ivt vs lämpöässä

jompikumpi

ivt ht plus c9 tai lämpöässä v15 aion valita jommankumman kertokaa kokemuksia hyvistä ja huonoista puolista ja kumpi parempi osa vai täysteho

52

8611

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pääsulakkeen kokoon

      Ns. osatehopumppujen valmistajat eivät hevillä anna tietoa lisälämmitysvastuksen vaikutuksesta pääsulakkeen kokoon. Se on kuitenkin huomattava, koska mitoitus pitää tehdä niin, että vastus on päällä yhtä aikaa pumpun kanssa.

      Pääsulakkeen koko taas vaikuttaa suoraan sähköliittymän hintaan ja jatkossa koko lämpöpumpun eliniän ajan myös kuukausittaiseen perusmaksuun.

      Liittymismaksussa tuo ero on tyypillisesti jo noin 1000 euroa, joten ihan pikkusummasta ei ole kyse.

      • Kurittaja

        Jep jep. Kyllä IVT:n esite esim. kertoo että 6KW lisävastuksella suositeltava sulakekoko on 20A ja 9KW vastuksella 25A. Ei siihen heviä tarvita, sisälukutaitoa kylläkin.


      • Juha
        Kurittaja kirjoitti:

        Jep jep. Kyllä IVT:n esite esim. kertoo että 6KW lisävastuksella suositeltava sulakekoko on 20A ja 9KW vastuksella 25A. Ei siihen heviä tarvita, sisälukutaitoa kylläkin.

        Täystehomitoituksella päästään pieniin liittymismaksuihin ja vuotuisiin perusmaksuihin.
        Täystehomitoituksella päästään myös toimintavarmuuteen ja pieniin käyttökustannuksiin.

        Rakentavin Terveisin
        Juha Saksi


      • Kurittaja
        Juha kirjoitti:

        Täystehomitoituksella päästään pieniin liittymismaksuihin ja vuotuisiin perusmaksuihin.
        Täystehomitoituksella päästään myös toimintavarmuuteen ja pieniin käyttökustannuksiin.

        Rakentavin Terveisin
        Juha Saksi

        Tosi rakentavaa, on juu. Käsittääkseni osatehopumput mitoitetaan noin 70 prosenttiin huipputehontarpeesta, eikä 45 prosenttiin niin kuin tuossa sinun kärjistyksessäsi.


      • Juha
        Kurittaja kirjoitti:

        Tosi rakentavaa, on juu. Käsittääkseni osatehopumput mitoitetaan noin 70 prosenttiin huipputehontarpeesta, eikä 45 prosenttiin niin kuin tuossa sinun kärjistyksessäsi.

        Esimerkiksi 70 rosenttia huipputehosta. Ok, pienempi kone, pienemmät vaihtimet, pienempi varaaja, ilman tulistusta.

        Jokaisena vuotena tulee 30 rosenttia enemmän käyttötunteja komponenteille, kuin täystehomitoituksessa, käyntijakson pituus haetaan varaajan litratilavuudella.

        Mikäli joku on vielä osatehoinen, onnea Hänelle.


      • alta
        Juha kirjoitti:

        Täystehomitoituksella päästään pieniin liittymismaksuihin ja vuotuisiin perusmaksuihin.
        Täystehomitoituksella päästään myös toimintavarmuuteen ja pieniin käyttökustannuksiin.

        Rakentavin Terveisin
        Juha Saksi

        Sieltähän se taas mönki esiin. Ei kai kukaan laita ok-taloon alle 25 A pääsulakkeita? Ja sillä kun sitten pärjää. Taas yritetään huijata ja sumuttaa.


      • Kurittaja
        Juha kirjoitti:

        Esimerkiksi 70 rosenttia huipputehosta. Ok, pienempi kone, pienemmät vaihtimet, pienempi varaaja, ilman tulistusta.

        Jokaisena vuotena tulee 30 rosenttia enemmän käyttötunteja komponenteille, kuin täystehomitoituksessa, käyntijakson pituus haetaan varaajan litratilavuudella.

        Mikäli joku on vielä osatehoinen, onnea Hänelle.

        Ja sekös tekee sitten hyvää kompuralle kun sitä käynnistellään montakymmentä kertaa vuorokaudessa? Mielenkiintoista keskustelua käyntijaksojen pituudesta löytyy muuten maalämpöfoorumilta www.maalampofoorumi.fi.

        Alkuperäiselle kysyjälle voinee todeta että täältä tuskin saat puolueettomia mielipiteitä, tätä osateho/täysteho juttua on jauhettu täällä liikaakin. Molemmilla varmasti tulee toimeeen, nyt ja tulevaisuudessa ;) Mutta antaa Juhan jauhaa lämpöässä evankeliumia.

        Itsellä harkinnassa Thermia, IVT tai LÄ. Vaikeaa on, tosin alan kallistua osatehoisiin. Kavereilla ei ainakaan ole huonoja kokemuksia niistäkäään.

        Ja ihan mielenkiinnosta: Kertooko Juha vielä mikä on vaikka V10:n lämpökerroin 0/35 ja 0/50, niitä kun ei suoraan ainakaan LÄ esitteessä sanota?


      • Kurittaja kirjoitti:

        Ja sekös tekee sitten hyvää kompuralle kun sitä käynnistellään montakymmentä kertaa vuorokaudessa? Mielenkiintoista keskustelua käyntijaksojen pituudesta löytyy muuten maalämpöfoorumilta www.maalampofoorumi.fi.

        Alkuperäiselle kysyjälle voinee todeta että täältä tuskin saat puolueettomia mielipiteitä, tätä osateho/täysteho juttua on jauhettu täällä liikaakin. Molemmilla varmasti tulee toimeeen, nyt ja tulevaisuudessa ;) Mutta antaa Juhan jauhaa lämpöässä evankeliumia.

        Itsellä harkinnassa Thermia, IVT tai LÄ. Vaikeaa on, tosin alan kallistua osatehoisiin. Kavereilla ei ainakaan ole huonoja kokemuksia niistäkäään.

        Ja ihan mielenkiinnosta: Kertooko Juha vielä mikä on vaikka V10:n lämpökerroin 0/35 ja 0/50, niitä kun ei suoraan ainakaan LÄ esitteessä sanota?

        Komressorin käyntijaksoja voi tasoittaa "suurella"vesivaraajalla koska silloin säädon kapasiteetti laajenee.
        Tiedon puolueellisuudesta voin sanoa ,että itse olen riippumaton kirjoittaja ,mutta oma käsitys on muodostunut lähinnä kylmäkoneden huoltopuolelta, niin ja kylmätekniikan teoria on hyvin selvillä (päätellen siitä että kyselyjä tulee)
        Osateho/täysteho keskustelu johtuu siitä, että asia on uusi vertaa esim sähkö tai öljylämmitykseen, jos pistät taloon osateho-sähkö tai öljylämmityksen et saa rakennuslupaa ja vanhassa asunnossa huijaussyytteen kun myyt talon
        Kylmäkerroin muuttuu koko ajan koneen käydessä hieman, mutta kevättäkohti enemmänkin joten tarkkaa kylmäkerrointa on turha ilmoittaa koska kilpailija voi aina pistää paremmaksi (teoreettinen kylmäkerroin on n 6)
        Itsellä ainoastaan ilmalämpöpumppu missä kylmäkerroin menee yhteen(1) vasta 17c pakkasessa.
        Keskustelun pulma on siinä että samat henkilöt kirjoittaa monella nimimerkillä piilomainosta (buffia).Ei voi olla kovin uskottavaa asiaa jos ei uskalla rekisteröityä.


      • täystehopuheillaan
        Juha kirjoitti:

        Esimerkiksi 70 rosenttia huipputehosta. Ok, pienempi kone, pienemmät vaihtimet, pienempi varaaja, ilman tulistusta.

        Jokaisena vuotena tulee 30 rosenttia enemmän käyttötunteja komponenteille, kuin täystehomitoituksessa, käyntijakson pituus haetaan varaajan litratilavuudella.

        Mikäli joku on vielä osatehoinen, onnea Hänelle.

        Jos Juha on menettänyt LÄssän edustuksen, hän ampuu omaan jalkaansa täystehopuheillaan.

        Nimittäin, jos hän haluaa maalämpöpumppuja vielä myydä.

        Nimittäin, LÄssä on ainoa täystehopumppu maailmassa.

        Nimittäin, Juha saattaa kohta myydä osatehopumppua...


      • LÄssälle
        Kurittaja kirjoitti:

        Ja sekös tekee sitten hyvää kompuralle kun sitä käynnistellään montakymmentä kertaa vuorokaudessa? Mielenkiintoista keskustelua käyntijaksojen pituudesta löytyy muuten maalämpöfoorumilta www.maalampofoorumi.fi.

        Alkuperäiselle kysyjälle voinee todeta että täältä tuskin saat puolueettomia mielipiteitä, tätä osateho/täysteho juttua on jauhettu täällä liikaakin. Molemmilla varmasti tulee toimeeen, nyt ja tulevaisuudessa ;) Mutta antaa Juhan jauhaa lämpöässä evankeliumia.

        Itsellä harkinnassa Thermia, IVT tai LÄ. Vaikeaa on, tosin alan kallistua osatehoisiin. Kavereilla ei ainakaan ole huonoja kokemuksia niistäkäään.

        Ja ihan mielenkiinnosta: Kertooko Juha vielä mikä on vaikka V10:n lämpökerroin 0/35 ja 0/50, niitä kun ei suoraan ainakaan LÄ esitteessä sanota?

        "Ja ihan mielenkiinnosta: Kertooko Juha vielä mikä on vaikka V10:n lämpökerroin 0/35 ja 0/50, niitä kun ei suoraan ainakaan LÄ esitteessä sanota?"

        Koska LÄssällä lämmitetään vesi käyttövesilämpötilaan, joka on 65 astetta (eihän kukaan halua elättää bakteeria, eihän), pitäisi LÄssän esittää lämpökerroin 0/65, jotta sillä olisi jotain merkitystä.

        Kerroin vaan taitaa olla niin pieni, ettei sitä haluta esitellä, nimittäin mainostettu teksti "1 osaa sähköä, 2 osaa maasta" ei pitäisi enää paikkaansa... Lähempänä totuutta lienee "1 osa sähköä, 1 osa maasta".


      • eikös vain?
        mtz kirjoitti:

        Komressorin käyntijaksoja voi tasoittaa "suurella"vesivaraajalla koska silloin säädon kapasiteetti laajenee.
        Tiedon puolueellisuudesta voin sanoa ,että itse olen riippumaton kirjoittaja ,mutta oma käsitys on muodostunut lähinnä kylmäkoneden huoltopuolelta, niin ja kylmätekniikan teoria on hyvin selvillä (päätellen siitä että kyselyjä tulee)
        Osateho/täysteho keskustelu johtuu siitä, että asia on uusi vertaa esim sähkö tai öljylämmitykseen, jos pistät taloon osateho-sähkö tai öljylämmityksen et saa rakennuslupaa ja vanhassa asunnossa huijaussyytteen kun myyt talon
        Kylmäkerroin muuttuu koko ajan koneen käydessä hieman, mutta kevättäkohti enemmänkin joten tarkkaa kylmäkerrointa on turha ilmoittaa koska kilpailija voi aina pistää paremmaksi (teoreettinen kylmäkerroin on n 6)
        Itsellä ainoastaan ilmalämpöpumppu missä kylmäkerroin menee yhteen(1) vasta 17c pakkasessa.
        Keskustelun pulma on siinä että samat henkilöt kirjoittaa monella nimimerkillä piilomainosta (buffia).Ei voi olla kovin uskottavaa asiaa jos ei uskalla rekisteröityä.

        " Komressorin käyntijaksoja voi tasoittaa "suurella"vesivaraajalla koska silloin säädon kapasiteetti laajenee. "

        Aivan. Ja mitä isompi vesivaraaja sen parempi. Eikö niin?

        Miksi ihmeessä tyydytään 165 litran varaajiin kun 5 kuution (tai kymmenen) varaaja olisi paaljon parempi. Tarkemmin ajateltuna, luulen, että varaajan koko olisi hyvä olla 20 kuutiota, koska säädön kapasiteetti laajenee lisää. Ei vaan, kyllä se on parempi olla 30 kuutiota...

        Juu ei...


      • pumpusta ja
        alta kirjoitti:

        Sieltähän se taas mönki esiin. Ei kai kukaan laita ok-taloon alle 25 A pääsulakkeita? Ja sillä kun sitten pärjää. Taas yritetään huijata ja sumuttaa.

        muusta sähkövarustuksesta riittääkö 3x25A. Ei pääsulaketta voi mitoittaa tietenkään pelkän pumpun tarvitseman sulakekoon mukaan, vaan kapasiteettia pitää varata myös muulle sähkönkulutukselle.

        Ok-talossa isoimpia sähkösyöppöjä esim:

        - Kiuas
        - Liesi
        - Sähkölämmittimet
        - IV-kone (erit. sähk. jälkilämmityksellä)
        - Auton lämmityspistokkeet
        - Sähkötyökalut, painepesurit ym.


      • janne
        Juha kirjoitti:

        Esimerkiksi 70 rosenttia huipputehosta. Ok, pienempi kone, pienemmät vaihtimet, pienempi varaaja, ilman tulistusta.

        Jokaisena vuotena tulee 30 rosenttia enemmän käyttötunteja komponenteille, kuin täystehomitoituksessa, käyntijakson pituus haetaan varaajan litratilavuudella.

        Mikäli joku on vielä osatehoinen, onnea Hänelle.

        miksei lämpöpuppujärjestelmässä lisävastuksia korvata pienellä öljypolttimella?


      • xxx
        janne kirjoitti:

        miksei lämpöpuppujärjestelmässä lisävastuksia korvata pienellä öljypolttimella?

        Voihan lämmitysjärjestelmän rakentaa useammalla eri lähteellä. Lämpöpumppu tuottaa peruslämmön ja joku muuu lisälämmön. Esimerkiksi peruskorjauksessa voi öljy/puukattila jäädä paikoilleen ja lämpöpumppu toimii peruslämmön tuottajana. Tämä on monesti tarpeen mm. tiukkaan mitoitetuissa patteriratkaisuissa, jossa öljyllä/puulla tmv. veden lämpötila nostetaan riittävän korkeaksi.Tarvitaan vähän automatiikkaa ja asia hoituu.


      • etsi ensin
        Kurittaja kirjoitti:

        Ja sekös tekee sitten hyvää kompuralle kun sitä käynnistellään montakymmentä kertaa vuorokaudessa? Mielenkiintoista keskustelua käyntijaksojen pituudesta löytyy muuten maalämpöfoorumilta www.maalampofoorumi.fi.

        Alkuperäiselle kysyjälle voinee todeta että täältä tuskin saat puolueettomia mielipiteitä, tätä osateho/täysteho juttua on jauhettu täällä liikaakin. Molemmilla varmasti tulee toimeeen, nyt ja tulevaisuudessa ;) Mutta antaa Juhan jauhaa lämpöässä evankeliumia.

        Itsellä harkinnassa Thermia, IVT tai LÄ. Vaikeaa on, tosin alan kallistua osatehoisiin. Kavereilla ei ainakaan ole huonoja kokemuksia niistäkäään.

        Ja ihan mielenkiinnosta: Kertooko Juha vielä mikä on vaikka V10:n lämpökerroin 0/35 ja 0/50, niitä kun ei suoraan ainakaan LÄ esitteessä sanota?

        edullinen jälleenmyyjä ja tee hyvät kaupat.
        IVT ja Carrier ovat täysin samat koneet, ainoastaan etupaneeli on erilainen. Huomaa 5 vuoden takuu!


      • syytä olis pidentää
        etsi ensin kirjoitti:

        edullinen jälleenmyyjä ja tee hyvät kaupat.
        IVT ja Carrier ovat täysin samat koneet, ainoastaan etupaneeli on erilainen. Huomaa 5 vuoden takuu!

        Takuuta on syytä pidentää,Rego on todella heikko,varaaja on tosi epäluotettava 1,6mm seinämä.Oikea takuu aika kyseiselle vehkeele on lähempänä 10v kuin 5v.


      • en vaikka ilmaisin saisin
        etsi ensin kirjoitti:

        edullinen jälleenmyyjä ja tee hyvät kaupat.
        IVT ja Carrier ovat täysin samat koneet, ainoastaan etupaneeli on erilainen. Huomaa 5 vuoden takuu!

        Täysin epä onnistunut kone ja palvelua ei tunneta olenkaan.


      • väitteesi
        en vaikka ilmaisin saisin kirjoitti:

        Täysin epä onnistunut kone ja palvelua ei tunneta olenkaan.

        jos et pysty ostamaan, älä odota, että joku sen sinulle lahjoittaisi.
        Näitä samoja lämpöpumppuja on muuten valmistettu yli 300000 kappaletta, ei ihan epäonnistunut kone, vai mitä?


    • osatehoinen

      Etelä-Suomen olosuhteisiin ei kannata muuta harkita kuin osatehoista lämpöpumppua. Tietysti jos eristykset talossa ovat huonot niin lämmön tarve on myös suurempi.
      Normaali perheen käytössä 160 l varaaja riittää varmasta ilman lisäsähköä. IVT 9 kone vaatii 25 A sulakkeen kun vastus on säädetty 9 kW tehoon, 20 A kun teho on säädetty 6 kW (tehdas asetus). 3 kW vastusteho taitaa vaatia 16 A. Eli tuota 9 kW tehoa ei varmastikaan tarvitse koskaan käyttää. Ongelma 25 A sähköliittymissä on sähkökiuas ja lämpöpumpun lisävastus yhdessä. Normaalisti sähkökeskus on sijoitettu autotalliin 25 A ja ryhmäkeskus asuintaloon, jossa maksimi sulakekoko on 20 A. IVT 9 toimii sähkökiukaan kanssa 25 A sähköliittymässä jos maksimilisävastus pumpussa on 6 kw.
      35 A liittymämaksu tulee moneen kertaan takaisin maksetuksi jos sitä verrataan täysitehoisen LämpöÄssän vesivaraajassa varatun 340 litran veden lämmittämisen kustannuksiin. Tuossa vesimäärässä on puolet liikaa. Jos asunnossa on kylpy- tai poreamme niin sitten veden tarve on eri.
      Kannattaa kysyä tarjous myös Carrierin C9 pumpusta. Sama kone kuin IVT, mutta halvempi. Omat kokemukset Carrierin pumpusta ovat hyviä.

      • rins.

        "35 A liittymämaksu tulee moneen kertaan takaisin maksetuksi jos sitä verrataan täysitehoisen LämpöÄssän vesivaraajassa varatun 340 litran veden lämmittämisen kustannuksiin. Tuossa vesimäärässä on puolet liikaa. Jos asunnossa on kylpy- tai poreamme niin sitten veden tarve on eri."

        Jokseenkin eri mieltä... Asia olisi kenties näin jos pumppu sijaitsisi ulkona, mutta kun se ainakin meillä on teknisessä tilassa, jonka lämpötila on näillä pakkasilla 20 astetta ja kesälläkin korkeintaan 25 astetta ei lämpöä juurikaan ylimääräistä tuoteta. Tarkoitan siis sitä, että kun varaaja jäähtyy lämmittää varaajasta "karkaava" lämpö teknistä tilaa ja kun sen lämpötila on noinkin alhainen "turhaa" lämpöä ei hirveästi tuoteta.


      • lämpötila
        rins. kirjoitti:

        "35 A liittymämaksu tulee moneen kertaan takaisin maksetuksi jos sitä verrataan täysitehoisen LämpöÄssän vesivaraajassa varatun 340 litran veden lämmittämisen kustannuksiin. Tuossa vesimäärässä on puolet liikaa. Jos asunnossa on kylpy- tai poreamme niin sitten veden tarve on eri."

        Jokseenkin eri mieltä... Asia olisi kenties näin jos pumppu sijaitsisi ulkona, mutta kun se ainakin meillä on teknisessä tilassa, jonka lämpötila on näillä pakkasilla 20 astetta ja kesälläkin korkeintaan 25 astetta ei lämpöä juurikaan ylimääräistä tuoteta. Tarkoitan siis sitä, että kun varaaja jäähtyy lämmittää varaajasta "karkaava" lämpö teknistä tilaa ja kun sen lämpötila on noinkin alhainen "turhaa" lämpöä ei hirveästi tuoteta.

        "jonka lämpötila on näillä pakkasilla 20 astetta ja kesälläkin korkeintaan 25 astetta"

        Aika alhainen lämpötila tekniselle tilalle, ottaen huomioon, että tilassa on lähes puolen kuution huonosti eristetty varaaja, jossa on vettä lämpötilassa 55astetta (ettehän halua elättää legionella-bakteeria).


      • osatehoinen
        rins. kirjoitti:

        "35 A liittymämaksu tulee moneen kertaan takaisin maksetuksi jos sitä verrataan täysitehoisen LämpöÄssän vesivaraajassa varatun 340 litran veden lämmittämisen kustannuksiin. Tuossa vesimäärässä on puolet liikaa. Jos asunnossa on kylpy- tai poreamme niin sitten veden tarve on eri."

        Jokseenkin eri mieltä... Asia olisi kenties näin jos pumppu sijaitsisi ulkona, mutta kun se ainakin meillä on teknisessä tilassa, jonka lämpötila on näillä pakkasilla 20 astetta ja kesälläkin korkeintaan 25 astetta ei lämpöä juurikaan ylimääräistä tuoteta. Tarkoitan siis sitä, että kun varaaja jäähtyy lämmittää varaajasta "karkaava" lämpö teknistä tilaa ja kun sen lämpötila on noinkin alhainen "turhaa" lämpöä ei hirveästi tuoteta.

        Väitätkö tosiaan että varaajasta tekniseen tilaan häviävä lämpö menee kaikki talteen. Jos perustelusi pitää paikaansa niin teknisentilan lämpötila on läpi vuoden 55 C. Teknisessä tilassa on aina ilmanvaidon poistokanava ja tätä kautta lämpöä menee osittain lämmöntalteenoton kautta uudelleen kiertoon, mutta suurin osa menee hukkaan (varsinkin kesäaikaan). Järkikin pitäisi sanoa että 340 l lämpimän veden yläpitäminen vie enemmän energiaa kuin 160 l. Jos teoriasi pitää paikansa kannattaisi joikaiseen huoneeseen varastoida lämmintä vettä 340 l kevyesti eristettyyn terässäiliöön. Näin muuta lämmitystä ei enää tarvita.


      • tehoton
        rins. kirjoitti:

        "35 A liittymämaksu tulee moneen kertaan takaisin maksetuksi jos sitä verrataan täysitehoisen LämpöÄssän vesivaraajassa varatun 340 litran veden lämmittämisen kustannuksiin. Tuossa vesimäärässä on puolet liikaa. Jos asunnossa on kylpy- tai poreamme niin sitten veden tarve on eri."

        Jokseenkin eri mieltä... Asia olisi kenties näin jos pumppu sijaitsisi ulkona, mutta kun se ainakin meillä on teknisessä tilassa, jonka lämpötila on näillä pakkasilla 20 astetta ja kesälläkin korkeintaan 25 astetta ei lämpöä juurikaan ylimääräistä tuoteta. Tarkoitan siis sitä, että kun varaaja jäähtyy lämmittää varaajasta "karkaava" lämpö teknistä tilaa ja kun sen lämpötila on noinkin alhainen "turhaa" lämpöä ei hirveästi tuoteta.

        Tarvitaanko maalämpötalossa vielä erillinen tekninentilakin?
        Onko kukaan laskenut tekniselle tilalle investointikulua maalämpöinvestoinnin lisäksi?
        Voisiko se olla n. 1000 €/m2.
        Tolkuttoman kalliiksi menee tehottelut.
        Posketon on investoinnin hinta ja kovin hatara tulee rakennuksen olla, jos nuo investoinnit kannattaa.

        Ai niin, saahan siitä maalämpötalosta kaksin-kolminkertaisen hinnan myydessä. Sehän muuttaa kaiken.


      • 1000 eur/m2
        tehoton kirjoitti:

        Tarvitaanko maalämpötalossa vielä erillinen tekninentilakin?
        Onko kukaan laskenut tekniselle tilalle investointikulua maalämpöinvestoinnin lisäksi?
        Voisiko se olla n. 1000 €/m2.
        Tolkuttoman kalliiksi menee tehottelut.
        Posketon on investoinnin hinta ja kovin hatara tulee rakennuksen olla, jos nuo investoinnit kannattaa.

        Ai niin, saahan siitä maalämpötalosta kaksin-kolminkertaisen hinnan myydessä. Sehän muuttaa kaiken.

        Ehei, ei riitä 1000eur/m2 tekniselle tilalle, ehei. Siellä on maalämpöpumppu, ilmanvaihtokone, ryhmäkeskus, keskuspölynimuri.

        Pirun kallis tila tuo tekninen tila, taitaa olla talon kalleimpia neliöitä. Parempi kun sitä ei olisikaan.


      • hiprakka
        1000 eur/m2 kirjoitti:

        Ehei, ei riitä 1000eur/m2 tekniselle tilalle, ehei. Siellä on maalämpöpumppu, ilmanvaihtokone, ryhmäkeskus, keskuspölynimuri.

        Pirun kallis tila tuo tekninen tila, taitaa olla talon kalleimpia neliöitä. Parempi kun sitä ei olisikaan.

        Jos autotallia ei ole niin täytyy olla ainakin tekninen tila, jossa voi vähän käydä väsäämässä ja olutta nauttimassa. On käytännössä mahdotonta ottaa perjantai kännejä KHH:ssa kun emäntä silittää vaatteita. Kyllä siitä ilosta maksaa vaikka 2000 €/m2.


      • rins.
        osatehoinen kirjoitti:

        Väitätkö tosiaan että varaajasta tekniseen tilaan häviävä lämpö menee kaikki talteen. Jos perustelusi pitää paikaansa niin teknisentilan lämpötila on läpi vuoden 55 C. Teknisessä tilassa on aina ilmanvaidon poistokanava ja tätä kautta lämpöä menee osittain lämmöntalteenoton kautta uudelleen kiertoon, mutta suurin osa menee hukkaan (varsinkin kesäaikaan). Järkikin pitäisi sanoa että 340 l lämpimän veden yläpitäminen vie enemmän energiaa kuin 160 l. Jos teoriasi pitää paikansa kannattaisi joikaiseen huoneeseen varastoida lämmintä vettä 340 l kevyesti eristettyyn terässäiliöön. Näin muuta lämmitystä ei enää tarvita.

        Talteen menee ihan yhtä lailla kuin muidenkin tilojen lämmittämisessä. Tilan lämpötila kertoo kuitenkin sen, että hirveästi hukkalämpöä ei tule, koska teknisentilan lämpö on joka tapauksessa hyvä olla tuolla 20 kieppeillä.

        Meillä tekninen tila on optimimitoitettu ja noin 2.7 m2. Yhtään hukkaneliötä siinä ei ole, tosin nyt saattaisin tehdä hieman suuremman. En pidä tekn. tilaa ylimääräisenä kustannuksena sillä samat neliöt pitäisi järjestää esim. khh:een kun kaappitilaa tarvitaan kuitenkin. Khh:ssa neliöt taasen maksavat enemmän, joten se tekn. tilan kalleudesta. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä muutenkin, että kaikki talotekniikka tulisi rakentaa omaan tilaansa, mutta kukin taaplaa tyylillään...


      • rins.
        lämpötila kirjoitti:

        "jonka lämpötila on näillä pakkasilla 20 astetta ja kesälläkin korkeintaan 25 astetta"

        Aika alhainen lämpötila tekniselle tilalle, ottaen huomioon, että tilassa on lähes puolen kuution huonosti eristetty varaaja, jossa on vettä lämpötilassa 55astetta (ettehän halua elättää legionella-bakteeria).

        Näin se vaan on. Ja varaajan yläosan lämpötila on 55 asteen tuntumassa koko ajan.


      • mulla
        rins. kirjoitti:

        Näin se vaan on. Ja varaajan yläosan lämpötila on 55 asteen tuntumassa koko ajan.

        Sopiva lämpötila mulle, tuo 55 astetta.

        Terveisin, bakteeri.


    • pumppuja

      Miksi valintasi on kohdistunut kahteen huonoimpaan? Jos välttämättä haluat ivt:n, osta ennemmin carrier, sama pumppu mutta paljon halvempi. Ja miksi haluaisit LÄssän?

      • mooses

        Ja jotkut ovat kertoneet, että Niben tai Thermian pumppuja saa edullisesti. IVT ja Lämpöässä taitavat olla kalleimmasta päästä. Paas riviin kaikki isot merkit.


      • veke

        Vai carrier silloin mentiin vehkeeseen jossa ei ole édes säädintä puhumattakaan kunnon varaajaa ja käyttövesikin lämpiää sähköllä.


      • pois
        veke kirjoitti:

        Vai carrier silloin mentiin vehkeeseen jossa ei ole édes säädintä puhumattakaan kunnon varaajaa ja käyttövesikin lämpiää sähköllä.

        Carrierista vei, Vekekö?


    • en tiedä

      mitkä merkit olisivat hyviä? itse kun luulin että ivt ja lämpöässä olisivat hyviä. mitä huonoa niissä on muihin verrattuna?

      • hyvyydestä

        IVT ja Lämpöässä markkinoivat voimakkaimmin => nostaa hintaa => ihmiset kuvittelevat, että mitä kalliimpi sen parempi.

        IVT on sama kuin carrier. Pyydäppä tarjousta samankokoisesta pumpusta carrierilta (kuin ivt:ltä). Hämmästyt hintaeroa.

        Lämpöässästä saat tietoa kun luet säikeitä taakse päin. Täystehopumpun ongelmat, joudut mitoittamaan pumpun sellaiselle tilanteelle, jolloin ulkona on 45 astetta pakkasta ja sattuu olemaan jouluaatto, jolloin koko suku on saunomassa tai vaihtoehtoisesti isännän jalkapallojoukkue on sattunut saunailtaa viettämään. Laske todennäköisyyksiä, milloin tuollainen tilanne saattaa sattua. Parempi on ottaa mahdollisesti sattuvat huipputehotarpeet sähkövastuksella ja/tai hyvällä varaavalla takalla.


      • Jööse
        hyvyydestä kirjoitti:

        IVT ja Lämpöässä markkinoivat voimakkaimmin => nostaa hintaa => ihmiset kuvittelevat, että mitä kalliimpi sen parempi.

        IVT on sama kuin carrier. Pyydäppä tarjousta samankokoisesta pumpusta carrierilta (kuin ivt:ltä). Hämmästyt hintaeroa.

        Lämpöässästä saat tietoa kun luet säikeitä taakse päin. Täystehopumpun ongelmat, joudut mitoittamaan pumpun sellaiselle tilanteelle, jolloin ulkona on 45 astetta pakkasta ja sattuu olemaan jouluaatto, jolloin koko suku on saunomassa tai vaihtoehtoisesti isännän jalkapallojoukkue on sattunut saunailtaa viettämään. Laske todennäköisyyksiä, milloin tuollainen tilanne saattaa sattua. Parempi on ottaa mahdollisesti sattuvat huipputehotarpeet sähkövastuksella ja/tai hyvällä varaavalla takalla.

        Varautua voi aina varsinkin kun LÄ kuluttaa vähemmän energia kuin sähkövastusta käyttävä laite...


    • tehoton

      lämmitysmuotoja kannattaisi ehkä harkita.
      Ainakin minusta alkaa tuntumaan sellaiselta, kun näitä keskusteluja olen seurannut reilun parin viikon verran.
      Riippuu tietenkin lähtökohdista, jokainen tapaus on varmaan harkittava erikseen?

    • Vanhempi suunnittelija

      Oli taas selvitettävä liittymistehoa. Yllättäen Lämpöässä-pumpussa onkin virtavahti vakiona. Virtamuuntajat asennetaan pääsulakkeen tuntumaan mittaamaan koko talon virtaa ja lisävastustehoa pudotetaan 1,5 kW portain pois, jos pääsulake ylikuormittuu.

      Virran seuranta on saman tyylinen kuin on Tehowatti-sähkökattilassa.

      Tuo on hyvä. Mitoitettavassa talossa on 10 kW kiuas. Huipputeholaskenta osoitti 25 A huippuvirtaa, kun virtavahti on toiminnassa. Ilman virtavahtia pääsulakkeeksi olisi tullut 50 A. Kohteessa kokeillaan 25 A ja tekninen valmius tehdään 50 A asti, jotta vikaantumistilanteessa on jotain tehtävissä eli pääsulake suurennettavissa nopeasti 35 tai 50 A kokoon. Virtavahti on nimittäin herkkä peli ja kun 10-15 vuotta kuluu, niin mahtaneeko saada varaosana.

      • Ihmettelijä

        Mitä ihmettä, onko LÄssässä sittenkin lisävastus, jota käytetään pumpun kanssa rinnan? Entä pääsulakekoko ja mitoitus? Virtavahdillahan voi mitoittaa edelläolevan mukaisesti pääsulakkeen millä tahansa pumpulla. Onko meitä huijattu?


      • Vanhempi suunnittelija
        Ihmettelijä kirjoitti:

        Mitä ihmettä, onko LÄssässä sittenkin lisävastus, jota käytetään pumpun kanssa rinnan? Entä pääsulakekoko ja mitoitus? Virtavahdillahan voi mitoittaa edelläolevan mukaisesti pääsulakkeen millä tahansa pumpulla. Onko meitä huijattu?

        Totesin asian tuossa aivan niin kuin se on. Kyseessä on oikea kohde noilla arvoilla.

        Tietenkin pumpun ohjauspiireissä tulee olla valmius virtavahdin käyttämiseen.

        Jouduin muuten kysymään kahdelta LÄ-edustajalta että mistä kyse. Ensimmäinen totesi, että ei onnistu ristiinlukitus kiukaan kanssa mitenkään. Jotta vesi loppuu jos ristiinlukitaan. Toinen totesi, jotta virtavahti on vakiona. Eli ei mitään ristiinlukitusta edes tarvita.

        Että näin osaavat myyntitykit asiansa. Asioikaa oikeitten persoonien kanssa!


    • Exile

      ... muitakin, käy katsomassa linkin

      http://www.rakentaa.fi/alahaku6/maalampo.htm

      alareunan valmistajat, pyydä tarjous talosi mukaan mitoitettuna ja kysele myyjiltä kaikki mitä asiasta mieleen tulee. Niiden hommaa on vastailla, eikä "tyhmiä" kysymyksiä ole.

    • Maa-ammattilainen

      Eräältä kotimaiselta valmistajalta saa osa tai täystehomallleja tulistuksella tai ilman. Käsittääkseni niissä on vielä varsin hyviä ominaisuuksia näihin mainitsemiisi pumppuihin verrattuna. Sinuna tutkisin vielä muitakin vaihtoehtoja.

      • minäkin edellisen kaaa

        Pyydä tarjoukset kaikista varteenotettavista pumpuista, selvitä tekniset eroavaisuudet, kilpailuta jne jne.

        Miksi tyytyä IVT:hen tai LämpöÄssään kun on monia muitakin hyviä merkkejä.

        Selaa tätä palstaa taaksepäin, löytyy useita maalämpökeskusteluita.

        Maalämpöpumppujen tekniikoissa on paljon eroja ja mitä luultavimmin toiset ovat parempia kuin toiset. Ne, jotka panostavat markkinointiin, eivät välttämättä panosta tuotekehitykseen.


      • Osatehoinen tulistuksella

        .....niin on tosiaan tulut itsekkin tustuttua monen merkkisiin laitteisiin.Kaksi kapuppamiestä vaivautui tulemaan paikanpäälle kertomaan omasta laitteestaan.Kolmas pienemmän merkin edustaja halusi esitellä toiminnassa olevan laitteiston lähialueella.Esitys oli mielestäni loistava eikä se hinnaltaankaan pikennut muista kovinkaan paljon.Säätöominaisuudet ovat selkeissä valikoissa ja helpot säätää.230m2 neliöistä taloani asuinpintaalalta lämmitän nyt osatehoisella pumpulla jossa on tulistus.Lämmin käyttövesi tulee siinä sivussa ilman sähkövastusta.
        Osatehoinen siksi että kovia pakkasjaksoja viimeisinä vuosina on ollut suht vähän.
        Ja kulutuksen seuranta on sitten aivan toista luokkaa kun missään muussa pumpussa mihin tutustuin.Siellä on erikseen kompuran käyntiaika vuorokaudessa kuukaudessa vuodessa.Samoin vastusten päälläoloajat.sitten vielä koknaiskulutusmittari mistä näkee kaiken.Tosi helppoa seurata pääkeskuksen mittarista kokonaiskulutusta ja sitten pumpun mittarista mitä se on vienyt.Eipähän tarvi arvailla.
        Onnea valintaanne... Eiköhän pumpun merkkikin paljastu kunhan sellanen eteen tulee.En mainitse sitä ,sehän on vaan minun valintani.


      • piilottelemaan
        Osatehoinen tulistuksella kirjoitti:

        .....niin on tosiaan tulut itsekkin tustuttua monen merkkisiin laitteisiin.Kaksi kapuppamiestä vaivautui tulemaan paikanpäälle kertomaan omasta laitteestaan.Kolmas pienemmän merkin edustaja halusi esitellä toiminnassa olevan laitteiston lähialueella.Esitys oli mielestäni loistava eikä se hinnaltaankaan pikennut muista kovinkaan paljon.Säätöominaisuudet ovat selkeissä valikoissa ja helpot säätää.230m2 neliöistä taloani asuinpintaalalta lämmitän nyt osatehoisella pumpulla jossa on tulistus.Lämmin käyttövesi tulee siinä sivussa ilman sähkövastusta.
        Osatehoinen siksi että kovia pakkasjaksoja viimeisinä vuosina on ollut suht vähän.
        Ja kulutuksen seuranta on sitten aivan toista luokkaa kun missään muussa pumpussa mihin tutustuin.Siellä on erikseen kompuran käyntiaika vuorokaudessa kuukaudessa vuodessa.Samoin vastusten päälläoloajat.sitten vielä koknaiskulutusmittari mistä näkee kaiken.Tosi helppoa seurata pääkeskuksen mittarista kokonaiskulutusta ja sitten pumpun mittarista mitä se on vienyt.Eipähän tarvi arvailla.
        Onnea valintaanne... Eiköhän pumpun merkkikin paljastu kunhan sellanen eteen tulee.En mainitse sitä ,sehän on vaan minun valintani.

        Sinulla on Ekowell.

        Minulla myös.

        En uskalla sitä vielä kehua, koska käyttökokemusta on niin vähän. Käyttö on ollut ongelmatonta.

        Ketjun aloittajalle. Lisää Ekowell, geopro, thermia sun muut listallesi. Pumpuissa on kovat katteet ja kilpailuttamalla saat löysät pois. Loppupeleissä saattaa olla niin, että paras pumppu on halvin. Esim. geoprota on saanut 5000 eurolla. Pumppu on varmaan ihan riittävän hyvä. Ei kannata maksaa liikaa. Ja pumpuissa voi olettaa hintojen vaan tippuvan kilpailun koventuessa. Itse maksoin ekowellistani liikaa, yli lähes 8500 euroa toimituskuluineen ( suolainen asennus), mutta silloin minulle ei kukaan kertonut, että pumpun voi saada 5000 eurolla. Sinä sen tiedät (ja kaikki muut tätä säiettä lukevat), joten pääset paljon halvemmalla. Jos asennat putket pintamaahan, osta ne rautakaupasta (kilpailuta!), älä missään nimessä pumpun myyjältä. Nesteetkin saatat saada muuta kautta halvemmalla.

        Se vaan on tyhmää maksaa liikaa... minä olin tyhmä. Älä sinä tee samaa virhettä (ketjun aloittaja). Maalämpömyyjät mielellään (kuten kilpailijat) pitävät yllä pumpun kallista imagoa, jonka sitten hyvällä hyötysuhteella saa kymmenessä vuodessa maksettua takaisin. Tosiasia on kuitenkin se, että mitä halvemmalla pumpun saat, sitä lyhyemmäksi jää takaisinmaksuaikasi. Eli älä usko myyjien puheita pumpun kalleudesta. Usko minua, riittävän hyvän pumpun voi saada 5000 eurolla, esim. geopron tai thermian onniselta (jos vaan osaa tinkata / löytää sopivan välittäjän). Päälle tulee tietysti asennukset, kuljetukset, nesteet, putket, mutta on se 3500 euroa kotiinpäin sekin.

        Onnea matkaan, tee viisas valinta (siis ketjun aloittaja).


    • tehosi kanssa

      Väärä kysymys: "kumpi parempi osa vai täysteho".

      Pumpuilla on monia teknisiä eroja. Jos sinulla on aikaa ja mahdollisuus, tutustu niihin, älä takerru tuohon osateho/täystehoansaan.

      Lisäksi jollakulla valmistajalla saattaa olla toista parempi ohjausyksikkö.

      Jostain syystä esim. LÄmpöässä ei kerro juuri mitään laitteensa teknisistä ominaisuuksista. Soitin kerran tehtaalle laitteesta kysyäkseni, enkä saanut mitään kättä pidempää. Tosiasia on kuitenkin, että lämpöässä lämmittää veden 65 asteeseen, kun moni muu tyytyy vähempään, esim. Ekowell lämmittää veden lattialämmitysveden lämpötilaan.

      Hanki faktatietoa pumppujen eroavaisuuksista ja mene sen jälkeen lämpöässän tai ivt:n myyjän puheille ja laita hänet lujille.

    • lahti

      valitse joku 3 merkki sekin suomalainen ja mielelään lahdessa tehty,siinä on maailman paras maalämpö pumppu.

    • edullisin

      lämpöpumppu, kun valitset oikean jälleenmyyjän!

    • pileen meni

      Kanattaa unohtaa kokonaan noi ruottalaiset eivät osaa edes mitoitaa järjestelmää .Humpuuki vehkeitä raha menee kankkulan kaivoon.

    • sori

      Mitoitus ei ole oikein noissa ruottalaisissa,pitää saada hintaa pois niin mitoitetaan väärin.

      • mitoitettu

        Kaikkea noi lapualaiset yrittävät keksiä, kun myynti laskee niinkuin lehmän häntä.


      • libua
        mitoitettu kirjoitti:

        Kaikkea noi lapualaiset yrittävät keksiä, kun myynti laskee niinkuin lehmän häntä.

        Olen havainnut saman asian kuin sinäkin. Todellakin ruottalaisten maalämpö pumppujen myynti on laskenut kuin lehmän häntä.


      • myydään
        libua kirjoitti:

        Olen havainnut saman asian kuin sinäkin. Todellakin ruottalaisten maalämpö pumppujen myynti on laskenut kuin lehmän häntä.

        ainoana lämpöpumppuna alehintaan, jos minkäkinlaislla tarjouksilla, tilaa nyt, maksa ensi syksynä! Onko kusessa tehdas, Hamali vai Juha itse?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois

      Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie
      Maailman menoa
      311
      6140
    2. Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia

      Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta
      Maailman menoa
      63
      3995
    3. Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat

      Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom
      Maailman menoa
      41
      3332
    4. Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?

      Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole
      Maailman menoa
      77
      3254
    5. Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa

      Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava
      Maailman menoa
      84
      3177
    6. Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!

      Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut
      Maailman menoa
      180
      3099
    7. Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki

      Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin
      Maailman menoa
      102
      2556
    8. Dannysta tulee isä 83-vuotiaana

      Huh huh sentään sellaista naista, joka laitattaa itsensä paksuksi ikälopulle papalle ! Ajatellaanko lapsen oikeuksia oll
      Maailman menoa
      52
      2291
    9. Abdullah iski Citycenterin vessassa

      Miksi näitä juttuja pitää lukea lähes päivittäin? https://www.hs.fi/helsinki/art-2000011913632.html
      Maailman menoa
      213
      2217
    10. Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa

      ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt
      Maailman menoa
      78
      2103
    Aihe