Turussa jäätävä tunnelma

Jäätävä

Turussa on kahtena peräkkäisenä viikonloppuna isot seurat.
Viime viikonvahteesta en tiedä, mutta vähän jäi eilisestä ja tästä päivästä jäätävä tunnelma. Jos jotakin lämmintä oli, niin se tuntui teeskennellyltä.
Tämä on siis täysin minun syntisen, mutta armosta uskovan kokemus. Olin varmaan väärällä mielellä seuroissa. Monta kertaa teki mieli huutaa ja kysyä, missä kohtaa Jumalan sanassa noin sanotaan - uskoin kuitenkin.

90

1596

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ÄläOlePenseä

      Oiit varmaan väärällä mielellä kun. Minun teki mieli yletyinkäsin kiittää jumalaa siitä sanast. Jäätävästä tunnelmsta ei raamatusa tietääkseni puhuta mutta penseästä sydämmesstä kylläkin

      • janetskitsabarowski

        Tässäpä meillä taas hyvä esimerkki esikoislestadiolaisesta opista.
        Eli suomeksi sanottuna:
        Jos saarnassa (siis esikoislestadiolaisen saarnaajan saarnassa) on jotain, joka ei kuulijasta täsmää raamatun kanssa, on vika opin mukaan aina, siis aina ja ehdottomasti kuulijassa, ei koskaan, ei milloinkaan se vika voi olla puheessa. Tästä ollaan niin varmoja, ettei asiaa tarvitse, tai itse asiassa sitä ei edes saa tarkistaa raamatusta. Siis ei saa, koska opin mukaan jo pelkkä ajatus siitä, että saarna ei pitäisikään täysin yhtä raamatun kanssa on mahdoton.
        Tietysti jos saarnaaja ei kuulu esikoislestadiolaiseen herätysliikkeeseen, on tilanne päinvastoin. Silloin ei mikään voi olla oikein saarnattua....


      • teuta01

        "ALOITTAJA"
        -
        OLEN SITÄ MIELTÄ , ETTÄ TOLLAISEN TUNTEEN TEKEE TURTUNEISUUS ,.
        MINULLA ON SATTUNUT MYÖS MONTA KERTAA , ETTÄ SANAN LOHTU
        ON MENNYT , JA TURTA ON TULLUT TILALLE , SIIS HEILLE PITÄÄ SANOA
        KAIKKI SE MIKÄ ON JUMALAA VASTAAN , SE ON SITTEN TOINEN ASIA
        KUULEKO HÄ'N SINUA , JUMALAN SANA ON PANTU LIIKKEELLE , JOSKO
        SE SITEN TULEE TAKAISIN , NIIN SE EI TULE KOSKAAN TYHJÄNÄ. . .
        -
        --


      • TEUTAO1
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Tässäpä meillä taas hyvä esimerkki esikoislestadiolaisesta opista.
        Eli suomeksi sanottuna:
        Jos saarnassa (siis esikoislestadiolaisen saarnaajan saarnassa) on jotain, joka ei kuulijasta täsmää raamatun kanssa, on vika opin mukaan aina, siis aina ja ehdottomasti kuulijassa, ei koskaan, ei milloinkaan se vika voi olla puheessa. Tästä ollaan niin varmoja, ettei asiaa tarvitse, tai itse asiassa sitä ei edes saa tarkistaa raamatusta. Siis ei saa, koska opin mukaan jo pelkkä ajatus siitä, että saarna ei pitäisikään täysin yhtä raamatun kanssa on mahdoton.
        Tietysti jos saarnaaja ei kuulu esikoislestadiolaiseen herätysliikkeeseen, on tilanne päinvastoin. Silloin ei mikään voi olla oikein saarnattua....

        SINÄ SAARNAAT SIIS NIIN , ETTÄ MENKÖÖN SUTEEN TAI SAVEEN SINNE ON MENTÄVÄ SITTEN MITÄÄN TIETÄMÄTTÄ. .
        OLENKO OIKEASSA SINÄ ET OLE TERVE , VAAN ANTAISIT KAIKELLE
        RAAMATUN SANALLE PIUT PAUT SITÄKÖ HALUAT TÄÄLLÄ TOITOTTAA.


      • Tutkitaan_yhdessä
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Tässäpä meillä taas hyvä esimerkki esikoislestadiolaisesta opista.
        Eli suomeksi sanottuna:
        Jos saarnassa (siis esikoislestadiolaisen saarnaajan saarnassa) on jotain, joka ei kuulijasta täsmää raamatun kanssa, on vika opin mukaan aina, siis aina ja ehdottomasti kuulijassa, ei koskaan, ei milloinkaan se vika voi olla puheessa. Tästä ollaan niin varmoja, ettei asiaa tarvitse, tai itse asiassa sitä ei edes saa tarkistaa raamatusta. Siis ei saa, koska opin mukaan jo pelkkä ajatus siitä, että saarna ei pitäisikään täysin yhtä raamatun kanssa on mahdoton.
        Tietysti jos saarnaaja ei kuulu esikoislestadiolaiseen herätysliikkeeseen, on tilanne päinvastoin. Silloin ei mikään voi olla oikein saarnattua....

        #
        ""Eli suomeksi sanottuna:
        Jos saarnassa (siis esikoislestadiolaisen saarnaajan saarnassa) on jotain, joka ei kuulijasta täsmää raamatun kanssa, on vika opin mukaan aina, siis aina ja ehdottomasti kuulijassa, ei koskaan, ei milloinkaan se vika voi olla puheessa. ""
        #

        Jos kuulijakunnasta lähes kukaan muu ei huomaa virhettä, ja pitää että saarna on yhtä raamatun kanssa, ja yksin olet erimieltä, niin kannattaa kenties tarkastaa omaa tulkintaansa?


        No nyt varmasti otat sen raamatun vastaiseksi kokemasi sanan esiin, nii tutkitaan oliko se raamatun mukainen vai ei?


      • TEUTA007
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        #
        ""Eli suomeksi sanottuna:
        Jos saarnassa (siis esikoislestadiolaisen saarnaajan saarnassa) on jotain, joka ei kuulijasta täsmää raamatun kanssa, on vika opin mukaan aina, siis aina ja ehdottomasti kuulijassa, ei koskaan, ei milloinkaan se vika voi olla puheessa. ""
        #

        Jos kuulijakunnasta lähes kukaan muu ei huomaa virhettä, ja pitää että saarna on yhtä raamatun kanssa, ja yksin olet erimieltä, niin kannattaa kenties tarkastaa omaa tulkintaansa?


        No nyt varmasti otat sen raamatun vastaiseksi kokemasi sanan esiin, nii tutkitaan oliko se raamatun mukainen vai ei?

        SE SANA OLI SE ,ETTEI SITÄ SAA TUTKIA EIKÄ TARKISTAA EIK ÄASETTAA TOISELLE TILALLE , VAIKKA ON SANOTTU ETTÄ KU- KAAN EI VOI OLLA VAAN J AMÄREHTIÄ NOIN ,.,,SANASI ON ENNEN KUULUMATON. TÖRKY VEIKON SANA..
        -
        AINA ON KEHOITETTU TUTKIMAAN , OLIKO SE JUMALAN SANAA JA MILTÄ OSIN, JOS SE OLI ... MENE TUHLAAJA POJAN VERTAUKSESSA
        VANHEMMAN VELJEN TILAAN. . . EN PAREMMIN SANO.
        -
        JOS SAARNAAJA SANOO JA VANHEMPIA VELJIÄ EI TÄÄLLÄ OLEKAAN
        MIKSEI ,,KOSKA SE TULISI OMAAN PUSEROON.,,. #


      • janetskitsabarowski
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        #
        ""Eli suomeksi sanottuna:
        Jos saarnassa (siis esikoislestadiolaisen saarnaajan saarnassa) on jotain, joka ei kuulijasta täsmää raamatun kanssa, on vika opin mukaan aina, siis aina ja ehdottomasti kuulijassa, ei koskaan, ei milloinkaan se vika voi olla puheessa. ""
        #

        Jos kuulijakunnasta lähes kukaan muu ei huomaa virhettä, ja pitää että saarna on yhtä raamatun kanssa, ja yksin olet erimieltä, niin kannattaa kenties tarkastaa omaa tulkintaansa?


        No nyt varmasti otat sen raamatun vastaiseksi kokemasi sanan esiin, nii tutkitaan oliko se raamatun mukainen vai ei?

        Jos oikeasti haluat niin tutkitaan yhdessä.
        Otetaan vaikka ote Odd Minden joulu saarnasta:
        "... ja se on varma, niin kuin oli näillä itämaan tietäjillä, se etsivä ja herännyt
        ihmissielu, sekin on evankeliumiin kirjoitettu, että he löysivät Marian, Joosefin ja Jeesus-lapsen. Sanoo että
        se oli siinä järjestyksessä...."
        Minun mielestäni hän sanoo tässä järjestyksen väärin.
        Nimittäin evankeliumi sanoo, että he löysivät lapsen ja hänen äitinsä Marian.
        Muuten en puuttuisi tähän järjestykseen, mutta kun hän tekee siitä järjestyksestä opin kohdan, niin olisi suotavaa että hän käyttäisi edes oikeaa järjestystä.


      • janetskitsabarowski
        TEUTA007 kirjoitti:

        SE SANA OLI SE ,ETTEI SITÄ SAA TUTKIA EIKÄ TARKISTAA EIK ÄASETTAA TOISELLE TILALLE , VAIKKA ON SANOTTU ETTÄ KU- KAAN EI VOI OLLA VAAN J AMÄREHTIÄ NOIN ,.,,SANASI ON ENNEN KUULUMATON. TÖRKY VEIKON SANA..
        -
        AINA ON KEHOITETTU TUTKIMAAN , OLIKO SE JUMALAN SANAA JA MILTÄ OSIN, JOS SE OLI ... MENE TUHLAAJA POJAN VERTAUKSESSA
        VANHEMMAN VELJEN TILAAN. . . EN PAREMMIN SANO.
        -
        JOS SAARNAAJA SANOO JA VANHEMPIA VELJIÄ EI TÄÄLLÄ OLEKAAN
        MIKSEI ,,KOSKA SE TULISI OMAAN PUSEROON.,,. #

        Teuta007
        Kyllä minun puolesta saa tutkia ja raamatun mukaan meidän pitääkin tutkia.
        Mutta useammin kuin kerran on minulle esikoislestadiolaisen saarnaajan suulla sanottu tämä mitä kirjoitin heidän oppinaan, että tutkia ei saa, onpa vielä sanottu niinkin, että jo se halu tutkia osoittaa sen, että olet kuolleessa uskossa....


      • Tutkitaan_yhdessä
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Jos oikeasti haluat niin tutkitaan yhdessä.
        Otetaan vaikka ote Odd Minden joulu saarnasta:
        "... ja se on varma, niin kuin oli näillä itämaan tietäjillä, se etsivä ja herännyt
        ihmissielu, sekin on evankeliumiin kirjoitettu, että he löysivät Marian, Joosefin ja Jeesus-lapsen. Sanoo että
        se oli siinä järjestyksessä...."
        Minun mielestäni hän sanoo tässä järjestyksen väärin.
        Nimittäin evankeliumi sanoo, että he löysivät lapsen ja hänen äitinsä Marian.
        Muuten en puuttuisi tähän järjestykseen, mutta kun hän tekee siitä järjestyksestä opin kohdan, niin olisi suotavaa että hän käyttäisi edes oikeaa järjestystä.

        Luuk 2: 16
        16. Ja he tulivat kiiruhtain, ja löysivät Marian ja Josephin, niin myös lapsen, joka makasi seimessä.

        http://finbible.fi/UT/Luukas/biblia_2.htm


        Mitenkä oli?


      • janetskitsabarowski
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        Luuk 2: 16
        16. Ja he tulivat kiiruhtain, ja löysivät Marian ja Josephin, niin myös lapsen, joka makasi seimessä.

        http://finbible.fi/UT/Luukas/biblia_2.htm


        Mitenkä oli?

        Sinä puhut nyt eri asiasta. Puhut kohdasta, jossa kerrotaan paimenten tulosta katsomaan Jeesusta.
        En tiedä sotketko vahingossa vai tahallaan, mutta Odd ei puhunut silloin paimenista, vaan nimenomaan tietäjistä.
        Lue Matt.2:11


      • Tutkitaan_yhdessä
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        Luuk 2: 16
        16. Ja he tulivat kiiruhtain, ja löysivät Marian ja Josephin, niin myös lapsen, joka makasi seimessä.

        http://finbible.fi/UT/Luukas/biblia_2.htm


        Mitenkä oli?

        Matt 2:11
        11. Ja menivät huoneeseen, löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa, maahan lankesivat ja rukoilivat häntä, ja avasivat tavaransa, ja lahjoittivat hänelle kultaa ja pyhää savua ja mirhamia.


        Eikä tämä kohta raamatussa kumoa edellistä.
        se on tärkeä kohta tässäkin jakeessa että lapsi oli äitinsä kanssa.
        Lapsi ei löytynyt yksin seimestä makaamasta, tai muualta vaan, tässäkin tuodaan vain julki se, että Jeesus lapsi, se on äidillä Marialla.
        Maria on täytynyt tuoda julki ettei molemmissa evankeliumeissa, ettei kukaan luule löytävänsä Jeesus lasta, mistä tahansa muualta kuin äitinsä tyköä.
        Järjestys on juuri niin, kuinka Odd saarnassaan sanoi.


      • Tutkitaan_yhdessä
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        Matt 2:11
        11. Ja menivät huoneeseen, löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa, maahan lankesivat ja rukoilivat häntä, ja avasivat tavaransa, ja lahjoittivat hänelle kultaa ja pyhää savua ja mirhamia.


        Eikä tämä kohta raamatussa kumoa edellistä.
        se on tärkeä kohta tässäkin jakeessa että lapsi oli äitinsä kanssa.
        Lapsi ei löytynyt yksin seimestä makaamasta, tai muualta vaan, tässäkin tuodaan vain julki se, että Jeesus lapsi, se on äidillä Marialla.
        Maria on täytynyt tuoda julki ettei molemmissa evankeliumeissa, ettei kukaan luule löytävänsä Jeesus lasta, mistä tahansa muualta kuin äitinsä tyköä.
        Järjestys on juuri niin, kuinka Odd saarnassaan sanoi.

        Ja kun se on raamatullinen totuus että Jeesus on seurakunnassa, ei sen ulkopuolella. Niin yhtä totta on, että tarvitaan saarnaajat jotka hänestä julistavat. Se on sama järjestys.

        Sen raamattu todistaa myös myöhemmin.

        Kirj. roomalaisille 10. luku
        (II. Yhteinen kutsuminen uskoon tapahtuu evankeliumin saarnan kautta.)
        14. II. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
        15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.


      • janetskitsabarowski
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        Matt 2:11
        11. Ja menivät huoneeseen, löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa, maahan lankesivat ja rukoilivat häntä, ja avasivat tavaransa, ja lahjoittivat hänelle kultaa ja pyhää savua ja mirhamia.


        Eikä tämä kohta raamatussa kumoa edellistä.
        se on tärkeä kohta tässäkin jakeessa että lapsi oli äitinsä kanssa.
        Lapsi ei löytynyt yksin seimestä makaamasta, tai muualta vaan, tässäkin tuodaan vain julki se, että Jeesus lapsi, se on äidillä Marialla.
        Maria on täytynyt tuoda julki ettei molemmissa evankeliumeissa, ettei kukaan luule löytävänsä Jeesus lasta, mistä tahansa muualta kuin äitinsä tyköä.
        Järjestys on juuri niin, kuinka Odd saarnassaan sanoi.

        Myönnät siis, että raamatun mukaan he löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa?
        Myönnät myös että Odd korosti järjestystä, joka hänen mukaansa oli Maria, Joosef ja lapsi?
        Ja silti väität, että järjestys oli juuri niin kuin Odd sanoi?

        Anteeksi maalaisuuteni, mutta minusta tuntuu nyt siltä, että sinä piutpaut välität tutkimisesta ja totuudesta, haluat vain pitää kiinni omasta opitusta, oli se oikein eli ei.


      • Tutkitaan_yhdessä
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Myönnät siis, että raamatun mukaan he löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa?
        Myönnät myös että Odd korosti järjestystä, joka hänen mukaansa oli Maria, Joosef ja lapsi?
        Ja silti väität, että järjestys oli juuri niin kuin Odd sanoi?

        Anteeksi maalaisuuteni, mutta minusta tuntuu nyt siltä, että sinä piutpaut välität tutkimisesta ja totuudesta, haluat vain pitää kiinni omasta opitusta, oli se oikein eli ei.

        Selitä minulle nämä kaksi raamatun kohtaa, siis tietenkin niin, ettei ne sodi keskenään.
        Vai tahtoisitko repiä niistä toisen pois?

        Eikö Jeesus ole mielestäsi selvästi sidottu äitiinsä tuossa jakeen sanoessa, että "löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa?"

        Huomioi, että siinä ei sanota että: "löysivät lapsen ja äitinsä Marian"
        Vaan nimenomaan, Marian Kanssa.

        Oletko sitä mieltä, että raamattu todistaa Jeesuksen löytyvän ilman elävää seurakuntaa ja ilman Jumalan sanan saarnaa, eli ilman eläviä kristittyjä ja heidän julistamaansa evankeliumia?


        Vai mikä Oddin selityksessä mielestäsi tökki, tai oli raamatun vastaista?


      • Lopeta-hyvä-ihminen
        TEUTAO1 kirjoitti:

        SINÄ SAARNAAT SIIS NIIN , ETTÄ MENKÖÖN SUTEEN TAI SAVEEN SINNE ON MENTÄVÄ SITTEN MITÄÄN TIETÄMÄTTÄ. .
        OLENKO OIKEASSA SINÄ ET OLE TERVE , VAAN ANTAISIT KAIKELLE
        RAAMATUN SANALLE PIUT PAUT SITÄKÖ HALUAT TÄÄLLÄ TOITOTTAA.

        Sinä Teuta et ole terve. Lopeta tuo haukkuminen.


      • Ei-edes-Saku-Sammakko

        Seurakunta, seurakunta, huutavat lappiuskoiset.
        Ei se seurakunta ole Esikoisuus.

        Seurakunta on Apostolisen uskontunnustuksen mukainen "Yksi pyhä yhteinen (= katolinen) kirkko, jonka hallussa evankeliumin sana ja sakramentit ovat olleet 1900 vuotta. Siellä ovat todelliset uskovat ja se on Kristuksen ruumis. Sinne kaikki ovat pyhässä kasteessa liitetty.

        Tämä on myös Lutherin ja Laestadiuksen opetus.

        Lopettaa se eriseuraisen soopan jauhaminen


      • Tutkitaan_yhdessä
        Ei-edes-Saku-Sammakko kirjoitti:

        Seurakunta, seurakunta, huutavat lappiuskoiset.
        Ei se seurakunta ole Esikoisuus.

        Seurakunta on Apostolisen uskontunnustuksen mukainen "Yksi pyhä yhteinen (= katolinen) kirkko, jonka hallussa evankeliumin sana ja sakramentit ovat olleet 1900 vuotta. Siellä ovat todelliset uskovat ja se on Kristuksen ruumis. Sinne kaikki ovat pyhässä kasteessa liitetty.

        Tämä on myös Lutherin ja Laestadiuksen opetus.

        Lopettaa se eriseuraisen soopan jauhaminen

        En tiedä mitä tarkoitat, mutta en ole sitonut seurakuntaa yhdistyksiin tai kirkkoihin!
        Enhän edes määritellyt seurakuntaa.

        Kysymys oli, että mikä Oddin selityksessä mielestäsi tökki, tai oli raamatun vastaista?


      • janetskitsabarowski
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        Selitä minulle nämä kaksi raamatun kohtaa, siis tietenkin niin, ettei ne sodi keskenään.
        Vai tahtoisitko repiä niistä toisen pois?

        Eikö Jeesus ole mielestäsi selvästi sidottu äitiinsä tuossa jakeen sanoessa, että "löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa?"

        Huomioi, että siinä ei sanota että: "löysivät lapsen ja äitinsä Marian"
        Vaan nimenomaan, Marian Kanssa.

        Oletko sitä mieltä, että raamattu todistaa Jeesuksen löytyvän ilman elävää seurakuntaa ja ilman Jumalan sanan saarnaa, eli ilman eläviä kristittyjä ja heidän julistamaansa evankeliumia?


        Vai mikä Oddin selityksessä mielestäsi tökki, tai oli raamatun vastaista?

        Mitähän selittämistä kaipaat?
        Eiväthän nämä kaksi kohtaa millään tavalla sodi keskenään, eiväthän ne edes voi, kun niissä puhutaan eri tapahtumista.
        En tiedä vänkäätkö vain tahallasi, vai etkö oikeasti ymmärtänyt mitä kirjoitin jo. Kysyt edelleen, mikä Odin saarnassa oli raamatun vastaista?
        Se, että hän väittää tietäjien löytäneen ensin Marian, sitten Joosefin ja sitten vasta lapsen. Ja nimenomaan hän sanoo evankeliumista löytyvän tämän järjestyksen. Sinä et tietenkään tätä valhetta huomaa, koska se sopii sinun ajatusmaailmaasi.
        Tosiasiahan on, niinkuin itsekin myönsit, että tietäjien kohdalla raamatusta löytyvä järjestys on ensin Jeesus, sitten Maria.
        Tämä ei ole minulle mikään ongelma, ei saisi olla sinullekaan.
        Ongelman tästä tekee Odd itse saarnassaan, nimittäin hän tekee järjestyksestä opin, jonka mukaan ihmisen tulee ensin löytää seurakunta, sitten saarnaajat, sitten vasta Jeesus. Nyt on vain niin, että jo opin lähtökohta on väärin, kun se järjestys jota hän käyttää ei ole raamatun sanan mukainen.
        Nyt tietysti vetoat taas paimeniin. Niinpä niin, mutta ei Odd puhunut paimenista, vaan tietäjistä.
        Ja vaikka hän seuraavalla kerralla ottaisi opikseen ja puhuisi paimenista, ei se poista koko ongelmaa, silloinkin hänen tulkintatavallaan tietäjät löysivät ensin Jeesuksen, sitten vasta Marian.
        Tämä tulkinta, mitä Odd käyttää saarnassaan, että Maria tarkoittaa seurakuntaa on tietysti vain tulkintaa.
        Jos Odd tulkitsee tässä oikein, se merkitsee siis sitä, että tietäjät löysivät ensin Jeesuksen sitten vasta seurakunnan. Mutta tätä hän ei myönnä.
        Sinänsä en ymmärrä vihjailuasi siitä, että minä haluaisin poistaa jomman kumman, mitähän tuolla mahtanet tarkoittaa?


      • Tutkitaan_yhdessä
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Mitähän selittämistä kaipaat?
        Eiväthän nämä kaksi kohtaa millään tavalla sodi keskenään, eiväthän ne edes voi, kun niissä puhutaan eri tapahtumista.
        En tiedä vänkäätkö vain tahallasi, vai etkö oikeasti ymmärtänyt mitä kirjoitin jo. Kysyt edelleen, mikä Odin saarnassa oli raamatun vastaista?
        Se, että hän väittää tietäjien löytäneen ensin Marian, sitten Joosefin ja sitten vasta lapsen. Ja nimenomaan hän sanoo evankeliumista löytyvän tämän järjestyksen. Sinä et tietenkään tätä valhetta huomaa, koska se sopii sinun ajatusmaailmaasi.
        Tosiasiahan on, niinkuin itsekin myönsit, että tietäjien kohdalla raamatusta löytyvä järjestys on ensin Jeesus, sitten Maria.
        Tämä ei ole minulle mikään ongelma, ei saisi olla sinullekaan.
        Ongelman tästä tekee Odd itse saarnassaan, nimittäin hän tekee järjestyksestä opin, jonka mukaan ihmisen tulee ensin löytää seurakunta, sitten saarnaajat, sitten vasta Jeesus. Nyt on vain niin, että jo opin lähtökohta on väärin, kun se järjestys jota hän käyttää ei ole raamatun sanan mukainen.
        Nyt tietysti vetoat taas paimeniin. Niinpä niin, mutta ei Odd puhunut paimenista, vaan tietäjistä.
        Ja vaikka hän seuraavalla kerralla ottaisi opikseen ja puhuisi paimenista, ei se poista koko ongelmaa, silloinkin hänen tulkintatavallaan tietäjät löysivät ensin Jeesuksen, sitten vasta Marian.
        Tämä tulkinta, mitä Odd käyttää saarnassaan, että Maria tarkoittaa seurakuntaa on tietysti vain tulkintaa.
        Jos Odd tulkitsee tässä oikein, se merkitsee siis sitä, että tietäjät löysivät ensin Jeesuksen sitten vasta seurakunnan. Mutta tätä hän ei myönnä.
        Sinänsä en ymmärrä vihjailuasi siitä, että minä haluaisin poistaa jomman kumman, mitähän tuolla mahtanet tarkoittaa?

        #
        "Tosiasiahan on, niinkuin itsekin myönsit, että tietäjien kohdalla raamatusta löytyvä järjestys on ensin Jeesus, sitten Maria."
        #

        Tämä tulkintasi on väärin.
        Tietäjät eivät löytäneet ensiksi Jeesusta.
        Siinä ei ole kyseistä järjestystä.
        Tietäjät löysivät Jeesuksen äitinsä Marian kanssa.

        Se on täysin eri asia, kuin löytää ensin Jeesus ja vasta sitten äitinsä Maria!
        Ne löytyivät samaan aikaan.

        Se on niinkuin se etsivä herännyt sielu. Se tietää että Jeesus elää, se tietää että jossain on elävä seurakunta. Ja kun tuo tähti, PyhäHenki saa johdattaa sen seuralunnan luokse, niin etsivä näkee heti, että tässä seurakunnassa on Jeesus ja tämä on se seurakunta, joka alussa perustettiin. Siis että Jeesus asuu näiden ihmisten sydämessä.


        Heillehän oli jo tuotu evankeliumin sanoma syntyneestä vapahtajasta, nyt he lähtivät etsimään Jeesusta.
        Ei Jeesus löytynyt sen seurakunnan ulkopuolelta. Vaan se löytyi äitinsä Marian kanssa, siis yhdessä.


      • Tutkitaan_yhdessä

        #
        "Ja vaikka hän seuraavalla kerralla ottaisi opikseen ja puhuisi paimenista, ei se poista koko ongelmaa, silloinkin hänen tulkintatavallaan tietäjät löysivät ensin Jeesuksen, sitten vasta Marian."
        #

        Tässä näet ongelman, mielestäsi nämä jakeet sotivat toisiaan vastaan niinkö? ja olet jo puoliksi poistamassa paimenet.

        Nyt olisi tilaisuus suuressa omassa viisaudessasi selittää, että MIKÄ ero on itämaan tietäjillä ja paimenilla, ja MIKSI järjestys on eri?

        Älä tyydy vain huutelemaan, että Odd saarnasi raamatun vastaisesti, tai että jakeet puhuvat eri asioista, vaan selitä nämä kaksi jaetta nyt paremmin.

        Mutta muista, itämaantietäjät eivät löytäneet ensiksi Jeesusta, järjestys heillä on se, että ensiksi heille saarnattiin vapahtajan syntyneen, PyhäHenki johdatti heidät Jeesusksen luo, joka oli äitinsä marian kanssa. He löysivät Jeesuksen ja Marian, samaan aikaan ja samasta paikasta.


      • Ei-edes-Saku-Sammakko

        Kuka ODDin järjestyksen keksi?
        Seurakunta ei edes Laestadiuksen aikana ollut tämä ristillisyys.
        Lukekaa edes Sorselen saarna.
        Lutherille se oli kristikunta ja sen piirissä olevat todelliset kristityt,
        Se on Maria, koko kristikunta, yksi pyhä yhteinen seurakunta.

        Lapin äitiseurakunnan oppeihin kapaloitu Jeesus, minkä maan tietäjät sellaista muka menivät katsomaan!
        Otakaa jo Raamattu käteen.


      • Tutkitaan_yhdessä
        Ei-edes-Saku-Sammakko kirjoitti:

        Kuka ODDin järjestyksen keksi?
        Seurakunta ei edes Laestadiuksen aikana ollut tämä ristillisyys.
        Lukekaa edes Sorselen saarna.
        Lutherille se oli kristikunta ja sen piirissä olevat todelliset kristityt,
        Se on Maria, koko kristikunta, yksi pyhä yhteinen seurakunta.

        Lapin äitiseurakunnan oppeihin kapaloitu Jeesus, minkä maan tietäjät sellaista muka menivät katsomaan!
        Otakaa jo Raamattu käteen.

        Ei kukaan ole sellaista puhunut.
        Tuo Lappi höpötys on ihan omaa soperrustasi.
        Niin se on Oddillekin tuo Maria, koko kristikunta eli yksi pyhä yhteinen seurakunta. Eihän kukaan ole muuta väittänytkään.
        Juuri siitähän Odd on puhunutkin.

        Tähän seurakuntaan vaan ei kuollut usko, väärät Jumalisuudet, eikä väärät opit kuulu. Missä ikinäkin tämä seurakunta vaikuttaa on sama usko ja sama oppi!


      • Tutkitaan_yhdessä
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        Ei kukaan ole sellaista puhunut.
        Tuo Lappi höpötys on ihan omaa soperrustasi.
        Niin se on Oddillekin tuo Maria, koko kristikunta eli yksi pyhä yhteinen seurakunta. Eihän kukaan ole muuta väittänytkään.
        Juuri siitähän Odd on puhunutkin.

        Tähän seurakuntaan vaan ei kuollut usko, väärät Jumalisuudet, eikä väärät opit kuulu. Missä ikinäkin tämä seurakunta vaikuttaa on sama usko ja sama oppi!

        Sitäpaitsi ei ole väärin sanoa tämä kristillisyys sillä tämä kristillisyys on se sama kristillisyys, joka oli apostolien aikana ja Lutherin aikana.
        Tässä kristillisyydessä on, sama oppi sama usko, sama herra ja sama kaste.
        Vanhurskauttamisoppi, pyhitysoppi, ja seurakuntaoppi on sama. Siis tämä on sama kristillisyys, joka sai alkunsa lukittujen ovien takana.

        Huomaa, nyt En puhu kirkoista en rekisteröidystä yhdistyksestä enkä ihmisten aikaansaamista organisaatioista, vaan tämä kristillisyys on paljon enempi!
        Sen on Jumalan poika tuonut maan päälle taivaasta ja se pysyy maailman loppuun asti ja missä ikinäkin on sama oppi, niin siellä on sama elävä kristillisyys.


      • Tutkitaan_yhdessä

        "janetskitsabarowski" mihin jäi parempi tulkintasi?
        Miksi lopetit keskustelun?


      • teuta01
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Teuta007
        Kyllä minun puolesta saa tutkia ja raamatun mukaan meidän pitääkin tutkia.
        Mutta useammin kuin kerran on minulle esikoislestadiolaisen saarnaajan suulla sanottu tämä mitä kirjoitin heidän oppinaan, että tutkia ei saa, onpa vielä sanottu niinkin, että jo se halu tutkia osoittaa sen, että olet kuolleessa uskossa....

        Jospa ,tutkisimme ,RAAMATUNTUTKIJOIDEN sanaa , heidän
        mielestä ensimmäinen verollepano oli n. v.7 eKr. ja Toinen 7 jKr.
        siis kun KYRENIUS OLI SYYRIAN MAAHERRA,(silloin kerättiin : 14 v.
        välein veroa .).
        -
        toiseksi siihen vaikutti Pääsiäinenkin , se kun oli aina ennen ollut
        14 huhtikuuta , siitä laskettiin puoli vuotta taakse , Jeesus syntyi ,
        siis 17 pv. Lokakuuta se on oikea aika . . ." SE ON n. 183 ennen pää-
        siäistä ja laskettu aika on ollut 14. 4. sitä vuotta, ( vuosi 2017 on
        taas Pitkäperjantai 14.4 ...
        -
        ei kukaan olisi ollutkaan valon juhlan aikaan veroa keräämässä. .
        vaikka se oli pakanallinen juhla ,se haluttiin Jeesuksen syntymä
        päiväksi , siis pimein vuodenaika. Ja kun se oli totuttu JUHLA-aika
        se otettiin käyttöön jonkin verran myöhemmin.
        -
        meidän uskoamme se ei hetkauta, me uskomme, Että hä sikisi Pyhästä Hengestä , syntyi Neitsyt Mariasta . . . Ristiin naulittiin ... nousi kolmantena pv. kuolleista ... astui taivaaseen. ISTUU ISÄN KAIKKIVALTI-AAN OIKEALLA PUOLELLA , J AON TULEVA TUOMITSEMAAN ELÄVIÄ
        J A KUOLLEITA ELI SIELUJA.. ,..


      • teuta01
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        Matt 2:11
        11. Ja menivät huoneeseen, löysivät lapsen äitinsä Marian kanssa, maahan lankesivat ja rukoilivat häntä, ja avasivat tavaransa, ja lahjoittivat hänelle kultaa ja pyhää savua ja mirhamia.


        Eikä tämä kohta raamatussa kumoa edellistä.
        se on tärkeä kohta tässäkin jakeessa että lapsi oli äitinsä kanssa.
        Lapsi ei löytynyt yksin seimestä makaamasta, tai muualta vaan, tässäkin tuodaan vain julki se, että Jeesus lapsi, se on äidillä Marialla.
        Maria on täytynyt tuoda julki ettei molemmissa evankeliumeissa, ettei kukaan luule löytävänsä Jeesus lasta, mistä tahansa muualta kuin äitinsä tyköä.
        Järjestys on juuri niin, kuinka Odd saarnassaan sanoi.

        EI MINUSTA OM. PUHUNUT PAIMENISTA . VAAN TIETÄJISTÄ :
        -
        JOITA OLI SIIHEN AIKAAN ,JA NIISSÄ OLOSUHTEISSA n. 30 KOKO PORUKKAA; KOSKA HEIDÄN TULI PÄRJÄTÄ, MYÖS ROSVOILEVILLE .
        PEDUINEOILLE , TIETÄJIÄ OLI KOLME SE ON SELVÄ .
        -
        JA NE OLI ITÄMAITTEN KUNINKAITA, KAUEMPANA SAATTOI OLLA
        JOKAISELLA SAATTO JOUKKO n., JOUKKUEEN VERRAN , ETTÄ SIINÄ
        150 HENKEÄ VOI OLLA KOKO SEURUE SOTILAINEEN ..."
        -
        om. EI TIENNYT KOKO ASIASTA KUIN TÄRKEIMMÄN ETTÄ KEITÄ OLI
        NE ITÄMAAN TIETÄJ'T 3 KPL. . VALITAN .


      • janetskitsabarowski
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        #
        "Tosiasiahan on, niinkuin itsekin myönsit, että tietäjien kohdalla raamatusta löytyvä järjestys on ensin Jeesus, sitten Maria."
        #

        Tämä tulkintasi on väärin.
        Tietäjät eivät löytäneet ensiksi Jeesusta.
        Siinä ei ole kyseistä järjestystä.
        Tietäjät löysivät Jeesuksen äitinsä Marian kanssa.

        Se on täysin eri asia, kuin löytää ensin Jeesus ja vasta sitten äitinsä Maria!
        Ne löytyivät samaan aikaan.

        Se on niinkuin se etsivä herännyt sielu. Se tietää että Jeesus elää, se tietää että jossain on elävä seurakunta. Ja kun tuo tähti, PyhäHenki saa johdattaa sen seuralunnan luokse, niin etsivä näkee heti, että tässä seurakunnassa on Jeesus ja tämä on se seurakunta, joka alussa perustettiin. Siis että Jeesus asuu näiden ihmisten sydämessä.


        Heillehän oli jo tuotu evankeliumin sanoma syntyneestä vapahtajasta, nyt he lähtivät etsimään Jeesusta.
        Ei Jeesus löytynyt sen seurakunnan ulkopuolelta. Vaan se löytyi äitinsä Marian kanssa, siis yhdessä.

        Hei tutkitaan yhdessä.

        Tajuatko ollenkaan kuinka huvittavia sinun väitteesi ovat?

        Kerrataanpa tähän pikkuisen.
        -sinä pyysit kertomaan mikä ei pidä paikkaansa raamatun kanssa
        -minä kerroin
        -sinä tarjoat selitykseksi eri kohtaa raamatusta
        -kun en sitä hyväksy, sinä myönnät, jopa lainaat itsekin kohtaa tänne, sitten kuitenkin väität että siinä ei ole kyseistä järjestystä.
        - väität, että minun tulkintani on väärä, kysyn nyt, miten minun tulkintani voi olla väärä, kun en tulkitse lainkaan, luen vain niinkuin on kirjoitettu?

        Nyt minä esitän sinulle kysymyksen:
        Odd saarnaa ja kertoo kaikille, että evankeliumin tekstin mukaan tietäjät löysivät ensin Marian, sitten Joosefin ja sitten vasta Jeesuksen.
        Minä väitän , että hän valehtelee tässä ja perustan väitteeni raamatusta löytyvään tekstiin, jossa järjestys ihan selvästi on Jeesus ensin, sitten Maria. Joosefia ei edes mainita samassa jakeessa.

        Kysymys kuuluu: KUMPI VALEHTELEE, MINÄ VAI ODD?

        TAI OIKEASTI KYSYMYS KUULUU KUMPI VALEHTELEE, RAAMATTU VAI ODD?

        Tähänastisten vastaustesi perusteella sinä tahdot nostaa odin sanat kirjoitetun raamatun sanan yläpuolelle.


      • janetskitsabarowski

        Kyselit myös minne katosin.
        Mitäpä se oikeastaan sinulle kuuluu, mutta voinhan vastatakin.
        Olen ollut töissä, nukkumassa, hoitamassa lapsiani, viettämässä laatuaikaa vaimoni kanssa, rukoilemassa, jakamassa ruokaa vähävaraisille, julistamassa evankeliumia, maksamassa laskuja, lukemassa raamat.... no siis elänyt ihan normaalia kristityn ihmisen elämää.


      • janetskitsabarowski
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Hei tutkitaan yhdessä.

        Tajuatko ollenkaan kuinka huvittavia sinun väitteesi ovat?

        Kerrataanpa tähän pikkuisen.
        -sinä pyysit kertomaan mikä ei pidä paikkaansa raamatun kanssa
        -minä kerroin
        -sinä tarjoat selitykseksi eri kohtaa raamatusta
        -kun en sitä hyväksy, sinä myönnät, jopa lainaat itsekin kohtaa tänne, sitten kuitenkin väität että siinä ei ole kyseistä järjestystä.
        - väität, että minun tulkintani on väärä, kysyn nyt, miten minun tulkintani voi olla väärä, kun en tulkitse lainkaan, luen vain niinkuin on kirjoitettu?

        Nyt minä esitän sinulle kysymyksen:
        Odd saarnaa ja kertoo kaikille, että evankeliumin tekstin mukaan tietäjät löysivät ensin Marian, sitten Joosefin ja sitten vasta Jeesuksen.
        Minä väitän , että hän valehtelee tässä ja perustan väitteeni raamatusta löytyvään tekstiin, jossa järjestys ihan selvästi on Jeesus ensin, sitten Maria. Joosefia ei edes mainita samassa jakeessa.

        Kysymys kuuluu: KUMPI VALEHTELEE, MINÄ VAI ODD?

        TAI OIKEASTI KYSYMYS KUULUU KUMPI VALEHTELEE, RAAMATTU VAI ODD?

        Tähänastisten vastaustesi perusteella sinä tahdot nostaa odin sanat kirjoitetun raamatun sanan yläpuolelle.

        Tiedän toki myöskin miksi sinun on niin vaikea myöntää Odin olevan väärässä.4
        Siinä kun ei ole kyse ainoastaan pienestä lipsahduksesta, vaan se romuttaa puolet hänen saarnastaan.
        Nythän nimittäin hän saarnassaan kertoo tietäjistä, kuinka he tulivat ja löysivät ensin Marian, sitten Joosefin ja sitten vasta Jeesuksen.
        Edelleen hän tulkitsee Marian tarkoittavan seurakuntaa, siis nimenomaan hänen omaa lahkoaan, ja Joosefin saarnaajia, siis nimenomaan hänen oman lahkonsa saarnaajia.
        Edelleen rakentaa hän opin, jonka mukaan ihmisen täytyy ensin löytää esikoislestadiolainen seurakunta, sitten sen saarnaaja, ja vasta sen jälkeen ihminen voi löytää Jeesuksen.

        Tämä koko oppi on tietysti pötyä.
        Alusta loppuun.
        Nimittäin hän aloittaa jo ilmiselvällä valheella. Hänen väittämäänsä järjestystä ei löydy yhdestäkään minun tuntemastani raamatun käännöksestä, kreikankieliset mukaan lukien.
        Toiseksi, hän luulee Jumalan olevan niin pienen, ettei voi toimia kuin hänen lahkossaan. Ajattele nyt, kaikkivaltias Jumala, joka on sanallaan luonut kaiken, joka kaikkea pitää yllä, joka on kaikkialla läsnä Pyhän Henkensä kautta. Ja Häntä luulee Odd määräilevänsä.
        kolmanneksi hän keksii tulkintaa, joka sopii hänen omiin ajatuksiinsa. Maria olisi seurakunta ja niin edelleen.
        Neljänneksi hän on niin sokea, ettei huomaa tällä omalla tulkinnallaan vesittävänsä itse koko väitteensä: ensin Maria, sitten Joosef, sitten JEESUS. Nimitttäin me kaikki voimme itse lukea omista raamatuistamme, että tietäjien tapauksessa ensin mainitaan Jeesus. Siis Odin tulkinnan mukaan tietäjät löysivät ensin Jeesuksen, sitten vasta seurakunnan. Kuitenkin hän väittää läpi saarnan järjestyksen toiseksi ja rakentaa siitä opin, vaarallisen valheopin.
        Viidenneksi, hänellä on tässä pyrkimys sitoa Jeesus seurakuntaan, nimenomaan omaan ainoaan oikeaan lahkoonsa, mikä näyttää sinullekin olevan oikein sydämenasia.

        Vaikka kuinka vääristelette Jumalan sanaa, ette pysty tekemään Jeesusta niin pieneksi, ettei Hän voisi tänäänkin vastata jokaisen kaipaavan ja etsivän sielun avunhuutoon missä tahansa. Te ette voi näillä valheillanne vähentää yhtään Jumalan Pyhän Hengen voimaa, vaikka kuinka yritätte sitoa Pyhää Henkeä omaan lahkoonne, ette onnistu.

        Mutta voitte yrittää. Tietäkää kuitenkin, että Jeesus Kristus on Herra. Hän ei ole teidän määrättävissänne, eikä teidän sidottavissanne.
        Muistakaa myös, että tuuli puhaltaa missä Hän tahtoo...

        Mutta ole nyt turvallisella mielellä sinä kaipaava ja etsivä ihminen, joka tätä luet.
        Sinunkin puolestasi on Jeesus Kristus kuollut Golgatalla, Hän on maksanut kaikki sinun syntisi. Ei se ole ollenkaan kysymys siitä, mihin lahkoon sinä kuulut, ei se ole ollenkaan kysymys siitä, kuinka huono taikka hyvä sinä olet, ei siitä kuinka usein olet epäonnistunut, ei siitä kuinka olet luottamuksen pettänyt, ei siitä kuinka olet valehdellut, ei ei ei ,,,kysymys on siitä, että Jeesus Kristus on maksanut sinun puolestasi täyden hinnan, sinä saat ottaa sen nyt vastaan, ota se vastaan ettei se kallis veri ole hukkaan vuotanut, ota pelastus vastaan ja usko itsesi nyt armosta autuaaksi.
        Äläkä usko kenenkään valheita, sillä se sana on varma, että Kristus kuoli koko maailman syntien edestä ja me olemme sen ihanan evankeliuminj kertojat.
        Hän sovitti koko maailman synnin, ota siis vastaan tämä sovitus, ota se ihan ilmaiseksi, ilman rahaa, ilman mitään omaa työtä, usko nyt kaikki syntisi vikasi ja puutteesi anteeksi annetuiksi Jeesuksen Kristuksen kalliin maahanvuotaneen veren kautta.
        Amen


      • Tramish

        Vau! Kohta joku taas vääntää "marian kanssa" selitystä. Poro-Odd kuitenkin rakensi raamatun vastaisen opin juuri tuosta ilman kanssa tai kanssa kanssa.


      • Antaisittejumalanhallita
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        Ei kukaan ole sellaista puhunut.
        Tuo Lappi höpötys on ihan omaa soperrustasi.
        Niin se on Oddillekin tuo Maria, koko kristikunta eli yksi pyhä yhteinen seurakunta. Eihän kukaan ole muuta väittänytkään.
        Juuri siitähän Odd on puhunutkin.

        Tähän seurakuntaan vaan ei kuollut usko, väärät Jumalisuudet, eikä väärät opit kuulu. Missä ikinäkin tämä seurakunta vaikuttaa on sama usko ja sama oppi!

        Taas puhutaan olemattomia. Lapin seurakuntaoppi on "vain me" ja "elävä ristillisyys"= EL. r.y OALC


      • Tutkitaan_yhdessä
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Tiedän toki myöskin miksi sinun on niin vaikea myöntää Odin olevan väärässä.4
        Siinä kun ei ole kyse ainoastaan pienestä lipsahduksesta, vaan se romuttaa puolet hänen saarnastaan.
        Nythän nimittäin hän saarnassaan kertoo tietäjistä, kuinka he tulivat ja löysivät ensin Marian, sitten Joosefin ja sitten vasta Jeesuksen.
        Edelleen hän tulkitsee Marian tarkoittavan seurakuntaa, siis nimenomaan hänen omaa lahkoaan, ja Joosefin saarnaajia, siis nimenomaan hänen oman lahkonsa saarnaajia.
        Edelleen rakentaa hän opin, jonka mukaan ihmisen täytyy ensin löytää esikoislestadiolainen seurakunta, sitten sen saarnaaja, ja vasta sen jälkeen ihminen voi löytää Jeesuksen.

        Tämä koko oppi on tietysti pötyä.
        Alusta loppuun.
        Nimittäin hän aloittaa jo ilmiselvällä valheella. Hänen väittämäänsä järjestystä ei löydy yhdestäkään minun tuntemastani raamatun käännöksestä, kreikankieliset mukaan lukien.
        Toiseksi, hän luulee Jumalan olevan niin pienen, ettei voi toimia kuin hänen lahkossaan. Ajattele nyt, kaikkivaltias Jumala, joka on sanallaan luonut kaiken, joka kaikkea pitää yllä, joka on kaikkialla läsnä Pyhän Henkensä kautta. Ja Häntä luulee Odd määräilevänsä.
        kolmanneksi hän keksii tulkintaa, joka sopii hänen omiin ajatuksiinsa. Maria olisi seurakunta ja niin edelleen.
        Neljänneksi hän on niin sokea, ettei huomaa tällä omalla tulkinnallaan vesittävänsä itse koko väitteensä: ensin Maria, sitten Joosef, sitten JEESUS. Nimitttäin me kaikki voimme itse lukea omista raamatuistamme, että tietäjien tapauksessa ensin mainitaan Jeesus. Siis Odin tulkinnan mukaan tietäjät löysivät ensin Jeesuksen, sitten vasta seurakunnan. Kuitenkin hän väittää läpi saarnan järjestyksen toiseksi ja rakentaa siitä opin, vaarallisen valheopin.
        Viidenneksi, hänellä on tässä pyrkimys sitoa Jeesus seurakuntaan, nimenomaan omaan ainoaan oikeaan lahkoonsa, mikä näyttää sinullekin olevan oikein sydämenasia.

        Vaikka kuinka vääristelette Jumalan sanaa, ette pysty tekemään Jeesusta niin pieneksi, ettei Hän voisi tänäänkin vastata jokaisen kaipaavan ja etsivän sielun avunhuutoon missä tahansa. Te ette voi näillä valheillanne vähentää yhtään Jumalan Pyhän Hengen voimaa, vaikka kuinka yritätte sitoa Pyhää Henkeä omaan lahkoonne, ette onnistu.

        Mutta voitte yrittää. Tietäkää kuitenkin, että Jeesus Kristus on Herra. Hän ei ole teidän määrättävissänne, eikä teidän sidottavissanne.
        Muistakaa myös, että tuuli puhaltaa missä Hän tahtoo...

        Mutta ole nyt turvallisella mielellä sinä kaipaava ja etsivä ihminen, joka tätä luet.
        Sinunkin puolestasi on Jeesus Kristus kuollut Golgatalla, Hän on maksanut kaikki sinun syntisi. Ei se ole ollenkaan kysymys siitä, mihin lahkoon sinä kuulut, ei se ole ollenkaan kysymys siitä, kuinka huono taikka hyvä sinä olet, ei siitä kuinka usein olet epäonnistunut, ei siitä kuinka olet luottamuksen pettänyt, ei siitä kuinka olet valehdellut, ei ei ei ,,,kysymys on siitä, että Jeesus Kristus on maksanut sinun puolestasi täyden hinnan, sinä saat ottaa sen nyt vastaan, ota se vastaan ettei se kallis veri ole hukkaan vuotanut, ota pelastus vastaan ja usko itsesi nyt armosta autuaaksi.
        Äläkä usko kenenkään valheita, sillä se sana on varma, että Kristus kuoli koko maailman syntien edestä ja me olemme sen ihanan evankeliuminj kertojat.
        Hän sovitti koko maailman synnin, ota siis vastaan tämä sovitus, ota se ihan ilmaiseksi, ilman rahaa, ilman mitään omaa työtä, usko nyt kaikki syntisi vikasi ja puutteesi anteeksi annetuiksi Jeesuksen Kristuksen kalliin maahanvuotaneen veren kautta.
        Amen

        #
        "Edelleen hän tulkitsee Marian tarkoittavan seurakuntaa, siis nimenomaan hänen omaa lahkoaan, ja Joosefin saarnaajia, siis nimenomaan hänen oman lahkonsa saarnaajia. "
        #

        Tulkitset hänen puhettaan miten sattuu. hän ei tarkoita marialla "omaa lahkoaan"
        Vaan koko elävää kristillisyyttä Jeesuksen ajoista tähän päivään asti. Hän ei määrittele tuossa seurakuntaa, kuten yrität väittää.

        Toiseksi hän ei tarkoita Joosefilla esikoislestadiolaisia saarnaajai! Hän puhuu seurakunta palvelijoista jotka ovat kaikki uudestisyntyneet kristityt!
        Se on yleinen pappeus.

        Toiseksi hän sanoo, että järjestys on evankeliumiin kirjoitettu, ja se onkin. Se on kirjoitettu luukkaan evankeliumissa, eikä se ole sinne kirjoitettu vahingossa, vaikka kuinka yrität vesittää sen!

        Lisäksi raamattu todistaa monessa paikassa, että jeesus on perustamansa seurakunnan keskellä ajan loppuun asti.
        Sinä sekoitat sujuvasti Jeesusken ja pyhän hengen. Pyhä Henki tekee työtä ihmisissä ympäri maailman ja johdattaa etsiviä sieluja elävään seurakuntaan ja yhteen lammastarhaan jonka ovi on Jeesus!

        Sinä tahtoisit saarnata kuolleelle armoa, ja pelkkää evankeliumia, eli pelkkää syntien anteeksi saamisen armoa suruttomuuden turvaksi, mutta unohdat, että raamattu käskee saarnata parannusta ja syntejen anteeksi antamusta.
        Pelkällä evankeliumin saarnalla kuoleille, olet johdattamassa heitä väärään lohdutukseen.


      • JuuriNäin__

        Juuri näin. Tässä on totuus.


      • janetskitsabarowski
        Tutkitaan_yhdessä kirjoitti:

        #
        "Edelleen hän tulkitsee Marian tarkoittavan seurakuntaa, siis nimenomaan hänen omaa lahkoaan, ja Joosefin saarnaajia, siis nimenomaan hänen oman lahkonsa saarnaajia. "
        #

        Tulkitset hänen puhettaan miten sattuu. hän ei tarkoita marialla "omaa lahkoaan"
        Vaan koko elävää kristillisyyttä Jeesuksen ajoista tähän päivään asti. Hän ei määrittele tuossa seurakuntaa, kuten yrität väittää.

        Toiseksi hän ei tarkoita Joosefilla esikoislestadiolaisia saarnaajai! Hän puhuu seurakunta palvelijoista jotka ovat kaikki uudestisyntyneet kristityt!
        Se on yleinen pappeus.

        Toiseksi hän sanoo, että järjestys on evankeliumiin kirjoitettu, ja se onkin. Se on kirjoitettu luukkaan evankeliumissa, eikä se ole sinne kirjoitettu vahingossa, vaikka kuinka yrität vesittää sen!

        Lisäksi raamattu todistaa monessa paikassa, että jeesus on perustamansa seurakunnan keskellä ajan loppuun asti.
        Sinä sekoitat sujuvasti Jeesusken ja pyhän hengen. Pyhä Henki tekee työtä ihmisissä ympäri maailman ja johdattaa etsiviä sieluja elävään seurakuntaan ja yhteen lammastarhaan jonka ovi on Jeesus!

        Sinä tahtoisit saarnata kuolleelle armoa, ja pelkkää evankeliumia, eli pelkkää syntien anteeksi saamisen armoa suruttomuuden turvaksi, mutta unohdat, että raamattu käskee saarnata parannusta ja syntejen anteeksi antamusta.
        Pelkällä evankeliumin saarnalla kuoleille, olet johdattamassa heitä väärään lohdutukseen.

        Ja sinä se vain jaksat jatkaa valehtelemista.
        Luuletko jonkun uskovan sinua?

        Onko teillä lapin akatemiassa ihan oma raamatun väännös, vai miten kehtaat toistuvasti väittää sen järjestyksen löytyvän Luukkaan evankeliumista?
        Kerro nyt minulle, ja kaikille uteliaille lukijoille, missä kohti Luukkaan evankeliumia kerrotaan siitä, kun tietäjät tulevat katsomaan Jeesusta tähden opastamana?
        Tähän asti olet tuonut siihen aina kohdan, jossa paimenet tulevat Vapahtajaa katsomaan.
        Ymmärrätkö kuinka vaarallista raamatun tulkintaa sinä teet Odin opastamana?
        Otat pienen pätkän Matteuksen evankeliumista ja siihen nappaat pienen osan Luukkaan evankeliumista, koska se pätkä sopii paremmin sinun tarkoitusperiisi ja esiymmärrykseesi. Ei yksikään kristitty, joka pitää raamatun Jumalan Sanana, voi hyväksyä sinun toimintatapaasi.
        Pysähdy hetkeksi tutkimaan raamattua, lue mitä siinä kerrotaan tietäjistä ja heidän saapumisestaan. Vertaa sitä sitten Odin saarnaan. Tulet väistämättä huomaamaan eron. Hän valehtelee, ja se valhe on vaarallinen, koska se on lähellä totuutta.

        Mutta tiedä sekin, että sinun vallassasi ei ole muuttaa kirjoitettua Jumalan Sanaa. Eikä lapin akatemian vallassa. Ei vaikka he tässäkin sitä tahtovat tehdä. Miksikö he sen tekevät? Siksi, että he tarvitsevat eri järjestyksen kuin Matteuksen evankeliumista löytyy oman oppinsa pönkittämiseksi. Niinpä he näppärinä poikina nappaavat sen Luukkaan evankeliumista, eikä heitä häiritse sekään että Luukkaan evankeliumi kertoo ihan eri ihmisistä ja eri tapahtumista. Nii,in. Tarkoitus pyhittää heillä keinot.

        Huomaatko muuten todistavasi näillä vastauksillasi sen, mitä sanoin jo ensimmäisessä viestissäni tässä ketjussa? Nimittäin sinä et millään usko Odin olevan väärässä, et vaikka raamattu sen kiistatta osoittaa. Minä olen sinulle osoittanut raamatusta, että hän valehtelee, mutta sinä et usko. Asetat siis hänen sanansa kirjoitetun Jumalan Sanan yläpuolelle.
        Sen sijaan olet valmis minut tuomitsemaan harhaopettajaksi heti, vaikka tuskin tiedät edes kuka olen, tai mitä opetan.
        Sen sijaan, että huutelet minun olevan väärässä, voisit osoittaa raamatulla mitä sanon väärin, jos olet sitä mieltä että sanon jotain väärin.

        Mitä Jeesukseen tulee, niin tottakai Hän on seurakuntansa keskellä. Sana sanoo nimittäin esimerkiksi:
        Matt:18:20 "Sillä kussa kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
        Huomaa kuitenkin, että tässä seurakunta koostuu jo kahdesta, eikä heille aeteta mitään vaatimusta uskon suhteen, ainoastaan että he tulevat kokoon Jeesuksen Kristuksen nimeen.
        Huomaa myös se, ettei missää kohtaa raamattua väitetä Jeesusta Kristusta Jumalan Poikaa niin pieneksi, ettei Hän voisi olla missä tahansa muuallakin.

        Ja mitä tulee väitteeseesi väärästä lohdutuksesta, voit olla ihan huoleti.
        Nimittäin yksikään ihminen ei ota Jumalan armoa vastaan, ellei hän sitä tarvitse. Ja tarvitakseen armoa hänen täytyy jo tuntea syntisyytensä ja kelvottomuutensa.

        Minä en julista halpaa evankeliumia. En, vaikka minua siitä syytetään. Se evankeliumi, jota minä julistan, on äärettömän kallis, siitä on maksettu niin kova hinta, ettei sen veroista hintaa kukaan voi maksaa, eikä kukaan pysty sitä ostamaan.
        Mutta kuitenkin sinulle se on ilmainen. Kuulitko rakas sisar, rakas veli, ilmainen.
        Se ei ole sinulle halpa, se on ilmainen.
        Ole siis turvallisella mielellä ja usko itsesi armosta autuaaksi, nyt ja iankaikkisesti, Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä on sinun syntisi pois pyyhityt.
        Älä enää koskaan usko näitä, jotka tahtovat mitata sinun katumuksesi ja syntisyytesi määrää ja tahtovat riistää sinulta sinun uskosi.
        Evankeliumi on sinulle ilmainen. Et voi sitä ansaita työllä, et rahalla, et synnintunnolla, et katumuksella, et millään muullakaan.

        Jeesus Kristus kuoli sinun puolestasi, usko Häneen ja se riittää.


      • kova-kirjoittamaan
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Ja sinä se vain jaksat jatkaa valehtelemista.
        Luuletko jonkun uskovan sinua?

        Onko teillä lapin akatemiassa ihan oma raamatun väännös, vai miten kehtaat toistuvasti väittää sen järjestyksen löytyvän Luukkaan evankeliumista?
        Kerro nyt minulle, ja kaikille uteliaille lukijoille, missä kohti Luukkaan evankeliumia kerrotaan siitä, kun tietäjät tulevat katsomaan Jeesusta tähden opastamana?
        Tähän asti olet tuonut siihen aina kohdan, jossa paimenet tulevat Vapahtajaa katsomaan.
        Ymmärrätkö kuinka vaarallista raamatun tulkintaa sinä teet Odin opastamana?
        Otat pienen pätkän Matteuksen evankeliumista ja siihen nappaat pienen osan Luukkaan evankeliumista, koska se pätkä sopii paremmin sinun tarkoitusperiisi ja esiymmärrykseesi. Ei yksikään kristitty, joka pitää raamatun Jumalan Sanana, voi hyväksyä sinun toimintatapaasi.
        Pysähdy hetkeksi tutkimaan raamattua, lue mitä siinä kerrotaan tietäjistä ja heidän saapumisestaan. Vertaa sitä sitten Odin saarnaan. Tulet väistämättä huomaamaan eron. Hän valehtelee, ja se valhe on vaarallinen, koska se on lähellä totuutta.

        Mutta tiedä sekin, että sinun vallassasi ei ole muuttaa kirjoitettua Jumalan Sanaa. Eikä lapin akatemian vallassa. Ei vaikka he tässäkin sitä tahtovat tehdä. Miksikö he sen tekevät? Siksi, että he tarvitsevat eri järjestyksen kuin Matteuksen evankeliumista löytyy oman oppinsa pönkittämiseksi. Niinpä he näppärinä poikina nappaavat sen Luukkaan evankeliumista, eikä heitä häiritse sekään että Luukkaan evankeliumi kertoo ihan eri ihmisistä ja eri tapahtumista. Nii,in. Tarkoitus pyhittää heillä keinot.

        Huomaatko muuten todistavasi näillä vastauksillasi sen, mitä sanoin jo ensimmäisessä viestissäni tässä ketjussa? Nimittäin sinä et millään usko Odin olevan väärässä, et vaikka raamattu sen kiistatta osoittaa. Minä olen sinulle osoittanut raamatusta, että hän valehtelee, mutta sinä et usko. Asetat siis hänen sanansa kirjoitetun Jumalan Sanan yläpuolelle.
        Sen sijaan olet valmis minut tuomitsemaan harhaopettajaksi heti, vaikka tuskin tiedät edes kuka olen, tai mitä opetan.
        Sen sijaan, että huutelet minun olevan väärässä, voisit osoittaa raamatulla mitä sanon väärin, jos olet sitä mieltä että sanon jotain väärin.

        Mitä Jeesukseen tulee, niin tottakai Hän on seurakuntansa keskellä. Sana sanoo nimittäin esimerkiksi:
        Matt:18:20 "Sillä kussa kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
        Huomaa kuitenkin, että tässä seurakunta koostuu jo kahdesta, eikä heille aeteta mitään vaatimusta uskon suhteen, ainoastaan että he tulevat kokoon Jeesuksen Kristuksen nimeen.
        Huomaa myös se, ettei missää kohtaa raamattua väitetä Jeesusta Kristusta Jumalan Poikaa niin pieneksi, ettei Hän voisi olla missä tahansa muuallakin.

        Ja mitä tulee väitteeseesi väärästä lohdutuksesta, voit olla ihan huoleti.
        Nimittäin yksikään ihminen ei ota Jumalan armoa vastaan, ellei hän sitä tarvitse. Ja tarvitakseen armoa hänen täytyy jo tuntea syntisyytensä ja kelvottomuutensa.

        Minä en julista halpaa evankeliumia. En, vaikka minua siitä syytetään. Se evankeliumi, jota minä julistan, on äärettömän kallis, siitä on maksettu niin kova hinta, ettei sen veroista hintaa kukaan voi maksaa, eikä kukaan pysty sitä ostamaan.
        Mutta kuitenkin sinulle se on ilmainen. Kuulitko rakas sisar, rakas veli, ilmainen.
        Se ei ole sinulle halpa, se on ilmainen.
        Ole siis turvallisella mielellä ja usko itsesi armosta autuaaksi, nyt ja iankaikkisesti, Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä on sinun syntisi pois pyyhityt.
        Älä enää koskaan usko näitä, jotka tahtovat mitata sinun katumuksesi ja syntisyytesi määrää ja tahtovat riistää sinulta sinun uskosi.
        Evankeliumi on sinulle ilmainen. Et voi sitä ansaita työllä, et rahalla, et synnintunnolla, et katumuksella, et millään muullakaan.

        Jeesus Kristus kuoli sinun puolestasi, usko Häneen ja se riittää.

        Sinähän kirjoitat jo kuin Kalle Päätalo ikään.


      • Tutkitaan_yhdessä
        janetskitsabarowski kirjoitti:

        Ja sinä se vain jaksat jatkaa valehtelemista.
        Luuletko jonkun uskovan sinua?

        Onko teillä lapin akatemiassa ihan oma raamatun väännös, vai miten kehtaat toistuvasti väittää sen järjestyksen löytyvän Luukkaan evankeliumista?
        Kerro nyt minulle, ja kaikille uteliaille lukijoille, missä kohti Luukkaan evankeliumia kerrotaan siitä, kun tietäjät tulevat katsomaan Jeesusta tähden opastamana?
        Tähän asti olet tuonut siihen aina kohdan, jossa paimenet tulevat Vapahtajaa katsomaan.
        Ymmärrätkö kuinka vaarallista raamatun tulkintaa sinä teet Odin opastamana?
        Otat pienen pätkän Matteuksen evankeliumista ja siihen nappaat pienen osan Luukkaan evankeliumista, koska se pätkä sopii paremmin sinun tarkoitusperiisi ja esiymmärrykseesi. Ei yksikään kristitty, joka pitää raamatun Jumalan Sanana, voi hyväksyä sinun toimintatapaasi.
        Pysähdy hetkeksi tutkimaan raamattua, lue mitä siinä kerrotaan tietäjistä ja heidän saapumisestaan. Vertaa sitä sitten Odin saarnaan. Tulet väistämättä huomaamaan eron. Hän valehtelee, ja se valhe on vaarallinen, koska se on lähellä totuutta.

        Mutta tiedä sekin, että sinun vallassasi ei ole muuttaa kirjoitettua Jumalan Sanaa. Eikä lapin akatemian vallassa. Ei vaikka he tässäkin sitä tahtovat tehdä. Miksikö he sen tekevät? Siksi, että he tarvitsevat eri järjestyksen kuin Matteuksen evankeliumista löytyy oman oppinsa pönkittämiseksi. Niinpä he näppärinä poikina nappaavat sen Luukkaan evankeliumista, eikä heitä häiritse sekään että Luukkaan evankeliumi kertoo ihan eri ihmisistä ja eri tapahtumista. Nii,in. Tarkoitus pyhittää heillä keinot.

        Huomaatko muuten todistavasi näillä vastauksillasi sen, mitä sanoin jo ensimmäisessä viestissäni tässä ketjussa? Nimittäin sinä et millään usko Odin olevan väärässä, et vaikka raamattu sen kiistatta osoittaa. Minä olen sinulle osoittanut raamatusta, että hän valehtelee, mutta sinä et usko. Asetat siis hänen sanansa kirjoitetun Jumalan Sanan yläpuolelle.
        Sen sijaan olet valmis minut tuomitsemaan harhaopettajaksi heti, vaikka tuskin tiedät edes kuka olen, tai mitä opetan.
        Sen sijaan, että huutelet minun olevan väärässä, voisit osoittaa raamatulla mitä sanon väärin, jos olet sitä mieltä että sanon jotain väärin.

        Mitä Jeesukseen tulee, niin tottakai Hän on seurakuntansa keskellä. Sana sanoo nimittäin esimerkiksi:
        Matt:18:20 "Sillä kussa kaksi taikka kolme tulevat kokoon minun nimeeni, siinä minä olen heidän keskellänsä."
        Huomaa kuitenkin, että tässä seurakunta koostuu jo kahdesta, eikä heille aeteta mitään vaatimusta uskon suhteen, ainoastaan että he tulevat kokoon Jeesuksen Kristuksen nimeen.
        Huomaa myös se, ettei missää kohtaa raamattua väitetä Jeesusta Kristusta Jumalan Poikaa niin pieneksi, ettei Hän voisi olla missä tahansa muuallakin.

        Ja mitä tulee väitteeseesi väärästä lohdutuksesta, voit olla ihan huoleti.
        Nimittäin yksikään ihminen ei ota Jumalan armoa vastaan, ellei hän sitä tarvitse. Ja tarvitakseen armoa hänen täytyy jo tuntea syntisyytensä ja kelvottomuutensa.

        Minä en julista halpaa evankeliumia. En, vaikka minua siitä syytetään. Se evankeliumi, jota minä julistan, on äärettömän kallis, siitä on maksettu niin kova hinta, ettei sen veroista hintaa kukaan voi maksaa, eikä kukaan pysty sitä ostamaan.
        Mutta kuitenkin sinulle se on ilmainen. Kuulitko rakas sisar, rakas veli, ilmainen.
        Se ei ole sinulle halpa, se on ilmainen.
        Ole siis turvallisella mielellä ja usko itsesi armosta autuaaksi, nyt ja iankaikkisesti, Jeesuksen Kristuksen nimessä ja veressä on sinun syntisi pois pyyhityt.
        Älä enää koskaan usko näitä, jotka tahtovat mitata sinun katumuksesi ja syntisyytesi määrää ja tahtovat riistää sinulta sinun uskosi.
        Evankeliumi on sinulle ilmainen. Et voi sitä ansaita työllä, et rahalla, et synnintunnolla, et katumuksella, et millään muullakaan.

        Jeesus Kristus kuoli sinun puolestasi, usko Häneen ja se riittää.

        Kun luukkaan evankeliumi ei mielestäsi kuulu tähän asia yhteyteen, niin Voitko selittää luukkaan evankeliumin ja sen että ketä siinä esitetty järjestys koskee?

        Kyllähän asia niin on että Jeesus ei ollut yksin tallissa jonne toetjät tulivat, eikä matteuksenevankeliumi sano Jeesuksen löytyvän ensiksi, vaan nimen omaan äitinsä Marian kanssa.

        Kun sanoit:
        #
        Nimittäin yksikään ihminen ei ota Jumalan armoa vastaan, ellei hän sitä tarvitse.
        #

        Niin voitko selittää miksi Jeesus kuitenkin käski saarnata syntien anteeksi saamisen lisäksi, Parannusta?

        Oletko koskaan kuullut armonvarkaista. Kyllä armonvarkaalle armo kelpaa ilman synnin tuntoa. Kyllä armon varas mieluusti elää synnissä ja sanoo uskovansa että Jeesus on hänet pelastanut.

        Jeesus itse sanoo, että lammashuoneeseen muualta kuin ovesta tuleva, ovat varkaat ja ryövärit. Lammashuoneessa on myös seinät, ja ne on se oikea raamatullinen oppi.
        Eikä ovesta pääse sisään silloin jos ei ole ollut totista tarvetta, eli jollei ole tuntenut omaa kadotettua tilaansa.

        On totta, että kaikille syntisille ja murheellisille saarnataan armo ilman ehtoja. Mutta ei fariseuksille ja omien tekojensa varaan rakentajille. Heille tulee lakia saarnata.


      • Janetskitsabarowski

        Luukkaan evankeliumin järjestys koskee korkeintaan niitä paimenia joista siinä kerrotaan.
        Tosin on huomioitava, että he löysivät luultavasti kaikki kolme yhdestä ja samasta paikasta, nimittäin seimestä ja sen ääreltä.
        Sitäpaitsi Kreikankielessä on ennen Mariaa sana "sekä". Oikeastaan se siis tulisi kääntää ...sekä Marian että Joosefin että lapsen...
        Siksi en kauheasti hehkuttaisi järjestystä, nimittäin alkuteksti enemmän tukee ajatusta, että paimenet löysivät heidät kaikki kerralla.
        Huomaa myös että enkeli ei käskenyt paimenia etsimään Mariaa ja Joosefin, vaan lasta.

        Miksi muuten väität,että tietäjät tulivat talliin?
        Raamattu ei sano heidän tulleen talliin, vaan huoneeseen.
        Sitäpaitsi Jeesus saattoi olla silloin jo melkein kaksivuotias, eli Hän ihan hyvin saattoi olla heitä ovella vastassa ja toivottaa heidät tervetulleiksi...


      • hallehlujah

        Rakkaat ystävät,
        muistakaa, että jeesus pelastaa kaikki hullut ja humalaiset!

        mutta kaikki älyllisesti ajattelevat ovat tuomittuja islam/daesh tai jiddish/juutalaisuus = rinnakkaisuskontoihin

        vielä älykkäämmät eivät usko mihinkään satukirjoihin...
        rauhaa kaikille!


      • huononäkökö
        TEUTAO1 kirjoitti:

        SINÄ SAARNAAT SIIS NIIN , ETTÄ MENKÖÖN SUTEEN TAI SAVEEN SINNE ON MENTÄVÄ SITTEN MITÄÄN TIETÄMÄTTÄ. .
        OLENKO OIKEASSA SINÄ ET OLE TERVE , VAAN ANTAISIT KAIKELLE
        RAAMATUN SANALLE PIUT PAUT SITÄKÖ HALUAT TÄÄLLÄ TOITOTTAA.

        Haukuit nyt väärää puuta, Janetskitsabarowski kirjoittaa aivan oikein. Lue ajatuksella, niin se sinulle selviää.


    • Jäätävä

      Kiitos Teuta lohduttavista sanoista!
      Olen samaa mieltä, että olen turtunut ja minun rohkeuskaan ei riittänyt asiasta puhumaan. Jos lähden puhumaan Jumalan sanasta, niin pitäisi vaan rukoilla ja luottaa, että Jumala antaa minulle oikeat sanat sellaisessa "väittelyssä".
      Jos vastaavaan tilanteeseen joudun, niin pyydän Sinuakin TEUTA rukoilemaan minulle voimia puuttua asiaan ja rukoile Jumalalta voimia ja viisautta valita oikeat sanat.

      • teuta01

        KIITOS HERRALLE. SIELTÄ OLEME SAANEET , MITÄ OLEMME
        EMME ME MITÄÄN OLE ,...


    • kysymysvielä

      Vain 1 kysymys nousee mieleni , MIKÄ sai sinut menemään seuroihin?

      • vertanenästä

        Ja mikä voima saa ihmisen KIRJOITTAMAAN tuollaista soopaa, paholainen.


    • onkotulkittuoikein

      Olen niin kovin iloinen kun teuta on kuin onkin tulossa takaisin. Kiitos Taivaan Isälle!
      Jatka samaan malliin niin puoleesi turvautuu monia.

    • OlisitMokannutIhtes

      Oli se hyvä ettes ainakkaan rukkousten tai virssien aikana huuvellut

      • ollaan-kuin-pisu-sukassa

        Eikä se ole ainakaan itselle rakennukseksi jos siellä huutelemaan alkaa. Voi vaikka kovallakin äänellä kysyä "kenen kahvivuoro tänään" tai vastaavaa, mutta huutelemaan, en suosi.


    • vwq

      Aloittaja ei edes ollut Turussa, tällainen pieni huomio vaan.

    • Harhaoppionvahingoksi

      Jäätävä: älä ihmeessä mene kuulemaan sellaista harhaoppia, mitä vanhassa Esikoislestadiolaiset-liikkeessä julistetaan.

      • oletkolahkolainen

        Onko jossain muuallakin tuomitsevia ihmisiä?
        Olet Varmaan Se LAHKOLAINEN,josta täällä on kirjoitettu.


    • käsittämätönjoukkio

      Kyllä pitää olla varsinaista taunolaisuutta jos ja kun tehdään jokin opinkappale siitä ketä he löysivät ne tietäjät!!???

      se on kuulkaa ihan sama missä järjestyksessä huoneessa olijat luetellaan, siitä ei ole opiksi millekkään porukalle, painakaa se nyt mieleenne.
      Yleensä lapsen tyköä löytyy äiti ja isäkin, tai sitten ihan toisinpäin mutta minkäänlaista saaraa siitä ei seurakunnalle saa ellei ihan pellehemmanniksi heittäydytä.

      miten ja minkä takia teistä on kehittynyt tuollaisia puuäijiä joille on tärkeää selitää jokainen Raamatunjae omien kierotumienne tukijalaksi, miettikää ihmeessä jo asiaa!

      • onneksiolensyntynytterv

        Ja kaikki ontietenkin kaivekltu vain siksi että saataisiin sam amistä pönkää omalle typeryydelle opissa etteiu Jeesusta vain kukaan omin päin löytäisi voi herraisä milllaista tuhotyötä ja ollaanolevinaan jokin herätysliike!
        harhautusliike te olette kaikkien naurettavien oppienne kautta.


      • lahkolainen
        onneksiolensyntynytterv kirjoitti:

        Ja kaikki ontietenkin kaivekltu vain siksi että saataisiin sam amistä pönkää omalle typeryydelle opissa etteiu Jeesusta vain kukaan omin päin löytäisi voi herraisä milllaista tuhotyötä ja ollaanolevinaan jokin herätysliike!
        harhautusliike te olette kaikkien naurettavien oppienne kautta.

        Oletko sinä se tuomitsevat LAHKOLAINEN?


    • joutaviamiettiville

      Jeesus löytyy joka paikasta missä Hänen nimeeään avuksi huudetaan synnin hädässä, vaikka veneen alla tai ulkohuusissa ihan yksinään, siihen EI tarvita kolmansia välimiehiä.

      ja nuo teidän järjestyksenne saatte lykätä sinne ulkohuusin alaosaan!

      ettekö te tajua että Raamatu ion IHMISEN kirjoittama ja vaikka kuinka on JUmalan Henkeyttämää, se on kuitenkin ihmisen kautta tullutta, ihan kuin neljöä evankeliumiakin, jokainen kirjoittaa oMAN armoituksensa läpi Jumalan aivoitukset.

      kokeilkaa otta avaikka rainakuva itsestänne neljältä kantilta niin joka kuvassa on eri mies ja silti on sama mies!

      • tietäjiltäkösait

        Niin mistä sait tuon lahjakkaan puhetyylin, lapistako tuli vaiko jostain toisesta porukasta?

        mitä jos kertoisit jotain asiallista, vai onko pää ja sydän tyjä ettei mitään tule vaika kuinka puristaisi, mieti!


      • voetokkiinsa

        Tulee ihan jäätävä tunnelma, käsvarsissakin karvat ihan pystyssä hrrr...


      • riippakoivuko
        voetokkiinsa kirjoitti:

        Tulee ihan jäätävä tunnelma, käsvarsissakin karvat ihan pystyssä hrrr...

        Hyvä, että pystyssä on vain ne karvat.....pahemminkin tai ehkä paremminkin voisi olla, se riippuu siitä, miten roikkuu.


      • äitskä-mä-tulin-jo
        riippakoivuko kirjoitti:

        Hyvä, että pystyssä on vain ne karvat.....pahemminkin tai ehkä paremminkin voisi olla, se riippuu siitä, miten roikkuu.

        Joko koulu loppui tältä päivältä? Juu ei ollut kun uskontoa urheilua ja leikki- sekä liikuntatunti.


      • teuta01

        "JOUTAVIA MIETTIVÄLLE"
        -
        KYLLÄ ME TIEDÄMME , ETTÄ MOOSES OLI IHMINEN JOKA SAI
        HERRALTA TEHTÄVÄKSI KIRJOITTAA, GENESIS.. 1 KIRJA 1447 eKr.
        JA SEN SANELU ANNETTIIN PYHÄLLE HENGELLE JOKA SANELI n.
        7 VUOTTA KIRJAAN TULI LUKUJA 50. JAKEITA YLI 2500 , SANOJA
        YLI 2.185.000 KPL. . .
        -
        KIRJOITUS AIKAA OLI ILLAT JA YÖT ,, PÄIVÄT KULUI JOHTAMISEEN
        TUOMITSEMISEEN, OPASTAMISEEN ,
        MUTTA; 1 KIRJA OLI VALMIS HÄN SAI LUVAN TEHDÄ "EKSODUKSEN"
        ITSE, OMIN PÄIN , SANOTTIIN VAIN JOS TARVITSEE APUA PYHÄ HENKI
        TULEE AUTTAMAAN.
        -
        KOSKA ENSIMMÄINEN KIRJA OLI PH ;N SANELAMA SE OLI SAMAA TEKSTIÄ MITÄ HERRA HALUSI SIINÄ TOTEUTTAA ..
        JA KOSKA SE OLI PH:N TEKSTIÄ JOKAISEN TULISI MUISTAA SE LUKU
        ON PYHÄN HENGEN SANAA ,, ETTEI TEKISI SITÄ KOPIOIDESSAAN J A
        SIITÄ KIRJOITTAESSAAN PILKKAA PH:n .
        -
        KAIKEN LAINEN KOPIOIMINEN ON HERRASSA SALLITTU KUN SE TULEE
        NIIN TEHDYKASI ETTEI HALVEERAA SANELIJAA . SILLÄ HÄN OLI VIIME-KÄDESSÄ JUMALA..
        JOKA SEN SANELI- KOKONAAN.
        -
        --


    • hoijakkaa

      en usko että misään mailman uskovaisten seurakunnissa on koskaan saarnattu aiheesta missä järjestyksessä tietäj'ät löysivät tai paimenet löysivät, paitsi nyt tässä ihmejoukossa on sekin näköjään väännetty esiin ja tehty siitäkin opintynkäpönkä puolustamaan mitä lie harhoja ja omia joukkoja hohhioijaa.

      milloin pääsette kirkkaille vesille omakohtaisesti ilman jokaisen askeleen auttajaa lapista ja mistä lie!?

      • lottovoittosi

        Viimeinkin sinut johdatettiin ihmwjoukkoon,elävään seurakuntaan.


      • teuta01

        EI NOI KINAAJAT PÄÄSEKKÄÄN , KIRKKAILLE VESILLE KUN
        HE ON NIIN KAUKANA PÄIJÄNTEESTÄ .!!!.
        -
        JORDANISSA OLI KIRKASVESI KUN VUORILLA SATOI 3M JOKA TALVI LUNTA JA SE SULI SITTEN KEVÄISIN JA JUOKSI KUOLLEESEEN MEREEN
        -
        AABRAHAM JUOTTI KAMELINSA VIELÄ ISTUEN KAMELIN SELÄSSÄ ,
        NYT ON VESI LASKENUT 500M ON TODELLA VAJONNUT, 4084 V.
        MINNE ON VESI MENNYT ? . ( ABEN AIKAA 2068 eKr. 2016=4084 v.
        --


      • teuta01
        teuta01 kirjoitti:

        EI NOI KINAAJAT PÄÄSEKKÄÄN , KIRKKAILLE VESILLE KUN
        HE ON NIIN KAUKANA PÄIJÄNTEESTÄ .!!!.
        -
        JORDANISSA OLI KIRKASVESI KUN VUORILLA SATOI 3M JOKA TALVI LUNTA JA SE SULI SITTEN KEVÄISIN JA JUOKSI KUOLLEESEEN MEREEN
        -
        AABRAHAM JUOTTI KAMELINSA VIELÄ ISTUEN KAMELIN SELÄSSÄ ,
        NYT ON VESI LASKENUT 500M ON TODELLA VAJONNUT, 4084 V.
        MINNE ON VESI MENNYT ? . ( ABEN AIKAA 2068 eKr. 2016=4084 v.
        --

        VESI ON MUUTTUNUT NIIN MYRKYLLISEKSI ETTÄ ELÄIMIÄ KULEE LAUMOITTAIN
        JOS NE PÄÄSEE JUOMAAN ILMAN VARTIOITA , KUTEN ePAIMEN TAANNOIN .
        ENNEN KUOLEMAANSA. . . . "


    • jäätävä-olo

      Näitä kun lukee niin tulee ihan jäätävä olo, ihan alkaa tutisemaan hrrr. Ei tarvitse lähteä Turkuun sen enempää kui muihinkaan kaupunkeihin.

      • TEUTAO1

        AIVAN , JÄÄTÄVÄÄ VOI OLLA JO KK-KYLISSÄKIN SEKÄ
        MAALAISKYLISSÄKIN , EN PAREMMIN SANO...
        -
        MUTTA KAIKKIEN ON JOSKUS VIELÄ , TEHTÄVÄ PARANNUS
        NYKYISESTÄ, TOISTENSA KIUSAAMISESTA .
        -
        JOTA ON NYT KESTNYT, 24 VUOTTA JA RAPIAT , KOHTA PA-
        HEMMIN 19 VUOTTA. EN TÄSTÄKÄÄN SANO PAREMMIN.
        -
        --
        KUITENKIN SK, SP, RH, RH, PN, UR, TH, TH , V-MK , TL,, OVAT VAS-
        TUUSA VETÄMÄSTÄ LINJASTA , KUTEN lv:t, MYÖS OVAT HE ON
        ENITEN VETÄNEET ASIOITA PULKKAANSA , EN PAREMMIN SANO..


    • huoltakantavalähimmäinen

      Jos tahdot löytää Kristuksen, etsi ensin seurakunta. Ajatelkaa Laupiaan Samarialaisen vertauksen järjestystä, tai Paavalin heräämisen järjestystä. Kyllä te olette ulkona kuin lumiukot.

      • sesamaukene

        Sanoiko Laupias samarialainen, että valta on vaihtunut Jerusalemissa ja tuommoinen ukko kuuluu tukkimettään?


      • sananmukaista

        Matt. 6:33 Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan
        (Eli siellä missä on evankelium, hänen vanhurskautensa, siellä on myös seurakunta.)

        Gal. 1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
        Gal. 1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.


    • uhrilammas

      Lestujen PÄÄPIRU SIIPPILÄ, on teillä köyhien kiusaaja ja rahanahne lestadiolainen sippe suu mutrussa ,on täys hullu siioninhoilaaja jeesuksen nimeen ja vereen???Etsikkoaika siipilän mamman pojalta on menossa ohi??

      • teuta01

        "UHRILAMMAS "
        -
        ANNAN OHJEEN TYÖTTÖMYYDEN LOPETUKSEEN , MEILLÄ KUN OLI KEHITETTY
        LVV,VERO 50 LUVUN ALUSSA SIIHEN NIIN IHASTUTTIIN , ETEI HAVAITTU LAINKAAN
        MITÄ SEN SEURAUKSENA TULI .. PAITSI UKK. TEKI JO HÄTÄTILA HALLITUSTA 1956'
        -
        ETTÄ SAADA 80,000 SIELUN TYÖTTÖMYYS POIS , AINA VAAN ON RUOKITTU LVV:
        JA SITTEN ALVIA . JOS PIENENNETTÄÄISIIN ALVIA 2 % SAATAISIIN TYÖTTYÖTTÖMYYS
        ALENETTUA 4% JOKA SE OLISI HETI VALTAVA MÄÄRÄ TYÖLLISYYTEEN ..
        -
        SE PITÄÄ OLLA JATKUVA TAAS ALENNETAAN ALVIA 2 % JA TYÖTTÖMYYS LASKEE 4%
        JOKA SITTEN TYÖLLISYYDEN KASVAESSA MAKSAA MUINA VEROINA TAKASIN. PALKK A
        JA KULUTUS KASVAA, AINAKUN KULUTUS ON NOUSSUT ON HYVIN VOINTI NOUSSUT.
        -
        OHJEENA ON NYT KÄYTETTY 4% ALVIA KUN ON KÄYTETTY 14 % ON n.56. % ALAENTUNUT TYÖTTÖMYYS ASTE TODELLA HAKEE PAIKKAANSA , KUN OLISIKIN NIIN
        ETTÄ 14 %POISOTON JÄKEEN PITÄÄ PALAVERI MISSÄ OLLA
        -
        ELI KUINKA MENEE MIKÄ MAA JA NEUVOTELLA VIELÄ LOPUISTAKIN , TAI NEUVOTELLA PALUUSTA ,, JAKSOTUS , EHKÄ VUOSI , TAI (VAIN PUOLIVUOSITTAIN), SE OLISI HAR-
        KINNAN TULOS , . . .
        -
        TYÖTTÖMIÄ NYT n. 350,000 VARAA LUULISI OLEVAN NEUVOTELLA ..
        INVESNTOITIIN OLISI SAATAVA VAUHTIA, JA NÄIN NIIHIN SAISI..
        OLEN IHMETELLYT MILLÄ ON JATKUVASTI VARAA MAKSAA HULLUNA
        EU RAHAA, MIETTIKÄÄ ITSE, . .Ö


      • pysyvanhassaaiheessa
        teuta01 kirjoitti:

        "UHRILAMMAS "
        -
        ANNAN OHJEEN TYÖTTÖMYYDEN LOPETUKSEEN , MEILLÄ KUN OLI KEHITETTY
        LVV,VERO 50 LUVUN ALUSSA SIIHEN NIIN IHASTUTTIIN , ETEI HAVAITTU LAINKAAN
        MITÄ SEN SEURAUKSENA TULI .. PAITSI UKK. TEKI JO HÄTÄTILA HALLITUSTA 1956'
        -
        ETTÄ SAADA 80,000 SIELUN TYÖTTÖMYYS POIS , AINA VAAN ON RUOKITTU LVV:
        JA SITTEN ALVIA . JOS PIENENNETTÄÄISIIN ALVIA 2 % SAATAISIIN TYÖTTYÖTTÖMYYS
        ALENETTUA 4% JOKA SE OLISI HETI VALTAVA MÄÄRÄ TYÖLLISYYTEEN ..
        -
        SE PITÄÄ OLLA JATKUVA TAAS ALENNETAAN ALVIA 2 % JA TYÖTTÖMYYS LASKEE 4%
        JOKA SITTEN TYÖLLISYYDEN KASVAESSA MAKSAA MUINA VEROINA TAKASIN. PALKK A
        JA KULUTUS KASVAA, AINAKUN KULUTUS ON NOUSSUT ON HYVIN VOINTI NOUSSUT.
        -
        OHJEENA ON NYT KÄYTETTY 4% ALVIA KUN ON KÄYTETTY 14 % ON n.56. % ALAENTUNUT TYÖTTÖMYYS ASTE TODELLA HAKEE PAIKKAANSA , KUN OLISIKIN NIIN
        ETTÄ 14 %POISOTON JÄKEEN PITÄÄ PALAVERI MISSÄ OLLA
        -
        ELI KUINKA MENEE MIKÄ MAA JA NEUVOTELLA VIELÄ LOPUISTAKIN , TAI NEUVOTELLA PALUUSTA ,, JAKSOTUS , EHKÄ VUOSI , TAI (VAIN PUOLIVUOSITTAIN), SE OLISI HAR-
        KINNAN TULOS , . . .
        -
        TYÖTTÖMIÄ NYT n. 350,000 VARAA LUULISI OLEVAN NEUVOTELLA ..
        INVESNTOITIIN OLISI SAATAVA VAUHTIA, JA NÄIN NIIHIN SAISI..
        OLEN IHMETELLYT MILLÄ ON JATKUVASTI VARAA MAKSAA HULLUNA
        EU RAHAA, MIETTIKÄÄ ITSE, . .Ö

        Anna SINÄ nyt edes sen politiikan ihan vaan olla hoitelematta ja kantaa ottamatta.
        Tarpeeksi sekaisin on asiat ilman sinun mielipiteitäsi, kuin Nolvin housut.


      • voipimeyttä

        Nyt hoksasin käsialastastasi ja jankutuksestasi, että "seesamaukene" olet vaihtanut nimimerkkiäsi "äänitakapenkiltä" Jätä "uskonpuhdistus" sekoilusi jo rauhaan ja väliin.


      • Etupenkinseesami
        voipimeyttä kirjoitti:

        Nyt hoksasin käsialastastasi ja jankutuksestasi, että "seesamaukene" olet vaihtanut nimimerkkiäsi "äänitakapenkiltä" Jätä "uskonpuhdistus" sekoilusi jo rauhaan ja väliin.

        Hänen oli pakko vaihtaa nimimerkki, koska hän ei enää istu takapenkillä vaan esikoiset ry etupenkillä.. :)


      • vale-takapenkki
        Etupenkinseesami kirjoitti:

        Hänen oli pakko vaihtaa nimimerkki, koska hän ei enää istu takapenkillä vaan esikoiset ry etupenkillä.. :)

        Ei meitä petetä. Tarkkoja poikia.


      • TEUTATESS25
        pysyvanhassaaiheessa kirjoitti:

        Anna SINÄ nyt edes sen politiikan ihan vaan olla hoitelematta ja kantaa ottamatta.
        Tarpeeksi sekaisin on asiat ilman sinun mielipiteitäsi, kuin Nolvin housut.

        Tölppä mikä on nolvin housut ?
        en ole koskaan kuulluut , selitä. ?
        olisiko itselläs edes yhtä ideaa, muuten !?
        toiset ne vaan tekee näkötorneisa yrityksiä ..!
        Kolmannet luulee että he on niitä joita varotetiin , langeemasta..
        mutteí ota lainkaan asioita huomioon , tyly katkaisu vaan..


      • pelle-pelokas
        TEUTATESS25 kirjoitti:

        Tölppä mikä on nolvin housut ?
        en ole koskaan kuulluut , selitä. ?
        olisiko itselläs edes yhtä ideaa, muuten !?
        toiset ne vaan tekee näkötorneisa yrityksiä ..!
        Kolmannet luulee että he on niitä joita varotetiin , langeemasta..
        mutteí ota lainkaan asioita huomioon , tyly katkaisu vaan..

        Katso alempaa nimimerkillä "Petruss" kirjoituksen ja sen myötä lopeta se koheltaminen joka asian päälle. Vähemmälläkin täällä uskotaan että olet paljon tietävä, ja etevä.


      • TEUTATESS25
        pelle-pelokas kirjoitti:

        Katso alempaa nimimerkillä "Petruss" kirjoituksen ja sen myötä lopeta se koheltaminen joka asian päälle. Vähemmälläkin täällä uskotaan että olet paljon tietävä, ja etevä.

        Kyllä ,se niin on sanoi Martti Arvolakin , ryyppäs ja rähjäs ikänsä.
        teki kuolin vuottellaan paranuksen, ja uskoi synnit anteeksi ..
        -
        Ei tullut halvaksi asian teko , kun ei sorkkinut koko matkalla. Tunsin
        miehen, oli kristittyin lapsia isä Matin pojan poika, j a tiedän siksi kohtalon. Pääsi Paratiisiin.. jonne kaikki mene : se on Jumalan luoma
        ns. kolmal taivas , tai PAAVALI nimitti sen niin .

        -
        JUMALA on kaikkivaltias, Hän tekee mitä haluaa, me vain mitä osaamme
        -
        SIKSI uskomme JEESUKSEEN KRISTUKEEN että pelastumme. VIELÄKIN ,
        ja AINA. (Petruus ei puhu mitään erikoista ) mitä jäi sanomatta , , , ."
        Vai jäikö mitään , en sano paremmin., ..
        -


      • kuu-oli-iso
        TEUTATESS25 kirjoitti:

        Kyllä ,se niin on sanoi Martti Arvolakin , ryyppäs ja rähjäs ikänsä.
        teki kuolin vuottellaan paranuksen, ja uskoi synnit anteeksi ..
        -
        Ei tullut halvaksi asian teko , kun ei sorkkinut koko matkalla. Tunsin
        miehen, oli kristittyin lapsia isä Matin pojan poika, j a tiedän siksi kohtalon. Pääsi Paratiisiin.. jonne kaikki mene : se on Jumalan luoma
        ns. kolmal taivas , tai PAAVALI nimitti sen niin .

        -
        JUMALA on kaikkivaltias, Hän tekee mitä haluaa, me vain mitä osaamme
        -
        SIKSI uskomme JEESUKSEEN KRISTUKEEN että pelastumme. VIELÄKIN ,
        ja AINA. (Petruus ei puhu mitään erikoista ) mitä jäi sanomatta , , , ."
        Vai jäikö mitään , en sano paremmin., ..
        -

        "Petruss" nimimerkin kirjoituksessa (1) on enmmän sanomaa ja asiaa kuin sinun 10 000 kpl:ssa kirjoitusvirheitä ja hölynpölyä vilistävissä tekstailuissasi yhteensä. Ikävä kyllä.


    • ohoho

      Ei yhtään järkevää kirjoitusta. Tällaistako lestadiolaisuus on? Yhtä sotatannerta.

    • Mitä työ riitelette ja kinastelette, muotoseikoista,
      Jumala antoi poikansa meidän tähtemme, ettei yksikään joka Häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
      lukekoon kukin raamattua, ja sen mukaan kuin Herra antaa ymmärrystä, sitä
      sanaansa kohtaan, niin ottakoon sen, ja toinen sen minkä Herra antaa,
      Kullekin sen mukaan kuin tämä pystyy vastaanottamaan
      Riitelyä ei tarvita!

      • äly-älä-jätä

        Juuripa näin, hyvä kommentti sulla.


    • tilulilulii4

      Mitäs on niin daijuja.

    • Oletko uudestisytynyt ja oletko pysynyt Jeesuksessa Kristuksessa. Nimi voidaan sieltä elämän kirjasta poiskin puuhkiä, jos antautuu haureuteen yms synteihin, eikä niistä luovu.
      Ilm. 3:5 Joka voittaa, se näin puetaan valkeihin vaatteisiin, enkä minä pyyhi pois hänen nimeänsä elämän kirjasta, ja minä olen tunnustava hänen nimensä Isäni edessä ja hänen enkeliensä edessä.
      2Moos. 32:32 Jospa nyt antaisit heidän rikoksensa anteeksi! Mutta jos et, niin pyyhi minut pois kirjastasi, johon kirjoitat."
      2Moos. 32:33 Mutta Herra vastasi Moosekselle: "Joka on tehnyt syntiä minua vastaan, sen minä pyyhin pois kirjastani.
      Ps. 69:29 Pyyhittäköön heidät pois elämän kirjasta, älköönkä heitä kirjoitettako vanhurskasten lukuun. >
      Matt. 10:32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa. >
      Luuk. 10:20 Älkää kuitenkaan siitä iloitko, että henget ovat teille alamaiset, vaan iloitkaa siitä, että teidän nimenne ovat kirjoitettuina taivaissa."
      Luuk. 12:8 Mutta minä sanon teille: jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, myös Ihmisen Poika tunnustaa Jumalan enkelien edessä.
      Fil. 4:3 Myös sinua, sinä minun oikea Synsygukseni, minä pyydän: ole näille vaimoille avullinen, sillä he ovat taistelleet minun kanssani evankeliumin hyväksi, yhdessä sekä Klemensin että muiden työtoverieni kanssa, joiden nimet ovat elämän kirjassa.
      Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.
      Ilm. 19:8 Ja hänen annettiin pukeutua liinavaatteeseen, hohtavaan ja puhtaaseen: se liina on pyhien vanhurskautus."
      Ilm. 20:12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
      Ilm. 21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan. > Siirry

      • kristityn-vapaus

        Koko ketjussa oli parasta "Tutkitaan_yhdessä" kirjoitukset. Siinä oli oikea oppi, jonka me olemme uskoneet, joka löytyy myös kirkkopostilloista. Ulkona elävän kristillisyyden on vain "Hiiriä ja rottia ja heidän myrkyllisiä oppejaan" sanoi Lutter kirjoissaan. Mutta emmehän voi ketään pakoittaa uskomaan. Fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukseltakin kiusaten kysymyksiään, joissa oli vanhan testamentin Jumalansanaa. Lutter sanoo myös että rietas on raamatuissa taitava. Mutta jos oma järki on oppaana, niin metsään menee. Vain Pyhähenki voi uskon salaisuudet avata.


      • janetskitsabarowski
        kristityn-vapaus kirjoitti:

        Koko ketjussa oli parasta "Tutkitaan_yhdessä" kirjoitukset. Siinä oli oikea oppi, jonka me olemme uskoneet, joka löytyy myös kirkkopostilloista. Ulkona elävän kristillisyyden on vain "Hiiriä ja rottia ja heidän myrkyllisiä oppejaan" sanoi Lutter kirjoissaan. Mutta emmehän voi ketään pakoittaa uskomaan. Fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukseltakin kiusaten kysymyksiään, joissa oli vanhan testamentin Jumalansanaa. Lutter sanoo myös että rietas on raamatuissa taitava. Mutta jos oma järki on oppaana, niin metsään menee. Vain Pyhähenki voi uskon salaisuudet avata.

        Sinun vastauksessasi näemme jälleen, kuinka suuri on lahkon vaikutus.
        Uskot mieluummin isien perinnäissääntöjä kuin raamattua. Yrität puolustaa "tutkitaan yhdessä" kirjoituksia, jotka ovat raamatunvastaisia.
        Miksi?
        Ainoastaan siksi, että niin on sanonut lahkon johtaja.

        On totta, että rietas on raamatuissa taitava, mutta ei hänelläkään ole valtaa muuttaa raamatun sanaa. Hänen tapansa toimia on nytkin nähtävissä O:n saarnassa , joka ei pidä yhtä raamatun kanssa, vaan on lähellä sitä. Rietas on kääntänyt hänen silmänsä nurin ja niin hän saa teidätkin eksyttää.

        MIssä on elävä kristillisyys?

        Se on siellä, missä Jeesusta Kristusta kirkastetaan Vapahtajana ja syntien sovittajana, ainoana tienä Jumalan luo.

        Eikä siellä, missä vääristellään raamattua omien harhaoppien tueksi.


      • TEUTAO1

        " penttisZ"

        -
        ILM. 21 :24,26,27.
        -
        ILM. 22:1-5. ; 6.7. ; 8.9. ; 10-17. 18.-21. .
        -
        raamattu loppuu jakeisiin 20-21 . ja sanaan aamen...


    • ykykyk

      Voihan. Raamattu, lue mielummin vaikka kaunotar ja hirviö tai lumikki ja seitsemän kääpiötä. Huomattavasti viihdyttävämpiä satuja kuin raamattu.Koittakaa nyt uskovaiset herätä satujen maailmasta tähän TODELLISEEN MAAILMAAN!!!!!!!!!!!!!!

      • teuta01

        oletko kuullut miksi virossa on nimitetty ne 7 kääpiötä .
        LUMI VALKEE ja seitsemän pientä napero kulliaista ... "


    • Kipakkk

      Ette te ole ihan terveitä

      • teuta01

        oletko itse. ?


    • Tgh788

      Joulu tulee. Orgasmi tulee. Poistakaa tuo rivo mainos!

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Simula, rakkaus, Aittakumpu

      Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww
      Perussuomalaiset
      116
      2078
    2. Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan

      anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
      Maailman menoa
      162
      1571
    3. Pormestari käräjille?

      Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j
      Puolanka
      55
      1384
    4. Millaista naista ikävöit

      Ulkonäkö/persoona
      Ikävä
      55
      1158
    5. Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin

      että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
      Maailman menoa
      164
      1141
    6. Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon

      meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä
      Ikävä
      75
      976
    7. Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle

      Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa
      Maailman menoa
      62
      882
    8. Voisimmeko seuraavan kerran kun

      Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi
      Ikävä
      36
      877
    9. Nyt on hyvä laittaa

      kirjaimet kohdilleen. Kuka kaipaa ja ketä. Onko oma kaivattu täällä ?
      Ikävä
      52
      864
    10. Kuinka nättinä

      Sitä pitää olla että huomataan 🙃
      Ikävä
      56
      821
    Aihe