Välittääkö kristityt köyhistä?

Eipä ole. Joskin tämä lienee vain yksi sellaisista laeista, joilla köyhiä nykyään kuritetaan. Tällaisiin poliittisiin kysymyksiin kirkko harvoin ottaa yleisesti kantaa, mutta papit yksityisesti toki niin voivat tehdä.

Mummomuori oikeassa, köyhiä autettava.
Raamatussa monessakin kohtaa, kirvoita pahat tekosi vaivaisia armahtamalla, kaikki mitä olette tehneet ym.
Hyvillä teoilla ei pelastu, toisaalta joka ei edes ajattele tekevänsä hyvin ei ole kristitty.

mummomuori kirjoitti:

Eipä ole. Joskin tämä lienee vain yksi sellaisista laeista, joilla köyhiä nykyään kuritetaan. Tällaisiin poliittisiin kysymyksiin kirkko harvoin ottaa yleisesti kantaa, mutta papit yksityisesti toki niin voivat tehdä.

Lue lisää

>> Tällaisiin poliittisiin kysymyksiin kirkko harvoin ottaa yleisesti kantaa <<

Mutta nyt olisi juuri sopiva aihe kirkollekin ottaa kantaa. Ja mielummin puolesta kuin vastaan. Itse allekirjoitin tuon kansalaisaloitteen ja sille on kertynyt kannatusta jo reilut 92'000.

Pysyypähän aihe ainakin keskusteluissa, vaikka hallitus ei kumoaisikaan tuota lakia.

qwertyilija kirjoitti:

>> Tällaisiin poliittisiin kysymyksiin kirkko harvoin ottaa yleisesti kantaa <<

Mutta nyt olisi juuri sopiva aihe kirkollekin ottaa kantaa. Ja mielummin puolesta kuin vastaan. Itse allekirjoitin tuon kansalaisaloitteen ja sille on kertynyt kannatusta jo reilut 92'000.

Pysyypähän aihe ainakin keskusteluissa, vaikka hallitus ei kumoaisikaan tuota lakia.

Lue lisää

Aivan varmasti menee yli 100 000 . K&K oli uutinen :
"Työttömien aktiivimalli lyö lyötyjä, ei auta heitä, sanoo kirkon asiantuntija
Kirkkohallituksen työhön ja työttömyyteen perehtynyt johtava asiantuntija Kari Latvus arvioi, että malli rokottaa erityisesti yli 90 000 pitkäaikaistyötöntä. Heidän elämäntilanteensa vaikeutuu."
29.12.2017

mummomuori kirjoitti:

Aivan varmasti menee yli 100 000 . K&K oli uutinen :
"Työttömien aktiivimalli lyö lyötyjä, ei auta heitä, sanoo kirkon asiantuntija
Kirkkohallituksen työhön ja työttömyyteen perehtynyt johtava asiantuntija Kari Latvus arvioi, että malli rokottaa erityisesti yli 90 000 pitkäaikaistyötöntä. Heidän elämäntilanteensa vaikeutuu."
29.12.2017

Lue lisää

Kirkkohallituksen johtava asiantuntija Kari Latvus oli kovasti kriittinen aktiivimallin suhteen eli hyvä juttu. Tuota voi jo pitää kirkon kannanottona ko. asiaan.

Itse kansalaisaloitteella näyttää olevan jo nyt 99 341 kannatusilmoitusta ja nousu jatkuu eli 100'000 menee rikki aivan varmasti.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tyottomien-aktiivimalli-lyo-lyotyja-ei-auta-heita-sanoo-kirkon-asiantuntija
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2730

ps miksihän K&K:n netistä luettavissa olevat kirjoitukset eivät löydy Amppareiden uskonto-osastosta. Liekö K&K:n jutut pääosin maksullisia.

Ennen ne näkyivät, mutta nyt siellä näkyy vain Seurakuntalaisen, Suomen ortodoksisen kirkon ja Sanan kirjoitukset.

http://www.ampparit.com/uskonto

Niin siis köyhiä on aina oleva, mutta Raamattu ei ota kantaa kuinka köyhiä heidän tarvitsee olla tai miten heitä tulee kohdella, tai kylläpäs Raamatussa käsketään kristityn antaa paita päältään köyhän hyväksi, mutta kristityt eivät näin tee vaan vievät köyhältä leipäpalankin suusta.

Ja jos sinä kristittynä väität toista, niin miksi olet äänestänyt ns. porvaripuolueita joiden kristityt verissä suin vaativat köyhien pilkkaamista, pahoinpitelyä ja jopa tappamista.

Aivan, mutta köyhistä meidän tulee pitää huolta. Kuten tiedät, Jeesus nousi taivaaseen Isänsä tykö.

Eikä Ramaatussa kehoteta missään tekemään lisää köyhiä!

mummomuori kirjoitti:

Aivan, mutta köyhistä meidän tulee pitää huolta. Kuten tiedät, Jeesus nousi taivaaseen Isänsä tykö.

Eikä Ramaatussa kehoteta missään tekemään lisää köyhiä!

Niinpä, ja jos rikas jakaa kaiken omaisuutensa köyhille hänestä tulee itsestään köyhä 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Niinpä, ja jos rikas jakaa kaiken omaisuutensa köyhille hänestä tulee itsestään köyhä 🤗

:D Ei, vaan hän voi pitää sen, minkä tarvitsee.

mummomuori kirjoitti:

:D Ei, vaan hän voi pitää sen, minkä tarvitsee.

Sinäkö määrittelet kuinka paljon kukin tarvitsee 😂😂😂❓

"Uskovat" kyllä välittävät köyhistä sillä tavalla, että hyväntekeväisyyden kannalta kunnolla köyhiä on aina oltava riittävästi, jotta "uskovat" voivat saada itselleen hyvän mielen heidän "auttamisestaan". Tämän hurskaan perusprinsiipin Tampereen kaupunkilähetyksen johtaja pastori Sinkkonen painoi nuoreen mieleeni jo 1970-luvulla, ei toki aivan näillä sanoilla mutta asia tuli hyvin selväksi.

RepeRuutikallo kirjoitti:

"Uskovat" kyllä välittävät köyhistä sillä tavalla, että hyväntekeväisyyden kannalta kunnolla köyhiä on aina oltava riittävästi, jotta "uskovat" voivat saada itselleen hyvän mielen heidän "auttamisestaan". Tämän hurskaan perusprinsiipin Tampereen kaupunkilähetyksen johtaja pastori Sinkkonen painoi nuoreen mieleeni jo 1970-luvulla, ei toki aivan näillä sanoilla mutta asia tuli hyvin selväksi.

Lue lisää

Täsmälleen näin, tosin eri papin ja eri paikkakunnalla koettuna. Ja vuosikymmenkin oli aikaisempi.

"...vihervassuista pilkkamielellä puhuvat eivät välitä pätkän vertaa. "

Tuo on sitä uuskieltä, mitä jotkut käyttävät täällä. Kaikesta aiemmin arvokkaasta on tehty pilkkaa.

Ainakaan nämä vihervassuja vihaavat eivät pidä J.Nasaretilaisen mammonanvastaisista puheista vaan siteeraavat Paavalia ja ilmestyskirjaa koska niissä ei puhuta köyhistä mitään.

sage8 kirjoitti:

Ainakaan nämä vihervassuja vihaavat eivät pidä J.Nasaretilaisen mammonanvastaisista puheista vaan siteeraavat Paavalia ja ilmestyskirjaa koska niissä ei puhuta köyhistä mitään.

Lue lisää

Jostain syystä Jeesuksen opetukset eivät yllättäen kelpaakaan, kun rahasta aletaan puhua.

mummomuori kirjoitti:

Jostain syystä Jeesuksen opetukset eivät yllättäen kelpaakaan, kun rahasta aletaan puhua.

Paljonks tarttet?

usko.vainen kirjoitti:

Paljonks tarttet?

Hömpsönpömpsön.

sage8 kirjoitti:

Hömpsönpömpsön.

Kattos, sage-papukaija pyytää keksiä :D

usko.vainen kirjoitti:

Kattos, sage-papukaija pyytää keksiä :D

Hömpsönpömpsön.

sage8 kirjoitti:

Hömpsönpömpsön.

Hyvin sage-papukaija toistaa :D:D:D

usko.vainen kirjoitti:

Hyvin sage-papukaija toistaa :D:D:D

Hömpsönpömpsön.

sage8 kirjoitti:

Hömpsönpömpsön.

Hienosti menee - pari kertaa vielä ja olet keksisi ansainnut sage-kaija :D

usko.vainen kirjoitti:

Hienosti menee - pari kertaa vielä ja olet keksisi ansainnut sage-kaija :D

Söin juuri sacherkakkua kahvin kanssa joten sinun ja veljesi korkkiruuvin tarjoamat kuivakkaat keksit eivät nyt kelpaa.

sage8 kirjoitti:

Söin juuri sacherkakkua kahvin kanssa joten sinun ja veljesi korkkiruuvin tarjoamat kuivakkaat keksit eivät nyt kelpaa.

Jahhas, ja sinäkö alat täällä jo perheitä yhdistämään 😳
Teeppäs ensi vuodeksi sellainen lupaus, että yrität keksiä ihan uusia omi juttujasi 😉

”…jossain pohjois-Karjalassa jossa ei ole töitä sitten 80 - luvun, niin ei kait sinne voi jäädä pötköttämään.”

:D Väärin, kyllä Pohjois-Karjalassakin on töitä. Samoin lapissa ja Kainuussa. Mutta syrjäseuduilla – joita löytyy ihan keskeltä suomeakin, niitä on todella vähän. Eikä ihmiset ”pötkötä” vaan toimivat aktiivisesti monessa järjestössä.

”Ei suurinosa muistakaan ole jäännyt, niin jouduin itsekkin vuosikausia elämään reissutöissä ja muuttamaankin muutaman kerran.”

Totta, kun yhteiskunta muuttui maaseutuvaltaisesta teollisuus yhteiskunnaksi, muutto tappioalueita syntyi. Nyt kun siirrymme kohti palveluyhteiskuntaa ja teollisuusalat vähenee, on jälleen murron käynnissä.

Nykyään työt ovat joko määräaikaistöitä tai pätkätöitä. Siksi ei perhe aina muuta mukana, jos toinen tekee näitä reissutöitä. Moni perhe on käytännössä yksihuoltajia ja ikävä kyllä tilanne on johtanut moniin avioeroihin. Osa on mukautunut tilanteeseen.

mummomuori kirjoitti:

”…jossain pohjois-Karjalassa jossa ei ole töitä sitten 80 - luvun, niin ei kait sinne voi jäädä pötköttämään.”

:D Väärin, kyllä Pohjois-Karjalassakin on töitä. Samoin lapissa ja Kainuussa. Mutta syrjäseuduilla – joita löytyy ihan keskeltä suomeakin, niitä on todella vähän. Eikä ihmiset ”pötkötä” vaan toimivat aktiivisesti monessa järjestössä.

”Ei suurinosa muistakaan ole jäännyt, niin jouduin itsekkin vuosikausia elämään reissutöissä ja muuttamaankin muutaman kerran.”

Totta, kun yhteiskunta muuttui maaseutuvaltaisesta teollisuus yhteiskunnaksi, muutto tappioalueita syntyi. Nyt kun siirrymme kohti palveluyhteiskuntaa ja teollisuusalat vähenee, on jälleen murron käynnissä.

Nykyään työt ovat joko määräaikaistöitä tai pätkätöitä. Siksi ei perhe aina muuta mukana, jos toinen tekee näitä reissutöitä. Moni perhe on käytännössä yksihuoltajia ja ikävä kyllä tilanne on johtanut moniin avioeroihin. Osa on mukautunut tilanteeseen.

Lue lisää

>Väärin, kyllä Pohjois-Karjalassakin on töitä.

Käsittääkseni töitä on tarjolla Joensuussa, Rovaniemellä ja maakuntien usein kasvavissa keskuksissa ylipäätään, mutta tilanne heikkenee radikaalisti kun mennään ympäröivälle maaseudulle.

>Moni perhe on käytännössä yksihuoltajia ja ikävä kyllä tilanne on johtanut moniin avioeroihin.

Voisi kuvitella, eikä tarvitse edes kuvitella, että täällä hyvin edustetuilla uskonlahkoilla ei ole mitään tätä vastaan, sillä kurjaan elämäntilanteeseen ajetut ihmisethän ovat aina otollisimpia käännytettäviä ja potentiaalisia lahkojohtajien mersujen rahoittajia.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Väärin, kyllä Pohjois-Karjalassakin on töitä.

Käsittääkseni töitä on tarjolla Joensuussa, Rovaniemellä ja maakuntien usein kasvavissa keskuksissa ylipäätään, mutta tilanne heikkenee radikaalisti kun mennään ympäröivälle maaseudulle.

>Moni perhe on käytännössä yksihuoltajia ja ikävä kyllä tilanne on johtanut moniin avioeroihin.

Voisi kuvitella, eikä tarvitse edes kuvitella, että täällä hyvin edustetuilla uskonlahkoilla ei ole mitään tätä vastaan, sillä kurjaan elämäntilanteeseen ajetut ihmisethän ovat aina otollisimpia käännytettäviä ja potentiaalisia lahkojohtajien mersujen rahoittajia.

Lue lisää

Samaan aikaan sitten moititaan, kun perheet voivat huonosti tai sitä, miten ihmiset ovat juurettomia :D Mutta sehän on tuttua kaksinaismoralismia.

mummomuori kirjoitti:

Samaan aikaan sitten moititaan, kun perheet voivat huonosti tai sitä, miten ihmiset ovat juurettomia :D Mutta sehän on tuttua kaksinaismoralismia.

Ollaan innokkaina mukana aiheuttamassa ongelmia, joista kärsiviä ihmisiä voidaan sitten "auttaa".

En usko, että mikään lahko tai liike vihaa köyhiä. Jotkut auttavat enemmän, jotkut vähemmän, jotkut eivät ehkä lainkaan. Ei sen silti mitään vihaa tarvitse olla.

Lestadiolaisuuteen kuuluu käsittääkseni suuri yrittämisen kulttuuri ja arvostus, ja yrittäjien keskuudessahan asenteet köyhiä kohtaan ovat tyypillisesti kovimmat. Yrittäjän on usein jostain syystä vaikea ymmärtää, että kaikki eivät voi yrittää (jos voisivat, raivokas kilpailu veisi mersut melkein kaikkien alta) eivätkä myöskään elättää perheitä palkoilla joilla ei elä. Muna-kana-kysymys siis tässäkin.

Niin asioilla kun tuppaa olemaan puolensa. Se mitä nyt olen tuota lakihommaa vilkaissut on siinä sitä porkkanaakin, eli ei pelkkää vitsaa.

Totuushan on se, että suomessa on tietty väestöryhmä jotka köllettelevät juurikin pahimmilla työttömyys-seuduilla vuosikausia valtion tuilla ja hätäkös niillä jos asuu esim. perityssä talossa, niin asumiskustannukset minimaalliset kuukautta kohden. Noita tuollaisihan tässä nimeenomaan yritetään potkia liikkeelle.

Työttömyyttä on monenlaista ja ihan ensimmäiseksi, tässä ei suinkaan olla jotain kausityöttömiä jahtaamassa vaan nimenomaan niitä ns. vapaa matkustajia.

nähty.on kirjoitti:

Niin asioilla kun tuppaa olemaan puolensa. Se mitä nyt olen tuota lakihommaa vilkaissut on siinä sitä porkkanaakin, eli ei pelkkää vitsaa.

Totuushan on se, että suomessa on tietty väestöryhmä jotka köllettelevät juurikin pahimmilla työttömyys-seuduilla vuosikausia valtion tuilla ja hätäkös niillä jos asuu esim. perityssä talossa, niin asumiskustannukset minimaalliset kuukautta kohden. Noita tuollaisihan tässä nimeenomaan yritetään potkia liikkeelle.

Työttömyyttä on monenlaista ja ihan ensimmäiseksi, tässä ei suinkaan olla jotain kausityöttömiä jahtaamassa vaan nimenomaan niitä ns. vapaa matkustajia.

Lue lisää

Vapaamatkustajien haaviin saaminen ei taida olla ihan helppoa ilman, että toimenpiteistä kärsivät myös he, jotka kyllä tekisivät töitä, jos niitä olisi tarjolla.
Työttömyydessä on sekin kurja puoli, että jatkuessaan se passivoi ja opettaa istumaan sohvalla ja odottamaan yhteiskunnan apua. Varsinkin sukupolvien yli jatkuessa opitaan jo pienestä pitäen elämään tukien varassa ja vaatimaan, että rahan pitää tulla seinästä ilman omaa panosta.
Aina varmasti on ihmisiä, jotka haluavat omalla työllä ansaita elantonsa ja sitten on heitä, jotka menevät siitä missä aita on matalin.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Vapaamatkustajien haaviin saaminen ei taida olla ihan helppoa ilman, että toimenpiteistä kärsivät myös he, jotka kyllä tekisivät töitä, jos niitä olisi tarjolla.
Työttömyydessä on sekin kurja puoli, että jatkuessaan se passivoi ja opettaa istumaan sohvalla ja odottamaan yhteiskunnan apua. Varsinkin sukupolvien yli jatkuessa opitaan jo pienestä pitäen elämään tukien varassa ja vaatimaan, että rahan pitää tulla seinästä ilman omaa panosta.
Aina varmasti on ihmisiä, jotka haluavat omalla työllä ansaita elantonsa ja sitten on heitä, jotka menevät siitä missä aita on matalin.

Lue lisää

Aika pitkälle noin mutta kyllä tässä lakimuutoksessa on myös puolensa.

Ihan itsekkin olen sen joutunut karvaasti kokemaan kun nuoret miehet eivät viitsi herätä työhön, miksi ihmeessä kun yhteiskunta antaa vähintään minimin, katon päänpääle , tietokoneet ja yhteydet niin miksi ihmeessä vaivautua taulukkopalkalla oikeisiin töihin.

Mielummin kattelee jotain muuta kuin lehmien poikimisia...
Ja ei sillä väliä vaikka muutama sen takia kuolisi koska ei ole omat rahat liossa. Tuo on vaan valitettava tosiasia. Toki myös hyviä ja jyviä :) on ollut joukossa ja aina jeesattu se mitä on pystytty mutta totuus on sekin, että on se ns. vapaa-matkustajien ryhmä jotka eivät edes halua töihin.

Ja passivoitumustakin olen nähnyt, mikä on ihan ymmärrettävää mutta kun ihminen kokee onnistumisia ja kokee olevansa hyödyksi niin tuo noin "normaalijärkisillä" on hyvin nopeasti koettu vaihe . Siinä kun nimenomaan tapahtuu jokin sellainen , että rinta on rottingilla ja ollaan ylpeitä siitä mitä nyt sitten ikinä tehdäänkin.

nähty.on kirjoitti:

Aika pitkälle noin mutta kyllä tässä lakimuutoksessa on myös puolensa.

Ihan itsekkin olen sen joutunut karvaasti kokemaan kun nuoret miehet eivät viitsi herätä työhön, miksi ihmeessä kun yhteiskunta antaa vähintään minimin, katon päänpääle , tietokoneet ja yhteydet niin miksi ihmeessä vaivautua taulukkopalkalla oikeisiin töihin.

Mielummin kattelee jotain muuta kuin lehmien poikimisia...
Ja ei sillä väliä vaikka muutama sen takia kuolisi koska ei ole omat rahat liossa. Tuo on vaan valitettava tosiasia. Toki myös hyviä ja jyviä :) on ollut joukossa ja aina jeesattu se mitä on pystytty mutta totuus on sekin, että on se ns. vapaa-matkustajien ryhmä jotka eivät edes halua töihin.

Ja passivoitumustakin olen nähnyt, mikä on ihan ymmärrettävää mutta kun ihminen kokee onnistumisia ja kokee olevansa hyödyksi niin tuo noin "normaalijärkisillä" on hyvin nopeasti koettu vaihe . Siinä kun nimenomaan tapahtuu jokin sellainen , että rinta on rottingilla ja ollaan ylpeitä siitä mitä nyt sitten ikinä tehdäänkin.

Lue lisää

Nuo onnistumisen kokemukset ovat kaikille tärkeitä.
Melkein sanoisin, että meillä naisilla on monesti enemmän kaikenlaista, mistä niitä onnistumisen kokemuksia saa vaikka olisi työtönkin kuin miehillä.
Itse olen ajatellut, että pitäisi olla jokin malli sellaisia tilanteita varten, kun työtä ei ole tarjolla, palkkatyötä siis. Joku työtupatyyppinen, jossa olisi oikeaa tekemistä.
Jo se, että päivärytmi menee helposti sekaisin aiheuttaa ongelmia.Pitkän työttömyyden jälkeen ei ole helppo palata työhön jo senkin takia, että myös kunto rapistuu tosi nopeasti, jos jää sohvan pohjalle istumaan.
Eniten minua huolettavat nuoret, jota eivät saa töitä koulutuksen jälkeen. Kun vielä olisi rohkeutta alkaa rakentaa omaa elämää, ei saakaan työtä. Siinä alkaa syrjäytyminen olla aika lähellä, jos tilanne jatkuu. Tai ihminen, joka on laitellut vaikka toista sataa työhakemusta ja saa hylkäyksen kerta toisensa jälkeen, siinä on itseluottamus kovilla.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nuo onnistumisen kokemukset ovat kaikille tärkeitä.
Melkein sanoisin, että meillä naisilla on monesti enemmän kaikenlaista, mistä niitä onnistumisen kokemuksia saa vaikka olisi työtönkin kuin miehillä.
Itse olen ajatellut, että pitäisi olla jokin malli sellaisia tilanteita varten, kun työtä ei ole tarjolla, palkkatyötä siis. Joku työtupatyyppinen, jossa olisi oikeaa tekemistä.
Jo se, että päivärytmi menee helposti sekaisin aiheuttaa ongelmia.Pitkän työttömyyden jälkeen ei ole helppo palata työhön jo senkin takia, että myös kunto rapistuu tosi nopeasti, jos jää sohvan pohjalle istumaan.
Eniten minua huolettavat nuoret, jota eivät saa töitä koulutuksen jälkeen. Kun vielä olisi rohkeutta alkaa rakentaa omaa elämää, ei saakaan työtä. Siinä alkaa syrjäytyminen olla aika lähellä, jos tilanne jatkuu. Tai ihminen, joka on laitellut vaikka toista sataa työhakemusta ja saa hylkäyksen kerta toisensa jälkeen, siinä on itseluottamus kovilla.

Lue lisää

Niin kyllä ymmärrän tuon syrjäytymisenkin, vaikka itsellä oli silloin tilanne, että melkein vedettiib työmarkkinoilla. Kun 80- luvulla oli vara valita. Oikeassa olet tuossa, et pitkäaikaisille työttömille pitäisi järjestää jotakin ajankulua, vaikka sanotaan "leiriä yhteiseksi hyväksi" kuten tuossa aikaisemmin sanoin, siitä monesti se "häntä" alkaa nousemaan , että kun on mielekästä tekemistä ja koet olevasi hyödyksi.

nähty.on kirjoitti:

Niin kyllä ymmärrän tuon syrjäytymisenkin, vaikka itsellä oli silloin tilanne, että melkein vedettiib työmarkkinoilla. Kun 80- luvulla oli vara valita. Oikeassa olet tuossa, et pitkäaikaisille työttömille pitäisi järjestää jotakin ajankulua, vaikka sanotaan "leiriä yhteiseksi hyväksi" kuten tuossa aikaisemmin sanoin, siitä monesti se "häntä" alkaa nousemaan , että kun on mielekästä tekemistä ja koet olevasi hyödyksi.

Lue lisää

Tuo "leiri yhteiseksi hyväksi" on kyllä hieno ilmaus asialla. Ja kun tekemätöntä työtä on vaikka vanhusten ulkoiluttamisessa, siitä se ei jää kiinni. Jotenkin se vain pitäisi organioida. Onhan sitä kyllä monenlaista vapaaehtoistyötä, mutta sinne löytäminen onkin jo haaste.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Tuo "leiri yhteiseksi hyväksi" on kyllä hieno ilmaus asialla. Ja kun tekemätöntä työtä on vaikka vanhusten ulkoiluttamisessa, siitä se ei jää kiinni. Jotenkin se vain pitäisi organioida. Onhan sitä kyllä monenlaista vapaaehtoistyötä, mutta sinne löytäminen onkin jo haaste.

Lue lisää

Nimenomaan, kaikki sohvaperunat pitäisi saada liikkeella ja totta kait, ne jotka tuossa porukassa "ei tykkää" mutta uskallan väittää, että kyllä sillä mielekkäällä toiminnalla,, ON SUURIVAIKUTUS, Sait siitä palkkaa, tai et, olisi se mitä hyvänsä on suurimpaan osaan aika suuri vaikutus.

Tässähän on jo tavallaan kyse ihmisarvosta. Vanhimmat kansat tai ihmiset jotka elää vanhimmiksi. no ruokavalio on mietitty, mutta se ei sovi . Totuus on se, että jokaisen normaalin ihmisen pitää kokea olevansa tarvittu. Osa jotain suurempaa, pitää kokea pieniä onnistumisen hetkiä joita ei edes pysty sanoin kuvaamaan. Työnhän pitää antaa jotakin muutakin kuin palkka (joka toki tärkeä)

nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

Nimenomaan, kaikki sohvaperunat pitäisi saada liikkeella ja totta kait, ne jotka tuossa porukassa "ei tykkää" mutta uskallan väittää, että kyllä sillä mielekkäällä toiminnalla,, ON SUURIVAIKUTUS, Sait siitä palkkaa, tai et, olisi se mitä hyvänsä on suurimpaan osaan aika suuri vaikutus.

Tässähän on jo tavallaan kyse ihmisarvosta. Vanhimmat kansat tai ihmiset jotka elää vanhimmiksi. no ruokavalio on mietitty, mutta se ei sovi . Totuus on se, että jokaisen normaalin ihmisen pitää kokea olevansa tarvittu. Osa jotain suurempaa, pitää kokea pieniä onnistumisen hetkiä joita ei edes pysty sanoin kuvaamaan. Työnhän pitää antaa jotakin muutakin kuin palkka (joka toki tärkeä)

Lue lisää

" Totuus on se, että jokaisen normaalin ihmisen pitää kokea olevansa tarvittu. "
Näin se juuri on ja myös silloin , kun ei ole työelämässä syystä tai toisesta. Ihmisen arvo ei saa olla kiinni työstä tai saavutuksista.
Kovin monelle on aika kova paikka jäädä työttömäksi ja kun keskustelu välillä on sellaista, jossa syyllistetään työtöntä, sillä on myös seurauksensa. Meillä kuitenkin aika lailla arvostetaan ihmisen saavutuksia.

Eerikatässämoi kirjoitti:

" Totuus on se, että jokaisen normaalin ihmisen pitää kokea olevansa tarvittu. "
Näin se juuri on ja myös silloin , kun ei ole työelämässä syystä tai toisesta. Ihmisen arvo ei saa olla kiinni työstä tai saavutuksista.
Kovin monelle on aika kova paikka jäädä työttömäksi ja kun keskustelu välillä on sellaista, jossa syyllistetään työtöntä, sillä on myös seurauksensa. Meillä kuitenkin aika lailla arvostetaan ihmisen saavutuksia.

Lue lisää

Taas tyypillitä liberaalia humanismia ja ihmisen korottamista.

hoh-hoijaa kirjoitti:

Taas tyypillitä liberaalia humanismia ja ihmisen korottamista.

Sinä kyllä katsot maailmaa kummallisesta kulmasta. Voitko ottaa kantaa kristilliseltä kannalta tähän asiaan, jos tämä keskustelu nyt on ihmisen korottamista ja liberaalia humanismia? Olisi hyvin milelenkiintoista lukea sinun ajatuksiasi ja ratkaisujasi tähän pohdinnan alla olevaan asiaan.

Eerikatässämoi kirjoitti:

" Totuus on se, että jokaisen normaalin ihmisen pitää kokea olevansa tarvittu. "
Näin se juuri on ja myös silloin , kun ei ole työelämässä syystä tai toisesta. Ihmisen arvo ei saa olla kiinni työstä tai saavutuksista.
Kovin monelle on aika kova paikka jäädä työttömäksi ja kun keskustelu välillä on sellaista, jossa syyllistetään työtöntä, sillä on myös seurauksensa. Meillä kuitenkin aika lailla arvostetaan ihmisen saavutuksia.

Lue lisää

Niin mutta ihmisille pitäisi olla mielekästä toimintaa, olivat sitten vaikka eläkeläisiä, eli tuossa olet juurikin oikeassa. Mitä siitä vaikka oletkin eläkkeellä tjms. voin kertoa, että meilläkin käy tuo naapurin isäntä melkeen päivittäin, vähän kuin mittailemassa maisemia, toki tekeekin jotain. Huomannut paristikkin jonkun juoksutusmahan mitä en itse olisi huomannut. Pointti on se, että hän 40 v. : den kokemuksella hän pongaaa esim. juoksutusmahat kun tulee, ihastelemaan meidän vasikoita, tai hinkillä maitoa hakemaan , vaikka eihän sitä saisi tietenkään antaa kun ei lypsytila olla. Annetaan kuitenkin, hintaa ei tosin pyydetä koska se olisi jo harmaata taloutta :p

Se on kuitenkin hänen päivä ohjelmansa ja selvästi tykkää, niin mikä olen sanomaan, että nyt elät pappa väärin.

nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

Niin mutta ihmisille pitäisi olla mielekästä toimintaa, olivat sitten vaikka eläkeläisiä, eli tuossa olet juurikin oikeassa. Mitä siitä vaikka oletkin eläkkeellä tjms. voin kertoa, että meilläkin käy tuo naapurin isäntä melkeen päivittäin, vähän kuin mittailemassa maisemia, toki tekeekin jotain. Huomannut paristikkin jonkun juoksutusmahan mitä en itse olisi huomannut. Pointti on se, että hän 40 v. : den kokemuksella hän pongaaa esim. juoksutusmahat kun tulee, ihastelemaan meidän vasikoita, tai hinkillä maitoa hakemaan , vaikka eihän sitä saisi tietenkään antaa kun ei lypsytila olla. Annetaan kuitenkin, hintaa ei tosin pyydetä koska se olisi jo harmaata taloutta :p

Se on kuitenkin hänen päivä ohjelmansa ja selvästi tykkää, niin mikä olen sanomaan, että nyt elät pappa väärin.

Lue lisää

Taitaa olla aika tärkeä juttu sille naapurille.
Muuten tuon "hiljaisen tiedon" hyödyntäminen on aika tärkeä juttu, jonka merkitystä ei aina ymmärretä. Kokemus tuo sellaista tietoa mitä ei kirjoista opita, mutta valitettavasti sitä ei aina osata arvostaa ja hyödyntää.

nähty.on kirjoitti:

Niin asioilla kun tuppaa olemaan puolensa. Se mitä nyt olen tuota lakihommaa vilkaissut on siinä sitä porkkanaakin, eli ei pelkkää vitsaa.

Totuushan on se, että suomessa on tietty väestöryhmä jotka köllettelevät juurikin pahimmilla työttömyys-seuduilla vuosikausia valtion tuilla ja hätäkös niillä jos asuu esim. perityssä talossa, niin asumiskustannukset minimaalliset kuukautta kohden. Noita tuollaisihan tässä nimeenomaan yritetään potkia liikkeelle.

Työttömyyttä on monenlaista ja ihan ensimmäiseksi, tässä ei suinkaan olla jotain kausityöttömiä jahtaamassa vaan nimenomaan niitä ns. vapaa matkustajia.

Lue lisää

”…suomessa on tietty väestöryhmä jotka köllettelevät juurikin pahimmilla työttömyys-seuduilla vuosikausia valtion tuilla…”

On arvoitu että noin kolmannes on pitkäaikaistyöttömiä. Ja he eivät ole mikään yhtenäinen ryhmä. Muistan eräästä tutkimuksesta – tosin sitä en muista, mikä se oli – että pitkäaikaistyöttömillä on keskimääräistä enemmän sairauksia, mielenterveys- ja päihdeongelmia.

Hyvin moni heistä on aktiivinen, siinä määrin kuin se on mahdollista. Pitää muistaa, että liian aktiivinen ei saa olla, sillä silloin menettää työttömyystuet. Pitkittynyt työttömyys johtaa usein toivottomuuteen ja masennukseen.

On myös henkilöitä, joilla on heikko koulutustausta, alentunut itsetunto ja he voivat olla sosiaalisesti arkoja. He eivät työllisty ihan mihin tahansa työhön. On henkilöitä jotka eivät halua muuttaa tutustua ja turvallisesta ympäristöstä johonkin isoon kaupunkiin yksinäisyyteen. On henkilöitä, jota todella asuvat vanhempiensa kanssa, koska vanhemmat eivät enää pärjää yksin.

Kun taustalla on päihdeongelmat, ei heitä kukaan ota töihin. Osalla on taustalla pätkätöitä, joista ovat saaneet lopputulin päihteiden vuoksi. Omalla tavallaan he ovat aktiivisia, ikävä vain että jonkun rikollisporukan kanssa. Lisätuloja he hankkivat pimeästi tai rikollisin keinoin.

Monet ovat työkyvyttömiä, mutta eivät saa eläkettä lääkärinlausunnoista huolimatta. Vielä useammalla on tilanne, etteivät he saa diagnooseja tai hoitoa, koska niihin ei ole varaa.

Jotta nämä vaikeasti työllistyvät ihan oikeasti voisivat tehdä töitä, on ensin ratkaistava nuo moninaiset ongelmat. Siihen ei auta rangaistukset millään tavalla.

mummomuori kirjoitti:

”…suomessa on tietty väestöryhmä jotka köllettelevät juurikin pahimmilla työttömyys-seuduilla vuosikausia valtion tuilla…”

On arvoitu että noin kolmannes on pitkäaikaistyöttömiä. Ja he eivät ole mikään yhtenäinen ryhmä. Muistan eräästä tutkimuksesta – tosin sitä en muista, mikä se oli – että pitkäaikaistyöttömillä on keskimääräistä enemmän sairauksia, mielenterveys- ja päihdeongelmia.

Hyvin moni heistä on aktiivinen, siinä määrin kuin se on mahdollista. Pitää muistaa, että liian aktiivinen ei saa olla, sillä silloin menettää työttömyystuet. Pitkittynyt työttömyys johtaa usein toivottomuuteen ja masennukseen.

On myös henkilöitä, joilla on heikko koulutustausta, alentunut itsetunto ja he voivat olla sosiaalisesti arkoja. He eivät työllisty ihan mihin tahansa työhön. On henkilöitä jotka eivät halua muuttaa tutustua ja turvallisesta ympäristöstä johonkin isoon kaupunkiin yksinäisyyteen. On henkilöitä, jota todella asuvat vanhempiensa kanssa, koska vanhemmat eivät enää pärjää yksin.

Kun taustalla on päihdeongelmat, ei heitä kukaan ota töihin. Osalla on taustalla pätkätöitä, joista ovat saaneet lopputulin päihteiden vuoksi. Omalla tavallaan he ovat aktiivisia, ikävä vain että jonkun rikollisporukan kanssa. Lisätuloja he hankkivat pimeästi tai rikollisin keinoin.

Monet ovat työkyvyttömiä, mutta eivät saa eläkettä lääkärinlausunnoista huolimatta. Vielä useammalla on tilanne, etteivät he saa diagnooseja tai hoitoa, koska niihin ei ole varaa.

Jotta nämä vaikeasti työllistyvät ihan oikeasti voisivat tehdä töitä, on ensin ratkaistava nuo moninaiset ongelmat. Siihen ei auta rangaistukset millään tavalla.

Lue lisää

Kirjoitit asiaa.
Tälläkin asialla on monia puolia joten yksi ratkaisu ei myöskään toimi. Jo Ilkka Taipale aikoinaan puhui siitä, että on paljon ihmisiä, jotka pitäisi oikeasti kirjoittaa eläkkeelle.

mummomuori kirjoitti:

”…suomessa on tietty väestöryhmä jotka köllettelevät juurikin pahimmilla työttömyys-seuduilla vuosikausia valtion tuilla…”

On arvoitu että noin kolmannes on pitkäaikaistyöttömiä. Ja he eivät ole mikään yhtenäinen ryhmä. Muistan eräästä tutkimuksesta – tosin sitä en muista, mikä se oli – että pitkäaikaistyöttömillä on keskimääräistä enemmän sairauksia, mielenterveys- ja päihdeongelmia.

Hyvin moni heistä on aktiivinen, siinä määrin kuin se on mahdollista. Pitää muistaa, että liian aktiivinen ei saa olla, sillä silloin menettää työttömyystuet. Pitkittynyt työttömyys johtaa usein toivottomuuteen ja masennukseen.

On myös henkilöitä, joilla on heikko koulutustausta, alentunut itsetunto ja he voivat olla sosiaalisesti arkoja. He eivät työllisty ihan mihin tahansa työhön. On henkilöitä jotka eivät halua muuttaa tutustua ja turvallisesta ympäristöstä johonkin isoon kaupunkiin yksinäisyyteen. On henkilöitä, jota todella asuvat vanhempiensa kanssa, koska vanhemmat eivät enää pärjää yksin.

Kun taustalla on päihdeongelmat, ei heitä kukaan ota töihin. Osalla on taustalla pätkätöitä, joista ovat saaneet lopputulin päihteiden vuoksi. Omalla tavallaan he ovat aktiivisia, ikävä vain että jonkun rikollisporukan kanssa. Lisätuloja he hankkivat pimeästi tai rikollisin keinoin.

Monet ovat työkyvyttömiä, mutta eivät saa eläkettä lääkärinlausunnoista huolimatta. Vielä useammalla on tilanne, etteivät he saa diagnooseja tai hoitoa, koska niihin ei ole varaa.

Jotta nämä vaikeasti työllistyvät ihan oikeasti voisivat tehdä töitä, on ensin ratkaistava nuo moninaiset ongelmat. Siihen ei auta rangaistukset millään tavalla.

Lue lisää

Tuo on ihan asiaa mutta hemmottelu ei auta tuohon vaan nimenomaan nuo ihmiset tulisi saada liikkeelle.

Kun ihmisellä on järjellistä ja mielekästä toimintaa niin moni asia ja ongelma ratkeaa jo sillä.
Tämä lakiuudistus ei ole pelkkää rangaistusta vaan siinä on mukana myös sitä porkkanaa.

Aina voidaan myöskin ajatella sitä "mattia" joka jossain lapissa asuu, jossa ei ole ollut töitä sitten 70- luvun mutta ei se "matin" elämä sillä parane, että jää sinne vanhempien sohvalle köllöttämään. Kyllähän aikuisen ihmisen pitää tehdä jotakin ratkaisuja jossakin vaiheessa.

Yhteiskunnallisesti ajateltuna, ei tule suomen talous kestämään sellaista jossa ihmiset vaan jäävät "tuleen makaamaan" ymmärrän toki yksilölliset ongelmat mutta ajattelepa jos kaikki jäisivät noin. Jos vaikkapa suuret ikäluokat jotka rakensivat meille tämän hyvinvointi yhteiskunnan , olisivat tehneet noin , niin tuskin oltaisiin tässä missä nyt.

nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

Tuo on ihan asiaa mutta hemmottelu ei auta tuohon vaan nimenomaan nuo ihmiset tulisi saada liikkeelle.

Kun ihmisellä on järjellistä ja mielekästä toimintaa niin moni asia ja ongelma ratkeaa jo sillä.
Tämä lakiuudistus ei ole pelkkää rangaistusta vaan siinä on mukana myös sitä porkkanaa.

Aina voidaan myöskin ajatella sitä "mattia" joka jossain lapissa asuu, jossa ei ole ollut töitä sitten 70- luvun mutta ei se "matin" elämä sillä parane, että jää sinne vanhempien sohvalle köllöttämään. Kyllähän aikuisen ihmisen pitää tehdä jotakin ratkaisuja jossakin vaiheessa.

Yhteiskunnallisesti ajateltuna, ei tule suomen talous kestämään sellaista jossa ihmiset vaan jäävät "tuleen makaamaan" ymmärrän toki yksilölliset ongelmat mutta ajattelepa jos kaikki jäisivät noin. Jos vaikkapa suuret ikäluokat jotka rakensivat meille tämän hyvinvointi yhteiskunnan , olisivat tehneet noin , niin tuskin oltaisiin tässä missä nyt.

Lue lisää

Kaikki "matit" eivät voi tulla sinne, missä on töitä. Pitää olla myös asuntoja, joihin tulla.
Ei sekään ihan hyvältä tunnu, että puoli Suomea on autiona ja etelä-Suomessa ollaan kuin sillit suolassa.
Ihan varmasti näissä erilaisissa malleissa ratkoa työttömyyttä on myöskin paljon hyvää.
Itsellä kävi korvaan se velvoite kursseille. Valitettavasti ne jotkut "työnhakukurssit" ovat alentavia ja pönttöjä, jos sanon suoraan. Ne eivät ole tavoitteellisia muutoin kuin siten, että tilastoa saadaan siistittyä. Jos työtön joutuu opettelemaan pussaamaan pehmolelua tai taputtelemaan toisia takapuolelle, olleen kyllä niin metsässä kuin se suinkin on mahdollista. Varmasti tarkoitus on ollut hyvä, keinot vain ala-arvoisia ja omituisia.

nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

Tuo on ihan asiaa mutta hemmottelu ei auta tuohon vaan nimenomaan nuo ihmiset tulisi saada liikkeelle.

Kun ihmisellä on järjellistä ja mielekästä toimintaa niin moni asia ja ongelma ratkeaa jo sillä.
Tämä lakiuudistus ei ole pelkkää rangaistusta vaan siinä on mukana myös sitä porkkanaa.

Aina voidaan myöskin ajatella sitä "mattia" joka jossain lapissa asuu, jossa ei ole ollut töitä sitten 70- luvun mutta ei se "matin" elämä sillä parane, että jää sinne vanhempien sohvalle köllöttämään. Kyllähän aikuisen ihmisen pitää tehdä jotakin ratkaisuja jossakin vaiheessa.

Yhteiskunnallisesti ajateltuna, ei tule suomen talous kestämään sellaista jossa ihmiset vaan jäävät "tuleen makaamaan" ymmärrän toki yksilölliset ongelmat mutta ajattelepa jos kaikki jäisivät noin. Jos vaikkapa suuret ikäluokat jotka rakensivat meille tämän hyvinvointi yhteiskunnan , olisivat tehneet noin , niin tuskin oltaisiin tässä missä nyt.

Lue lisää

”Aina voidaan myöskin ajatella sitä "mattia" joka jossain lapissa asuu, jossa ei ole ollut töitä sitten 70- luvun mutta ei se "matin" elämä sillä parane, että jää sinne vanhempien sohvalle köllöttämään.”

Toki, mutta pitää samalla muistaa, että he ovat aika pieni osa työttömistä. Olen tavannut näitä ”matteja” aika tavalla elämäni aikana. Yllättävän moni on sellainen arkipäivän moniosaaja, jotka tekevät paljon kaikenlaista.

Esim. eräs tapaus oli 54 vuotias mies, joka oli nuorena käynyt etelässä töissä ja palasi, koska elämä oli siellä niin levotonta. Hänellä ei ollut perhettä. Sen jälkeen hän on tehnyt määräaikaistöitä, yleensä kunnalla. Kun ei enää niihin päässyt, niin kävi huvikseen näitä kursseja – sai tavata uusia ihmisiä. Hän teki paljon remppatöitä tuttaville, lomitti pimeästi maataloutta, jossa oli vanhan ajan vehkeet. Isänsä kuoltua hän piti äidistään huolta, joka ei halunnut muuttaa pois kotoaan. Ilman pojan apua se ei olisi mahdollista.
Mies kyyditsi naapureita kauppaan ja asioille, joskus jopa kaupunkiin esim. lääkäriin. Naapurit auttoivat bensan ostossa. Hän teurasti hirviä metsästysaikaan, osasi korjata erilaisia koneita ja ompeli itse mm. paitoja yms. Hän oli valmis ottamaan rakennustöitä, lomitustäitä vanhoissa navetoissa, sekä mitä tahansa hanttihommaa kunnalta. Kukaan ei enää häntä halunnut palkata.

”Kun ihmisellä on järjellistä ja mielekästä toimintaa niin moni asia ja ongelma ratkeaa jo sillä.”

Niin, mikään noista edellä kuvatuista ei riitä työkkärille osoitukseksi aktiivisuudesta tämän uuden aktiivimallin mukana ja jos kaikki tuo olisi tiedossa työkkärissä, mitä hän tekee, hänelle paukahtaisi karenssi.

Miksi pidät työttömiä niin huonoina ihmisinä, että mustamaalaat jatkuvasti heitä?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Nuo onnistumisen kokemukset ovat kaikille tärkeitä.
Melkein sanoisin, että meillä naisilla on monesti enemmän kaikenlaista, mistä niitä onnistumisen kokemuksia saa vaikka olisi työtönkin kuin miehillä.
Itse olen ajatellut, että pitäisi olla jokin malli sellaisia tilanteita varten, kun työtä ei ole tarjolla, palkkatyötä siis. Joku työtupatyyppinen, jossa olisi oikeaa tekemistä.
Jo se, että päivärytmi menee helposti sekaisin aiheuttaa ongelmia.Pitkän työttömyyden jälkeen ei ole helppo palata työhön jo senkin takia, että myös kunto rapistuu tosi nopeasti, jos jää sohvan pohjalle istumaan.
Eniten minua huolettavat nuoret, jota eivät saa töitä koulutuksen jälkeen. Kun vielä olisi rohkeutta alkaa rakentaa omaa elämää, ei saakaan työtä. Siinä alkaa syrjäytyminen olla aika lähellä, jos tilanne jatkuu. Tai ihminen, joka on laitellut vaikka toista sataa työhakemusta ja saa hylkäyksen kerta toisensa jälkeen, siinä on itseluottamus kovilla.

Lue lisää

>Pitkän työttömyyden jälkeen ei ole helppo palata työhön jo senkin takia, että myös kunto rapistuu tosi nopeasti, jos jää sohvan pohjalle istumaan.

Eräs kaveri on kalusteasentaja, ja se duuni on niin raskasta kaappien kantamisineen ja kannattelemisineen, että vain kesäloman mittainen tauko aiheutti jo viidenkympin lähestyessä aina ankaria lihaskipuja töihin palattua. Olisi pitänyt kuntoilla aktiivisesti koko lomakin sen lisäksi että painoi lähes 11 kuukautta rankkoja hommia kuin apina.

Olin kerran 8 kuukautta työttömänä ja hankin sen kunniaksi autotalliin penkin, painot ja taljavehkeen, joiden kimpussa ähkin melkein joka halvatun päivä, kunnes työkkäri keskeytti ähkimisen tarjoamalla hyvin palkattua henkistä työtä 25 kilometrin ajomatkan päästä. Sitten alkoi kunto vähän rapistua, kun usein pitkienkin työpäivien jälkeen halusi vain huilata...

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Pitkän työttömyyden jälkeen ei ole helppo palata työhön jo senkin takia, että myös kunto rapistuu tosi nopeasti, jos jää sohvan pohjalle istumaan.

Eräs kaveri on kalusteasentaja, ja se duuni on niin raskasta kaappien kantamisineen ja kannattelemisineen, että vain kesäloman mittainen tauko aiheutti jo viidenkympin lähestyessä aina ankaria lihaskipuja töihin palattua. Olisi pitänyt kuntoilla aktiivisesti koko lomakin sen lisäksi että painoi lähes 11 kuukautta rankkoja hommia kuin apina.

Olin kerran 8 kuukautta työttömänä ja hankin sen kunniaksi autotalliin penkin, painot ja taljavehkeen, joiden kimpussa ähkin melkein joka halvatun päivä, kunnes työkkäri keskeytti ähkimisen tarjoamalla hyvin palkattua henkistä työtä 25 kilometrin ajomatkan päästä. Sitten alkoi kunto vähän rapistua, kun usein pitkienkin työpäivien jälkeen halusi vain huilata...

Lue lisää

Se on aika uskomatonta kuinka nopeasti kunto rapautuu ellei ole aktiivinen. Pitkän hiljaiselon jälkeen ihan varmasti lihakset kipeytyvät, eikä jaksa kovinkaan paljoa.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kaikki "matit" eivät voi tulla sinne, missä on töitä. Pitää olla myös asuntoja, joihin tulla.
Ei sekään ihan hyvältä tunnu, että puoli Suomea on autiona ja etelä-Suomessa ollaan kuin sillit suolassa.
Ihan varmasti näissä erilaisissa malleissa ratkoa työttömyyttä on myöskin paljon hyvää.
Itsellä kävi korvaan se velvoite kursseille. Valitettavasti ne jotkut "työnhakukurssit" ovat alentavia ja pönttöjä, jos sanon suoraan. Ne eivät ole tavoitteellisia muutoin kuin siten, että tilastoa saadaan siistittyä. Jos työtön joutuu opettelemaan pussaamaan pehmolelua tai taputtelemaan toisia takapuolelle, olleen kyllä niin metsässä kuin se suinkin on mahdollista. Varmasti tarkoitus on ollut hyvä, keinot vain ala-arvoisia ja omituisia.

Lue lisää

>Ei sekään ihan hyvältä tunnu, että puoli Suomea on autiona ja etelä-Suomessa ollaan kuin sillit suolassa.

Kanadassa on vielä suuremmat alueiden väliset erot, ja suurin osa maasta on sellaista ettei kukaan kuvittelekaan siellä asuvan kuin erakon.

Etätyö mahdollistaisi kyllä asumisen myös Jumalan selän takana, mutta kun suomalaisten pitäisi saada niitä palvelujakin ja vielä minimikustannuksin. Ongelma onkin mielestäni juuri siinä, että jos vaatimus kohtalaisen hyvästä palvelutasosta kuuluu kaikkeen asumiseen, syrjäseudut autioituvat vääjäämättä. Jos taas kieltämättä ihanaan luonnonläheisyyteen hyväksytään kuuluvaksi myös huomattavasti kaupunkiasumista suurempi elämän omavastuu esimerkiksi siten, että jos haluaa ambulanssin tulevan nopeasti on aina pidettävä sukanvarressa muutama satku helikopteria varten, tilanne voi kääntyä jossain vaiheessa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Ei sekään ihan hyvältä tunnu, että puoli Suomea on autiona ja etelä-Suomessa ollaan kuin sillit suolassa.

Kanadassa on vielä suuremmat alueiden väliset erot, ja suurin osa maasta on sellaista ettei kukaan kuvittelekaan siellä asuvan kuin erakon.

Etätyö mahdollistaisi kyllä asumisen myös Jumalan selän takana, mutta kun suomalaisten pitäisi saada niitä palvelujakin ja vielä minimikustannuksin. Ongelma onkin mielestäni juuri siinä, että jos vaatimus kohtalaisen hyvästä palvelutasosta kuuluu kaikkeen asumiseen, syrjäseudut autioituvat vääjäämättä. Jos taas kieltämättä ihanaan luonnonläheisyyteen hyväksytään kuuluvaksi myös huomattavasti kaupunkiasumista suurempi elämän omavastuu esimerkiksi siten, että jos haluaa ambulanssin tulevan nopeasti on aina pidettävä sukanvarressa muutama satku helikopteria varten, tilanne voi kääntyä jossain vaiheessa.

Lue lisää

Olisihan se aika mielenkiintoista tietää kuinka moni työtön pääkaupunkiseudulta lähtee Lappii töitä tekemään tai jonnekin muualle kehäkolmosen tälle puolelle?

Eerikatässämoi kirjoitti:

Olisihan se aika mielenkiintoista tietää kuinka moni työtön pääkaupunkiseudulta lähtee Lappii töitä tekemään tai jonnekin muualle kehäkolmosen tälle puolelle?

Itse asiassa se olisi noin päin jopa helppoa, kun asumisen hinta laskee. Ei nyt Lappiin, mutta vaikka muualle Etelä-Suomeen.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Itse asiassa se olisi noin päin jopa helppoa, kun asumisen hinta laskee. Ei nyt Lappiin, mutta vaikka muualle Etelä-Suomeen.

Varmasti se joillekin olisi helppoa. Kuulin juuri tai luin, en muista enää, että pohjoisessa Suomessa on työpaikkoja, mutta ei tekijöitä. Siellä tosin palvelut eivät ole sadan metrin päässä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Varmasti se joillekin olisi helppoa. Kuulin juuri tai luin, en muista enää, että pohjoisessa Suomessa on työpaikkoja, mutta ei tekijöitä. Siellä tosin palvelut eivät ole sadan metrin päässä.

Lue lisää

Voisihan sitä hajasijoittaa muutaman valtion laitoksen vaikka Rovaniemen seutuville, siellä on tilaa hengittää :)

Niin no jos haluaa ylivelkaantua, tuohan on oikeastaan valintakysymys. Miten se nyt oli velka veli ottaessa , maksettaessa veljenpoika.... eli tavallaan tuo on asia johon on aika vaikea vaikuttaa, ei sillä, ettetkö olisi oikeassa liikaa ihmiset velkaantuu.

Kyllä kait tuota ohjausta onkin, siis edyllyttää tosin sitä, että haet itse apua

Toisaalta ainahan ihmiset voi "mätistä" ja surkutella tai sitten toinen vaihtoehto on se, että lähtee taistoon kuten tavallaan esi-isät ovat lähteneet. No ihan tuollaista meille ei toivottavasti enää tule mutta toisaalta, eikö voisi yhdistää voimansa yhteisen hyvän puolesta.
Keneltäkään hyvin voivalta tuo tuskin on pois.

Tuo on muuten todettu juttu muutenkin.

Pohjoismaissa ja monissa muissakin länsimaissa tähän on kyllä jo "vaikutettu" mutta työ on vielä kesken. Ja välillä tulee taaksepäin menoakin.

Raamattu sanoo toisaalta myös, että älä kiellä tarvitsevalta apuasi .

Niin, Jeesus muistuttaa, että aina on köyhiä ja heitä tulee auttaa. Ei tehdä aina vain lisää sellaisia.

mummomuori kirjoitti:

Niin, Jeesus muistuttaa, että aina on köyhiä ja heitä tulee auttaa. Ei tehdä aina vain lisää sellaisia.

Tavallaan hän myös totesi, että ponnistelut köyhyyden poistamiseksi ovaf turhia. No, Jeesuskaan ei ollut aina oikeassa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Tavallaan hän myös totesi, että ponnistelut köyhyyden poistamiseksi ovaf turhia. No, Jeesuskaan ei ollut aina oikeassa.

Oikeastaan tuo liittyy siihen tilanteeseen, mistä tämä kertoo

Markuksen evankeliumi:
14:3 Ja kun hän oli Betaniassa, pitalisen Simonin asunnossa, tuli hänen aterialla ollessaan nainen, mukanaan alabasteripullo täynnä oikeata, kallista nardusvoidetta. Hän rikkoi alabasteripullon ja vuodatti voiteen hänen päähänsä.
14:4 Niin oli muutamia, jotka närkästyivät ja sanoivat keskenään: "Mitä varten tämä voiteen haaskaus?
14:5 Olisihan voinut myydä tämän voiteen enempään kuin kolmeensataan denariin ja antaa ne köyhille." Ja he toruivat häntä.
14:6 Mutta Jeesus sanoi: "Antakaa hänen olla. Miksi pahoitatte hänen mieltään? Hän teki hyvän työn minulle.
14:7 Köyhät teillä on aina keskuudessanne, ja milloin tahdotte, voitte heille tehdä hyvää, mutta minua teillä ei ole aina.

mummomuori kirjoitti:

Oikeastaan tuo liittyy siihen tilanteeseen, mistä tämä kertoo

Markuksen evankeliumi:
14:3 Ja kun hän oli Betaniassa, pitalisen Simonin asunnossa, tuli hänen aterialla ollessaan nainen, mukanaan alabasteripullo täynnä oikeata, kallista nardusvoidetta. Hän rikkoi alabasteripullon ja vuodatti voiteen hänen päähänsä.
14:4 Niin oli muutamia, jotka närkästyivät ja sanoivat keskenään: "Mitä varten tämä voiteen haaskaus?
14:5 Olisihan voinut myydä tämän voiteen enempään kuin kolmeensataan denariin ja antaa ne köyhille." Ja he toruivat häntä.
14:6 Mutta Jeesus sanoi: "Antakaa hänen olla. Miksi pahoitatte hänen mieltään? Hän teki hyvän työn minulle.
14:7 Köyhät teillä on aina keskuudessanne, ja milloin tahdotte, voitte heille tehdä hyvää, mutta minua teillä ei ole aina.

Lue lisää

Tarkoittaa että köyhiä tulee olemaan koska ihmiset ovat yhä itsekkäitä, ja heitä voi auttaa sen jälkeen, kun Jeesus on poistunut heidän keskuudestaan.

mummomuori kirjoitti:

Oikeastaan tuo liittyy siihen tilanteeseen, mistä tämä kertoo

Markuksen evankeliumi:
14:3 Ja kun hän oli Betaniassa, pitalisen Simonin asunnossa, tuli hänen aterialla ollessaan nainen, mukanaan alabasteripullo täynnä oikeata, kallista nardusvoidetta. Hän rikkoi alabasteripullon ja vuodatti voiteen hänen päähänsä.
14:4 Niin oli muutamia, jotka närkästyivät ja sanoivat keskenään: "Mitä varten tämä voiteen haaskaus?
14:5 Olisihan voinut myydä tämän voiteen enempään kuin kolmeensataan denariin ja antaa ne köyhille." Ja he toruivat häntä.
14:6 Mutta Jeesus sanoi: "Antakaa hänen olla. Miksi pahoitatte hänen mieltään? Hän teki hyvän työn minulle.
14:7 Köyhät teillä on aina keskuudessanne, ja milloin tahdotte, voitte heille tehdä hyvää, mutta minua teillä ei ole aina.

Lue lisää

Tosin kuka tahansa voi haluta itselleen erityiskohtelua samalla perusteella. 🤔

?? Aika vanha tuote :D Maailmaan mahtuu paljon tavaraa, jota kukaan ei lopulta niin paljon tarvitse. Sitten keksitään uusia. Mutta se on totta, että jossain vaiheessa ei enää voi olla kasvua.

mummomuori kirjoitti:

?? Aika vanha tuote :D Maailmaan mahtuu paljon tavaraa, jota kukaan ei lopulta niin paljon tarvitse. Sitten keksitään uusia. Mutta se on totta, että jossain vaiheessa ei enää voi olla kasvua.

Lue lisää

>?? Aika vanha tuote :D

Ei suinkaan. Kaupoista saa laajaa valikoimaa upouusia Nokia-merkkisiä, Suomessa suunniteltuja (joskaan ei enää valmistettuja) kännyköitä.

mummomuori kirjoitti:

?? Aika vanha tuote :D Maailmaan mahtuu paljon tavaraa, jota kukaan ei lopulta niin paljon tarvitse. Sitten keksitään uusia. Mutta se on totta, että jossain vaiheessa ei enää voi olla kasvua.

Lue lisää

>Mutta se on totta, että jossain vaiheessa ei enää voi olla kasvua.

Jos, siis jos, materiaalien kierrätys ja uusiutuvan energian käyttö pystyttäisiin viemään huippuunsa, ei kai ole mitään teoreettista estettä jonkinlaisen kasvun jatkumiselle lähes loputtomiin.

Jassoo, aika huono provo.

mummomuori kirjoitti:

Jassoo, aika huono provo.

Ei välttämättä.

Moni uskova on osoittanut halveksuntaa köyhiä kohtaan. Heille köyhät ovat varmaan henkinen painolasti, koska Raamatussa jo Sodoman ajoista on pitänyt auttaa köyhiä. Koska auttaminen on vaikeaa, niin he kääntävät asian pois itsestään: pitämällä köyhiä syyllisinä tilanteeseensa.

torre12 kirjoitti:

Ei välttämättä.

Moni uskova on osoittanut halveksuntaa köyhiä kohtaan. Heille köyhät ovat varmaan henkinen painolasti, koska Raamatussa jo Sodoman ajoista on pitänyt auttaa köyhiä. Koska auttaminen on vaikeaa, niin he kääntävät asian pois itsestään: pitämällä köyhiä syyllisinä tilanteeseensa.

Lue lisää

Sanonpa vain, että aika harva uskova halveksii köyhiä. Mutta he ovat sitten ilmeisesti niitä kaikkein äänekkäimpiä? Köyhiä käytetään vain oman kilven kiillotukseen - esim. se Joulunlapsi kampanja lienee yksi sellainen.

mummomuori kirjoitti:

Sanonpa vain, että aika harva uskova halveksii köyhiä. Mutta he ovat sitten ilmeisesti niitä kaikkein äänekkäimpiä? Köyhiä käytetään vain oman kilven kiillotukseen - esim. se Joulunlapsi kampanja lienee yksi sellainen.

Lue lisää

Montako äveriästä uskovaa sinä tunnet?