Liberaaliteologit ovat niin innokkaita taistelemaan Raamatun jumalallisuutta ja erehtymättömyyttä vastaan, että he esittävät järjettömyyksissään kaksi toisensa pois sulkevaa ja kumoavaa väitettä:
Toisaalta he väittävät ettei voi olla olemassa mitään varmaa Pyhän Raamatun tekstiä, koska on on lukematon määrä erilaisia tulkintoja;toisaalta he taas väittävät voivansa tieteellisen ymmärryksensä nojalla päätellä, mikä Raamatussa on objektiivista Jumalan sanaa, mikä ei.
Heille on käynyt niinkuin Raamattu ennustaa:
"Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet." (Room. 1:22)
Liberaaliteologinen hulluuden huipentuma
41
322
Vastaukset
- karttakaa
Palstan liberaaleja: mummomuori, Eerika ja dogmatikos
Kartakaa!- havaittu
Muita liberaaleja ei palstalla havaintojeni mukaan olekaan.
havaittu kirjoitti:
Muita liberaaleja ei palstalla havaintojeni mukaan olekaan.
On rekkaamattomilla nikeillä, esim evl jolla on ainakin nikkit raamatunlukija, sielunhoitaja, luterilanen_, kristitty_mies
- lisäys
mage999 kirjoitti:
On rekkaamattomilla nikeillä, esim evl jolla on ainakin nikkit raamatunlukija, sielunhoitaja, luterilanen_, kristitty_mies
Niin ja kaikki "kirkko-kuulolla" papit!
- katosvaan
lisäys kirjoitti:
Niin ja kaikki "kirkko-kuulolla" papit!
Täsä olis asiaa ihan kaikkiin "kristillisiin" suuntauksiin kuuluville ja kuulumattomille:
Vuonna 2013 poliisin tietoon tuli yli 1 800 lapsiin kohdistunutta seksuaalirikosta, joka päivälle viisi ilmoitusta.
Todellinen luku on vielä synkempi, koska lapsi ja hänen perheensä salaavat usein hyväksikäytön.
Lopettakaa toi typerä jankkaaminen erilaisista teologisista suuntauksista ja kertokaa:
Onko uskonnolla mitään mahdollisuutta vaikuttaa yhteiskunnassamme vellovaan sairaalloisuuteen, lapsiin kohdistuvaan seksuaaliseen väkivaltaan?
Voimmeko kutsua itseämme "kristityiksi", jos emme kykene pitämään lapsistamme huolta. Ollaan vaan huolissaan miten kukin tulkittee jotain kohtaa... katosvaan kirjoitti:
Täsä olis asiaa ihan kaikkiin "kristillisiin" suuntauksiin kuuluville ja kuulumattomille:
Vuonna 2013 poliisin tietoon tuli yli 1 800 lapsiin kohdistunutta seksuaalirikosta, joka päivälle viisi ilmoitusta.
Todellinen luku on vielä synkempi, koska lapsi ja hänen perheensä salaavat usein hyväksikäytön.
Lopettakaa toi typerä jankkaaminen erilaisista teologisista suuntauksista ja kertokaa:
Onko uskonnolla mitään mahdollisuutta vaikuttaa yhteiskunnassamme vellovaan sairaalloisuuteen, lapsiin kohdistuvaan seksuaaliseen väkivaltaan?
Voimmeko kutsua itseämme "kristityiksi", jos emme kykene pitämään lapsistamme huolta. Ollaan vaan huolissaan miten kukin tulkittee jotain kohtaa...Mitä toivot palstalaisten tekevän noille asioille ja mitä olet jo itse tehnyt?
- katos.vaan
mage999 kirjoitti:
Mitä toivot palstalaisten tekevän noille asioille ja mitä olet jo itse tehnyt?
Miks mä toivoisin mitään palstalaisilta?
- tietoa.hänestä
Ja minä olen InhottavaRealisti.
- Lainkaan.yleistämättä
Ainoa varma totuus Raamatusta on se, että jokainen tuntuu löytävän sieltä mitä haluaa. Jokainen myös väittää tehneensä ne ainoat oikeat tulkinnat ja selitykset.
Kumotkoon nämä väitteet joku, jos siihen pystyy.- liberalinen.tulkintasi
Kaikki ei kuitenkaan ole Raamatun mukaista. Raamattu selittää itse itsensä eikä Raamatun sana koskaan ole ristiriidassa itsensä kanssa,
Siinä sinulle hyvä luku- ja tutkimisopetus. - totisesti_
liberalinen.tulkintasi kirjoitti:
Kaikki ei kuitenkaan ole Raamatun mukaista. Raamattu selittää itse itsensä eikä Raamatun sana koskaan ole ristiriidassa itsensä kanssa,
Siinä sinulle hyvä luku- ja tutkimisopetus.Aamen!
"että jokainen tuntuu löytävän sieltä mitä haluaa."
- Niinhän sieltä löytyy jos ottaa jakeen sieltä, luvun tuolta ja toisen jakeen vielä toisaalta, kaikki asiayhteydestään irrottaen. Raamattua ei kuitenkaan voi lukea noin.
Voi niitä, jotka menivät jakamaan Raamatun lukuihin ja jakeisiin ja voi niitä jotka vielä menivät numeroimaan ne! 1000 vuotta kristityt pärjäsivät ilman ja tunsivat Raamatun läpikotaisin. Nyt suurin osa ei tunne kuin yksittäisiä jakeita, joista tykkää ja loput hylätään.- katosvaan
EvLut kirjoitti:
Ei tarvitse. Kuten aloituksessa on todistettu, ne kumoavat itse itsensä.
Miten teidän oikeaoppisten kristittyjen tekemillä teologisilla tulkinnoillanne saatasiin vaikutettua Suomalaisen yhteiskunnan yhteen sairaalloisuuteen:
Perhe- ja lähisuhdeväkivallasta noin neljännes kohdistuu lapsiin Tilastokeskuksen mukaan Julkaistu: 28.5.2015
Tilastokeskuksen tietojen mukaan vuonna 2014 viranomaisten tietoon tulleissa pari- ja lähisuhdeväkivaltarikoksissa oli 6 900 uhria, mikä on 6,4 prosenttia edellisvuotta vähemmän. Perhe- ja lähisuhdeväkivallan uhreista 69,0 prosenttia oli naisia. Kuitenkin runsaat puolet törkeistä pahoinpitelyistä kohdistui miehiin. Perhe- ja lähisuhdeväkivaltaan syylliseksi epäillyistä 22,6 prosenttia oli naisia. Uhreista hieman vajaa neljännes oli alaikäisiä. katosvaan kirjoitti:
Miten teidän oikeaoppisten kristittyjen tekemillä teologisilla tulkinnoillanne saatasiin vaikutettua Suomalaisen yhteiskunnan yhteen sairaalloisuuteen:
Perhe- ja lähisuhdeväkivallasta noin neljännes kohdistuu lapsiin Tilastokeskuksen mukaan Julkaistu: 28.5.2015
Tilastokeskuksen tietojen mukaan vuonna 2014 viranomaisten tietoon tulleissa pari- ja lähisuhdeväkivaltarikoksissa oli 6 900 uhria, mikä on 6,4 prosenttia edellisvuotta vähemmän. Perhe- ja lähisuhdeväkivallan uhreista 69,0 prosenttia oli naisia. Kuitenkin runsaat puolet törkeistä pahoinpitelyistä kohdistui miehiin. Perhe- ja lähisuhdeväkivaltaan syylliseksi epäillyistä 22,6 prosenttia oli naisia. Uhreista hieman vajaa neljännes oli alaikäisiä.Mitä sitten?
- evita-ei.kirj
katosvaan kirjoitti:
Miten teidän oikeaoppisten kristittyjen tekemillä teologisilla tulkinnoillanne saatasiin vaikutettua Suomalaisen yhteiskunnan yhteen sairaalloisuuteen:
Perhe- ja lähisuhdeväkivallasta noin neljännes kohdistuu lapsiin Tilastokeskuksen mukaan Julkaistu: 28.5.2015
Tilastokeskuksen tietojen mukaan vuonna 2014 viranomaisten tietoon tulleissa pari- ja lähisuhdeväkivaltarikoksissa oli 6 900 uhria, mikä on 6,4 prosenttia edellisvuotta vähemmän. Perhe- ja lähisuhdeväkivallan uhreista 69,0 prosenttia oli naisia. Kuitenkin runsaat puolet törkeistä pahoinpitelyistä kohdistui miehiin. Perhe- ja lähisuhdeväkivaltaan syylliseksi epäillyistä 22,6 prosenttia oli naisia. Uhreista hieman vajaa neljännes oli alaikäisiä.Täällä Suomi 24 keskustelupalsta ja täällä on monia aiheita ja osioita, ehkä sieltä löytyy viestiketju, joka käsittelee esittämiäsi asioita.
Tämä on luterilaisuuspalsta ja siksi täällä käsitellään luterilaisuutta ja siihen liittyviä ajankohtaisia aiheita. - katos.vaan
evita-ei.kirj kirjoitti:
Täällä Suomi 24 keskustelupalsta ja täällä on monia aiheita ja osioita, ehkä sieltä löytyy viestiketju, joka käsittelee esittämiäsi asioita.
Tämä on luterilaisuuspalsta ja siksi täällä käsitellään luterilaisuutta ja siihen liittyviä ajankohtaisia aiheita.Yhtä hienosti tääl näkys käsiteltävän asioit ku muiskin ketjuis, hyvin mennee.
Kiitti asiallisest vastauksestas evita. - bbgbhj
George_L kirjoitti:
"että jokainen tuntuu löytävän sieltä mitä haluaa."
- Niinhän sieltä löytyy jos ottaa jakeen sieltä, luvun tuolta ja toisen jakeen vielä toisaalta, kaikki asiayhteydestään irrottaen. Raamattua ei kuitenkaan voi lukea noin.
Voi niitä, jotka menivät jakamaan Raamatun lukuihin ja jakeisiin ja voi niitä jotka vielä menivät numeroimaan ne! 1000 vuotta kristityt pärjäsivät ilman ja tunsivat Raamatun läpikotaisin. Nyt suurin osa ei tunne kuin yksittäisiä jakeita, joista tykkää ja loput hylätään.George_L: ”Voi niitä, jotka menivät jakamaan Raamatun lukuihin ja jakeisiin ja voi niitä jotka vielä menivät numeroimaan ne! 1000 vuotta kristityt pärjäsivät ilman ja tunsivat Raamatun läpikotaisin. Nyt suurin osa ei tunne kuin yksittäisiä jakeita, joista tykkää ja loput hylätään.”
Voi sinua onnetonta, kuinka vähän kristityistä tiedät!
Suurin osa ei edes osannut lukea, ja jos kuvittelet, että he kuultuaan raamatunlukua, osasin sen edes lähestulkoon ulkoa, olet säälittävä. Saarnoissahan usein puhuttiin latinaa, jota vain sivistyneistö hallitsi, sekin vaillinaisesti. Populukselle tiputettiin vain pappien valitsemia sinapinsiemeniä. bbgbhj kirjoitti:
George_L: ”Voi niitä, jotka menivät jakamaan Raamatun lukuihin ja jakeisiin ja voi niitä jotka vielä menivät numeroimaan ne! 1000 vuotta kristityt pärjäsivät ilman ja tunsivat Raamatun läpikotaisin. Nyt suurin osa ei tunne kuin yksittäisiä jakeita, joista tykkää ja loput hylätään.”
Voi sinua onnetonta, kuinka vähän kristityistä tiedät!
Suurin osa ei edes osannut lukea, ja jos kuvittelet, että he kuultuaan raamatunlukua, osasin sen edes lähestulkoon ulkoa, olet säälittävä. Saarnoissahan usein puhuttiin latinaa, jota vain sivistyneistö hallitsi, sekin vaillinaisesti. Populukselle tiputettiin vain pappien valitsemia sinapinsiemeniä.Voi sinua perkelettä...
Ovatko johonkin kirkkoon kuuluvat sitten automaattisesti kristittyjä, ja vieläpä kansankirkkoihin kuuluvat? No eivät todellakaan ole! Tarkoitin tietysti aitoja uudestisyntyneitä kristittyjä, jotka ovat osanneet ja pystyneet lukemaan Raamattua.
Raamatussa ei alunperin ollut lukuja ja jakeita eikä niiden numerointia, ja se on fakta ja vaikka se kuinka sinua ärsyttää, niin asiaa et voi muuttaa.
Todellakin näin.
Sitten he väittävät että Raamattuun on jälkikäteen lisätty asioita, kuten helvetti. Jeesus ei liberaalien mukaan oikeasti puhunut helvetistä yhtään mitään, vaan katolilaiset mukamas keksivät asian. Liberaalien mukaan kaikki tulevat pelastumaan, tai ei-pelastuvat lakkaavat olemasta ja raukeavat tyhjiin.
Kummasti liberaalit sitten voivat pitää joitakin kohtia luotettavina ja alkuperäisinä... ja nehän ovat pääasiassa niitä kohtia joista he pitävät, ja joita he ovat itse selittäneet uusiksi omilla tulkinnoillaan.Oletko sinä löytänyt Raamtusta sellaisen kohda jossa Jumalasi sanoo että koko Raamattu on Jumalan sanaa?
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Oletko sinä löytänyt Raamtusta sellaisen kohda jossa Jumalasi sanoo että koko Raamattu on Jumalan sanaa?
En, mutta en minä ole noin sanonutkaan.
Ilmaisisin asian näin:
Raamattu on kokonaisuutena Jumalan erehtymätöntä Sanaa, se on ihmisten kirjoittama Jumalan Pyhän Hengen ohjauksessa, jokaisen ihmisen temperamentti ja luonne tulee Kirjoituksissa esiin, mutta lopputulos on Jumalan tarkoituksen ja Sanan mukainen. Raamattu kuvaa kuitenkin myös ihmisten väärintekemisiä ja kertoo mitä ihmiset ovat sanoneet väärin, näin ollen kaikki ihmisten tekemiset ja sanomiset eivät Raamatussa ole oikein ja Jumalan Sanaa siinä mielessä että asia olisi esimerkillinen toimintamalli ja totta. Kuten Jobin lohduttajien sanat, Jumala itse sanoo, että he ovat väärässä - et siis voi siteerata Jobin lohduttajia Jumalan Sanana, etkä esim. Israelin pahojen kuninkaiden - mutta tämähän on täysin selvää - Raamattu kuvaa rehellisesti historiaa, joka on meille esimerkiksi, ettemme lankeaisi samoihin virheisiin. UT:ssa esim. Pietari oli väärässä ja Paavali oikeassa. Kerran Paavali saarnaa väärällä tyylillä, mutta muuttaa sitä seuraavan paikkaan mennessään. Raamattu tuo myös esiin Jumalan miestenkin virheet.George_L kirjoitti:
En, mutta en minä ole noin sanonutkaan.
Ilmaisisin asian näin:
Raamattu on kokonaisuutena Jumalan erehtymätöntä Sanaa, se on ihmisten kirjoittama Jumalan Pyhän Hengen ohjauksessa, jokaisen ihmisen temperamentti ja luonne tulee Kirjoituksissa esiin, mutta lopputulos on Jumalan tarkoituksen ja Sanan mukainen. Raamattu kuvaa kuitenkin myös ihmisten väärintekemisiä ja kertoo mitä ihmiset ovat sanoneet väärin, näin ollen kaikki ihmisten tekemiset ja sanomiset eivät Raamatussa ole oikein ja Jumalan Sanaa siinä mielessä että asia olisi esimerkillinen toimintamalli ja totta. Kuten Jobin lohduttajien sanat, Jumala itse sanoo, että he ovat väärässä - et siis voi siteerata Jobin lohduttajia Jumalan Sanana, etkä esim. Israelin pahojen kuninkaiden - mutta tämähän on täysin selvää - Raamattu kuvaa rehellisesti historiaa, joka on meille esimerkiksi, ettemme lankeaisi samoihin virheisiin. UT:ssa esim. Pietari oli väärässä ja Paavali oikeassa. Kerran Paavali saarnaa väärällä tyylillä, mutta muuttaa sitä seuraavan paikkaan mennessään. Raamattu tuo myös esiin Jumalan miestenkin virheet."Raamattu on kokonaisuutena Jumalan erehtymätöntä Sanaa, se on ihmisten kirjoittama Jumalan Pyhän Hengen ohjauksessa,"
Mutta tuohan on siis vain tulkintasi asiasta.
Jumalasi ei nimittäin sano tuota missään kohtaa Raamattua vai mitä?
- katosvaan
Tuhansia vuosia Kristilliset ihmiset ovat jalosti tulkinneet raamattua kukin parhaaksi katsomallaan tavalla. 2017 edelleen tarvitaan rikoslaki suojaamaan lapsia seksuaaliselta väkivallalta mm. seuraavasti THL:n julkaisussa Väkivallan muodot ja rikoslaki:
Lapsen seksuaaliseen riistoon voidaan katsoa sisältyvän seuraavaa:
-Pahoinpitely, joka kohdistuu lapsen sukupuolielimiin. Sukupuolielinten rituaalista silpomista pidetään Suomessa törkeänä pahoinpitelynä. Tyttöjen ympärileikkaus
-Raiskaus. Alle 18-vuotiaaseen henkilöön kohdistuva raiskaus on lain mukaan aina törkeä raiskaus.
-Sukupuoliyhteys tai sen yritys alle 16-vuotiaan lapsen kanssa. Myös alle 18-vuotiaan nuoren taivuttaminen sukupuoliyhteyteen tai muuhun seksuaalitekoon, jos hän on koulussa tai muussa laitoksessa tekijän määräysvallan tai valvonnan alainen.
-Muu lapsen ruumiillista koskemattomuutta loukkaava seksuaaliteko, esimerkiksi lapsen sukupuolielinten koskettelu.
-Lapsen johdattaminen ikää ja kehitystasoa vastaamattomaan seksuaalikäyttäytymiseen kuten toisen henkilön sukupuolielinten kosketteluun tai muuhun seksuaaliseen tyydyttämiseen.
-Lapsen altistaminen ikään ja kehitystasoon soveltumattomille seksuaalisille ärsykkeille esimerkiksi saattamalla hänet seuraamaan yhdyntöjä, näyttämällä hänelle pornofilmejä tai -lehtiä.
-Lapsipornografia ja lapsen käyttäminen esiintyjänä epäsiveellisissä julkaisuissa, filmeissä tai tilaisuuksissa.
-Seksin ostaminen alle 18-vuotiaalta, ja lapsen johdattaminen prostituutioon.
"Kehuessaan viisaita olevansa he ovat itsekkäiksi ja tekopyhiksi tulleet." "Raamatussa on objektiivista Jumalan sanaa, mikä ei."
Oletko sinä jo löytänyt sen kohdan Raamatusta jossa se Jumalasi sanoo että koko Raamattu on Jumalan sanaa?- Raamatussaontotuus
Jeesus sanoo. Taivas ja maa katovat,mutta minun sanani ei koskaan katoa. Jeesus lisäksi sanoo: Minä ole TIE, TOTTUS ja ELÄMÄ. Ei kukaan pääsee taivaaseen kuin minun kauttani. Siinä se on sanottu. Raamattu on totta.Taivas on totta. Kadotus on myös totta, mutta sinne ei tarvitse kenekään joutua jos ei halua.
Jeesus ei ottanut kantaa tuossa siihen onko Raamattu totta, hänhän ei esim. tiennyt mitä hänestä kirjoitellaan myöhemmin eikä sitäkään miten Paavali tulkitsee hänen oppejaan.
:-)YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
Jeesus ei ottanut kantaa tuossa siihen onko Raamattu totta, hänhän ei esim. tiennyt mitä hänestä kirjoitellaan myöhemmin eikä sitäkään miten Paavali tulkitsee hänen oppejaan.
:-)Miksi Hän niin olisi ottanut, eihän silloin ollut Raamattuakaan.
Jeesus tosi vetosi kirjoituksiin.
Raamattuhan on koottu jälkeenpäin eri kirjoituksista.evita- kirjoitti:
Miksi Hän niin olisi ottanut, eihän silloin ollut Raamattuakaan.
Jeesus tosi vetosi kirjoituksiin.
Raamattuhan on koottu jälkeenpäin eri kirjoituksista."Raamattuhan on koottu jälkeenpäin eri kirjoituksista. "
Ja missään Jumala ei sano että koko Raamattu olisi hänen sanaansa vai mitä?
- Tutkijatilastonikkari
LIperalismi kirkon tuho. Kaikki alkoi liperaalisesta teologisesta tiedekunnasta. Heikki Räisänen ja monet muut korkeakirkolliset eksyttäjät.
Kuinhan monta kirkosta eroa on Irja Askola aiheuttanut? Kuin monta kirkosta eroa on Kari Mäkinen aiheuttanut ? Luulenpa että useita tuhansia.- Mdmdm
Ja kuinka monta ihmistä he ovat tuuditaneet syntiin ja siihen, että parannusta ei tarvitse tehdä.
Järkyttävää on viimeisellä tuomiolla kun kadotetut sielut huutavat.... Mdmdm kirjoitti:
Ja kuinka monta ihmistä he ovat tuuditaneet syntiin ja siihen, että parannusta ei tarvitse tehdä.
Järkyttävää on viimeisellä tuomiolla kun kadotetut sielut huutavat....Aikuinen täyspäinen ihminen vastaa itse itsestään joten turhaan syytätte "heitä."
- Msmsm
sage8 kirjoitti:
Aikuinen täyspäinen ihminen vastaa itse itsestään joten turhaan syytätte "heitä."
Kirkon papeilla on vastuu eksytyksistään.
- Mylsny
Todennäköisesti suurin osa papeista nykyään ovat liberaaleja eivätkä siis tunne oikeastaan Raamattua ollenkaan. Tuntevat lukemattoman määrän tulkintoja, mutta Jumalan Sanaa eivät tunne.
Nykyisin teologisessa tiedekunnassa tutustetaan kuulemma opiskelijat hyvin monipuolisesti Raamattuun ja raamatunaikaiseen historiaan.
Yliopiston tehtävä ei tietääkseni ole jonkun tietyn suuntauksen Raamatuntulkinnan opetus? Kyllä Raamattua pitää tuntea huomattavan paljon laajemmin sekä perehtyä juuri näihin eri tulkintalijoihin kokonaisuutena.
"Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet." (Room. 1:22)
Kovin helposti siinä noin käy.- Ksekk
Sinulle on käynyt juuri noin.
- Näinminänäen
Ihmisviisaus on tullut tilalle kun ei tunneta, eikä uskota Raamatun totuuteen
- Näinononon
Minusta tämä on palsta on ateistien, ,vihervasureiden , haihatteljoiden ja muiden eksyttäjien palsta. Jos joku yrttää puolustaa totuutta , se heti tulkitaan vihapuheeksi.Homottajat ovat vauhdissa.
- näin.se.on
Homoagendan pitää vallata media ja somekin.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kristillisistä Siionisteista asiallista tietoa Hesarissa.
KD ja Persut ovat kaiken takana avoimesti!9311932Ja jälleen uusi latauksessa olleen sähköauton palo! Nyt Keravan Prisman parkkihallissa.
IS 3.10.2025 Latauksessa ollut sähköauto syttyi yöllä tuleen Keravan Prisman parkkihallissa, Keski-Uudenmaan pelastusla1069040Kovan viikon ilta pitäisi lakkauttaa
Käytännössä pelkkää SDP:lle ilkkumista koko ohjelma veronmaksajien kustannuksella.1194983- 1014198
Pakoputkipörisijä syttyi tuleen kesken ajon
Kyydissä oli 7 henkilöä, mutta hyvä onni matkassa epäonnistuneesta käyttövoimavalinnasta huolimatta, eikä kukaan loukka384157Kalja-Kristus Kutsuu Luokseen
Nyt on Oikea Hetki Ottaa Ryppyys Vastaan! Lue Pelastusryyppy ja tee Promillista elämäsi Herra! Pelastusryyppy on teksti73933Yksi kuoli kolarissa Outokummussa
-toisen auton kuljettajaa epäillään rattijuopumuksesta. Toisen auton kyydissä oli kuljettajan lisäksi neljä ihmistä. Hei733852Borat ärhäkkänä, syyttelee kokoomusta vilpin suojelusta
Hänen mukaansa kokoomus seuraa ”toimettomana vierestä, kun vilpilliset firmat vievät urakat rehellisten nenän edestä”, j113709Sdp on esittänyt maatalous- ja yritystuista leikkaamista
Joihin menee 10 miljardia euroa vuosittain. Minkä vuoksi äärioikeisto änkyttää jostain vuodesta 2026, kun ei demareiden403593Persut on SYYLLISIÄ KAIKKEEN NEGATIIVISEEN SUOMESSA
, ne haluaa neuvostoliiton putinin kanssa takaisin, shit voi valvoa kaikkea ja kaikkia, no tietty makeeta mannaa itselle293551