakka ilmeisesti ajatteli, etteihän tästä näin mitään tule, mikä olikin oikein ajateltu, mutta Harakka ei käyttänyt tilannetta hyväksi uudistamalla puoluetta, vaan päinvastoin yritti herätellä muita turvautumalla puolueen vanhaan retoriikkaan. Itsekin yllätyin tästä. Nyt Harakka on jäänyt aika lailla taka-alalle.


      • olennaista2
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Vuosi sitten kesällä vihreät jopa ohittivat kannatuksessa demarit, mutta syksyllä demarit saivat yhteiskuntasopimusneuvotteluiden kariutumisen ja pakkolakien ansiosta uutta potkua ja jättivät vihreät kauas taakseen. Talvella ja keväällä kuukausittaisissa gallupeissa ilmeni kuitenkin vihreiden ja demareiden keskinäisissä kannatusmuutoksissa sellaista sahausliikettä, että kun demareiden kannatus laski, vihreiden nousi ja päinvastoin.

        Nyt kun ammattiyhdistysmarkkinat ilmeisesti rauhoittuvat, voi käydä niin, että sahausliike loppuu ja vihreiden ja demareiden kannatusero kapenee pitemmäksi aikaa. Budjettileikkausten koetaan koskevan enemmänkin omaa alaa yhteisesti ja moraalisesti sen sijaan että niiden koettaisiin koskevan ensisijaisesti työntekijän oikeuksia. Vihreät ovat politiikassaan tarttuneet nimenomaan tähän puolen kun taas demarit ovat enemmänkin peesanneet ay-liikettä.

        Mutta eivät vihreät enää demareita tavoita.

        http://yle.fi/uutiset/keskusta_on_nyt_niukasti_suosituin__katso_miten_puolueiden_kannatus_on_heilahdellut/8940578#start=252

        "Pystyynkuollut", tuossa on linkki puolueiden kannatuksista Ylen gallupeissa vaalien jälkeen. Kerrotko missä tilanteessa vihreiden kannatus ehti ohittaa demarien kannatuksen ja missä tilanteessa näen vihreiden kannatuksen olennaisti alentuneen?

        Niin, ihan omiasi höpötit. Vaalien jälkeen vihreiden kannatus on pääasiassa kasvanut ja kokonaiskasvu on ollut yli 6 %. Nyt viime kuukausina kasvu on ollut huomattavan suurta ja syynä juurikin se, että ovat onnistuneet murtamaan padon ja saaneet uudenlaisen profiilin omaavia kannattajia.

        Demarit taas saivat viime syksynä yhtäkkisen ja valtavan kannatuspompun persujen romahtaessa. Sitä ennen ja nyt taas heidän trendi on ollut loivasti laskeva.

        Älkää antako omien tunteiden vaikuttaa, vaan katsokaa, mitä oikeasti on tapahtunut. Demarien pomppu ja persujen romahdus näyttävät yksittäisiltä ja kertaluonteisilta tapahtumilta, mutta vihreiden nousu taas pitemmältä trendiltä. Ja muuta ei sitten olekaan vuodessa juuri muuttunut.


      • Ilmeisesti sitten vain muistelin sitä, kun mediassa ennustettiin viime heinäkuussa vihreiden menevän SDP:stä ohi, koska puolueiden välinen ero SDP:n hyväksi oli vain 1,8 prosenttiyksikköä.

        En ole sanonut vihreiden kannatuksen alentuneen, vaan sahanneen päinvastaiseen suuntaan suhteessa SDP:n kuukausittaisiin kannatusmuutoksiin. Sahausliikkeen näkee tuosta grafiikastakin.


    • Vilkasta keskustelua on käyty tällä avauksellani vielä tänäänkin. Varsinkin Mielipidepankilta ja pystyyn_kuolleelta on tullut mielenkiintoisia näkemyksiä ja mielenkiintoista on myös tuo, joka on esitetty nikeillä ”olennaisin” ja ”olennaista 2” - ilmeisesti samalta.

      Ihan tekisi mieleni yhtyä keskusteluun, jossa esitetystä suureen osaan voisin yhtyä, muutamassa kohdassa olla toista mieltä. Mutta enpä nyt tuohon ”sekaannu”, jotten vetäisi mukaan niitä perässäni aina seuraavia hörhöjä - joista kyllä joku näkyy löytäneen tuonne tiensä ilman vetovoimaanikin.

      Ja onhan tuo ketju kasvanut jo kovin mittavaksi niin, ettei se enää minun lisäpanostani kaipaa. Varsinkaan, kun juuri jätin uuden avaukseni, jonka otsikko on Palveluillako Suomi nousuun 2.

      • KapiRessukalle

        Avauksesi oli tyhjää lätinää, onneksi siihen on sittemmin tullut pohdittuja puheenvuoroja ja näkemyksellisiä kommentteja.

        Ihan ymmärrettävää, ettet kykene asialliseen keskusteluun osallistumaan muutoin kuin ilmoittamalla, ettet osallistu keskusteluun. Tärkeäähän se on tuokin ilmoittaa, vai mitä?


      • KapiRessukalle kirjoitti:

        Avauksesi oli tyhjää lätinää, onneksi siihen on sittemmin tullut pohdittuja puheenvuoroja ja näkemyksellisiä kommentteja.

        Ihan ymmärrettävää, ettet kykene asialliseen keskusteluun osallistumaan muutoin kuin ilmoittamalla, ettet osallistu keskusteluun. Tärkeäähän se on tuokin ilmoittaa, vai mitä?

        No, onneksi sinulta tulee nyt asiallista keskustelua, sillä tuo jos mikä on pohdittu puheenvuoro ja näkemyksellinen kommentti;))

        Vaikka sanoin tuossa edellä

        >>Mutta enpä nyt tuohon ”sekaannu”, jotten vetäisi mukaan niitä perässäni aina seuraavia hörhöjä<<

        en näköjään tarkoituksessani täysin onnistunut.


      • NäinOnJombet
        kapi_ kirjoitti:

        No, onneksi sinulta tulee nyt asiallista keskustelua, sillä tuo jos mikä on pohdittu puheenvuoro ja näkemyksellinen kommentti;))

        Vaikka sanoin tuossa edellä

        >>Mutta enpä nyt tuohon ”sekaannu”, jotten vetäisi mukaan niitä perässäni aina seuraavia hörhöjä<<

        en näköjään tarkoituksessani täysin onnistunut.

        Kerro nyt miksi sinun pitää tulla keskusteluun ilmoittamaan, ettet osallistu keskusteluun?

        Mikä tolkku moisessa on?

        No, tiedämmehän me toki. Mutta hyvä olisi kuulla mitä mieltä itse näet tuossa pölhöilyssäsi.


      • NäinOnNäreet
        kapi_ kirjoitti:

        No, onneksi sinulta tulee nyt asiallista keskustelua, sillä tuo jos mikä on pohdittu puheenvuoro ja näkemyksellinen kommentti;))

        Vaikka sanoin tuossa edellä

        >>Mutta enpä nyt tuohon ”sekaannu”, jotten vetäisi mukaan niitä perässäni aina seuraavia hörhöjä<<

        en näköjään tarkoituksessani täysin onnistunut.

        Täällä ei karjakon äpäriä ja mitättömiä evp aliupseereja tarvita.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      228
      2025
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1768
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      57
      1279
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1165
    5. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1008
    6. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      89
      954
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      950
    8. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      46
      915
    9. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      812
    10. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      804
    Aihe