Keskustelu tuolla alempana käy taas tunnepitoisella mutulla aika kuumana.Tämän kysymyksen tekoon jouduin tekemään pohjatyötä ja kaivelemaan kirjoituspöydän laatikoita,joten toivon asialinjaa vastauksissa.
Polttimessa on kiinni Aquametro merkkinen rengasmäntämittari,joka mittaa suuttimelle menevän öljymäärän 0,001 litran tarkkuudella.Mittari on kytketty öljypumpun ja suuttimen väliin.Ammattipiireissä sitä pidetään varsin tarkkana.
Kattila vuotaa lämpöä.Kuten tiedetään,poltin pyrähtää silloin tällöin kompensoidakseen lämpövuodon.Eräänä kesänä reissussa ollessamme mittasin polttimen kuluttaman öljymäärän käytettyä aikaa kohti.Lämmön kulutusta ei ollut,kierto oli pois päältä,eikä kukaan käyttänyt lämmintä vettä tyhjässä talossa.Tulos oli musertava:21 millilitraa tuntia kohti.Tämä punainen "vanhan teknologian" kattila siis kuluttaa vuodessa 184 litraa öljyä lämpövuotojen tasapainottamiseen.
KYSYMYS 1.Kuinka monta litraa RICA Combi 2000 käyttää öljyä vuodessa lämpötasapainonsa ylläpitämiseen?
Talossamme kiinni olevalle öljykattilalle on myös tehty laajennettu lämpötaloustesti.Tosin sen oikeellisuuten en ota kantaa,ei ole minun tekemä.Sen perusteella laskettiin vuosihyötysuhteeksi niinkin surkea,kuin 89,5%.Tämän perusteella ja vuosikulutuksen 3000 litraa mukaan laskien talomme tarvitsee lämmitysenergiaa 26700 kWh käyttöveden ja rakennuksen lämmittämiseen.
KYSYMYS 2.Kuinka monta litraa öljyä RICA Combi 2000 tarvitsee kehittääkseen 26700 kWh lämmitysenergiaa?
TOIVE.Ei sitten turhia höpinöitä kohdennuksista ja täsmäohjauksista tai vesiastioista. Vastaukset mieluiten muodossa:
Kysymys 1:xxx litraa.
Kysymys 2:xxxx litraa.
Joten näytetäänpäs nyt oikein kunnolla epäilijöille!
Utelu RICA Combi miehille
41
5499
Vastaukset
- tecnomen
kun kesän lämpö pitää kattilahuoneen lämpötilasta huolen. Toistappa koe talven kylmimpänä aikana samalla mittausaikajaksolla kuin teit kesällä.
Tämän jälkeen suorita keskiarvolaskelma kesä/talvi,saatu tulos kertoo jotain aivan muuta.- Utelias Savolainen
Kattilahuone on keskellä taloa,ympärillä tasalämpöisiä huoneita.Mitä talvi silloin vaikuttaa?
- ins...
"Tämän perusteella ja vuosikulutuksen 3000 litraa mukaan laskien talomme tarvitsee lämmitysenergiaa 26700 kWh käyttöveden ja rakennuksen lämmittämiseen."
Lasket energiamäärän kulutetusta öljymäärästä. Jos kattilasi on kuluttaa paljon öljyä niin oletat että kiinteistö vaatii paljon energiaan.
Mittarit tulee asentaa lämmityspiireihin ja käyttöveden lämmitykseen. Kun mittarit on oikeilla paikoilla niin todellinen kiinteistösi tarvittava energiamäärä ei ole 26700 kWh.- janne
..ei ny varmaan ollut tämä. et tainnu ymmärtää koko kysymystä. mutta jään itsekin mielenkiinnolla odottelemaan järkeviä vastauksia..
- ins..
janne kirjoitti:
..ei ny varmaan ollut tämä. et tainnu ymmärtää koko kysymystä. mutta jään itsekin mielenkiinnolla odottelemaan järkeviä vastauksia..
Savolaisen alkuperäinen kysymys on tarkoitettu peruskattiloiden vartailuun, jossa oleellista on vain hyötysuhde. Peruskattiloissa kattilavesi on 80 astetta. Rican juttu näyttää olevan lämmitettävän veden määrä perinteistä kattilaa alhaisemmassa lämpötilassa.
Energian kulutus pitää laskea kiinteistön/käyttöveden todellisesta kulutuksesta. Energian kulutuksen mittaus kulutetusta öljymäärästä on huonoin mahdollinen vaihtoehto.
Peruskattila pitää ylimääräistä energiaa varastossa korkealla käyntilämpötilalla. Emme voi olettaa että tämä energia kuluu lämmitykseen.
Aika hauskaa mutu mutu tietoa liikeellä :) - Utelias Savolainen
"Lasket energiamäärän kulutetusta öljymäärästä. Jos kattilasi on kuluttaa paljon öljyä niin oletat että kiinteistö vaatii paljon energiaan."
Minä oletan ymmärtäväni,mitä vuosihyötysuhde tarkoittaa,vaikka en olekkaan insinööri. - ins.
Utelias Savolainen kirjoitti:
"Lasket energiamäärän kulutetusta öljymäärästä. Jos kattilasi on kuluttaa paljon öljyä niin oletat että kiinteistö vaatii paljon energiaan."
Minä oletan ymmärtäväni,mitä vuosihyötysuhde tarkoittaa,vaikka en olekkaan insinööri.Et taida ymmärtää.
Esim. 2 autoa, tarkoituksena päästä pisteestä a pisteeseen b. Ensimmäinen auto kuluttaa 5 litraa/100 km ja toinen 10 litraa/100 km.
Jälkimmäinen auto kuluttaa tulpasti kuljettuaan a:sta b:hen. Esim. 10 litraa.
Nyt väität että 10 litraa on oikea määrä vaikka ensimmäinen auto kulutti vain 5 litraa.
Ajatus on siis päästä a:sta b:hen ei kuluttaa polttoainetta.
-----
Rican juju on lämmitettävän veden määrä. Energiaa kuluu vähemmän 8 litran lämmittämiseen kuin 200 litran lämmittämiseen.
Aina tarvitaan kuumaa käyttövettä ja Rica lämmittää sitä kohdennetusti. Energiaa ei ensin varata suureen määrään kattilavettä.
Sillä päästään pisteestä a pisteeseen b pienemmällä öljynkulutuksella. ins. kirjoitti:
Et taida ymmärtää.
Esim. 2 autoa, tarkoituksena päästä pisteestä a pisteeseen b. Ensimmäinen auto kuluttaa 5 litraa/100 km ja toinen 10 litraa/100 km.
Jälkimmäinen auto kuluttaa tulpasti kuljettuaan a:sta b:hen. Esim. 10 litraa.
Nyt väität että 10 litraa on oikea määrä vaikka ensimmäinen auto kulutti vain 5 litraa.
Ajatus on siis päästä a:sta b:hen ei kuluttaa polttoainetta.
-----
Rican juju on lämmitettävän veden määrä. Energiaa kuluu vähemmän 8 litran lämmittämiseen kuin 200 litran lämmittämiseen.
Aina tarvitaan kuumaa käyttövettä ja Rica lämmittää sitä kohdennetusti. Energiaa ei ensin varata suureen määrään kattilavettä.
Sillä päästään pisteestä a pisteeseen b pienemmällä öljynkulutuksella.huh. huh...
- Risto
mtz kirjoitti:
huh. huh...
Mainos vai fakta?
Joko kiista Ricasta päättyi?
- JPV
En minäkään Rica-miehenä usko enkä väitä että Rica voi saada öljystä huomattavasti enemmän irti energiaa kuin muut kattilat, mutta polttimen paloajalla täytyy siis olla yhteys kattilan säästöön.
On kaiketi selvää, että jos poltin käy esim. puolet lyhyemmän ajan, kuin toinen poltin, niin puolet lyhyemmän ajan menee myös savukaasuhäviöitä taivaalle, olkoonkin ne sitten miten vähäiset tahansa.
Elikkä mistä Utelias Savolainen tiedät tarkalleen rakennuksesi johtumishäviöt ja käyttöveden tarvitseman energian?
Eipä ole tullut koetettua seisottaa kattilaa kesälläkään, kun kiertää saunaosaston lattiassa lämpö ympäri vuoden, mutta parhaimmillaan se on ollut siinä 20-30 minuuttia vuorokaudessa, mitä poltin on käynyt. Tämän perusteella laskemalla tulee kulutukseksi noin 200L/vuosi, joten lämmön "ylläpitotilanteessa" ilmeisesti ole kovin suuria eroja eri tyyppisillä kattiloilla.
Viikonloppuja!- Utelias Savolainen
Ei ole kyse rakennuksen johtumishäviöistä.Kysymyksen asettelu on kietämättä huono ,äikkä ei ollut vahvin laji koulussa.
Kyse on kattilaan viedyn ja sieltä ulos tulevan energian suhteesta,vuoden aikana.Kun tiedetään kattilan tyhjäkäyntihäviö jostakin kattilavalmistajan toimittamasta dokumentista,palokaasuhäviö poltinhuollossa tehdyssä testistä ja vuotuinen öljynkulutus,voidaan määritellä kattilan vuosihyötysuhde.Vuosihyötysuhde kuvaa kattilan kykyä muuttaa vuotuinen polttoainemäärä energiaksi.
Kiinnostunuthan ja utelias minä olen,enkä ole tässä mielipahaa kellekkään aiheuttamassa.
- zorro
kesällä kun lämmitetään vain pesutilat ja käyttövesi arimax 17s kattilalla niin poltin käy noin 6 tuntia viikossa.mittaus on tehty käyntituntimittarilla polttimen magneettiventtiililtä. 3 henk. perhe. käyntiaika on lähes vakio eikä muutu juurikaan puoltatuntia enempää suuntaan tai toiseen. kattilaveden lämmön pudotus tai nosto ei vaikuta asiaan mitään (kokeiltu välillä 65-90 ast.)
- zorro
valmistaja ilmoittaa lämpöhäviöiksi 200w/h.
- Utelias Savolainen
zorro kirjoitti:
valmistaja ilmoittaa lämpöhäviöiksi 200w/h.
Tekee 175,2 litraa/vuosi.
- zorro
Utelias Savolainen kirjoitti:
Tekee 175,2 litraa/vuosi.
siis mikä on 175,2 litraa/vuosi,seisontahäviötkö?
- utelias Savolainen
zorro kirjoitti:
siis mikä on 175,2 litraa/vuosi,seisontahäviötkö?
Mutta laskinkohan oikein?
- ...
Utelias, tiedätkö mitä olet juuri tehnyt? Nyt olisi nuijalla töitä...
- Utelias Savolainen
Mutta eipä vaan kaikesta keskusteluun osallistuneiden henkilöiden viisaudesta huolimatta näy litroja,joita kyllä alunperin kysyin.
- Sepa
Utelias Savolainen kirjoitti:
Mutta eipä vaan kaikesta keskusteluun osallistuneiden henkilöiden viisaudesta huolimatta näy litroja,joita kyllä alunperin kysyin.
Ei kai rica öljystä saa enempää kuin muutkaan. Öljylitrasta saa tietyn määrän energiaa on pannu mikä tahansa.
Verratkaa keskenään polttimen vuorokautisia paloaikoja.
Hyötysuhteet on kaikissa kattiloissa yli 95%, mutta mihin polttimesta saatava energia käytetään? - tecnomen
Utelias Savolainen kirjoitti:
Mutta eipä vaan kaikesta keskusteluun osallistuneiden henkilöiden viisaudesta huolimatta näy litroja,joita kyllä alunperin kysyin.
nähtävästi tarvitsee. Olisiko parasta jos uteliaana hankkisit sen Rican sinne uniikkiin kattilahuoneeseesi jossa ei tapahdu lämpöhäviöitä edes talvella.Toista koe Ricalla samalla mittausaikajaksolla vaikka sitten taas kesällä ja kertoilet tulokset meille, mutta älä vedä kotiinpäin ;)
- Utelias Savolainen
tecnomen kirjoitti:
nähtävästi tarvitsee. Olisiko parasta jos uteliaana hankkisit sen Rican sinne uniikkiin kattilahuoneeseesi jossa ei tapahdu lämpöhäviöitä edes talvella.Toista koe Ricalla samalla mittausaikajaksolla vaikka sitten taas kesällä ja kertoilet tulokset meille, mutta älä vedä kotiinpäin ;)
sillä alkuperäisessä viestissä apua pyysinkin.Ei vaan ole tullut,ainoastaan laihialaista lannoitusta.
Olen samaa mieltä monien muiden kanssa:RICA säästää.Kiinostunut olenkin siitä,minkä verran.Prosentit eivät kiinnosta,säiliöauto ei ole tuonut yhtään prosenttia säiliöön,kaikki ovat olleet litroja.
En kyllä ymmärrä miksi RICAlla ei olisi muka niitä lämpöhäviöitä,onhan siinäkin lämpötila keskimäärin 63 astetta.Perinteiseen kattilaan jossa keskilämpö on 75,eroa on (vain) 12 astetta.Ei ne perinteiset kattilatkaan ole sen huonommin eristettyjä.
Kerran nimimerkistä päätellen olet tekniikan miehiä,niin valaise minua:Olen lukenut,että perinteisessä kattilassa on suuri(180-200 ltr)vesitila siksi,että käyttöveden riittävyys on taattu.Miksi sitten RICAssa,jossa on kohdennettu käyttöveden lämmitys,on sitten niinkin julma vesitila kuin 210 ltr?Viessmannissa,joka on myös matalalämpökattila ja kohdennettu käyttöveden lämmitys(tosin eri tavalla),vesitilavuus on vain 27(kaksikymmentäseitsemän)ltr. - Sepa
Utelias Savolainen kirjoitti:
sillä alkuperäisessä viestissä apua pyysinkin.Ei vaan ole tullut,ainoastaan laihialaista lannoitusta.
Olen samaa mieltä monien muiden kanssa:RICA säästää.Kiinostunut olenkin siitä,minkä verran.Prosentit eivät kiinnosta,säiliöauto ei ole tuonut yhtään prosenttia säiliöön,kaikki ovat olleet litroja.
En kyllä ymmärrä miksi RICAlla ei olisi muka niitä lämpöhäviöitä,onhan siinäkin lämpötila keskimäärin 63 astetta.Perinteiseen kattilaan jossa keskilämpö on 75,eroa on (vain) 12 astetta.Ei ne perinteiset kattilatkaan ole sen huonommin eristettyjä.
Kerran nimimerkistä päätellen olet tekniikan miehiä,niin valaise minua:Olen lukenut,että perinteisessä kattilassa on suuri(180-200 ltr)vesitila siksi,että käyttöveden riittävyys on taattu.Miksi sitten RICAssa,jossa on kohdennettu käyttöveden lämmitys,on sitten niinkin julma vesitila kuin 210 ltr?Viessmannissa,joka on myös matalalämpökattila ja kohdennettu käyttöveden lämmitys(tosin eri tavalla),vesitilavuus on vain 27(kaksikymmentäseitsemän)ltr.En tiedä asiasta sen enempää, mutta epäilen että Rica on optimoinut vesitilan ja hyötysuhteen. Liian pieni vesitila ei mahdollista maksimaalista hyötysuhdetta - savukaasut eivät saa ehtivät piippuun liian aikaisin.
Jos siinä ei oli käyttövesisäiliötä tulipesässä, niin se olisi kuin muutkin kattilat - muutama kymmenys hyötysuhteessa tarkoittaa vain muutamia öljylitroja.
Tutkimuksien mukaan n. 1/3 omakotitalon energiasta kuluu käyttöveden valmistamiseen.
(Perinteisesti) poltin käynnistyy: kulutuksesta 2/3 menee lämmitykseen ja 1/3 käyttöveden valmistukseen.
Ricassa poltin pörähtää käyntiin niin lähes 100% menee käyttöveteen. Näin päästään 1/3 pienempään kulutukseen.
Millään muulla 20-30% pienempää kulutusta ei voi selittää. Sepa kirjoitti:
En tiedä asiasta sen enempää, mutta epäilen että Rica on optimoinut vesitilan ja hyötysuhteen. Liian pieni vesitila ei mahdollista maksimaalista hyötysuhdetta - savukaasut eivät saa ehtivät piippuun liian aikaisin.
Jos siinä ei oli käyttövesisäiliötä tulipesässä, niin se olisi kuin muutkin kattilat - muutama kymmenys hyötysuhteessa tarkoittaa vain muutamia öljylitroja.
Tutkimuksien mukaan n. 1/3 omakotitalon energiasta kuluu käyttöveden valmistamiseen.
(Perinteisesti) poltin käynnistyy: kulutuksesta 2/3 menee lämmitykseen ja 1/3 käyttöveden valmistukseen.
Ricassa poltin pörähtää käyntiin niin lähes 100% menee käyttöveteen. Näin päästään 1/3 pienempään kulutukseen.
Millään muulla 20-30% pienempää kulutusta ei voi selittää.Säästö tulee siitä, kun Ricassa on lämminvesitila peräti 8 litraa, kaikki suomalaiset ymmärtää, että kahdeksanlitraa/63casetta on suihkussa käytetty non puolessaminuutissa. Säästyy vettä ja lämpöa.
- JPV
Sepa kirjoitti:
En tiedä asiasta sen enempää, mutta epäilen että Rica on optimoinut vesitilan ja hyötysuhteen. Liian pieni vesitila ei mahdollista maksimaalista hyötysuhdetta - savukaasut eivät saa ehtivät piippuun liian aikaisin.
Jos siinä ei oli käyttövesisäiliötä tulipesässä, niin se olisi kuin muutkin kattilat - muutama kymmenys hyötysuhteessa tarkoittaa vain muutamia öljylitroja.
Tutkimuksien mukaan n. 1/3 omakotitalon energiasta kuluu käyttöveden valmistamiseen.
(Perinteisesti) poltin käynnistyy: kulutuksesta 2/3 menee lämmitykseen ja 1/3 käyttöveden valmistukseen.
Ricassa poltin pörähtää käyntiin niin lähes 100% menee käyttöveteen. Näin päästään 1/3 pienempään kulutukseen.
Millään muulla 20-30% pienempää kulutusta ei voi selittää.selvää, että jos tietyn kiinteistön lämpö ja lämmin käyttövesi saadaan tuotettua lyhyemmällä polttimen käyntiajalla, niin siitä se ero Rican hyväksi tulee. Tavallisen tasamaantallaajan on hankala esittää tarkkoja säästöjä, kun pitäis olla samassa pannuhuoneessa kaksi kattilaa rinnakkain, jotta vois vertailla. Tiedän tosin että Ricalla ovat labrassa asiaa näin tutkineet, omaa kattilaansa ja ”perinteisen” tyylin kattilaa.
Tietenkin kattilassa pitää olla riittävästi vesitilaa kiinteistön lämmitystä varten koska saadaanhan suuremmasta vesimäärästä sekoitettua enemmän vettä lämmitysverkkoon. Jos vesimäärä olisi pieni, polttimen tarvitsisi käydä enemmän ja taas tullaan siihen, että poltin käy enemmän ja öljyä kuluu enemmän. Kuten on tässäkin keskustelussa todettu, että kattiloiden lämpöhäviöissä ei ole suuria eroja, niin siitä saatavat säästöt lienevät lähinnä teoreettisia, joskin mahdollisia. (esim. 500 kg 60 C tai 500 kg 80 C).
Kertokaapa perinteisen kattilan omistajat, kuinka pitkä polttimenne käyntijakso on. Minulla poltin käy näin lämmityskaudella noin 3-4 minuuttia kerrallaan ja käyntitiheys tietenkin sitten vaihtelee lämmöntarpeen mukaan. Tämä käyntijakso riittää pitämään kattilaveden keskimäärin 63-65 asteessa. Kesällä käyntijakson pituus on vain noin 1 minuutti.
Lisäksi totean Rican eduksi että lämmin käyttövesi ei lopu periaatteessa koskaan, koska poltin kuumentaa sitä suoraan ja näin ollen se ei ”ime” kattilaveden lämpöä juurikaan, vaikka suihku olis selällään pitkänkin aikaa. Sitten kun käyttöveden tarve lakkaa, polttimen ei tarvitse kauaa käydä, kun käyttöveden lämpötila on taas noussut asetettuun arvoon (minulla 70) ja alkaa lämpötilojen tasaantuminen kattilaveden kanssa.
Tälläinen on lyhykäisyydessään Rican toimintaperiaate. Olen ollut tyytyväinen. - VTYSLKY
JPV kirjoitti:
selvää, että jos tietyn kiinteistön lämpö ja lämmin käyttövesi saadaan tuotettua lyhyemmällä polttimen käyntiajalla, niin siitä se ero Rican hyväksi tulee. Tavallisen tasamaantallaajan on hankala esittää tarkkoja säästöjä, kun pitäis olla samassa pannuhuoneessa kaksi kattilaa rinnakkain, jotta vois vertailla. Tiedän tosin että Ricalla ovat labrassa asiaa näin tutkineet, omaa kattilaansa ja ”perinteisen” tyylin kattilaa.
Tietenkin kattilassa pitää olla riittävästi vesitilaa kiinteistön lämmitystä varten koska saadaanhan suuremmasta vesimäärästä sekoitettua enemmän vettä lämmitysverkkoon. Jos vesimäärä olisi pieni, polttimen tarvitsisi käydä enemmän ja taas tullaan siihen, että poltin käy enemmän ja öljyä kuluu enemmän. Kuten on tässäkin keskustelussa todettu, että kattiloiden lämpöhäviöissä ei ole suuria eroja, niin siitä saatavat säästöt lienevät lähinnä teoreettisia, joskin mahdollisia. (esim. 500 kg 60 C tai 500 kg 80 C).
Kertokaapa perinteisen kattilan omistajat, kuinka pitkä polttimenne käyntijakso on. Minulla poltin käy näin lämmityskaudella noin 3-4 minuuttia kerrallaan ja käyntitiheys tietenkin sitten vaihtelee lämmöntarpeen mukaan. Tämä käyntijakso riittää pitämään kattilaveden keskimäärin 63-65 asteessa. Kesällä käyntijakson pituus on vain noin 1 minuutti.
Lisäksi totean Rican eduksi että lämmin käyttövesi ei lopu periaatteessa koskaan, koska poltin kuumentaa sitä suoraan ja näin ollen se ei ”ime” kattilaveden lämpöä juurikaan, vaikka suihku olis selällään pitkänkin aikaa. Sitten kun käyttöveden tarve lakkaa, polttimen ei tarvitse kauaa käydä, kun käyttöveden lämpötila on taas noussut asetettuun arvoon (minulla 70) ja alkaa lämpötilojen tasaantuminen kattilaveden kanssa.
Tälläinen on lyhykäisyydessään Rican toimintaperiaate. Olen ollut tyytyväinen.Moi!
Olen myös hankkimassa RICA combi kattilaa.
Paljonko sinulla on neliöitä käytössä. ns. lämmintä tilaa.
Ja paljonko menee litroja vuodessa??
T:VTYSLKY JPV kirjoitti:
selvää, että jos tietyn kiinteistön lämpö ja lämmin käyttövesi saadaan tuotettua lyhyemmällä polttimen käyntiajalla, niin siitä se ero Rican hyväksi tulee. Tavallisen tasamaantallaajan on hankala esittää tarkkoja säästöjä, kun pitäis olla samassa pannuhuoneessa kaksi kattilaa rinnakkain, jotta vois vertailla. Tiedän tosin että Ricalla ovat labrassa asiaa näin tutkineet, omaa kattilaansa ja ”perinteisen” tyylin kattilaa.
Tietenkin kattilassa pitää olla riittävästi vesitilaa kiinteistön lämmitystä varten koska saadaanhan suuremmasta vesimäärästä sekoitettua enemmän vettä lämmitysverkkoon. Jos vesimäärä olisi pieni, polttimen tarvitsisi käydä enemmän ja taas tullaan siihen, että poltin käy enemmän ja öljyä kuluu enemmän. Kuten on tässäkin keskustelussa todettu, että kattiloiden lämpöhäviöissä ei ole suuria eroja, niin siitä saatavat säästöt lienevät lähinnä teoreettisia, joskin mahdollisia. (esim. 500 kg 60 C tai 500 kg 80 C).
Kertokaapa perinteisen kattilan omistajat, kuinka pitkä polttimenne käyntijakso on. Minulla poltin käy näin lämmityskaudella noin 3-4 minuuttia kerrallaan ja käyntitiheys tietenkin sitten vaihtelee lämmöntarpeen mukaan. Tämä käyntijakso riittää pitämään kattilaveden keskimäärin 63-65 asteessa. Kesällä käyntijakson pituus on vain noin 1 minuutti.
Lisäksi totean Rican eduksi että lämmin käyttövesi ei lopu periaatteessa koskaan, koska poltin kuumentaa sitä suoraan ja näin ollen se ei ”ime” kattilaveden lämpöä juurikaan, vaikka suihku olis selällään pitkänkin aikaa. Sitten kun käyttöveden tarve lakkaa, polttimen ei tarvitse kauaa käydä, kun käyttöveden lämpötila on taas noussut asetettuun arvoon (minulla 70) ja alkaa lämpötilojen tasaantuminen kattilaveden kanssa.
Tälläinen on lyhykäisyydessään Rican toimintaperiaate. Olen ollut tyytyväinen.Öljypolttimen käyntijakson pituutta voi säätää muuttamalla suuttimen tehoa, vaikuttaa myöskin pakokaasujen lämpötilaan.
Sen takia olen kirjoitellut kun näissä keskusteluissa esitetään piilomainontaa esim. tästä Rica kattilasta, joka ei ole edes paras hyötysuhteeltaan myynnissä olevista, mutta jos sitä verrataan noin 50-vuotta vanhaan tekniikkaan, niin hyvältähän se näyttää. Kun verrataan nykytekniikkaan, niin huomataan ominaisuuksien olevan samat kuin kilpailijoilla ,mutta hinta korkeampi.
Esim. JPV voi katsoa Rica-kattilan ohjevihosta paljonko tulee lämmintävettä tiettynä aikana ja tietyn lämpöistä litroina.
Onneksi puuttuu vielä tämä osateho pannukeskustelu mikä on jatkuvaa lämpöpumppupuolella.
Lämpöpumppuna voi myydä minkälaisen "härvelin " tahansa koska näyttää, että ihmiset asettuu lämmitysmudon valinnassa mailmanpelastajan rooliin, tässä on markkinamiesten tilaisuus.
Tämä Rica kattilan esite on laadittu hieman "osatehohengessä" unohtaen tosiasiat ja pääargumentti on kilpailijoiden mollaaminen ja osatotuuksien esittäminen.
(Itse olen riippumaton kirjoittaja, sitäkin moni epäillyt, "totuudenpuhujalle ei löyd...)- Kim
mtz kirjoitti:
Öljypolttimen käyntijakson pituutta voi säätää muuttamalla suuttimen tehoa, vaikuttaa myöskin pakokaasujen lämpötilaan.
Sen takia olen kirjoitellut kun näissä keskusteluissa esitetään piilomainontaa esim. tästä Rica kattilasta, joka ei ole edes paras hyötysuhteeltaan myynnissä olevista, mutta jos sitä verrataan noin 50-vuotta vanhaan tekniikkaan, niin hyvältähän se näyttää. Kun verrataan nykytekniikkaan, niin huomataan ominaisuuksien olevan samat kuin kilpailijoilla ,mutta hinta korkeampi.
Esim. JPV voi katsoa Rica-kattilan ohjevihosta paljonko tulee lämmintävettä tiettynä aikana ja tietyn lämpöistä litroina.
Onneksi puuttuu vielä tämä osateho pannukeskustelu mikä on jatkuvaa lämpöpumppupuolella.
Lämpöpumppuna voi myydä minkälaisen "härvelin " tahansa koska näyttää, että ihmiset asettuu lämmitysmudon valinnassa mailmanpelastajan rooliin, tässä on markkinamiesten tilaisuus.
Tämä Rica kattilan esite on laadittu hieman "osatehohengessä" unohtaen tosiasiat ja pääargumentti on kilpailijoiden mollaaminen ja osatotuuksien esittäminen.
(Itse olen riippumaton kirjoittaja, sitäkin moni epäillyt, "totuudenpuhujalle ei löyd...)On vain öljylämmittäjien etu, että valmistajat taistelevat markkinaosuuksista tuotekehittäen pieniruokaisempia kattiloita. Viime vuosikymmeninä kattilamarkkinoilla ei ole tapahtunut suurta tuotekehitystä Ricaa lukuunottamatta.
Itse öljylämmittäjänä toivoisin vieläkin tiukempaa kisaa. Sillä on ainakin minulle merkitystä onko öljylaskuni 600 Eur tai 1000 Eur. Rahamiehet on tietysti erikseen. - JPV
mtz kirjoitti:
Öljypolttimen käyntijakson pituutta voi säätää muuttamalla suuttimen tehoa, vaikuttaa myöskin pakokaasujen lämpötilaan.
Sen takia olen kirjoitellut kun näissä keskusteluissa esitetään piilomainontaa esim. tästä Rica kattilasta, joka ei ole edes paras hyötysuhteeltaan myynnissä olevista, mutta jos sitä verrataan noin 50-vuotta vanhaan tekniikkaan, niin hyvältähän se näyttää. Kun verrataan nykytekniikkaan, niin huomataan ominaisuuksien olevan samat kuin kilpailijoilla ,mutta hinta korkeampi.
Esim. JPV voi katsoa Rica-kattilan ohjevihosta paljonko tulee lämmintävettä tiettynä aikana ja tietyn lämpöistä litroina.
Onneksi puuttuu vielä tämä osateho pannukeskustelu mikä on jatkuvaa lämpöpumppupuolella.
Lämpöpumppuna voi myydä minkälaisen "härvelin " tahansa koska näyttää, että ihmiset asettuu lämmitysmudon valinnassa mailmanpelastajan rooliin, tässä on markkinamiesten tilaisuus.
Tämä Rica kattilan esite on laadittu hieman "osatehohengessä" unohtaen tosiasiat ja pääargumentti on kilpailijoiden mollaaminen ja osatotuuksien esittäminen.
(Itse olen riippumaton kirjoittaja, sitäkin moni epäillyt, "totuudenpuhujalle ei löyd...)ei kerro lainkaan näitä tietoja, koska kattilasta tulee lämmintä vettä niin kauan kuin verkostosta tulee vettä ja säiliössä on öljyä.
En ole kokeillut mutta on suhteellisen helppo uskoa, koska seuraamalla pannuhuoneessa käyttöveden lämpötilaa toisen ollessa suihkussa, ei lämpötila laske juurikaan 45 astetta alemmaksi. Tämä kokeiltu!
Tottakai paloaika muuttuu suutintehoa muuttamalla, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että 5 asteen (termostaatin eroalue, eli hystereesi) lämpötilan muuttamiseen tarvitaan paljon enemmän energiaa kuin muutamaan litraan. (käyttövesikierukka tulistin). - pasi
mtz kirjoitti:
Öljypolttimen käyntijakson pituutta voi säätää muuttamalla suuttimen tehoa, vaikuttaa myöskin pakokaasujen lämpötilaan.
Sen takia olen kirjoitellut kun näissä keskusteluissa esitetään piilomainontaa esim. tästä Rica kattilasta, joka ei ole edes paras hyötysuhteeltaan myynnissä olevista, mutta jos sitä verrataan noin 50-vuotta vanhaan tekniikkaan, niin hyvältähän se näyttää. Kun verrataan nykytekniikkaan, niin huomataan ominaisuuksien olevan samat kuin kilpailijoilla ,mutta hinta korkeampi.
Esim. JPV voi katsoa Rica-kattilan ohjevihosta paljonko tulee lämmintävettä tiettynä aikana ja tietyn lämpöistä litroina.
Onneksi puuttuu vielä tämä osateho pannukeskustelu mikä on jatkuvaa lämpöpumppupuolella.
Lämpöpumppuna voi myydä minkälaisen "härvelin " tahansa koska näyttää, että ihmiset asettuu lämmitysmudon valinnassa mailmanpelastajan rooliin, tässä on markkinamiesten tilaisuus.
Tämä Rica kattilan esite on laadittu hieman "osatehohengessä" unohtaen tosiasiat ja pääargumentti on kilpailijoiden mollaaminen ja osatotuuksien esittäminen.
(Itse olen riippumaton kirjoittaja, sitäkin moni epäillyt, "totuudenpuhujalle ei löyd...)Mikä on Ricaa parempi hyötysuhteeltaan? Toivottavasti et sekoita nyt palamis- ja vuosihyötysuhdetta.
- JPV
VTYSLKY kirjoitti:
Moi!
Olen myös hankkimassa RICA combi kattilaa.
Paljonko sinulla on neliöitä käytössä. ns. lämmintä tilaa.
Ja paljonko menee litroja vuodessa??
T:VTYSLKYaikavälillä 15.12.2003-15.12.2004 meni siis noin 1600L. Neliöitä n. 130-140.
Talo -37 rakennettu hirrestä n.100 neliötä, lisäsiipi -63 rakennettu.
Lisäksi on olohuoneessa takka, jossa palaa päivittäin pesällinen. Varaava massa 1100 kg.
Sijainti Varinais-Suomessa. JPV kirjoitti:
ei kerro lainkaan näitä tietoja, koska kattilasta tulee lämmintä vettä niin kauan kuin verkostosta tulee vettä ja säiliössä on öljyä.
En ole kokeillut mutta on suhteellisen helppo uskoa, koska seuraamalla pannuhuoneessa käyttöveden lämpötilaa toisen ollessa suihkussa, ei lämpötila laske juurikaan 45 astetta alemmaksi. Tämä kokeiltu!
Tottakai paloaika muuttuu suutintehoa muuttamalla, mutta ei se poista sitä tosiasiaa, että 5 asteen (termostaatin eroalue, eli hystereesi) lämpötilan muuttamiseen tarvitaan paljon enemmän energiaa kuin muutamaan litraan. (käyttövesikierukka tulistin).Kattila on paineastia jos tehdas panttaa tietoa voit kysyä TUKES (Turvatekniikan keskus Hki),mitä sinne on ilmoitettu kattilan tehosta.
Tulistus ja tulistin sana tarkoittaa suomenkielessä vain yhtä asiaa, ei liity tähän keskusteluun.
Rican vesitilavuus on suunnilleen sama kuin kilpailijoillakin
Termostaatin asettelu ei vaikuta hyötysuhteeseen.- JPV
mtz kirjoitti:
Kattila on paineastia jos tehdas panttaa tietoa voit kysyä TUKES (Turvatekniikan keskus Hki),mitä sinne on ilmoitettu kattilan tehosta.
Tulistus ja tulistin sana tarkoittaa suomenkielessä vain yhtä asiaa, ei liity tähän keskusteluun.
Rican vesitilavuus on suunnilleen sama kuin kilpailijoillakin
Termostaatin asettelu ei vaikuta hyötysuhteeseen.Meneppäs katsomaan Rican sivuille ja tutustu perin pohjin kattilan toimintaperiaatteeseen.
Sieltä pitäisi selvitä myös tämän tulistimen merkitys tässä yhteydessä.
Älä sekoita tähän mitään paineastiamääräyksiä!
Ei ole nyt käsillä niin pitkää rautalankaa että voisin koko asian selvittää. JPV kirjoitti:
Meneppäs katsomaan Rican sivuille ja tutustu perin pohjin kattilan toimintaperiaatteeseen.
Sieltä pitäisi selvitä myös tämän tulistimen merkitys tässä yhteydessä.
Älä sekoita tähän mitään paineastiamääräyksiä!
Ei ole nyt käsillä niin pitkää rautalankaa että voisin koko asian selvittää.Kun oiken muistelin vanhoja asioita, homasin, että tämä "Rica" pannu on varmaan sama mikä kehiteltiin "bonsorituella" suunnilleen 15 vuotta sitten , mutta silloin laki ja kilpalijat hillitsi markkinointia.Valmistajakin varmaan vaihtunut.
Kuluttajien harhaanjohtamista lähes joka sana tässä esitteessä.
Kymmenen litraa öljyä piisaa nelölle neljän hengen perheessä ja saunaoa voi joka päivä pätee kaikilla uusilla öljykattiloilla ei kuitenkaan kaksoispesäkattiloilla.- Kim
mtz kirjoitti:
Kun oiken muistelin vanhoja asioita, homasin, että tämä "Rica" pannu on varmaan sama mikä kehiteltiin "bonsorituella" suunnilleen 15 vuotta sitten , mutta silloin laki ja kilpalijat hillitsi markkinointia.Valmistajakin varmaan vaihtunut.
Kuluttajien harhaanjohtamista lähes joka sana tässä esitteessä.
Kymmenen litraa öljyä piisaa nelölle neljän hengen perheessä ja saunaoa voi joka päivä pätee kaikilla uusilla öljykattiloilla ei kuitenkaan kaksoispesäkattiloilla.Puhutko harhaanjohtamisesta 15 vuoden takaa ja nyt yhdistät sen Ricaan. SHAME ON YOU!
Kaiva Rican esite ja kerro kohta missä he johtavat asiakkaitaan harhaan. - pasi
mtz kirjoitti:
Kun oiken muistelin vanhoja asioita, homasin, että tämä "Rica" pannu on varmaan sama mikä kehiteltiin "bonsorituella" suunnilleen 15 vuotta sitten , mutta silloin laki ja kilpalijat hillitsi markkinointia.Valmistajakin varmaan vaihtunut.
Kuluttajien harhaanjohtamista lähes joka sana tässä esitteessä.
Kymmenen litraa öljyä piisaa nelölle neljän hengen perheessä ja saunaoa voi joka päivä pätee kaikilla uusilla öljykattiloilla ei kuitenkaan kaksoispesäkattiloilla.Kun tuota esitettä olet nyt lukenut, niin mikä kohta ei pidä paikkaansa?
pasi kirjoitti:
Kun tuota esitettä olet nyt lukenut, niin mikä kohta ei pidä paikkaansa?
Rica on varmaan matkinut tuosta Lämpöassastä ton ohjausautomatiikan on(lähes) sama periaate.
Esiteessä voitaisiin panna näkyviin kilpailijan tuote johon verrataan ja varmmaa on että ammatti-ihmisille tämä "höpinä" ei mene jakeluun- Kim
mtz kirjoitti:
Rica on varmaan matkinut tuosta Lämpöassastä ton ohjausautomatiikan on(lähes) sama periaate.
Esiteessä voitaisiin panna näkyviin kilpailijan tuote johon verrataan ja varmmaa on että ammatti-ihmisille tämä "höpinä" ei mene jakeluunEn tiedä mitä yrität kertoa.
Etsin Rican esitteesta sanaa "kattilan ohjaus" mutta sitä ei sieltä löytynyt.
Joku yritys ryssinyt 15 vuotta sitten ja nyt se olisi Rican vika?
Amatöörit ymmärtää mutta ammattilaiset ei?
Kerro mikä tässä hommassa on mielestäsi vikana? - pasi
Kim kirjoitti:
En tiedä mitä yrität kertoa.
Etsin Rican esitteesta sanaa "kattilan ohjaus" mutta sitä ei sieltä löytynyt.
Joku yritys ryssinyt 15 vuotta sitten ja nyt se olisi Rican vika?
Amatöörit ymmärtää mutta ammattilaiset ei?
Kerro mikä tässä hommassa on mielestäsi vikana?Tässä taitaa olla nyt sellainen tilanne, että kun mtz ei ymmärrä, niin hän luulee ettei sitä ymmärrä muutkaan. Kyllä ammattilaiset ymmärtää.
mtz:lla voisi sanoa sellaisen asian että tuota hommaa on varmasti "ammattilaiset", jopa hippasen viisaammat (oletus) kuin mtz itse, tutkinut.
Rica on patentoinut tuon jutun, joten kai silläkin jotain virkaa on.
Kyseistä asiaa koskevan jutun voi lukea myös Tekniikan maailmasta. pasi kirjoitti:
Tässä taitaa olla nyt sellainen tilanne, että kun mtz ei ymmärrä, niin hän luulee ettei sitä ymmärrä muutkaan. Kyllä ammattilaiset ymmärtää.
mtz:lla voisi sanoa sellaisen asian että tuota hommaa on varmasti "ammattilaiset", jopa hippasen viisaammat (oletus) kuin mtz itse, tutkinut.
Rica on patentoinut tuon jutun, joten kai silläkin jotain virkaa on.
Kyseistä asiaa koskevan jutun voi lukea myös Tekniikan maailmasta.Vielä en niin "valaistunut" ,että opiskelisin "TM" tai Hannu Karpon ohjelmista (kummatkin alansa huippu show juttuja)
Halusin vain ,että joku tehtaan edustaja selvittäisi tämän pannun taustatyön koska itsekkin tunnen alaa "takoven" kautta.
Niin ja pelottaako rekisteröityminen keskustelupalstalle.- pasi
mtz kirjoitti:
Vielä en niin "valaistunut" ,että opiskelisin "TM" tai Hannu Karpon ohjelmista (kummatkin alansa huippu show juttuja)
Halusin vain ,että joku tehtaan edustaja selvittäisi tämän pannun taustatyön koska itsekkin tunnen alaa "takoven" kautta.
Niin ja pelottaako rekisteröityminen keskustelupalstalle.Voi voi, nyt et usko TM:n juttujakaan. No ei voi mitään, löytyykö suomesta mitään kirjallista julkaisua mitä pidät uskottavana?
Miksi pitäisi rekiteröityä? Onko siitä minulle jotain hyötyä?
Ja tuo oli loukkaus Karpoa kohtaan, siinä ei ole muuta kuin tosijuttuja! - Utelias Savolainen
Palataan vielä tuonempana asiaan!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po2077246- 522794
- 1882261
Mitä tämä on
Ajatella, olen viimeksi nähnyt sinua melkein vuosi sitten ohimennen. Ja silloinkin sinä välttelit minua. En ole kuullut101633Ei monet elä kuin alle 60 v, mikä vaikuttaa?
gulp, gulp.. Juice Leskinen eli 56 vuotta. Matti Nykänen eli 55 vuotta. Topi Sorsakoski eli 58 vuotta.1481609Hakalan asunnossa on kuvattu aikuisviihdesivusto Onlyfansin kautta julkaistu pornovideo.
Keskustan puheenjohtajan Antti Kaikkosen avustaja Jirka Hakala ei jatka tehtävässään. Keskustan puoluelehti Suomenmaa ke191277- 741200
Nyt on konstit vähänä.
Nimittäin tuulivoiman vastustajilla, kun pitää perättömiä ilmiantoja tehdä. Alkaa olla koko vastustajien sakki leimattu,381143Hyvää yötä kaivatulleni
En pysty tekemään kokemaan mitään sielussa tuntuvaa, syvää, vaikuttavaa, ilman että rinnastan sen sinuun. Niin kävi tänä241107Tilinpäätösvaltuusto 27.5
Samalla viimeinen kokous ennen uudenvaltuustokauden alkamista. Vanhat antavat itselleen erinomaiset arvosanat, ja siirty501019