Ihmisen puhekykyä on sanottu ainutlaatuiseksi, mutta ei se nyt ihan niin taida ollakaan, kertoo tuore tutkimus.
http://yle.fi/uutiset/3-9400064
On tietysti osaksi makuasia, mikä katsotaan puheeksi.
Onko puhekykymme ainutlaatuinen?
74
766
Vastaukset
- tieteenharrastaja
Tässä olisi minun makuni asiassa:
"On tietysti osaksi makuasia, mikä katsotaan puheeksi."
Kykyä tuottaa ihmispuheessa esiintyvät äänteet en yksinään pidä puhekykynä.
Ihmispuheen ainutlaatuisuuden voi mielestän haastaa eliö, jolla on avorakenteinen käsitteellinen ajattelu sekä siihen perustuva symboleja käyttävä viestintä. Näiden tulee olla omalta lajilta opittuja.- Epäjumalienkieltäjä
<<Näiden tulee olla omalta lajilta opittuja.>>
Jos keksitään tällainen tarkoitushakuinen (*) rajoite ainutlaatuisuutemme turvaksi, niin silloinhan kieli on osa kulttuuria eikä puhtaasti biologinen ja lajityypilinen ominaisuus.
(*) Tarkoituksesihan ilmeisesti oli sulkea viittomakieltä puhuvat gorillat ja symbolitaulun avulla viestivät simpanssit pois määritelmästäsi, jotta ne eivät uhkaa vaalimaasi ihmisen abosoluuttista ainutlaatuisuutta? - tieteenharrastaja
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
<<Näiden tulee olla omalta lajilta opittuja.>>
Jos keksitään tällainen tarkoitushakuinen (*) rajoite ainutlaatuisuutemme turvaksi, niin silloinhan kieli on osa kulttuuria eikä puhtaasti biologinen ja lajityypilinen ominaisuus.
(*) Tarkoituksesihan ilmeisesti oli sulkea viittomakieltä puhuvat gorillat ja symbolitaulun avulla viestivät simpanssit pois määritelmästäsi, jotta ne eivät uhkaa vaalimaasi ihmisen abosoluuttista ainutlaatuisuutta?.Mielestäni tuo rajaus on kohtuuullinen:
"(*) Tarkoituksesihan ilmeisesti oli sulkea viittomakieltä puhuvat gorillat ja symbolitaulun avulla viestivät simpanssit pois määritelmästäsi,"
Täsmennetään tarvittaessa ihminen ainoaksi lajiksi, joka käyttää sekä opettaa muille lajeille itse tuottamiaan symbolisia puhe- ja muita kieliä.. - Epäjumalienkieltäjä
tieteenharrastaja kirjoitti:
.Mielestäni tuo rajaus on kohtuuullinen:
"(*) Tarkoituksesihan ilmeisesti oli sulkea viittomakieltä puhuvat gorillat ja symbolitaulun avulla viestivät simpanssit pois määritelmästäsi,"
Täsmennetään tarvittaessa ihminen ainoaksi lajiksi, joka käyttää sekä opettaa muille lajeille itse tuottamiaan symbolisia puhe- ja muita kieliä..Kirjoitin: "... silloinhan kieli on osa kulttuuria eikä puhtaasti biologinen ja lajityypilinen ominaisuus."
Sitten sinä vastaat:
<<Täsmennetään tarvittaessa ihminen ainoaksi lajiksi, joka käyttää sekä opettaa muille lajeille itse tuottamiaan symbolisia puhe- ja muita kieliä.. >>
Eikös tämä tee ihmisen ainutlaatuisuudesta vielä enemmän kulttuurisidonnaista? Ja kaiken lisäksi kyse on 1900-luvun kulttuurista. Ei kai ihminen sinustakaan saavuttanut ylivoimaisuutta muuhun eläinkuntaan nähden vasta 1900-luvulla? - Thanks-for-the-fish
Ettei menisi ihmisapinoitten omakehuksi, tuohon kannattaa pyytää vielä ainakin delfiinien oma mielipide...
"Täsmennetään tarvittaessa ihminen ainoaksi lajiksi, joka käyttää sekä opettaa muille lajeille itse tuottamiaan symbolisia puhe- ja muita kieliä.." - huru.ukko
Lue ja sisäistä nyt jo vihdoin symboli -sanan määritelmä, sellaisia löytyy eläinmaailmasta kusemisista lähtien, ja lopeta tuo epävireisen levyn toistaminen.
- eduskunnanlehterillä
Thanks-for-the-fish kirjoitti:
Ettei menisi ihmisapinoitten omakehuksi, tuohon kannattaa pyytää vielä ainakin delfiinien oma mielipide...
"Täsmennetään tarvittaessa ihminen ainoaksi lajiksi, joka käyttää sekä opettaa muille lajeille itse tuottamiaan symbolisia puhe- ja muita kieliä.."Välillä ihmettelee että kuka puhekielen on keksinyt kun sitä käyttävät puhuvat pelkästään kaikkea hölmöä.
- tieteenharrastaja
huru.ukko kirjoitti:
Lue ja sisäistä nyt jo vihdoin symboli -sanan määritelmä, sellaisia löytyy eläinmaailmasta kusemisista lähtien, ja lopeta tuo epävireisen levyn toistaminen.
Joko tuntuu, että olet turvallisen kaukana ihmispuheen ainutlaatuisuuden hankalasta kysymyksestä?
- huru.ukko
tieteenharrastaja kirjoitti:
Joko tuntuu, että olet turvallisen kaukana ihmispuheen ainutlaatuisuuden hankalasta kysymyksestä?
Mitähän tuokin on tarkoittavinaan... Ota onkeesi mitä sanoin kuvitelmastasi ja väärinkäsityksestäsi, asia on hyvin yksinkertainen.
- huru.ukko
huru.ukko kirjoitti:
Lue ja sisäistä nyt jo vihdoin symboli -sanan määritelmä, sellaisia löytyy eläinmaailmasta kusemisista lähtien, ja lopeta tuo epävireisen levyn toistaminen.
Sama pätee käsitteen merkitykseen ja olemassaoloon eläinmaailmassa.
- huru.ukko
tieteenharrastaja kirjoitti:
Joko tuntuu, että olet turvallisen kaukana ihmispuheen ainutlaatuisuuden hankalasta kysymyksestä?
P.s. Ei ole tyhmyyttä jos ei tiedä, vaan jos ei ota opikseen. Sinä olet osoittanut jatkuvasti jälkimmäistä.
- tieteenharrastaja
Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:
Kirjoitin: "... silloinhan kieli on osa kulttuuria eikä puhtaasti biologinen ja lajityypilinen ominaisuus."
Sitten sinä vastaat:
<<Täsmennetään tarvittaessa ihminen ainoaksi lajiksi, joka käyttää sekä opettaa muille lajeille itse tuottamiaan symbolisia puhe- ja muita kieliä.. >>
Eikös tämä tee ihmisen ainutlaatuisuudesta vielä enemmän kulttuurisidonnaista? Ja kaiken lisäksi kyse on 1900-luvun kulttuurista. Ei kai ihminen sinustakaan saavuttanut ylivoimaisuutta muuhun eläinkuntaan nähden vasta 1900-luvulla?Puhekyky on tietenkin ihmisen ainutlaatuisen kulttuurievoluution osa. Taustalla on kuitenkin ero aivojen toiminnoissa ihan erityisesti käyttötavassa.
- huru.ukko
tieteenharrastaja kirjoitti:
Puhekyky on tietenkin ihmisen ainutlaatuisen kulttuurievoluution osa. Taustalla on kuitenkin ero aivojen toiminnoissa ihan erityisesti käyttötavassa.
Mitenkä se taas olikaan, jumala on töytäissyt kehitystämme tähän suuntaan vai ottanut silmätikuksi sen jälkeen. Ja vai että oikein käytämme aivoja...
- tieteenharrastaja
huru.ukko kirjoitti:
Mitenkä se taas olikaan, jumala on töytäissyt kehitystämme tähän suuntaan vai ottanut silmätikuksi sen jälkeen. Ja vai että oikein käytämme aivoja...
Uskoni mukaan Jumala ei ohjaa biologista evoluutiota, mutta avaa kontaktin elämänmuodon kanssa, jonka havaitsee pystyvän kehittymään korkeasti tietoiseksi.
tieteenharrastaja kirjoitti:
Uskoni mukaan Jumala ei ohjaa biologista evoluutiota, mutta avaa kontaktin elämänmuodon kanssa, jonka havaitsee pystyvän kehittymään korkeasti tietoiseksi.
Varsin erikoinen näkemys. Ei taida olla minkään uskonsuunnan "virallista oppia". Piristävä ja melko omaperäinen ajatus kuitenkin.
Itse argumentoisin tuota vastaan lähinnä sillä, että miksi se "kontaktin avaaminen" on toteutettu niin epäselvästi, ettei ihminen sitä pysty logiikallaan ymmärtämään. Gensiksen ilmoitus maailman synnystä ja Jumalasta ei ole korkeasti tietoisen ihmisen maailmankuvan mukainen enää kovinkaan pitkään sen jälkeen, kun hän on kehittänyt kyvyn tutkia luontoa. Luulisi, että yliälykäs olento olisi osannut ottaa ihmisen kognitiivisten kykyjen kasvaisen huomioon ja jättänyt ilmoituksestaan pois ainakin suoranaisen satuilun.- tieteenharrastaja
agnoskepo kirjoitti:
Varsin erikoinen näkemys. Ei taida olla minkään uskonsuunnan "virallista oppia". Piristävä ja melko omaperäinen ajatus kuitenkin.
Itse argumentoisin tuota vastaan lähinnä sillä, että miksi se "kontaktin avaaminen" on toteutettu niin epäselvästi, ettei ihminen sitä pysty logiikallaan ymmärtämään. Gensiksen ilmoitus maailman synnystä ja Jumalasta ei ole korkeasti tietoisen ihmisen maailmankuvan mukainen enää kovinkaan pitkään sen jälkeen, kun hän on kehittänyt kyvyn tutkia luontoa. Luulisi, että yliälykäs olento olisi osannut ottaa ihmisen kognitiivisten kykyjen kasvaisen huomioon ja jättänyt ilmoituksestaan pois ainakin suoranaisen satuilun.Vastaukseni jatkokysymyksiisi veisivät ketjun ihan sivuraiteelle. Olen ne myös antanut palstalla useaan kertaan, ehkäp ne muistatkin.
- voiett
huru.ukko kirjoitti:
Mitähän tuokin on tarkoittavinaan... Ota onkeesi mitä sanoin kuvitelmastasi ja väärinkäsityksestäsi, asia on hyvin yksinkertainen.
No mitähän tuo sitten tarkoittaa molemmille kotimaisille käännettynä?
"Tosiasiat kielten historiasta ja kehityksestä tukevat Raamatun kuvausta, mutta aiheuttavat ongelmia evoluutio-opille"
Niin kai sitten. Ehkä on paikallaan muistuttaa viattomille sivustakatsojille, että "evoluutio-oppi" on kreationistinen huuhaaluomus, jonka perustana ovat luetun ymmärtämättömyys ja silkka tyhmyys.
- deeres
Puhuminen on vain yksi viestinnän keino eikä välttämättä mitenkään ainutlaatuinen. Se kuullostaa ainutlaatuiselta mutta emmehän tiedä onko esim delfiinien viestintä paljon edistyneempää kuin fyysinen puhuminen.
Eläimet voivat viestiä toisilleen telepaattisesti jota ihminen ei (vielä) kykene tekemään. Lisäksi emme tiedä onko avaruudessa olioita jotka voivat viestitellä toisilleen valon aaltoja käyttäen nopeastikin valovuosien päähän.- HuuHaaJaHoo
Telepaattisesta viestinnästä ei ole vähäisintäkään näyttöä, eikä biologia sen paremmin kuin fysiikkakaan tunne mitään mekanismia, jolla telepatia voisi välittyä.
Jossain Vonnegutin kirjassa, olisiko ollut Mestarien aamiainen, meitä kehittyneempi sivilisaatio kommunikoi steppaamalla ja piereskelemällä. Eihä siitä hyvää seurannut, kun sivilisaation edustaja soitti punaniskan ovikelloa.
- saunaanmeen
HuuHaaJaHoo kirjoitti:
Telepaattisesta viestinnästä ei ole vähäisintäkään näyttöä, eikä biologia sen paremmin kuin fysiikkakaan tunne mitään mekanismia, jolla telepatia voisi välittyä.
Tiede tulee aina perässä. Sekin aika vielä koittaa.
Biologia ja fysiikka ei välttämättä tule sitä selvittämään. Tietoisuus on alue josta ihmiskunnalla ei ole mitään hajua vielä mitä se on. - hjörmä
HuuHaaJaHoo kirjoitti:
Telepaattisesta viestinnästä ei ole vähäisintäkään näyttöä, eikä biologia sen paremmin kuin fysiikkakaan tunne mitään mekanismia, jolla telepatia voisi välittyä.
Viisaus ei perustu tietämättömyyteen!
- tieteenharrastaja
hjörmä kirjoitti:
Viisaus ei perustu tietämättömyyteen!
Varsinkin asiain vertailussa kannattaa pysytellä tiedetyssä. Kuvitelmien vertailussa ei ole äärtä eikä laitaa.
- saipapetkutetuksi
RepeRuutikallo kirjoitti:
Jossain Vonnegutin kirjassa, olisiko ollut Mestarien aamiainen, meitä kehittyneempi sivilisaatio kommunikoi steppaamalla ja piereskelemällä. Eihä siitä hyvää seurannut, kun sivilisaation edustaja soitti punaniskan ovikelloa.
Ja Punahilkka-sadussa susi puhui ihan savon murteella.
mitäsitten ?
- IlkimyksenUutispalvelu
En ylläty siitä ettet kykene sanomaan asiaan tuon enempää.
Herää. IlkimyksenUutispalvelu kirjoitti:
En ylläty siitä ettet kykene sanomaan asiaan tuon enempää.
Herää.Mitä sitten? LUOMINEN on tosi. Palstan ateistit ovat palstantäyttäjiä. Ateisti = henkilö joka HALUAA olla tietämätön.
- haudu.liemessäsi
Höpötä, höpötä, niin pääsiäispupu tuo karkkia. Sinä täällä olet se pahin palstantäyttäjä kun hoet samoja hölmöyksiäsi viikosta ja vuodesta toiseen kuin rikkinäinen papukaija. Olet vielä niin tyhmä ja omahyväinen, ettet kykene näkemään asiaa - kunpa jumalaattorisi antaisikin sinulle kyvyn nähdä itsesi normaalijärkisen silmin.
haudu.liemessäsi kirjoitti:
Höpötä, höpötä, niin pääsiäispupu tuo karkkia. Sinä täällä olet se pahin palstantäyttäjä kun hoet samoja hölmöyksiäsi viikosta ja vuodesta toiseen kuin rikkinäinen papukaija. Olet vielä niin tyhmä ja omahyväinen, ettet kykene näkemään asiaa - kunpa jumalaattorisi antaisikin sinulle kyvyn nähdä itsesi normaalijärkisen silmin.
Miks täällä notkut? Sinua ei LUOMINEN kiinnosta.
- haudu.liemessäsi
yurki1000js kirjoitti:
Miks täällä notkut? Sinua ei LUOMINEN kiinnosta.
Tietenkin LUOMINEN kiinnostaa. Kerro siis LUOMISESTA. Itsehän olet aina tolkutamassa että tämä on LUOMISPALSTA.
- haudu.liemessäsi
olen minä .
mikset kerro LUOMISESTA ?
- kylälähtee
Ihmisen puhekyky on aivan ainutlaatuinen. Se taipuu jopa laulun sulosointuihin.
- näinonnäreetniin
Olisiko ihminen kehittyneempi jos se ei osaisi puhua? Semmoista tekstiä tulee monilta suusta ulos ettei siinä ole järjen hiventä.
Ajattele miten paljon kauheampaa olisi, jos joutuisimme vastaanottamaan sitä telepaattisesti ilman mahdollisuutta suojautua.
- ime.myssyä
Pahat kusettajat vievät sinua kuin sokeaa pässiä narussa. Sinä tässä olet sheeplempi kuin kaikki muut kretut yhteenä.
olipas tieteellistä
Noin, vastasin sinun puolestasi. ime.myssyä kirjoitti:
Pahat kusettajat vievät sinua kuin sokeaa pässiä narussa. Sinä tässä olet sheeplempi kuin kaikki muut kretut yhteenä.
olipas tieteellistä
Noin, vastasin sinun puolestasi.Kaveri NWO:n päämajasta kertoi miten keksivät yhtenä vappuna kännissä asentaa ajatustenhallintalaitteen sattumanvaraiselle ohikulkijalle, yurkille, ja ovat siitä lähtien huvitelleet syöttämällä sinne mitä hölmöimpiä salaliittoteorioita ja muita hörhöilyjä. Laite kuulemma toimii todella hyvin ja yurki toistelee tauotta pakonomaisesti kaikkea sitä mitä sisään syötetään.
- myssynimijä
utti kirjoitti:
Kaveri NWO:n päämajasta kertoi miten keksivät yhtenä vappuna kännissä asentaa ajatustenhallintalaitteen sattumanvaraiselle ohikulkijalle, yurkille, ja ovat siitä lähtien huvitelleet syöttämällä sinne mitä hölmöimpiä salaliittoteorioita ja muita hörhöilyjä. Laite kuulemma toimii todella hyvin ja yurki toistelee tauotta pakonomaisesti kaikkea sitä mitä sisään syötetään.
Suoraan sanoen yurkin kaltaiset tyypit säälittävät. Ei pitäisi pilkata, ei sinun eikä minun, mutta joskus kiusaus on liian suuri.
myssynimijä kirjoitti:
Suoraan sanoen yurkin kaltaiset tyypit säälittävät. Ei pitäisi pilkata, ei sinun eikä minun, mutta joskus kiusaus on liian suuri.
Kyllä yurki on ansainnut pilkkansa häiriköimällä ja sotkemalla palstaa lukukelvottomaksi. Sekaisinhan tuo on, se on selvä, mutta se on eri asia että tyyppi ei yritäkään keskustella aiheista tai vastata kysymyksiin. Eikä esim. juuri joulun aikoihin kunnioittanut ilmeisestikin ylläpidolta saamaansa parin viikon kirjoituskieltoa jatkuvista sääntörikkomuksistaan, vaan jatkoi palstan sotkemista vaihtonimimerkeillä koko sen ajan.
Täällä yurki on niin syyntakeettomassa tilassa, että auttaminen on mahdotonta, ja siksi yurkin häiriköinnistä on täällä pelkkää haittaa kaikille, mukaanlukien yurkille itselleen. Itse en ainakaan jaksa uskoa, että täällä olisi yurkin tapauksessa mahdollista saavuttaa parempaa lopputulosta kuin se, että yurki tajuaisi painua täältä helvettiin sotkemasta keskusteluja salaliittohörhöilyillään. Reaalimaailmassa yurkin kannattaisi kuluttaa aikaansa ennemmin mielenterveysalan ammattilaisten juttusilla kuin Internetissä.- myssynpurija
utti kirjoitti:
Kyllä yurki on ansainnut pilkkansa häiriköimällä ja sotkemalla palstaa lukukelvottomaksi. Sekaisinhan tuo on, se on selvä, mutta se on eri asia että tyyppi ei yritäkään keskustella aiheista tai vastata kysymyksiin. Eikä esim. juuri joulun aikoihin kunnioittanut ilmeisestikin ylläpidolta saamaansa parin viikon kirjoituskieltoa jatkuvista sääntörikkomuksistaan, vaan jatkoi palstan sotkemista vaihtonimimerkeillä koko sen ajan.
Täällä yurki on niin syyntakeettomassa tilassa, että auttaminen on mahdotonta, ja siksi yurkin häiriköinnistä on täällä pelkkää haittaa kaikille, mukaanlukien yurkille itselleen. Itse en ainakaan jaksa uskoa, että täällä olisi yurkin tapauksessa mahdollista saavuttaa parempaa lopputulosta kuin se, että yurki tajuaisi painua täältä helvettiin sotkemasta keskusteluja salaliittohörhöilyillään. Reaalimaailmassa yurkin kannattaisi kuluttaa aikaansa ennemmin mielenterveysalan ammattilaisten juttusilla kuin Internetissä.Armeliainta ja järkevintä olisi tietysti olla ollenkaan kommentoimatta.
myssynpurija kirjoitti:
Armeliainta ja järkevintä olisi tietysti olla ollenkaan kommentoimatta.
Niinhän se olisi, ja sen mielipiteeni olen täällä useamman kerran ilmaissutkin, mutta aina joku noihin kuitenkin tarttuu. Itse en noihin yleensä vastaa ja ilmoitan asiattomina yleensä ainakin kaikki ne jotka ilmaantuvat vastauksiksi omiin viesteihini vastattujen listalle. Ja näkyy tuo aina välillä auttavankin, koska tästäkin ylempää on poistettu pari yurkin spämmiä.
Asiallisemmilla palstoilla ylläpito blokkaisi häirikön, joka on selvästi kykenemätön keskustelemaan, ja ongelma olisi sillä hoidettu. Ei tapahdu täällä.- HamaraPuolellaKiitos
utti kirjoitti:
Kyllä yurki on ansainnut pilkkansa häiriköimällä ja sotkemalla palstaa lukukelvottomaksi. Sekaisinhan tuo on, se on selvä, mutta se on eri asia että tyyppi ei yritäkään keskustella aiheista tai vastata kysymyksiin. Eikä esim. juuri joulun aikoihin kunnioittanut ilmeisestikin ylläpidolta saamaansa parin viikon kirjoituskieltoa jatkuvista sääntörikkomuksistaan, vaan jatkoi palstan sotkemista vaihtonimimerkeillä koko sen ajan.
Täällä yurki on niin syyntakeettomassa tilassa, että auttaminen on mahdotonta, ja siksi yurkin häiriköinnistä on täällä pelkkää haittaa kaikille, mukaanlukien yurkille itselleen. Itse en ainakaan jaksa uskoa, että täällä olisi yurkin tapauksessa mahdollista saavuttaa parempaa lopputulosta kuin se, että yurki tajuaisi painua täältä helvettiin sotkemasta keskusteluja salaliittohörhöilyillään. Reaalimaailmassa yurkin kannattaisi kuluttaa aikaansa ennemmin mielenterveysalan ammattilaisten juttusilla kuin Internetissä.Meillä täällä Pohjanmaalla on jo pitkään ollut käytössä terapeuttinen hoitokeino joka tehoaa pahimpiinkin häiriköijiin. Hoitokeinoa nimitetään "saunan takana tapahtuvaksi"
utti kirjoitti:
Kyllä yurki on ansainnut pilkkansa häiriköimällä ja sotkemalla palstaa lukukelvottomaksi. Sekaisinhan tuo on, se on selvä, mutta se on eri asia että tyyppi ei yritäkään keskustella aiheista tai vastata kysymyksiin. Eikä esim. juuri joulun aikoihin kunnioittanut ilmeisestikin ylläpidolta saamaansa parin viikon kirjoituskieltoa jatkuvista sääntörikkomuksistaan, vaan jatkoi palstan sotkemista vaihtonimimerkeillä koko sen ajan.
Täällä yurki on niin syyntakeettomassa tilassa, että auttaminen on mahdotonta, ja siksi yurkin häiriköinnistä on täällä pelkkää haittaa kaikille, mukaanlukien yurkille itselleen. Itse en ainakaan jaksa uskoa, että täällä olisi yurkin tapauksessa mahdollista saavuttaa parempaa lopputulosta kuin se, että yurki tajuaisi painua täältä helvettiin sotkemasta keskusteluja salaliittohörhöilyillään. Reaalimaailmassa yurkin kannattaisi kuluttaa aikaansa ennemmin mielenterveysalan ammattilaisten juttusilla kuin Internetissä."Täällä yurki on niin syyntakeettomassa tilassa, että auttaminen on mahdotonta, ja siksi yurkin häiriköinnistä on täällä pelkkää haittaa kaikille, mukaanlukien yurkille itselleen."
ihmelinen evolutio- myssynmaistaja
sinun veljesi timo
- nytirryjjyrähtää
utti kirjoitti:
Kyllä yurki on ansainnut pilkkansa häiriköimällä ja sotkemalla palstaa lukukelvottomaksi. Sekaisinhan tuo on, se on selvä, mutta se on eri asia että tyyppi ei yritäkään keskustella aiheista tai vastata kysymyksiin. Eikä esim. juuri joulun aikoihin kunnioittanut ilmeisestikin ylläpidolta saamaansa parin viikon kirjoituskieltoa jatkuvista sääntörikkomuksistaan, vaan jatkoi palstan sotkemista vaihtonimimerkeillä koko sen ajan.
Täällä yurki on niin syyntakeettomassa tilassa, että auttaminen on mahdotonta, ja siksi yurkin häiriköinnistä on täällä pelkkää haittaa kaikille, mukaanlukien yurkille itselleen. Itse en ainakaan jaksa uskoa, että täällä olisi yurkin tapauksessa mahdollista saavuttaa parempaa lopputulosta kuin se, että yurki tajuaisi painua täältä helvettiin sotkemasta keskusteluja salaliittohörhöilyillään. Reaalimaailmassa yurkin kannattaisi kuluttaa aikaansa ennemmin mielenterveysalan ammattilaisten juttusilla kuin Internetissä.Me ei luettu sun viestiäs.
Asiaa sivuten, bakteerit voivat viestiä keskenään ja jopa lajien välillä neuronien kaltaisilla sähkösignaaleilla hallitakseen yhteisönsä toimintaa:
https://phys.org/news/2017-01-bacteria-species-long-range-electrical.html
Edelleen asiaa sivujen, aivottomat limasienet oppivat, opettavat toisiaan, löytävät tiensä ulos labyrintistä jne:
https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2016/12/30/the-strange-case-of-the-slime-molds-that-can-learn-and-teach-one-another/
Kokonaisuutena se jokseenkin loputon virheellisiksi osoittautuneiden käsitysten sarja ihmisille ainutlaatuisiksi kuvitelluista ominaisuuksista on osoittautumassa lähtökohdiltaan aiempaakin virheellisemmäksi.
Perusvirheenähän on yleensä ollut se, että vertailun toista osapuolta eli ihmistä käytetään samaan aikaan vertailun mittatikkuna. Tämänkaltaisten tutkimusten myötä on yhä selvempää, että samaan lopputulokseen voidaan päätyä aivan erilaisin keinoin, jolloin se perinteinen suuria aivoja ja puhekykyä korostava vertailun lähtökohta on väärä. Esim. älykkyys on vienyt ihmisen kuuhun, mutta aivottomat mikrobit ovat hyvinkin voineet suorittaa jo paljon pidempiä avaruuslentoja. Monimutkaisempi ei aina ole parempi.- tieteenharrastaja
.Eipä ollut raponen sinunkaan vertailumittasi:
"Esim. älykkyys on vienyt ihmisen kuuhun, mutta aivottomat mikrobit ovat hyvinkin voineet suorittaa jo paljon pidempiä avaruuslentoja. Monimutkaisempi ei aina ole parempi"
Lennon pituus on tärkeämpi kuin oma osuus lennon toteutumisessa. Voitolle jää kaukaisesta supernovasta saapuva gammafotoni. tieteenharrastaja kirjoitti:
.Eipä ollut raponen sinunkaan vertailumittasi:
"Esim. älykkyys on vienyt ihmisen kuuhun, mutta aivottomat mikrobit ovat hyvinkin voineet suorittaa jo paljon pidempiä avaruuslentoja. Monimutkaisempi ei aina ole parempi"
Lennon pituus on tärkeämpi kuin oma osuus lennon toteutumisessa. Voitolle jää kaukaisesta supernovasta saapuva gammafotoni.a) Lennon pituus on avaruusmatkailusta puhuttaessa varsin oleellinen kriteeri
b) Fotoni ei ole biologinen laji, joita tässä vertaillaan
c) Hullu paljon työtä tekee, viisas matkaa komeetalla, tai ihmisellä:
d) Mikrobit ovat omalla toiminnallaan mahdollistaneet muun elämän täällä, samoinkuin ihmisen toiminnan mm. muodostamalla symbioottisia suhteita ihmisenkin sisuskaluissa. Ilman niiden omaa osuutta ihminen ei olisi lentänyt yhtään mihinkään, ja ne ovat lentäneet kaikkialle ihmisen mukana, kantaen koko ajan oman kortensa kekoon.
Ehkä meidän pitäisikin itse asiassa palvoa mikrobeja "korkean tietoisuudenkin" luojaolioina, koska mikrobeista me olemme lähtöisin, niiltä olemme saaneet matkan varrella sekä geenejä että symbioosisuhteiden hyödyt, ja niiden vaikutus omankin evoluutiomme ohjaajina on ilmeinen.
Ovathan nuo paljon perustellumpi ja loogisempi "luojaolio" korkealle tietoisuudelle kuin se että "korkean tietoisuuden" kehittymistä yksinkertaisemmista lähtökohdista pidetään jotenkin mystisenä ja asiaa "ratkotaan" olettamalla jo lähtökohdaksi vielä korkeampi tyhjästä ilmaantunut tietoisuus...- madam.and.zeke
auta armias
tai ainakin yurkias "Oikeesti nykyihminen ei ole käynyt kuussa."
Nyt kyllä erehdyt. Saksalaisethan kävivät Kuussa jo 1940-luvulla ja nykyisin siellä on 30.000 asukasta ja mm. kukoistavaa kaivostoimintaa, tiesi Rauni-Leena Luukanen-Kilde kertoa. Hän tiesi myös, että vuoden 2000 tietokonekaaos oli tahallaan suunniteltu ja sen myötä ystävämme avaruudesta ottivat yhteyttä. Mutta se on tietenkin salassapidettävää tietoa.- hjörmä
tieteenharrastaja kirjoitti:
.Eipä ollut raponen sinunkaan vertailumittasi:
"Esim. älykkyys on vienyt ihmisen kuuhun, mutta aivottomat mikrobit ovat hyvinkin voineet suorittaa jo paljon pidempiä avaruuslentoja. Monimutkaisempi ei aina ole parempi"
Lennon pituus on tärkeämpi kuin oma osuus lennon toteutumisessa. Voitolle jää kaukaisesta supernovasta saapuva gammafotoni.Avaruussäteily tappaa sitkeimmätkin avaruusmatkaajat. Avaruudesta ei mitään elävää ole tullut maapallolle. Siksihän niitä kuumatkojakaan ei NASAn mukaan tehdä.
hjörmä kirjoitti:
Avaruussäteily tappaa sitkeimmätkin avaruusmatkaajat. Avaruudesta ei mitään elävää ole tullut maapallolle. Siksihän niitä kuumatkojakaan ei NASAn mukaan tehdä.
Kyllähän esimerkiksi karhukainen kestää melkein mitä hyvänsä.
http://docplayer.fi/19997445-Onko-elama-tullut-avaruudesta.html- Epäjumalienkieltäjä
<<Esim. älykkyys on vienyt ihmisen kuuhun, mutta aivottomat mikrobit ovat hyvinkin voineet suorittaa jo paljon pidempiä avaruuslentoja. Monimutkaisempi ei aina ole parempi.>>
Ihminen ei lähtökohtaisesti voi ikinä tehdä pitempiä avaruusmatkoja kuin bakteerit, koska ihminen on symbiootti, johon kuuluu bakteereita enemmän kuin aitotumallisia ihmissoluja.
Katsantokannasta riippuen suolistobakteerien tarkoitus on mahdollistaa ihmisen ruuansulatus tai sitten ihmisen tarkoitus on mahdollistaa suolistobakteerien ravinnonsaanti ja leviäminen - JoOnTaas
utti kirjoitti:
a) Lennon pituus on avaruusmatkailusta puhuttaessa varsin oleellinen kriteeri
b) Fotoni ei ole biologinen laji, joita tässä vertaillaan
c) Hullu paljon työtä tekee, viisas matkaa komeetalla, tai ihmisellä:
d) Mikrobit ovat omalla toiminnallaan mahdollistaneet muun elämän täällä, samoinkuin ihmisen toiminnan mm. muodostamalla symbioottisia suhteita ihmisenkin sisuskaluissa. Ilman niiden omaa osuutta ihminen ei olisi lentänyt yhtään mihinkään, ja ne ovat lentäneet kaikkialle ihmisen mukana, kantaen koko ajan oman kortensa kekoon.
Ehkä meidän pitäisikin itse asiassa palvoa mikrobeja "korkean tietoisuudenkin" luojaolioina, koska mikrobeista me olemme lähtöisin, niiltä olemme saaneet matkan varrella sekä geenejä että symbioosisuhteiden hyödyt, ja niiden vaikutus omankin evoluutiomme ohjaajina on ilmeinen.
Ovathan nuo paljon perustellumpi ja loogisempi "luojaolio" korkealle tietoisuudelle kuin se että "korkean tietoisuuden" kehittymistä yksinkertaisemmista lähtökohdista pidetään jotenkin mystisenä ja asiaa "ratkotaan" olettamalla jo lähtökohdaksi vielä korkeampi tyhjästä ilmaantunut tietoisuus...Eli kretujen älykkyys onkin peräisin heidän peräsuolensa bakteerikannasta? Tämä selittääkin heidän homokammoisuutensa. Ja älykkyyden tason.
- magyar1000
olipas tieteellistä
- äläyritähämätätä
PuhuvaKärmes kirjoitti:
Kyllähän esimerkiksi karhukainen kestää melkein mitä hyvänsä.
http://docplayer.fi/19997445-Onko-elama-tullut-avaruudesta.htmlEihän sitä ole avaruudessa kokeiltu.
Kuunkin pinnassa on hirvittävä sätelypaine joten jokaisessa massakokkareessa on taipumus kerätä sätelymyrkkyä.
- näinonnännit
heh katsokas youtubesta "popsi popsi porkkanaa". Tämä voi järkyttää maailmankuvaanne jotka luulette että eläimet eivät osaa puhua.
- hjörmä
Olet katsonut liikaa pikkukakkosta.
- KolmannessaPolvessa
hjörmä kirjoitti:
Olet katsonut liikaa pikkukakkosta.
Voiko pikkukakkosta katsoa liikaa?
- näinonnännit
hjörmä kirjoitti:
Olet katsonut liikaa pikkukakkosta.
mulla ei oo telkkua, sori siitä
- mitässiihensanot
näinonnännit kirjoitti:
mulla ei oo telkkua, sori siitä
Katsotko youtubea ?Vai etkö ymmärrä puhetta?
https://www.youtube.com/watch?v=ZtGwkTmFjzs
Ei puhekyky mitenkään ainutlaatuista ole. Ovathan kretutkin oppineet matkimaan papukaijoja ja pystyvät toistamaan papukaijojen lailla monia monimutkaisiakin lauseita lähes keskeytyksettä.
- 1017
Ovatko mykät ihmisiä?
- cnzmncmnmz
Kieli on osa kulttuuria. Toinen ei toista ymmärrä, vaikka molemmat puhuu.
Monet eläimet "puhuu" ja toinen samanlajinen ymmärtää. Kyse on sitten siitä, että miten laaja ilmaistun asian sisältö pitää olla, että sen voi laskea puheeksi.
Riittääkö yksi sana, vaikka "vaara", vai pitääkö olla tarkempi merkitys "vaara, leopardi".
Harvoista eläimistä on tehty äänne tutkimuksia, mutta eräs ruotsalainen tutkija on kartoittanus kotikissalta 500 erilaista äännettä, joita se täyttää eri tilanteissa.
Koirakin osaa vikistä monella tavalla ja jotkut on oppineet sanomaan joitain opetettuja sanojakin.
Laajasti otettuna puhe ei ole ollenkaan ainutlaatuinen ilmiö.- tieteenharrastaja
Kysymyshän ei ollut tämä:
"Laajasti otettuna puhe ei ole ollenkaan ainutlaatuinen ilmiö."
Tarpeeksi "laajasti" otettuna mikään ilmiö ei ole ainutlaatuinen. Tässä oli kyse ihmispuheesta, joka perustuu avorakenteiseen käsitteelliseen ajatteluun. - nytjuksasit
KAKSI KOTIKISSAA SAMASSA TALOUIDESSA KÄYTTÄÄ ITSEOPPIMIAAN ILMAISUJA TÄYSIN ERI TAVOIN. KISSAA VOI OPETTAA tietämättään reagoimalla eri tavoin eri kissan kaa..
- Nimi_Tai_Merkki
Eikös se ole tiedetty jo satoja, jos ei tuhansia vuosia, ettei ihmisen puhekyky mitenkään ainutlaatuinen ole, jos sillä käsitetään vain kyky tuottaa puheen vaatimat äänteet tai sanoja... Polli tahtoo keksin?
Ihmispuhe viestintäjärjestelmänä ja kielen osana, joka välittää informaatiota abstraktioiden avulla on sitten eri asia. Tietääkseni yksikään eläinlaji ei ole tuottanut mitään lähellekään samanlaista järjestelmää. Tuntemani esimerkit eläimistä, joiden on sanottu käyttävän puhetta viestintävälineenä (esimerkiksi bonobo Kanzi), ovat ihmisten kouluttamia.- Nimi_Tai_Merkki
Tarkennetaan vielä: yksikään MUU eläinlaji kuin ihminen. Kun nyt ollaan todellisuudenkieltävien kreationistien palstalla, joiden lempiväittämiä on, että ihminen ei ole eläin.
- tieteenharrastaja
Nimi_Tai_Merkki kirjoitti:
Tarkennetaan vielä: yksikään MUU eläinlaji kuin ihminen. Kun nyt ollaan todellisuudenkieltävien kreationistien palstalla, joiden lempiväittämiä on, että ihminen ei ole eläin.
Samaa mieltä kummastakin.
- tarkennuksentarkennus
Nimi_Tai_Merkki kirjoitti:
Tarkennetaan vielä: yksikään MUU eläinlaji kuin ihminen. Kun nyt ollaan todellisuudenkieltävien kreationistien palstalla, joiden lempiväittämiä on, että ihminen ei ole eläin.
Yksikään eläinlaji ei puhu pötyä kuin ihminen.
- ääntelevät.kretut
Kretut osaavat lähinnä äännellä. Mitään sellaista joka oikeasti merkitsisi jotain ei heidän suustaan tule ulos.
- osujauppostaas
Oli ilmeisesti evokin aivopieru järkettömyydestä päätellen. Enkö päätellytkin osuvasti?
Vaitiolo on myöntymismerkkis. - tieteenharrastaja
osujauppostaas kirjoitti:
Oli ilmeisesti evokin aivopieru järkettömyydestä päätellen. Enkö päätellytkin osuvasti?
Vaitiolo on myöntymismerkkis.Taas yksi avuttoman keskustelijan hätäväite.
"Vaitiolo on myöntymismerkkis."
Joskus voi olla, mutta useammin on muuta. Palstalla tavallisimmmin järkevämmän keino lopettaa typeträ jankutus tai mielenilmaisu viestin hyödyttömyydestä.
- atteittejoo
Mitä sanoo tutkimus kreationistien sanavarastosta ihmisiin verrattuna?
Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 894190
Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1032353Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?322282Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell962084Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian281887- 311860
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91567- 281531
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei1881350- 751194