Liitto, saksanpaimenkoiran jalostus ja kasvatus?

98654

Liiton virallisissa säännöissä mainitaan ensimmäisenä asiana, että:
Saksanpaimenkoiraliiton tarkoituksena on
- edistää rotumääritelmän mukaisen saksanpaimenkoiran jalostusta ja kasvatusta

Miten liitto voi edistää rotumääritelmän mukaisen saksanpaimenkoiran kasvatusta ja jalostusta jos liiton johtohenkilöt suhtautuvat negatiivisesti rakennearvostelutapahtumiin ja ovat vuosien ajan tehneet päämäärätietoisesti ja avoimesti työtä rakennearvosteluja vastaan. Se, että suojelutreenattujakoiria viedään johonkin sisäsiittoiseen SPL-jalostustarkastukseen, jossa koirilla todetaan vakavia anatomisia heikkouksia, ja tämän jälkeen näistä rakennevikaisista koirista hehkutetaan jalostuskoirina niin somessa ja liiton lehden sivuilla, ihan liiton johtoa myöten, on kyllä aika surkuhupaisaa toimintaa. Miten tarkastuksessa rakennevikaisiksi todettujen koirien hehkutus jalostuskoirina edistää rotumääritelmän mukaisen saksanpaimenkoiran jalostusta ja kasvatusta? Mikä järki on hehkuttaa koiran SPL-jalostustarkastustulosta jossa todetaan, että koiralla on matala säkä ja niukat kulmaukset tai koiralla on puutteita etukulmauksissa ja lantion pituudessa? Eikö kaiken kasvatusjärjen mukaan tuommoisten koirien jalostuskäyttö ole iso kysymysmerkki ja jos jalostuskäyttöpäätös tehdään niin se vaatisi vastapuolen partnerilta sitten ominaisuuksia joilla noita rakennevirheitä voitaisiin korjata eli koiria joilla noita virheitä ja puutteita ei ole? On kaksi täysin eri asiaa, jalostustarkastus ja jalostuskoira, periaatteessa kaikki koirat voidaan jalostustarkastaa mutta vain harvat ja valitut koirat ovat jalostuskoiria.

54

257

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • eirasismille

      Liiton virallisissa säännöissä kerrotaan myös, että : Päämääräänsä Liitto pyrkii ... toimeenpanemalla jalostustarkastuksia, käyttökokeita ja näyttelyitä rodun kotimaan käytäntöä seuraten
      sekä koulutusta näihin osallistumista varten.

      Missä on tasavertainen suojelukoulutusmahdollisuus näyttelylinjaisille koirille, jotta niilläkin voisi osallistua jalostustarkastuksiin, käyttökokeisiin ja näyttelyihin? Nythän liiton taholta homma on visioitu ja organisoitu niin, että suojelukouluttautumismahdollisuus on käytännössä turvattu ainoastaan kisaaville, käyttölinjaisille koirille. Liitossa ei selvästikkään ymmärretä, että heidän pitäisi ajaa rodun asiaa ei yksittäisten fanaattisten harrastajien. Pankaa ne maalimiehet tekemään töitä ja niitä töitä mitä on alunperin sovittu maalimieskoulutusta suunniteltaessa. Kirjatkaa sinne maalimiesvaatimuksiin, jotta oikeus maalimiehenä oloon säilyy, on maalimiehen treenattava joka vuosi vähintään kolme koiraa jalostustarkastustuloksiin ja vähintään kahden koiran pitää olla näyttelylinjaisia. Tämmönen kirjaus ja toimintatapa alkaisi tuottamaan tulosta. Rodun jalostuksen ja kasvatuksen kannalta jalostustarkastus on paljon tärkeämpää kuin suojelukisaaminen ja siksi maalimiespanokset pitää suunnata ensisijaisesti koko koirakantaa koskevaan jalostustarkastukseen, pienen marginaalijoukkion kisaamisen sijaan.

      • 45689

        Taas sama itku, et pitäs saada tasavertasta suojelukoulutus mahdollisuutta. Pitäiskö ensin osoittaa mielenkiintoa ja motivaatiota koiran kouluttamista kohtaan. Turha sitä täysin aloittelijana on suojelukentille lähtee. BH vois olla vaikka ensimmäinen lähtökohta ja jos vielä paukkuja riittää, ni sit eteenpäin... Nykyisin bh on vain kourallisella, kun taas näyttiksiä tuhansia. Eli kannattaa varmaan miettiä ensin syy tähän ennen kun aletaan syyttää koulutusjärjestelmää. Toiseksi maalimiehistä on edelleen huutava pula. Mitä näyttelyharrastajat on tehneet asian eteen? EI MITÄÄN! Eli turha pitää meteliä aiheesta sen enempää...

      • 45689

        "Kirjatkaa sinne maalimiesvaatimuksiin, jotta oikeus maalimiehenä oloon säilyy, on maalimiehen treenattava joka vuosi vähintään kolme koiraa jalostustarkastustuloksiin ja vähintään kahden koiran pitää olla näyttelylinjaisia. Tämmönen kirjaus ja toimintatapa alkaisi tuottamaan tulosta. Rodun jalostuksen ja kasvatuksen kannalta jalostustarkastus on paljon tärkeämpää kuin suojelukisaaminen ja siksi maalimiespanokset pitää suunnata ensisijaisesti koko koirakantaa koskevaan jalostustarkastukseen, pienen marginaalijoukkion kisaamisen sijaan."
        Kirjoitat kuin maalimiehet olisi liiton omaisuutta ja että heitä voisi heitellä sinne tänne mielinmäärin. Maalimiehet tekevät hommaansa täysin omalla aikaa ja omakustanteisesti. Saavat varmasti ihan itse hoitaa omat ryhmänsä haluamallaan tavalla. Eikun vaan aktivoitumaan ja kouluttamaan niitä näyttiksiä. Tuo harrastamasi länkyttäminen on säälittävää ja turhaa..

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        Taas sama itku, et pitäs saada tasavertasta suojelukoulutus mahdollisuutta. Pitäiskö ensin osoittaa mielenkiintoa ja motivaatiota koiran kouluttamista kohtaan. Turha sitä täysin aloittelijana on suojelukentille lähtee. BH vois olla vaikka ensimmäinen lähtökohta ja jos vielä paukkuja riittää, ni sit eteenpäin... Nykyisin bh on vain kourallisella, kun taas näyttiksiä tuhansia. Eli kannattaa varmaan miettiä ensin syy tähän ennen kun aletaan syyttää koulutusjärjestelmää. Toiseksi maalimiehistä on edelleen huutava pula. Mitä näyttelyharrastajat on tehneet asian eteen? EI MITÄÄN! Eli turha pitää meteliä aiheesta sen enempää...

        Kyllä tämä näyttisten tilanne on hyvin pitkälle käyttölinjaisten harrastajien aiheuttama, katseppa historiaa taaksenpäin 70-80 -luvuilla kun käyttiskuplaa ei ollut suomessa niin harrastaminen oli miltei kokonaan näyttisten varassa ja harrastaminenkin oli aivan järkyttävän suurta verrattuna nykypäivää. Sitten tuli tämä suojeluharrastaminen fanaattisine ihmisineen ja käyttölinjaisine koirineen, loppu onkin ollut alamäkeä, IPOfanaatikot ovat miehittäneet alaosastot ja liiton johtopaikat ja saksanpaimenkoira rintamalla menee huonommin kuin koskaan ennen. Jalostustarkastusharjoittelumahdollisuus pitäisi olla kaikkien saksanpaimenkoiraomistajien mahdollisuus riippumatta koiralinjasta tai harrastuksesta.
        Maalimiehet ovat liiton kouluttamia (eli koko jäsenistön kustantamia) ja niille on asetettu muitakin ehtoja jotta maalimiesstatus säilyy, miksi ei voitaisi laittaa vaatimusta myös näyttelylinjaisten jalostustarkastuskoulutusvelvollisuudesta, monon kuva persiiseen niille jotka eivät tuota velvoitetta hoida, noita paskahousuja on ihan riittävästi katseltu ja kuunneltu. Tilanne missä maalimiehet saavat päättää mielivaltaisesti ketä kouluttavat ja milloin on juurikin suurin syypää siihen, että vain ja ainoastaan käyttölinjaisia koiria koulutetaan, ymmärsitkö, pienen harrastejoukon koiria treenataan mutta rotu jätetään heitteille, homma ei toimi. Tilannehan olisi toinen jos näillä "maalimiehillä" tai niiden kotimaisella keulakuvalla olisi koulutusta, sivistystä ja älliä edes hiukan, mutta ei. Näyttikset ulkomaille tulosten hakuun ja ongelma on ratkaistu, antaa näiden paskaperseiden leikkiä keskenään, parempi niin.

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        "Kirjatkaa sinne maalimiesvaatimuksiin, jotta oikeus maalimiehenä oloon säilyy, on maalimiehen treenattava joka vuosi vähintään kolme koiraa jalostustarkastustuloksiin ja vähintään kahden koiran pitää olla näyttelylinjaisia. Tämmönen kirjaus ja toimintatapa alkaisi tuottamaan tulosta. Rodun jalostuksen ja kasvatuksen kannalta jalostustarkastus on paljon tärkeämpää kuin suojelukisaaminen ja siksi maalimiespanokset pitää suunnata ensisijaisesti koko koirakantaa koskevaan jalostustarkastukseen, pienen marginaalijoukkion kisaamisen sijaan."
        Kirjoitat kuin maalimiehet olisi liiton omaisuutta ja että heitä voisi heitellä sinne tänne mielinmäärin. Maalimiehet tekevät hommaansa täysin omalla aikaa ja omakustanteisesti. Saavat varmasti ihan itse hoitaa omat ryhmänsä haluamallaan tavalla. Eikun vaan aktivoitumaan ja kouluttamaan niitä näyttiksiä. Tuo harrastamasi länkyttäminen on säälittävää ja turhaa..

        Eikö maalimiehet SPL:n kouluttamia ja pätevöimiä?

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Eikö maalimiehet SPL:n kouluttamia ja pätevöimiä?

        Mutta ei palkkaamia. Koulutustyö tehdään vapaaehtoisesti omissa alaosastoissa.

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Kyllä tämä näyttisten tilanne on hyvin pitkälle käyttölinjaisten harrastajien aiheuttama, katseppa historiaa taaksenpäin 70-80 -luvuilla kun käyttiskuplaa ei ollut suomessa niin harrastaminen oli miltei kokonaan näyttisten varassa ja harrastaminenkin oli aivan järkyttävän suurta verrattuna nykypäivää. Sitten tuli tämä suojeluharrastaminen fanaattisine ihmisineen ja käyttölinjaisine koirineen, loppu onkin ollut alamäkeä, IPOfanaatikot ovat miehittäneet alaosastot ja liiton johtopaikat ja saksanpaimenkoira rintamalla menee huonommin kuin koskaan ennen. Jalostustarkastusharjoittelumahdollisuus pitäisi olla kaikkien saksanpaimenkoiraomistajien mahdollisuus riippumatta koiralinjasta tai harrastuksesta.
        Maalimiehet ovat liiton kouluttamia (eli koko jäsenistön kustantamia) ja niille on asetettu muitakin ehtoja jotta maalimiesstatus säilyy, miksi ei voitaisi laittaa vaatimusta myös näyttelylinjaisten jalostustarkastuskoulutusvelvollisuudesta, monon kuva persiiseen niille jotka eivät tuota velvoitetta hoida, noita paskahousuja on ihan riittävästi katseltu ja kuunneltu. Tilanne missä maalimiehet saavat päättää mielivaltaisesti ketä kouluttavat ja milloin on juurikin suurin syypää siihen, että vain ja ainoastaan käyttölinjaisia koiria koulutetaan, ymmärsitkö, pienen harrastejoukon koiria treenataan mutta rotu jätetään heitteille, homma ei toimi. Tilannehan olisi toinen jos näillä "maalimiehillä" tai niiden kotimaisella keulakuvalla olisi koulutusta, sivistystä ja älliä edes hiukan, mutta ei. Näyttikset ulkomaille tulosten hakuun ja ongelma on ratkaistu, antaa näiden paskaperseiden leikkiä keskenään, parempi niin.

        70-80 luvulla ei ollut nykymuotoista näyttelylinjaa, joten turha puhua näyttelylinjasta. Milloin ymmärrät, että maalimiehistä on huutava pula ja kädet täynnä omissa alaosastoissaan. Miksi näyttelyharrastajat eivät aktivoidu maalimieskoulutukseen ja treenaa sitten vaikka pelkkiä näyttiksiä?

      • 98654
      • 45689
      • 98654
        45689 kirjoitti:

        70-80 luvulla ei ollut nykymuotoista näyttelylinjaa, joten turha puhua näyttelylinjasta. Milloin ymmärrät, että maalimiehistä on huutava pula ja kädet täynnä omissa alaosastoissaan. Miksi näyttelyharrastajat eivät aktivoidu maalimieskoulutukseen ja treenaa sitten vaikka pelkkiä näyttiksiä?

        Nimimerkki 45689 ei tunnu ymmärtän jutun ydintä, kerrataan siis vielä, alunpitäen suomen kamaralla tapahtuvaa maalimieskoulutuksen tarpeellisuutta on ensisijaisesti perusteltu D-jalostustarkastuksella, oli huoli siitä, että kun suomikoiria ei jalostustarkasteta niin koirakannan rodunomaisuus kärsii. Tätä varten koko maalimieskoulutus on perustettu. Mutta mitä on tapahtunut, mikä on nykytila? D-Jalostustarkastuksia kotimaiset maalimiehet eivät tee käytännössä juuri lainkaan. Koirien D-jalostustarkastus (rodun vaaliminen) on ollut sivuasia, paljon tärkeämpää on treenata koiria suojelukokeisiin, IPO kilpailumenestys pääasia. Koirista suurin osa jätetään automaattisesti suojelutreenien ulkopuolelle, ne ovat väärää verilinjaa, eivät edusta sitä verilinjaa mitä suojelufanaatikot palvovat, maalimiehet tekevät tämän valinnan.
        Kyse on puhtaasti ideologisista valinnoista, liiton johdon tietoisista valinnoista ja heidän hyväksymästä toimintakulttuurista, pienen harrastajakunnan (johon liiton johto myös itse lukeutuu) tukemisesta, liitto kyllä kustantaa, ihan maalimieskoulutuksesta lähtien suojelun MM-kisoihin asti. Liiton pomo on tänä vuonna joukkueenjohtajana WUSV:n vuotuisissa karkeloissa, liiton kustantamana tietenkin. Miksi liiton johtaja ei ole juuri nyt joukkueenjohtajana maailman suurimmassa ja arvostetuimmassa saksanpaimenkoiratapahtumassa Saksan päänäyttelyssä Nürnbergissä, miksi tuohon tapahtumaan osallistuvat harrastajat eivät saa liiton sponsoroitia samalla lailla kuin suojeluhörhöt? Liiton johdolla ja maalimiehillä on omassa toimintakulttuurissaan peiliin katsomisen paikka, millaista signaalia toimilla annetaan toimintaympäristöön ja miten toiminta palvelee rotua ja liiton jäsenistöä etua.

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Nimimerkki 45689 ei tunnu ymmärtän jutun ydintä, kerrataan siis vielä, alunpitäen suomen kamaralla tapahtuvaa maalimieskoulutuksen tarpeellisuutta on ensisijaisesti perusteltu D-jalostustarkastuksella, oli huoli siitä, että kun suomikoiria ei jalostustarkasteta niin koirakannan rodunomaisuus kärsii. Tätä varten koko maalimieskoulutus on perustettu. Mutta mitä on tapahtunut, mikä on nykytila? D-Jalostustarkastuksia kotimaiset maalimiehet eivät tee käytännössä juuri lainkaan. Koirien D-jalostustarkastus (rodun vaaliminen) on ollut sivuasia, paljon tärkeämpää on treenata koiria suojelukokeisiin, IPO kilpailumenestys pääasia. Koirista suurin osa jätetään automaattisesti suojelutreenien ulkopuolelle, ne ovat väärää verilinjaa, eivät edusta sitä verilinjaa mitä suojelufanaatikot palvovat, maalimiehet tekevät tämän valinnan.
        Kyse on puhtaasti ideologisista valinnoista, liiton johdon tietoisista valinnoista ja heidän hyväksymästä toimintakulttuurista, pienen harrastajakunnan (johon liiton johto myös itse lukeutuu) tukemisesta, liitto kyllä kustantaa, ihan maalimieskoulutuksesta lähtien suojelun MM-kisoihin asti. Liiton pomo on tänä vuonna joukkueenjohtajana WUSV:n vuotuisissa karkeloissa, liiton kustantamana tietenkin. Miksi liiton johtaja ei ole juuri nyt joukkueenjohtajana maailman suurimmassa ja arvostetuimmassa saksanpaimenkoiratapahtumassa Saksan päänäyttelyssä Nürnbergissä, miksi tuohon tapahtumaan osallistuvat harrastajat eivät saa liiton sponsoroitia samalla lailla kuin suojeluhörhöt? Liiton johdolla ja maalimiehillä on omassa toimintakulttuurissaan peiliin katsomisen paikka, millaista signaalia toimilla annetaan toimintaympäristöön ja miten toiminta palvelee rotua ja liiton jäsenistöä etua.

        "maalimieskoulutuksen tarpeellisuutta on ensisijaisesti perusteltu D-jalostustarkastuksella, oli huoli siitä, että kun suomikoiria ei jalostustarkasteta niin koirakannan rodunomaisuus kärsii. Tätä varten koko maalimieskoulutus on perustettu. Mutta mitä on tapahtunut, mikä on nykytila? D-Jalostustarkastuksia kotimaiset maalimiehet eivät tee käytännössä juuri lainkaan. Koirien D-jalostustarkastus (rodun vaaliminen) on ollut sivuasia, paljon tärkeämpää on treenata koiria suojelukokeisiin, IPO kilpailumenestys pääasia."
        - Et tunnu edelleenkään ymmärtävän että ongelman ydin on huutava pula maalimiehistä. Et edelleenkään ymmärrä, että kaikki maalimiehet tekee "työtään" täysin vapaaehtoisesti ja omalla vapaa-ajallaan. Liitto ei voi eikä myöskään ohjaile heidän toimintaansa, vaan tekevät "työtään" itsenäisesti omissa alaosastoissaan. Alaosastotyöskentely viekin jo kaiken liikenevän ajan, niin aika vaikea sitä on repiä aikaa lisää kaikkien halukkaiden jalostustarkastuskoulutuksiin. Sinällään jalostustarkastus ei anna mitään lisäarvoa, kun koirien ominaisuudet tulevat esille jo ipo-treenaamisessa huomattavasti kattavammin. Edelleen olet kokoajan kiertänyt kysyykseni, miksi näyttelyihmiset ei aktivoidu maalimiespuolelle sien, että voisivat treenata koiria rohkeuskokeisiin ja jalostustarkkeihin? Ja onhan sekin jo nähty, kun näyttelyporukoille järkätään esim. rohkeuskoe treeniä, niin eipä halukkaita löydykkään... Miksi? Liittohan kustantaa maalimieskoulutuksen, niin miksi ei löydy osaanottajia näyttelypiireistä? Ja kustannuksethan on vuositasolla niinkin huimia, kuin kympeistä satasiin tai ehkä pahimmillaan ykköstonnikin. Kyllähän sillä panostukella liitto voikin mielinmäärin maalimiehiä pompotella loppuelämänsä....
        "Miksi liiton johtaja ei ole juuri nyt joukkueenjohtajana maailman suurimmassa ja arvostetuimmassa saksanpaimenkoiratapahtumassa Saksan päänäyttelyssä Nürnbergissä"
        Koska kyseinen tapahtuma on suurin osasyyllinnen saksanpaimenkoiran käyttöominaisuuksien kuolemaan... Onneksi vain näyttelylinjassa.

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        "maalimieskoulutuksen tarpeellisuutta on ensisijaisesti perusteltu D-jalostustarkastuksella, oli huoli siitä, että kun suomikoiria ei jalostustarkasteta niin koirakannan rodunomaisuus kärsii. Tätä varten koko maalimieskoulutus on perustettu. Mutta mitä on tapahtunut, mikä on nykytila? D-Jalostustarkastuksia kotimaiset maalimiehet eivät tee käytännössä juuri lainkaan. Koirien D-jalostustarkastus (rodun vaaliminen) on ollut sivuasia, paljon tärkeämpää on treenata koiria suojelukokeisiin, IPO kilpailumenestys pääasia."
        - Et tunnu edelleenkään ymmärtävän että ongelman ydin on huutava pula maalimiehistä. Et edelleenkään ymmärrä, että kaikki maalimiehet tekee "työtään" täysin vapaaehtoisesti ja omalla vapaa-ajallaan. Liitto ei voi eikä myöskään ohjaile heidän toimintaansa, vaan tekevät "työtään" itsenäisesti omissa alaosastoissaan. Alaosastotyöskentely viekin jo kaiken liikenevän ajan, niin aika vaikea sitä on repiä aikaa lisää kaikkien halukkaiden jalostustarkastuskoulutuksiin. Sinällään jalostustarkastus ei anna mitään lisäarvoa, kun koirien ominaisuudet tulevat esille jo ipo-treenaamisessa huomattavasti kattavammin. Edelleen olet kokoajan kiertänyt kysyykseni, miksi näyttelyihmiset ei aktivoidu maalimiespuolelle sien, että voisivat treenata koiria rohkeuskokeisiin ja jalostustarkkeihin? Ja onhan sekin jo nähty, kun näyttelyporukoille järkätään esim. rohkeuskoe treeniä, niin eipä halukkaita löydykkään... Miksi? Liittohan kustantaa maalimieskoulutuksen, niin miksi ei löydy osaanottajia näyttelypiireistä? Ja kustannuksethan on vuositasolla niinkin huimia, kuin kympeistä satasiin tai ehkä pahimmillaan ykköstonnikin. Kyllähän sillä panostukella liitto voikin mielinmäärin maalimiehiä pompotella loppuelämänsä....
        "Miksi liiton johtaja ei ole juuri nyt joukkueenjohtajana maailman suurimmassa ja arvostetuimmassa saksanpaimenkoiratapahtumassa Saksan päänäyttelyssä Nürnbergissä"
        Koska kyseinen tapahtuma on suurin osasyyllinnen saksanpaimenkoiran käyttöominaisuuksien kuolemaan... Onneksi vain näyttelylinjassa.

        Ongelmahan on juuri siinä, että koko maalimiestoiminta on väärillä urilla eli IPOkisatreenaamisessa, maalimiestoiminnan pitäisi olla ensisijaisesti jalostustarkastukseen tähtäävää toimintaa.
        Eikö maalimieskoulutukseen hakeudu henkilöt jotka haluavat toimia maalimiehinä, siis maalimiehinä verilinjoista riippumatta? On hassua nähdä asia niin, että maalimiehet olisivat koulutettu vain IPOkisatreenaajien tarpeisiin, ei ole, ei ainakaan pitäisi olla, vaan saksanpaimenkoirarodun tarpeisiin. Vielä hassumpaa on nähdä asia niin, että jollekin tietylle verilinjalle pitää olla erikseen koulutetut maalimiehet jne. Jos noin ajatellaan niin sittenhän liiton kassakin pitää jakaa verilinjojen suhteen, eli suurin osa liiton kassasta näyttelylinjaisten harrasteiden tukemiseen ja pieni osa käyttölinjaisten harrasteiden tukemiseen. Kyllä maalimiehet on edelleen tai siis pitäisi edelleen olla koulutettu koko rodun tarpeisiin, ei vai pienen vähemmistön, toisaalta SPL-maalimiehet kuuluvat olevan melko ahdasmielistä ja pikkumunaista porukkaa, että ehkä onkin paljon parempi että huseeraavat siellä käyttölinjaisten maailmassa.
        Ai niin, kaikki liiton jäsenet ei osaa kunnolla Saksaa, mitäpä semmosella tomppelilla päänäyttelyssä tekee. Saksan päänäyttely on yli vuosisatainen perinne jonka ansiosta meillä on saksanpaimenkoiria jotka ovat rodunomaisia niin luonteeltaan kuin rakenteeltaan, vaikuttava joukko asiantuntijoita jälleen tekemässä tuota äärimmäisen vaativaa valintaa:

        https://www.schaeferhunde.de/bsz/organisation/richter/

      • sappeku
        98654 kirjoitti:

        Ongelmahan on juuri siinä, että koko maalimiestoiminta on väärillä urilla eli IPOkisatreenaamisessa, maalimiestoiminnan pitäisi olla ensisijaisesti jalostustarkastukseen tähtäävää toimintaa.
        Eikö maalimieskoulutukseen hakeudu henkilöt jotka haluavat toimia maalimiehinä, siis maalimiehinä verilinjoista riippumatta? On hassua nähdä asia niin, että maalimiehet olisivat koulutettu vain IPOkisatreenaajien tarpeisiin, ei ole, ei ainakaan pitäisi olla, vaan saksanpaimenkoirarodun tarpeisiin. Vielä hassumpaa on nähdä asia niin, että jollekin tietylle verilinjalle pitää olla erikseen koulutetut maalimiehet jne. Jos noin ajatellaan niin sittenhän liiton kassakin pitää jakaa verilinjojen suhteen, eli suurin osa liiton kassasta näyttelylinjaisten harrasteiden tukemiseen ja pieni osa käyttölinjaisten harrasteiden tukemiseen. Kyllä maalimiehet on edelleen tai siis pitäisi edelleen olla koulutettu koko rodun tarpeisiin, ei vai pienen vähemmistön, toisaalta SPL-maalimiehet kuuluvat olevan melko ahdasmielistä ja pikkumunaista porukkaa, että ehkä onkin paljon parempi että huseeraavat siellä käyttölinjaisten maailmassa.
        Ai niin, kaikki liiton jäsenet ei osaa kunnolla Saksaa, mitäpä semmosella tomppelilla päänäyttelyssä tekee. Saksan päänäyttely on yli vuosisatainen perinne jonka ansiosta meillä on saksanpaimenkoiria jotka ovat rodunomaisia niin luonteeltaan kuin rakenteeltaan, vaikuttava joukko asiantuntijoita jälleen tekemässä tuota äärimmäisen vaativaa valintaa:

        https://www.schaeferhunde.de/bsz/organisation/richter/

        " Saksan päänäyttely on yli vuosisatainen perinne jonka ansiosta meillä on saksanpaimenkoiria jotka ovat rodunomaisia niin luonteeltaan kuin rakenteeltaan, vaikuttava joukko asiantuntijoita jälleen tekemässä tuota äärimmäisen vaativaa valintaa:

        https://www.schaeferhunde.de/bsz/organisation/richter/
        "

        Kuinka monella noista asiantuntijoista on yliopistotason koulutusta joltakin eläinten jalostamiseen liittyvältä alalta?

      • 98654
        sappeku kirjoitti:

        " Saksan päänäyttely on yli vuosisatainen perinne jonka ansiosta meillä on saksanpaimenkoiria jotka ovat rodunomaisia niin luonteeltaan kuin rakenteeltaan, vaikuttava joukko asiantuntijoita jälleen tekemässä tuota äärimmäisen vaativaa valintaa:

        https://www.schaeferhunde.de/bsz/organisation/richter/
        "

        Kuinka monella noista asiantuntijoista on yliopistotason koulutusta joltakin eläinten jalostamiseen liittyvältä alalta?

        Ei ainoastaan alaosastojen kentillä toimivat yksittäiset maalimiehet tee karsintaa sen suhteen, että vain käyttölinjaisia treenataan vaan myös Suomen saksanpaimenkoiraliiton maalimiestoimikunta yrittää vaikuttaa näyttelylinjaisten saksanpaimenkoirien jalostukseen, perustelut ovat varsin vakuuttavat: http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/poytakirjat?task=document.viewdoc&id=340

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Ongelmahan on juuri siinä, että koko maalimiestoiminta on väärillä urilla eli IPOkisatreenaamisessa, maalimiestoiminnan pitäisi olla ensisijaisesti jalostustarkastukseen tähtäävää toimintaa.
        Eikö maalimieskoulutukseen hakeudu henkilöt jotka haluavat toimia maalimiehinä, siis maalimiehinä verilinjoista riippumatta? On hassua nähdä asia niin, että maalimiehet olisivat koulutettu vain IPOkisatreenaajien tarpeisiin, ei ole, ei ainakaan pitäisi olla, vaan saksanpaimenkoirarodun tarpeisiin. Vielä hassumpaa on nähdä asia niin, että jollekin tietylle verilinjalle pitää olla erikseen koulutetut maalimiehet jne. Jos noin ajatellaan niin sittenhän liiton kassakin pitää jakaa verilinjojen suhteen, eli suurin osa liiton kassasta näyttelylinjaisten harrasteiden tukemiseen ja pieni osa käyttölinjaisten harrasteiden tukemiseen. Kyllä maalimiehet on edelleen tai siis pitäisi edelleen olla koulutettu koko rodun tarpeisiin, ei vai pienen vähemmistön, toisaalta SPL-maalimiehet kuuluvat olevan melko ahdasmielistä ja pikkumunaista porukkaa, että ehkä onkin paljon parempi että huseeraavat siellä käyttölinjaisten maailmassa.
        Ai niin, kaikki liiton jäsenet ei osaa kunnolla Saksaa, mitäpä semmosella tomppelilla päänäyttelyssä tekee. Saksan päänäyttely on yli vuosisatainen perinne jonka ansiosta meillä on saksanpaimenkoiria jotka ovat rodunomaisia niin luonteeltaan kuin rakenteeltaan, vaikuttava joukko asiantuntijoita jälleen tekemässä tuota äärimmäisen vaativaa valintaa:

        https://www.schaeferhunde.de/bsz/organisation/richter/

        "Kyllä maalimiehet on edelleen tai siis pitäisi edelleen olla koulutettu koko rodun tarpeisiin, ei vai pienen vähemmistön"
        -Jätätkö jatkuvasti huomioimatta tahallasi vai tyhmyyttäsi faktan, että maalimiehistä huutava pula. Jos kerta nly porukka on niin iso ja vahva ja tarve sekä halu suojelu treenaamiselle iso, niin luulisihan sitä löytyvän porukkaa myös maalimiespuolelle. Vähempikin maalimieskokemus sekä panostus riittäisi, jos tavoite on vaan jalostustarkastus. Tehkööt ne jotka tykkää iposta lajina sitten sitä ja samalla toimivat isona apuna virkakoira puolellakin. Ja jos kuvittelet, että ipo treenaamisella ei ole arvoa saksanpaimenkoiralle rotuna tai arvoa jalostukseen, niin olet täysin kujalle. Pitkälle viety treenaaminen on juurikin se, jossa ominaisuudet punnitaan kunnolla. Punnitaan vieläpä aivan eri tasolla, kun pikaisessa jalostustarkastuksessa.

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Ei ainoastaan alaosastojen kentillä toimivat yksittäiset maalimiehet tee karsintaa sen suhteen, että vain käyttölinjaisia treenataan vaan myös Suomen saksanpaimenkoiraliiton maalimiestoimikunta yrittää vaikuttaa näyttelylinjaisten saksanpaimenkoirien jalostukseen, perustelut ovat varsin vakuuttavat: http://www.spl.fi/saksanpaimenkoiraliitto/asiakirjat/poytakirjat?task=document.viewdoc&id=340

        Ja oletko miettinyt mistä moinen johtuu? Oletko miettinyt omaa käytöstäsi ja kirjoituksiasi?

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Ongelmahan on juuri siinä, että koko maalimiestoiminta on väärillä urilla eli IPOkisatreenaamisessa, maalimiestoiminnan pitäisi olla ensisijaisesti jalostustarkastukseen tähtäävää toimintaa.
        Eikö maalimieskoulutukseen hakeudu henkilöt jotka haluavat toimia maalimiehinä, siis maalimiehinä verilinjoista riippumatta? On hassua nähdä asia niin, että maalimiehet olisivat koulutettu vain IPOkisatreenaajien tarpeisiin, ei ole, ei ainakaan pitäisi olla, vaan saksanpaimenkoirarodun tarpeisiin. Vielä hassumpaa on nähdä asia niin, että jollekin tietylle verilinjalle pitää olla erikseen koulutetut maalimiehet jne. Jos noin ajatellaan niin sittenhän liiton kassakin pitää jakaa verilinjojen suhteen, eli suurin osa liiton kassasta näyttelylinjaisten harrasteiden tukemiseen ja pieni osa käyttölinjaisten harrasteiden tukemiseen. Kyllä maalimiehet on edelleen tai siis pitäisi edelleen olla koulutettu koko rodun tarpeisiin, ei vai pienen vähemmistön, toisaalta SPL-maalimiehet kuuluvat olevan melko ahdasmielistä ja pikkumunaista porukkaa, että ehkä onkin paljon parempi että huseeraavat siellä käyttölinjaisten maailmassa.
        Ai niin, kaikki liiton jäsenet ei osaa kunnolla Saksaa, mitäpä semmosella tomppelilla päänäyttelyssä tekee. Saksan päänäyttely on yli vuosisatainen perinne jonka ansiosta meillä on saksanpaimenkoiria jotka ovat rodunomaisia niin luonteeltaan kuin rakenteeltaan, vaikuttava joukko asiantuntijoita jälleen tekemässä tuota äärimmäisen vaativaa valintaa:

        https://www.schaeferhunde.de/bsz/organisation/richter/

        "Saksan päänäyttely on yli vuosisatainen perinne jonka ansiosta meillä on saksanpaimenkoiria jotka ovat rodunomaisia niin luonteeltaan kuin rakenteeltaan"
        - Mitä päänäyttely antaa saksanpaimenkoiran luonne ja ominaisuusjalostukseen? Näyttelyn huippukoirat tekevät naurettavia suorituksia rohkeuskokeessa, joista annetaan täydet pisteet! Koirat ovat epävarmoja, etenkin kuormituksen alla. Ei minkäänlaista agressiota tai dominanssia. Ei siis mitään tekemistä käyttö- saati virkakoiran kanssa.

      • Katsojaoivalla
      • 45689
        Katsojaoivalla kirjoitti:

        Kummasti niitä tuloksia vain saadaan ja tehdään ''virakoira'' harrastajien marinoista huolimatta... https://www.youtube.com/results?search_query=VA Yuri Osterberger Land ja https://www.youtube.com/results?search_query=von der Urbecke

        Voi että oli säälittävää katottavaa toi Yurin rohkeuskoe. Hyvä esimerkki siitä, kuinka surkea koira saa surkealla suorituksella täydet pisteet rohkeuskokeesta. Vaatisi aikalailla panostusta arvostelukriteereihin, jotta rohkeuskokeista sais mitään järkevää irti.

      • Hohhohjaaka

        Kyllä minuakin säälittää hyrrät käyttökoirat joilla on pahoja rakennevirheitä ja eivät osaa keskittyä olennaiseen saati rauhoittua kotona. Että jos tälle linjalle lähdetään niin molemmat linjat on pilattu harrastajien toimesta. Onneksi omani on tullut harrastaja-kasvattajalta joka ei edusta kumpaakaan ääripäätä vaikka sukutaulussa löytyykin näytöstä sekä käytöstä tuloksia. Vieteillä vinksahtaa ja näytöllä nyrjähtää,vai?

      • 45689
        Hohhohjaaka kirjoitti:

        Kyllä minuakin säälittää hyrrät käyttökoirat joilla on pahoja rakennevirheitä ja eivät osaa keskittyä olennaiseen saati rauhoittua kotona. Että jos tälle linjalle lähdetään niin molemmat linjat on pilattu harrastajien toimesta. Onneksi omani on tullut harrastaja-kasvattajalta joka ei edusta kumpaakaan ääripäätä vaikka sukutaulussa löytyykin näytöstä sekä käytöstä tuloksia. Vieteillä vinksahtaa ja näytöllä nyrjähtää,vai?

        "Kyllä minuakin säälittää hyrrät käyttökoirat joilla on pahoja rakennevirheitä ja eivät osaa keskittyä olennaiseen saati rauhoittua kotona"
        - Niin minuakin, mutta niitäpä ei pidettäkkään huippuina linjansa/rotunsa edustajina. Toisin, kuin nämä jo rohkeuskokeessa alisuorittavat voittajakoirat.

      • Hohohjaka

        Silti hyrriä käytetään jalostukseen ja saadaan rekiseriin... Juu-u... Ai niin, kun se on niin näyttävä ja VIETIKÄS!

      • 45689
        Hohohjaka kirjoitti:

        Silti hyrriä käytetään jalostukseen ja saadaan rekiseriin... Juu-u... Ai niin, kun se on niin näyttävä ja VIETIKÄS!

        "Ai niin, kun se on niin näyttävä ja VIETIKÄS!"
        -Millä tavalla hyrrä koira muka on näyttävä? Kuka edes niin väittää? Ja hyrrällä sekä vietikkyydellä ei ole mitään tekemistä keskenään...
        Onneks noita hyrriä ei oikeasti jalostukseen käytetäkkään, toisin kun täysiä riman-alittaja näyttiksiä. Tai no eihän Suomessa juuri muita olekkaan...

    • Hohhohjaa
    • 98654

      Alkuperäiseen kysymykseen, jalostukseen tulee käyttää koiria joilla on sekä terveys, rakenne ja luonne kunnossa. Terveys tarkoittaa minimissään pevisassa edellytettyjä luustokuvia, rakenne tarkoittaa minimissään laatumainintoja ERI tai V, luonne tarkoittaa minimissään tulosta joko kansallisissa tai suojelussa.

      • 45689

        "Terveys tarkoittaa minimissään pevisassa edellytettyjä luustokuvia, rakenne tarkoittaa minimissään laatumainintoja ERI tai V, luonne tarkoittaa minimissään tulosta joko kansallisissa tai suojelussa."
        Mitä sulle kertoo koiran luonteesta tulos kansallisissa? Entäs viettikäyttäytymisestä? Kyllähän jalostuskelpoinen koira tarttee tuloksen suojelukokeesta ja VIK4 tai parempi. Myös tulokseton, mutta treenaamalla ominaisuudet selvitetty koira toimisi jalostuksessa myös. Miksi näyttelystä pitäisi olla ERI tai V? Kyllähän näyttelystä G riittää. SG:tä parempaa, kun ei voi saada kun puhtaasti näyttelyitä varten jalostetulla koiralla, joka ei vaativaan käyttöön enää kelpaa.

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        "Terveys tarkoittaa minimissään pevisassa edellytettyjä luustokuvia, rakenne tarkoittaa minimissään laatumainintoja ERI tai V, luonne tarkoittaa minimissään tulosta joko kansallisissa tai suojelussa."
        Mitä sulle kertoo koiran luonteesta tulos kansallisissa? Entäs viettikäyttäytymisestä? Kyllähän jalostuskelpoinen koira tarttee tuloksen suojelukokeesta ja VIK4 tai parempi. Myös tulokseton, mutta treenaamalla ominaisuudet selvitetty koira toimisi jalostuksessa myös. Miksi näyttelystä pitäisi olla ERI tai V? Kyllähän näyttelystä G riittää. SG:tä parempaa, kun ei voi saada kun puhtaasti näyttelyitä varten jalostetulla koiralla, joka ei vaativaan käyttöön enää kelpaa.

        Niin että jalostuskoiralla riittää rakenteesta G, älä naurata. G:n koira on rodulleen tyypillinen, mutta sillä on selkeitä virheitä.

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        "Terveys tarkoittaa minimissään pevisassa edellytettyjä luustokuvia, rakenne tarkoittaa minimissään laatumainintoja ERI tai V, luonne tarkoittaa minimissään tulosta joko kansallisissa tai suojelussa."
        Mitä sulle kertoo koiran luonteesta tulos kansallisissa? Entäs viettikäyttäytymisestä? Kyllähän jalostuskelpoinen koira tarttee tuloksen suojelukokeesta ja VIK4 tai parempi. Myös tulokseton, mutta treenaamalla ominaisuudet selvitetty koira toimisi jalostuksessa myös. Miksi näyttelystä pitäisi olla ERI tai V? Kyllähän näyttelystä G riittää. SG:tä parempaa, kun ei voi saada kun puhtaasti näyttelyitä varten jalostetulla koiralla, joka ei vaativaan käyttöön enää kelpaa.

        Suomikäyttiksiä on jalostettu logiikalla mitä nimimerkki 45689 esittää, lopputulos on kaikkien nähtävillä

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Suomikäyttiksiä on jalostettu logiikalla mitä nimimerkki 45689 esittää, lopputulos on kaikkien nähtävillä

        Ja suominäyttiksiä jalostetaan nimimerkin 98654 logiikalla. Sivuutetaan kaikki luonteeseen ja viettikäyttäytymiseen liittyvät kysymykset ja riittää jos edes kansallisista on räpiköity joku tulos... Mitä jos tällä kertaa vastaisit edellisiin kysymyksiin liittyen viettikäyttäytymiseen?

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Niin että jalostuskoiralla riittää rakenteesta G, älä naurata. G:n koira on rodulleen tyypillinen, mutta sillä on selkeitä virheitä.

        Ne G:n koirat on hyvin lähellä 70-80 luvun rakennetta. Juurikin niiden koirien, joita olet kehunutkin. Nykypäivän näyttelyn huipputuloksen saadakseen on pitänyt harjoittaa useita sukupolvia puhdasta ulkonäköjalostusta ja tuomareiden mieltymysten seuraamista. Ja sillä taas ei ole mitään tekemistä toimivan käyttökoiran kanssa, ei fysiikassa eikä ominaisuuksissa. Voit kyllä todistaa väitteeni vääräksi, mutta tee se perustelujen kanssa.

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        Ne G:n koirat on hyvin lähellä 70-80 luvun rakennetta. Juurikin niiden koirien, joita olet kehunutkin. Nykypäivän näyttelyn huipputuloksen saadakseen on pitänyt harjoittaa useita sukupolvia puhdasta ulkonäköjalostusta ja tuomareiden mieltymysten seuraamista. Ja sillä taas ei ole mitään tekemistä toimivan käyttökoiran kanssa, ei fysiikassa eikä ominaisuuksissa. Voit kyllä todistaa väitteeni vääräksi, mutta tee se perustelujen kanssa.

        Ihan samalla tavalla huipputulokseen suojelussa on pitänyt harjoittaa useita sukupolvia puhdasta luonnejalostusta ja tuomareiden mieltymysten seuraamista. Ei pelkkään luonteeseen keskittyvällä jalostuksella ole mitään tekemistä yleiskoiran ( saksanpaimenkoiran) jalostuksen kanssa, rodunomainen fysiikka ja rakenne unohdettu tyystin. Katseleppa noita jalostustarkastuslausuntoja rakenteen osalta, mitä ne todistaa
        http://www.spl.fi/jalostusnetti/index.php?r=splTarkastukset/index

      • nallekarhumesikämmen
        98654 kirjoitti:

        Ihan samalla tavalla huipputulokseen suojelussa on pitänyt harjoittaa useita sukupolvia puhdasta luonnejalostusta ja tuomareiden mieltymysten seuraamista. Ei pelkkään luonteeseen keskittyvällä jalostuksella ole mitään tekemistä yleiskoiran ( saksanpaimenkoiran) jalostuksen kanssa, rodunomainen fysiikka ja rakenne unohdettu tyystin. Katseleppa noita jalostustarkastuslausuntoja rakenteen osalta, mitä ne todistaa
        http://www.spl.fi/jalostusnetti/index.php?r=splTarkastukset/index

        Etkö ymmärrä sitä, että ne rakenteen tarkastajat ovat väärässä, kyllä käyttismies osaa rakenteen katsoa paremmin kuin kukaan muu.

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Ihan samalla tavalla huipputulokseen suojelussa on pitänyt harjoittaa useita sukupolvia puhdasta luonnejalostusta ja tuomareiden mieltymysten seuraamista. Ei pelkkään luonteeseen keskittyvällä jalostuksella ole mitään tekemistä yleiskoiran ( saksanpaimenkoiran) jalostuksen kanssa, rodunomainen fysiikka ja rakenne unohdettu tyystin. Katseleppa noita jalostustarkastuslausuntoja rakenteen osalta, mitä ne todistaa
        http://www.spl.fi/jalostusnetti/index.php?r=splTarkastukset/index

        Edelleen jätät käsittelemättä viettikäyttäytymiseen liittyvät asiat? miksi? Et myöskään millään tavalla vastannut edellisen kirjoituksen rakenneaiheeseenkaan.
        "rodunomainen fysiikka ja rakenne unohdettu tyystin"
        - Kun puhut rodunomaisesta rakenteesta, niin väitätkö että näyttelyihanne on kaikista toimivin rakenne käyttökoiralle? Perustele myös väitteesi, ihan käytäntöön pohjaten. Ja välillä puhut perussaksanpaimenkoirasta ja viittaat 70-80-luvun koiriin, niin väitätkö että nyky näyttelyvoittajat vastaa niitä koiria? Nyt suoria vastauksia suoriin kysymyksiin, eikä mitään kiertelyä ja aiheen vaihtoa...

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Ihan samalla tavalla huipputulokseen suojelussa on pitänyt harjoittaa useita sukupolvia puhdasta luonnejalostusta ja tuomareiden mieltymysten seuraamista. Ei pelkkään luonteeseen keskittyvällä jalostuksella ole mitään tekemistä yleiskoiran ( saksanpaimenkoiran) jalostuksen kanssa, rodunomainen fysiikka ja rakenne unohdettu tyystin. Katseleppa noita jalostustarkastuslausuntoja rakenteen osalta, mitä ne todistaa
        http://www.spl.fi/jalostusnetti/index.php?r=splTarkastukset/index

        Sit vielä lisänä kysymyksiä joita olet aina vältellyt. Minkälaisella koiralla tehdään huipputuloksia suojelussa? Onko ne jotain tietyn tyyppisiä? Tietyt sukujuuret? Mitkä? Voiko huippu ipo-koira pärjätä muissa lajeissa? Virkakoirana? Miksi/miksi ei? Kun väität ipon ohjaavan käyttisjalostusta, niin miksi parhaiten pärjänneitä ei ole kuitenkaan käytetty jalostuksessa juurikaan? Jos väitteesi pitäisi paikkaansa, niin näiden koirien pitäisi ollajuurikin käyttisten "kamaroita"...

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        Edelleen jätät käsittelemättä viettikäyttäytymiseen liittyvät asiat? miksi? Et myöskään millään tavalla vastannut edellisen kirjoituksen rakenneaiheeseenkaan.
        "rodunomainen fysiikka ja rakenne unohdettu tyystin"
        - Kun puhut rodunomaisesta rakenteesta, niin väitätkö että näyttelyihanne on kaikista toimivin rakenne käyttökoiralle? Perustele myös väitteesi, ihan käytäntöön pohjaten. Ja välillä puhut perussaksanpaimenkoirasta ja viittaat 70-80-luvun koiriin, niin väitätkö että nyky näyttelyvoittajat vastaa niitä koiria? Nyt suoria vastauksia suoriin kysymyksiin, eikä mitään kiertelyä ja aiheen vaihtoa...

        Taidat olla aikamoinen puusilmä jos väität nykykäyttisten olevan anatomialtaan 70-80 luvun voittajakoirien kaltaisia, voin kertoa, että eivät ole. Tutki asiaa niin huomaat itsekin.

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Taidat olla aikamoinen puusilmä jos väität nykykäyttisten olevan anatomialtaan 70-80 luvun voittajakoirien kaltaisia, voin kertoa, että eivät ole. Tutki asiaa niin huomaat itsekin.

        "Taidat olla aikamoinen puusilmä jos väität nykykäyttisten olevan anatomialtaan 70-80 luvun voittajakoirien kaltaisia, voin kertoa, että eivät ole. Tutki asiaa niin huomaat itsekin."
        Ilmeisesti et osaa myöskään lukeakkaan tai luetunymmärtämisesi on todella heikkoa. En verrannut käyttistä ja 70-80-luvun koiraa, vaan kirjoitin näin "Ja välillä puhut perussaksanpaimenkoirasta ja viittaat 70-80-luvun koiriin, niin väitätkö että nyky näyttelyvoittajat vastaa niitä koiria?" Ja yllättäen, et vastannut kysymykseen, vaan vaihdoit aihetta. Niinkuin aina teet...

    • 98654

      Vuoden 1978 kymmenen ensimmäistä VA -koiraa

      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=143-canto-von-arminius
      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1401-eros-von-der-malvenburg
      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=758-eros-vom-hambachtal
      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=951-grando-vom-patersweg
      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=827-veus-von-ecclesia-nova
      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=619-gauner-vom-grundel
      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=539-erko-von-der-hohen-eiche
      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=249-marko-vom-liborius-brunnen
      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1123-berry-von-der-grone
      http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=2084-jubel-von-der-murrenhutte

    • 98654

      Eikö sinulle juuri osoitettu kuvien ja tulosten avulla se, että ns. näyttisten rakenteilla mennä paukutetaan suojelussa kovaa ja korkealla? Eli rakenne keskustelun voit unohtaa, ei ole olemassa mitään näyttis- tai käyttisrakennetta. Kyse on jostakin muusta.

      • 45689

        Ei todellakaan osoitettu. Kuva ja tulos, kun ei osoita mitään... Ainut mistä löytyy näyttisten työskentelystä mitään todisteita on rohkeuskokeet. Ja niissä ei todellakaan mennä kovaa ja korkealla, päinvastoin... Etkä vastannut vieläkään muihin kysymyksiin. Ehkä on parasta, että et ota kirjoituksissasi mitään kantaa käyttiksiin, kun et niistä yhtään mitään ymmärrä...

    • 98654
      • 45689

        En viitsinyt kahta ekaa pitemmälle kattoo. Ensinnäkin aivan hirveen näköstä takapään liike. Ei viettiä, ei voimaa ja reilusti epävarmuutta. Jos se sinun mielestä on kerman osaamista, niin olkoon niin. Ei noista käyttöön ole...

      • 45689
      • akuankkaroopeankka
        45689 kirjoitti:

        En viitsinyt kahta ekaa pitemmälle kattoo. Ensinnäkin aivan hirveen näköstä takapään liike. Ei viettiä, ei voimaa ja reilusti epävarmuutta. Jos se sinun mielestä on kerman osaamista, niin olkoon niin. Ei noista käyttöön ole...

        Happamia, sanoin kettu pihlajanmarjoista ...

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        Sit suominäyttisten jalostusmateriaalia:
        https://www.youtube.com/watch?v=K3_WlHPTw8A
        Kaksi pentuetta ja IPO1. Yllättäen ei suomessa suoritettua koetulosta...

        Heheheheeee, nimimerkki "45689" ei muuta voinut pettymyksessään kuin alkaa jotakin kotimaista epäonnistunutta rohkeuskokeilijaa esittelemään. Voi että, mahtaa harmittaa

      • 45689
        98654 kirjoitti:

        Heheheheeee, nimimerkki "45689" ei muuta voinut pettymyksessään kuin alkaa jotakin kotimaista epäonnistunutta rohkeuskokeilijaa esittelemään. Voi että, mahtaa harmittaa

        Ei harmita yhtään. Tää on sun krtiteerit täyttävää jalostusmateriaalia. V ja pk-tulos. Käyttäsitkö? Ja kuinka on mhdollista, et ko. koiralla IPO1? Joko ymmärrät sinäkin mikä on ostotulos ja kuinka jalostuskriteerisi on pahasti pielessä...

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        Ei harmita yhtään. Tää on sun krtiteerit täyttävää jalostusmateriaalia. V ja pk-tulos. Käyttäsitkö? Ja kuinka on mhdollista, et ko. koiralla IPO1? Joko ymmärrät sinäkin mikä on ostotulos ja kuinka jalostuskriteerisi on pahasti pielessä...

        Miksi sinä yhteen kotimaiseen rohkeuskoe-epäonnistujaan tartut? Eikö meidän pitänyt keskustella rakenteesta? Nyt kun sinulle on näytetty kuvia liuta käyttölinjaisista hyvin rakentuneista koirista jotka ovat todistetusti suojelun kermaa eli BSP-kisaajia ja kuten huomaat rakenteet ovat hyvin näyttelylinjaisten kaltaisia, ja nyt kun sinulle on myös näytetty tämän vuoden BSZS-koirien rohkeuskoevideoita joissa koirat toimivat ihan rodunomaisen mallikkaasti niin eikö olisi syytä hyväksyä tosiasia, että suomikäyttis on rakenteellisesti jäänyt junasta, se kärsii tänä päivänä rakenteen heikkoidesta, tämän todistaa varsin kiistatta se, rakennearvosteluissa hyvin harva käyttis yltää V tai ERI tason mainintaan. Vai onko niin, että olet niin syvällä siellä suojelusuossa, että et kykene näkemään mitään muutakuin puruominaisuudet.

        Komeaa katseltavaa tämä on, mutta suomikäyttiksen rakennetta se ei paremmaksi muuta.
        https://www.youtube.com/watch?v=BHdi8AH1McE

      • 45689

        Eihän tästä keskustelusta ole tullut yhtään mitään, kun jätät kaikkiin kysymyksiin vastaamatta ja mielipiteesikin jätät perustelematta. Millä perusteella mielestäsi nykymuotoinen näyttis on rakenteeltaan käyttistä toimivampi? Eihän nykynäyttikset kykene edes A-estettä hallitusti ylittämään raskaan rakenteensa vuoksi.
        "tämän todistaa varsin kiistatta se, rakennearvosteluissa hyvin harva käyttis yltää V tai ERI tason mainintaan"
        - Ainut mitä tällä todistetaan on se, että näyttelytuomarit arvostavat ainoastaan ulkomuotojalostuksen mukanaan tuomaa rakennetta. Rakennetta joka on muuttunut reilusti viimeisinä vuosikymmeninä. Kerroppa 98654, miksi rakenne on muuttunut tuohon suuntaan? Millä tavoin se on muka parempi/toimivampi?
        "BSZS-koirien rohkeuskoevideoita joissa koirat toimivat ihan rodunomaisen mallikkaasti "
        - Epävarmuudessa ei ole mitään rodunomaisen mallikasta. Se on erittäin iso virhe ja sitä näkee harmillisen paljon juurikin näissä BSZS kärkikoirissa, joita taas käytetään aivan älyttömästi jalostukseen... Ei hyvä..

      • 98654
        45689 kirjoitti:

        Eihän tästä keskustelusta ole tullut yhtään mitään, kun jätät kaikkiin kysymyksiin vastaamatta ja mielipiteesikin jätät perustelematta. Millä perusteella mielestäsi nykymuotoinen näyttis on rakenteeltaan käyttistä toimivampi? Eihän nykynäyttikset kykene edes A-estettä hallitusti ylittämään raskaan rakenteensa vuoksi.
        "tämän todistaa varsin kiistatta se, rakennearvosteluissa hyvin harva käyttis yltää V tai ERI tason mainintaan"
        - Ainut mitä tällä todistetaan on se, että näyttelytuomarit arvostavat ainoastaan ulkomuotojalostuksen mukanaan tuomaa rakennetta. Rakennetta joka on muuttunut reilusti viimeisinä vuosikymmeninä. Kerroppa 98654, miksi rakenne on muuttunut tuohon suuntaan? Millä tavoin se on muka parempi/toimivampi?
        "BSZS-koirien rohkeuskoevideoita joissa koirat toimivat ihan rodunomaisen mallikkaasti "
        - Epävarmuudessa ei ole mitään rodunomaisen mallikasta. Se on erittäin iso virhe ja sitä näkee harmillisen paljon juurikin näissä BSZS kärkikoirissa, joita taas käytetään aivan älyttömästi jalostukseen... Ei hyvä..

        Luehan viestit uudestaan, ei kehtaa samoja asioita kovin moneen kertaan uudestaan kirjoittaa

        BSP 1 Kulmauksia ja korkeaa säkää löytyy. Säkä päälle 65 cm ja painoa päälle 40 kg http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=450116-javir-vom-talka-marda

      • 45689

        Ei liittynyt mitenkään kysymyksiini. Mutta ethän sinä niihin ole ennenkään kyennyt vastaamaan.

    • kasvattaja13

      "Saksanpaimenkoiraliiton tarkoituksena on
      - edistää rotumääritelmän mukaisen saksanpaimenkoiran jalostusta ja kasvatusta"

      Mikä se oikeesti on rotumääritelmän mukainen ja terverakenteinen ja TERVE saku tänään ? Lyyhäperse jäniksenkäpälät takajalkoina ? Lisäksi hermovikaisia.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskalla lähestyä minua

      Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S
      Ikävä
      61
      7820

    2. Päätin että suostun keskustelemaan

      Jos sellainen tilanne tulee.
      Ikävä
      133
      4504

    3. Oulaskankaan päätöksistä

      https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.
      Oulainen
      32
      3757

    4. EMMINÄ JAKSA OOTTAA KOLMEA VIIKKOA!

      Kyllä se aiemmin parantuu😘
      Ikävä
      21
      3118

    5. On niin ikävä sua

      Ikävöin hymyäsi, näkemistäsi, sitä millainen olet.
      Ikävä
      23
      2662

    6. Tiedoksi että

      En aijo laittaa viestiä enkä soittaa enkä edes harkitse asiaa.
      Ikävä
      28
      2586

    7. Vielä me saadaan toisemme

      Uskotko kulta siihen?
      Ikävä
      50
      2296

    8. Oikeasti tekisi

      Mieli hypätä sun kaulaan eikä kävellä ohi
      Ikävä
      25
      2170

    9. Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!

      Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun
      Suomi24 Blogi ★
      392
      2123

    10. Miten menee?

      Tykkäätkö minusta nyt vähemmän kun näit minut?
      Tunteet
      32
      2059
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt