Narsistinen ex jolla huippu uusi tyttöystävä, apua

Tukee sinun näkemystäsi asioista.

"Miten sinä toimisit?"

No käsitääkseni sinulla on hyvät perusteet saada lastesi huoltajuus, jos kerran tutkinta miehesi pahoinpitelystä lapsiaan kohtaan on jo menossa.

Aikanaan se sitten etenee oikeuteen, ilman että sinun pitää asiassa mitään tehdä, tutkimuksen ja esille tulleiden asioiden pohjalta sitten syyttäjä sitten päättää onko asiassa aiheellista lähteä oikeuteen. Olettasin, että jonkinlaisia todisteita tästä on kun asia on pantu vireille.

Lasten pahoinpitelystä ny varmana joku tuomio tulee ja sieltä ny mahdollisesti voi olla tulossa myös sanktiona tuo mainitsemasi valvottu tapaaminen.

Mitä tulee eksäsi uuteen naiseen, niin hän lienee aikuinen. Suotta nyt kiinnität häneen likaa huomiota. Enemmänkin sinun ny pitäisi keskittyä lapsiisi, kun ilm. ovat jo vakavasti traumatisoituneet kun terapiassakin käyvät.

Itsekin kyllä olet saattanut syyllistyä jonkinlaiseen rikokseen, kun olet nauhoittanut noita puheita ilm. toisen tietämättä. Toivon mukaan, et kuitenkaan ole valjastunut lapsiasi moiseen puuhaan. Lapsia ei pitäisi milloinkaan sotkea noihin erokiistoihin, eikä valjastaa viestinviejiksi/tuojiksi.

Eksäsi uusi nainen ja se, että hän on eläinsuojelija ja että eksäsi haukkuu uutta naisystävää on täysin epäoleellinen asia, silloin kun omat lapset ovat vaarassa.

Keskity lapsiisi ja pyri turvaamaan ja rauhoittamaan heidän elämänsä on minun vastaukseni kysymykseesi.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Miten sinä toimisit?"

No käsitääkseni sinulla on hyvät perusteet saada lastesi huoltajuus, jos kerran tutkinta miehesi pahoinpitelystä lapsiaan kohtaan on jo menossa.

Aikanaan se sitten etenee oikeuteen, ilman että sinun pitää asiassa mitään tehdä, tutkimuksen ja esille tulleiden asioiden pohjalta sitten syyttäjä sitten päättää onko asiassa aiheellista lähteä oikeuteen. Olettasin, että jonkinlaisia todisteita tästä on kun asia on pantu vireille.

Lasten pahoinpitelystä ny varmana joku tuomio tulee ja sieltä ny mahdollisesti voi olla tulossa myös sanktiona tuo mainitsemasi valvottu tapaaminen.

Mitä tulee eksäsi uuteen naiseen, niin hän lienee aikuinen. Suotta nyt kiinnität häneen likaa huomiota. Enemmänkin sinun ny pitäisi keskittyä lapsiisi, kun ilm. ovat jo vakavasti traumatisoituneet kun terapiassakin käyvät.

Itsekin kyllä olet saattanut syyllistyä jonkinlaiseen rikokseen, kun olet nauhoittanut noita puheita ilm. toisen tietämättä. Toivon mukaan, et kuitenkaan ole valjastunut lapsiasi moiseen puuhaan. Lapsia ei pitäisi milloinkaan sotkea noihin erokiistoihin, eikä valjastaa viestinviejiksi/tuojiksi.

Eksäsi uusi nainen ja se, että hän on eläinsuojelija ja että eksäsi haukkuu uutta naisystävää on täysin epäoleellinen asia, silloin kun omat lapset ovat vaarassa.

Keskity lapsiisi ja pyri turvaamaan ja rauhoittamaan heidän elämänsä on minun vastaukseni kysymykseesi.

Lue lisää

"Eksäsi uusi nainen ja se, että hän on eläinsuojelija ja että eksäsi haukkuu uutta naisystävää on täysin epäoleellinen asia, silloin kun omat lapset ovat vaarassa."
Minusta aloittaja ei "kuulostakaan" siltä, että ottaisi elämäntehtäväkseen uuden pelastamisen... Kun narsisteista tiedämme mitä ne ovat... niin pelastusyritys menisi harakoille joka tapauksessa... Ehkä lopputulemien yhteydessä n-sanan mainitseminen voisi auttaa...

Ylt, nämä asiat ovat kimpassa, ex, lapset ja uusi...

Mutta jos mies on pesunkestävä narsisti ja pahoinpitelijäkin, niin uudenhan hän taas ottaa nujerrettavaksi ja taas uuden ja taas uuden... Uutta uuden perään.

Uudella saattaa sikäli olla tekemistä lastenkin tulevaisuuden kannalta, että jos hän saa (tahtomattaan?!) asiat näyttämään hyviltä, niin jossain kohtaa mies saattaa vaatia muutoksia taas. Minulla ei ole tietoa, kauvanko oikeuden päätökset ja järjestelyt pitävät missäkin tapauksissa. Jos väitteet (huom!) pahoinpitelyistä menevät läpi, niin varmaan niiden laatukin ratkaisee... en tiedä.
Joku oikeusoppinut olisi hyvä vastaamaan tähän.
Kai aloittaja on ottanut selvää.
Jos olet aloittaja selvillä niin kerro meillekin.

Minusta_al kirjoitti:

"Eksäsi uusi nainen ja se, että hän on eläinsuojelija ja että eksäsi haukkuu uutta naisystävää on täysin epäoleellinen asia, silloin kun omat lapset ovat vaarassa."
Minusta aloittaja ei "kuulostakaan" siltä, että ottaisi elämäntehtäväkseen uuden pelastamisen... Kun narsisteista tiedämme mitä ne ovat... niin pelastusyritys menisi harakoille joka tapauksessa... Ehkä lopputulemien yhteydessä n-sanan mainitseminen voisi auttaa...

Ylt, nämä asiat ovat kimpassa, ex, lapset ja uusi...

Mutta jos mies on pesunkestävä narsisti ja pahoinpitelijäkin, niin uudenhan hän taas ottaa nujerrettavaksi ja taas uuden ja taas uuden... Uutta uuden perään.

Uudella saattaa sikäli olla tekemistä lastenkin tulevaisuuden kannalta, että jos hän saa (tahtomattaan?!) asiat näyttämään hyviltä, niin jossain kohtaa mies saattaa vaatia muutoksia taas. Minulla ei ole tietoa, kauvanko oikeuden päätökset ja järjestelyt pitävät missäkin tapauksissa. Jos väitteet (huom!) pahoinpitelyistä menevät läpi, niin varmaan niiden laatukin ratkaisee... en tiedä.
Joku oikeusoppinut olisi hyvä vastaamaan tähän.
Kai aloittaja on ottanut selvää.
Jos olet aloittaja selvillä niin kerro meillekin.

Lue lisää

Joo mutta eiköhän ny noi lapset ja heidän turvallisuutensa ja hyvinvointinsa ole ny se tärkein asia tässä jutussa.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Joo mutta eiköhän ny noi lapset ja heidän turvallisuutensa ja hyvinvointinsa ole ny se tärkein asia tässä jutussa.

No lapset tuskin ihan yksin vielä pärjäävät... Sitä vain tarkoitin. Ja että aloittaja on mielestäni empaattinen realisti, joka ilmeisen hyvin koonnut paletin kasaan vaikeasta tilanteesta huolimatta.
Ei ole ollenkaan virhe ottaa muita ihmisiä huomioon...

Minusta ei ole meidän tehtävämme muokata tuntemattoman ihmisen arvomaailmaa, varsinkin kun tämä vaikuttaa vielä fiksulta kaiken päälle...

Sanon vielä, että on TODELLA fiksusti ajateltu, että ei halua omien lastensa ja ns. edellisen elämänsä sekaan uusia mitään tietämättömiä uhreja kärsimään.
Toinen juttu on, että sitä ei voi estää.
Mutta minusta tuossa on hyvä alku. Minäkin sain jonkilaista vinkkausta exiltä, hienovaraista, jossa ei kuitenkaan sekaannuttu... Eli heille kaikki pisteet asiassa. He eivät olisi voineet enempää vaikuttaa. Kun se on se narsisti kun vie sitä konkkaronkkaa.. ikävä kyllä.

Sillä sitä sekametelisoppaa tulee riittämään.
Olen sitä mieltä, että oikeusprosessi itsessään pistää keskittymään niihin asioihin, jotka ovat olennaisia. Erittäin olennainen asia on narsistiexä, ei siitä mihinkään pääse. Moni luultavasti ajattelee että voi kun pääsisikin.

Mutta minusta minulla aikuisena ihmisenä ei ole oikeus kieltää tai käskeä tällaiselta palstalta käsin aikuisia ihmisiä, että mitä nämä saavat ajatella ja mitä eivät...

Mutta_ kirjoitti:

Mutta minusta minulla aikuisena ihmisenä ei ole oikeus kieltää tai käskeä tällaiselta palstalta käsin aikuisia ihmisiä, että mitä nämä saavat ajatella ja mitä eivät...

No sinä ny ainakaan et ole realistinen, jos kannustat ko. henkilöä pohtimaan/setvimään eksänsä uutta suhdetta/naisystävää, sen sijaan että hän äitinä keskittyisi turvaamaan omien lastensa hyvinvointia.

Tämmösessä tapauksessa ny uuden naisystävän varoittaminen ei ole se ykkösjuttu jos taustalla on lasten pahoinpitelyä ja lapset ovat terapian tarpeessa.

Kukaan ei tällä palstalla kiellä, eikä käske ketään ajattelemasta. Niinhän minäkin teen, kerron mielipiteeni siitä mitä ajattelen tästä jutusta ja vastasin jopa aloittajan kysymykseen, miten itse toimisin.

Aloittaja toki voi jatkaa juttuaan ja pohtia tuota eksänsä naisystävää niin halutessaan, mikään ei sitä estä. Mutta hyvin omituisen kuvan hän kyllä itsestään äitinä antaa siinä tapauksessa jos on tärkeämpää "pelastaa" eksän uusi naisystävä kuin omat lapset.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No sinä ny ainakaan et ole realistinen, jos kannustat ko. henkilöä pohtimaan/setvimään eksänsä uutta suhdetta/naisystävää, sen sijaan että hän äitinä keskittyisi turvaamaan omien lastensa hyvinvointia.

Tämmösessä tapauksessa ny uuden naisystävän varoittaminen ei ole se ykkösjuttu jos taustalla on lasten pahoinpitelyä ja lapset ovat terapian tarpeessa.

Kukaan ei tällä palstalla kiellä, eikä käske ketään ajattelemasta. Niinhän minäkin teen, kerron mielipiteeni siitä mitä ajattelen tästä jutusta ja vastasin jopa aloittajan kysymykseen, miten itse toimisin.

Aloittaja toki voi jatkaa juttuaan ja pohtia tuota eksänsä naisystävää niin halutessaan, mikään ei sitä estä. Mutta hyvin omituisen kuvan hän kyllä itsestään äitinä antaa siinä tapauksessa jos on tärkeämpää "pelastaa" eksän uusi naisystävä kuin omat lapset.

Lue lisää

"No sinä ny ainakaan et ole realistinen, jos kannustat ko. henkilöä pohtimaan/setvimään eksänsä uutta suhdetta/naisystävää, sen sijaan että hän äitinä keskittyisi turvaamaan omien lastensa hyvinvointia."
Suoraan sanoen. Mistä ihmeestä tuollaista temmot.
Yksi niistä harvoista kerroista, ehkä toinen kerta, kun vaikutat todella siltä että olet trolli.
Näkyy tämäkin aloitus saavan aikaan vain keskinäistä kinastelua, kenellä nyt on oikeammat ajatukset asiasta.
Minusta sinä kuitenkin nyt tuppaat ohjaamaan aikuista ihmistä/useampiakin siinä mitä saavat ajatella. En pidä käskyttämisestä, en myös toisten... Hyvin nopeaankin aloitat käskyttämisen, heti aloituksen jälkeen ensimmäisessä kommentissasi.

Otan lomaa tältä palstalta!

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No sinä ny ainakaan et ole realistinen, jos kannustat ko. henkilöä pohtimaan/setvimään eksänsä uutta suhdetta/naisystävää, sen sijaan että hän äitinä keskittyisi turvaamaan omien lastensa hyvinvointia.

Tämmösessä tapauksessa ny uuden naisystävän varoittaminen ei ole se ykkösjuttu jos taustalla on lasten pahoinpitelyä ja lapset ovat terapian tarpeessa.

Kukaan ei tällä palstalla kiellä, eikä käske ketään ajattelemasta. Niinhän minäkin teen, kerron mielipiteeni siitä mitä ajattelen tästä jutusta ja vastasin jopa aloittajan kysymykseen, miten itse toimisin.

Aloittaja toki voi jatkaa juttuaan ja pohtia tuota eksänsä naisystävää niin halutessaan, mikään ei sitä estä. Mutta hyvin omituisen kuvan hän kyllä itsestään äitinä antaa siinä tapauksessa jos on tärkeämpää "pelastaa" eksän uusi naisystävä kuin omat lapset.

Lue lisää

Kerrankin olemme laskutoimituksen kanssa samaa mieltä. Ällistyttävä huolenaihe aloittajalla tuossa tilanteessa.

"Tämän kaltaisilla kommenteilla, saa sellaisen kuvan että mukana on myös sinun kateutta ja katkeruutta,"
Hei hopsansaa!
Kommentit heiluttivat jotain sinussa itsessäsi..
Miksi minä en lue hänen kommenteistaan minkäänlaista katkeruutta?
Vastaus: Koska en lisännyt sitä niihin itse.
Minusta aloittaja on realistinen, joka ajattelee lasten parasta ja hän on empaattinen ihminen.

Hei_hopsan kirjoitti:

"Tämän kaltaisilla kommenteilla, saa sellaisen kuvan että mukana on myös sinun kateutta ja katkeruutta,"
Hei hopsansaa!
Kommentit heiluttivat jotain sinussa itsessäsi..
Miksi minä en lue hänen kommenteistaan minkäänlaista katkeruutta?
Vastaus: Koska en lisännyt sitä niihin itse.
Minusta aloittaja on realistinen, joka ajattelee lasten parasta ja hän on empaattinen ihminen.

Lue lisää

Miten nämä kommentit vievät omaa saiaa eteenpäin, näistä saa ainoastaan kovan riidan aikaan.
Näillä pienillä piikeillä saat varmasti riidellä lopun elämän

¨ (heitin hänet ulos 16 vuoden jälkeen)
koska osasi puhua sosiaaliviranomaiset puolelleen
Nyt mies on löytänyt ihanan naisen, jonka aikana isä ei näytä todellista minäänsä
Nainen on eläinaktivisti ja vastustaa väkivaltaa ja ex taas on hävittänyt jne..¨

Minä en löydä aloittajan tekstistä mitään kateutta muistuttavaakaan. Eiköhän ei kateus ole Heihopsan omassa päässä.

No voi h*lvetti! Uskotteko tosissaan tuohon trolliin? Haloo! Missä maailmassa elätte? Te varmaan uskotte "amerikkalaisen kenraalin" tilapäiseen rahapulaan. Ei tarvitse ihmetellä, jos ikänaisilta huijataan rahaa

Haaass kirjoitti:

Minä en löydä aloittajan tekstistä mitään kateutta muistuttavaakaan. Eiköhän ei kateus ole Heihopsan omassa päässä.

Et tietenkään, koska olet kirjoittanut sen.

Terve.vaanmenoa kirjoitti:

No voi h*lvetti! Uskotteko tosissaan tuohon trolliin? Haloo! Missä maailmassa elätte? Te varmaan uskotte "amerikkalaisen kenraalin" tilapäiseen rahapulaan. Ei tarvitse ihmetellä, jos ikänaisilta huijataan rahaa

Lue lisää

No itse ny todellisuudessa päättelin aloituksen olevan ainakin osittain keksitty juttu, jolla kaiketi pyrittiin johonkin sellaiseen, että keskustelua syntyisi aiheesta narsistieksä ja hänen uusi naisystävänsä, joka pitää "pelastaa"

Kovin ristiriitainen aloitus kuitenkin oli, josta päättelin että ko. aloittaja lienee vieraillut palstalla ennenkin jo otsikon tyylistä päätellen. Vaikea uskoa, että ilm. noin nelikymppinen kolmen lapsen äiti ja narsistin uhri tulisi eka kertaa tuommosen asian ja otsikon kanssa tänne palstalle.

Toki sekin voi olla mahdollista että tuo ihminen on mennyt sekaisin, siitä että eksän uudesta kumppanista. Toisaalta ristiriitaa herätti nuo jutut, että eksä haukkuu uuden kumppanin kokkaustaitoja, ulkonäköä yms. Kuitenkin sitten naisen toivottiin pysyvän narsistieksän kanssa että lapsilla olisi turvallista.

Että kenelle hän haukkuu, ilm. ent puolisolleen(aloittajalle) sitte tai niille lapsilleen jotka sitten kuljettavat tiedon isänsä puheista äidilleen, ettei ihme jos lapset ovat terapian tarpeessa. Mutta tosis lapset tuossa jutussa tuntuivat olevan sivuroolissa ja keskustelua olisi haluttu käydä nimenomaan tuosta eksän uudesta suhteesta.

Että hyvinkin sekaisin tuntui tuo äiti ihminen olevan, lapsista viis, tärkeintä on pelastaa uudet uhrit, huomaamatta että myös ko. lapset ovat uhreja ja heidän osaltaa tilanne jatkuu entisenlaisena ja pahenee vaan jos ja kun joutuvat toimimaan välikätenä vanhempiensa välissä.

Mutta joo, otan kantaa tämmösiinkin juttuihin, syystä ettei ny ruvettaisi ajattelemaan, että olisi jotenkin tärkeää ja kunniakasta ruveta "pelastamaan" eksän uusia kumppaneita jopa lasten kustannuksella, oli ny tässä jutussa mun se pääpointti.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No itse ny todellisuudessa päättelin aloituksen olevan ainakin osittain keksitty juttu, jolla kaiketi pyrittiin johonkin sellaiseen, että keskustelua syntyisi aiheesta narsistieksä ja hänen uusi naisystävänsä, joka pitää "pelastaa"

Kovin ristiriitainen aloitus kuitenkin oli, josta päättelin että ko. aloittaja lienee vieraillut palstalla ennenkin jo otsikon tyylistä päätellen. Vaikea uskoa, että ilm. noin nelikymppinen kolmen lapsen äiti ja narsistin uhri tulisi eka kertaa tuommosen asian ja otsikon kanssa tänne palstalle.

Toki sekin voi olla mahdollista että tuo ihminen on mennyt sekaisin, siitä että eksän uudesta kumppanista. Toisaalta ristiriitaa herätti nuo jutut, että eksä haukkuu uuden kumppanin kokkaustaitoja, ulkonäköä yms. Kuitenkin sitten naisen toivottiin pysyvän narsistieksän kanssa että lapsilla olisi turvallista.

Että kenelle hän haukkuu, ilm. ent puolisolleen(aloittajalle) sitte tai niille lapsilleen jotka sitten kuljettavat tiedon isänsä puheista äidilleen, ettei ihme jos lapset ovat terapian tarpeessa. Mutta tosis lapset tuossa jutussa tuntuivat olevan sivuroolissa ja keskustelua olisi haluttu käydä nimenomaan tuosta eksän uudesta suhteesta.

Että hyvinkin sekaisin tuntui tuo äiti ihminen olevan, lapsista viis, tärkeintä on pelastaa uudet uhrit, huomaamatta että myös ko. lapset ovat uhreja ja heidän osaltaa tilanne jatkuu entisenlaisena ja pahenee vaan jos ja kun joutuvat toimimaan välikätenä vanhempiensa välissä.

Mutta joo, otan kantaa tämmösiinkin juttuihin, syystä ettei ny ruvettaisi ajattelemaan, että olisi jotenkin tärkeää ja kunniakasta ruveta "pelastamaan" eksän uusia kumppaneita jopa lasten kustannuksella, oli ny tässä jutussa mun se pääpointti.

Lue lisää

"Toki sekin voi olla mahdollista että tuo ihminen on mennyt sekaisin, siitä että eksän uudesta kumppanista. Toisaalta ristiriitaa herätti nuo jutut, että eksä haukkuu uuden kumppanin kokkaustaitoja, ulkonäköä yms. Kuitenkin sitten naisen toivottiin pysyvän narsistieksän kanssa että lapsilla olisi turvallista."
Ihan oikeasti!!!
Jos aloitus ei ole aito, niin joka tapauksessa aloitus on täysin tasapainoinen. Keep it simply.
Muutamasta tasapainoisesta rivistä voi tietenkin repiä ihan mitä lystää ja sen takana voi olla ihan mitä tahansa.
Mutta mitä mitä mitä? Miksi ihmeessä revitte tuollaisia ihan keksittyjä juttuja yhdestä aloituksesta. Jos aloitus on trolli, niin ainakin minun kohdallani ei sitten tule trollimaista vaikutelmaa ja ihmettenkin, mitä vaikutelmaa tuosta kiltin tapaisesta aloituksesta pitäisi tulla.
Aika hyvää kieltä ja asioiden pyörittelyä, jos on trolli. Yleensä osaavat tuskin kirjoittaa.

No, osoittaa ainakin sen, että tältä palstalta kun kysyy neuvoa, niin neuvoja ylitulvii sitenkin, että kiistellään siitä mikä aloittaja on muu kuin se kun sanoo olavansa.

Mutta tämä aloitus sai ainakin kirjoittajien omat peikot liikkeelle ennennäkemättömin vyöryin.
Sillä eihän kukaan oikeasti voi toivoa mitään hyvää narsistin uusille lähteille..
Eikä kukaan voi omistaa riviäkään aikuisproblematiikkaan jos pelissä on lapsia..
Eikä kukaan voi tosissaan toivoa järjellistä keskustelua tällä palstalla...
jne jne

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No itse ny todellisuudessa päättelin aloituksen olevan ainakin osittain keksitty juttu, jolla kaiketi pyrittiin johonkin sellaiseen, että keskustelua syntyisi aiheesta narsistieksä ja hänen uusi naisystävänsä, joka pitää "pelastaa"

Kovin ristiriitainen aloitus kuitenkin oli, josta päättelin että ko. aloittaja lienee vieraillut palstalla ennenkin jo otsikon tyylistä päätellen. Vaikea uskoa, että ilm. noin nelikymppinen kolmen lapsen äiti ja narsistin uhri tulisi eka kertaa tuommosen asian ja otsikon kanssa tänne palstalle.

Toki sekin voi olla mahdollista että tuo ihminen on mennyt sekaisin, siitä että eksän uudesta kumppanista. Toisaalta ristiriitaa herätti nuo jutut, että eksä haukkuu uuden kumppanin kokkaustaitoja, ulkonäköä yms. Kuitenkin sitten naisen toivottiin pysyvän narsistieksän kanssa että lapsilla olisi turvallista.

Että kenelle hän haukkuu, ilm. ent puolisolleen(aloittajalle) sitte tai niille lapsilleen jotka sitten kuljettavat tiedon isänsä puheista äidilleen, ettei ihme jos lapset ovat terapian tarpeessa. Mutta tosis lapset tuossa jutussa tuntuivat olevan sivuroolissa ja keskustelua olisi haluttu käydä nimenomaan tuosta eksän uudesta suhteesta.

Että hyvinkin sekaisin tuntui tuo äiti ihminen olevan, lapsista viis, tärkeintä on pelastaa uudet uhrit, huomaamatta että myös ko. lapset ovat uhreja ja heidän osaltaa tilanne jatkuu entisenlaisena ja pahenee vaan jos ja kun joutuvat toimimaan välikätenä vanhempiensa välissä.

Mutta joo, otan kantaa tämmösiinkin juttuihin, syystä ettei ny ruvettaisi ajattelemaan, että olisi jotenkin tärkeää ja kunniakasta ruveta "pelastamaan" eksän uusia kumppaneita jopa lasten kustannuksella, oli ny tässä jutussa mun se pääpointti.

Lue lisää

"Että hyvinkin sekaisin tuntui tuo äiti ihminen olevan, lapsista viis, tärkeintä on pelastaa uudet uhrit,"
Mistä ihmeestä tuollaista luit?

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No itse ny todellisuudessa päättelin aloituksen olevan ainakin osittain keksitty juttu, jolla kaiketi pyrittiin johonkin sellaiseen, että keskustelua syntyisi aiheesta narsistieksä ja hänen uusi naisystävänsä, joka pitää "pelastaa"

Kovin ristiriitainen aloitus kuitenkin oli, josta päättelin että ko. aloittaja lienee vieraillut palstalla ennenkin jo otsikon tyylistä päätellen. Vaikea uskoa, että ilm. noin nelikymppinen kolmen lapsen äiti ja narsistin uhri tulisi eka kertaa tuommosen asian ja otsikon kanssa tänne palstalle.

Toki sekin voi olla mahdollista että tuo ihminen on mennyt sekaisin, siitä että eksän uudesta kumppanista. Toisaalta ristiriitaa herätti nuo jutut, että eksä haukkuu uuden kumppanin kokkaustaitoja, ulkonäköä yms. Kuitenkin sitten naisen toivottiin pysyvän narsistieksän kanssa että lapsilla olisi turvallista.

Että kenelle hän haukkuu, ilm. ent puolisolleen(aloittajalle) sitte tai niille lapsilleen jotka sitten kuljettavat tiedon isänsä puheista äidilleen, ettei ihme jos lapset ovat terapian tarpeessa. Mutta tosis lapset tuossa jutussa tuntuivat olevan sivuroolissa ja keskustelua olisi haluttu käydä nimenomaan tuosta eksän uudesta suhteesta.

Että hyvinkin sekaisin tuntui tuo äiti ihminen olevan, lapsista viis, tärkeintä on pelastaa uudet uhrit, huomaamatta että myös ko. lapset ovat uhreja ja heidän osaltaa tilanne jatkuu entisenlaisena ja pahenee vaan jos ja kun joutuvat toimimaan välikätenä vanhempiensa välissä.

Mutta joo, otan kantaa tämmösiinkin juttuihin, syystä ettei ny ruvettaisi ajattelemaan, että olisi jotenkin tärkeää ja kunniakasta ruveta "pelastamaan" eksän uusia kumppaneita jopa lasten kustannuksella, oli ny tässä jutussa mun se pääpointti.

Lue lisää

Kyllä nyt näyttää että joku on penkonut lyhyehköstä aloituksesta asoita, joita siellä ei todellakaan lue.
Joulunpyhät ehkä rasittaneet...
Vai onko näitä "epätosia" kaivettu ehkä toisten kirjoittajien ärsyynnyttämiseksi... Tiedä sitten tuota.

Muutama fakta nyt pöytään.
-Lasten pahoinpitelyistä lääkäri tehnyt rikosilmoituksen ja lastensuojelu ilmoituksen viimeisimpänä. Mentiin siis hoidattamaan vammaa, ja lapsi yksin lääkärin haastattelussa jossa kertoi isän aiheuttaneen vammat ja tehneen samaa sisaruksilleen. Isä ukaillut ja kieltänyt lapsia puhumasta, mutta lääkäri sai asian ulos.
-Lasten terapiantarve tullut ilmi oireiluna kotona ja ystävienkin seurassa. Alkuun lapset pyydetty koulukuraattorille, ja lopulta molemmat ensin vanhempi ja myöhemmin nuorempi kouluikäisistä kertonut kuraattorille asioita, joista nämä ovat ottaneet kiinni ja laittaneet suostumuksellani lapset koulupsykologille. Koulupsykologi taas pitänyt ns verkostokokouksen erikseen molempien vanhempien kanssa, ja tämän jälkeen soittanut minulle vanhemman lapsen käynnin jälkeen, että lapsi on vaatinut että isälle ei saa enää kertoa asioistaan (lapsi 15 vuotias) jonka jälkeen kertonut että isän haukkuminen ja painostus ovat saaneet hänet miettimään itsemurhaa ja jopa harkitsemaan sitä. Vanhemmalle siis lähete psykalle tästä syystä ja isää käy erikseen palavereissa.
-Nyt nuorempi kouluikäisistä saanut fyysisiä oireita, vatsakramppeja ja oksentelua ja henkistä pahoinvointia. Niinikään koulupsykologille selvittänyt että koskaan ei tee mitään tarpeeksi hyvin ja on ruma ja tyhmä niin ansaitsee rangaistuksensa. Pitkällisten keskusteluiden jälkeen kertonut että isä hokee hänelle kuinka riittämätön ja paska lapsi hän on ja ansaitsee selkäsaunat mitä saa (lapsi 11 vuotias). Myös pyytänyt ettei psykologi kertoisi isälleen, josta syystä soitti minulle ja laittoi lähetteen psykalle. Molempien lasten asioista tehnyt lastensuojeluilmoituksen.
-Kaikissa lapsissa ollut näkyviä pahoinpitelyn merkkejä sekä että psyk puoli vahvasti muodostanut käsityksen että nimenomaa isä pahoinpidellyt lapsia vuosia jo henkisesti. Lastensuojelu ja psyk poli käskenyt.äänittämään kaiken, siis ihan kaiken isän raivoamisesta lasten.puheisiin joissa tulee ilmi henkistä tai fyysistä väkivaltaa.
-Uusi uhri huolestuttaa siksi, että uhri on viaton, eikä siksi ansaitse sitä mitä tulee saamaan. Lapset toki ovat nyt ja jatkossakin etusijalla. En vain kykene kylmettämään itseäni ja olemaan ajattelematta seurauksia tälle naiselle.
-Itse 16 vuotta alistettuna toivoisi ettei kukaan muu joutuisi vastaavaa kokemaan. Varsinkaan ihminen joka ei ole koskaan tehnyt kenellekkään pahaa.

Alanea kirjoitti:

Muutama fakta nyt pöytään.
-Lasten pahoinpitelyistä lääkäri tehnyt rikosilmoituksen ja lastensuojelu ilmoituksen viimeisimpänä. Mentiin siis hoidattamaan vammaa, ja lapsi yksin lääkärin haastattelussa jossa kertoi isän aiheuttaneen vammat ja tehneen samaa sisaruksilleen. Isä ukaillut ja kieltänyt lapsia puhumasta, mutta lääkäri sai asian ulos.
-Lasten terapiantarve tullut ilmi oireiluna kotona ja ystävienkin seurassa. Alkuun lapset pyydetty koulukuraattorille, ja lopulta molemmat ensin vanhempi ja myöhemmin nuorempi kouluikäisistä kertonut kuraattorille asioita, joista nämä ovat ottaneet kiinni ja laittaneet suostumuksellani lapset koulupsykologille. Koulupsykologi taas pitänyt ns verkostokokouksen erikseen molempien vanhempien kanssa, ja tämän jälkeen soittanut minulle vanhemman lapsen käynnin jälkeen, että lapsi on vaatinut että isälle ei saa enää kertoa asioistaan (lapsi 15 vuotias) jonka jälkeen kertonut että isän haukkuminen ja painostus ovat saaneet hänet miettimään itsemurhaa ja jopa harkitsemaan sitä. Vanhemmalle siis lähete psykalle tästä syystä ja isää käy erikseen palavereissa.
-Nyt nuorempi kouluikäisistä saanut fyysisiä oireita, vatsakramppeja ja oksentelua ja henkistä pahoinvointia. Niinikään koulupsykologille selvittänyt että koskaan ei tee mitään tarpeeksi hyvin ja on ruma ja tyhmä niin ansaitsee rangaistuksensa. Pitkällisten keskusteluiden jälkeen kertonut että isä hokee hänelle kuinka riittämätön ja paska lapsi hän on ja ansaitsee selkäsaunat mitä saa (lapsi 11 vuotias). Myös pyytänyt ettei psykologi kertoisi isälleen, josta syystä soitti minulle ja laittoi lähetteen psykalle. Molempien lasten asioista tehnyt lastensuojeluilmoituksen.
-Kaikissa lapsissa ollut näkyviä pahoinpitelyn merkkejä sekä että psyk puoli vahvasti muodostanut käsityksen että nimenomaa isä pahoinpidellyt lapsia vuosia jo henkisesti. Lastensuojelu ja psyk poli käskenyt.äänittämään kaiken, siis ihan kaiken isän raivoamisesta lasten.puheisiin joissa tulee ilmi henkistä tai fyysistä väkivaltaa.
-Uusi uhri huolestuttaa siksi, että uhri on viaton, eikä siksi ansaitse sitä mitä tulee saamaan. Lapset toki ovat nyt ja jatkossakin etusijalla. En vain kykene kylmettämään itseäni ja olemaan ajattelematta seurauksia tälle naiselle.
-Itse 16 vuotta alistettuna toivoisi ettei kukaan muu joutuisi vastaavaa kokemaan. Varsinkaan ihminen joka ei ole koskaan tehnyt kenellekkään pahaa.

Lue lisää

Miksi minulla tulee mieleen että sinä kuvittelit ja kuvittelet että olet ulkopuolinen, noinkin vakavassa tianteessa. Kannattaa panostaa viestintään (josta syystä soitti minulle) tottakai äidille soitetaan. Uskon että saat oikeutta, jos jätät turhat vihjaukset pois ja puhut pelkästään pelkästään asiasta. Jos toinen huoltaja on noin pihalla, tulee toisen huoltajan keinolla millä hyvänsä, taata lapsien hyvinvointi ja se näyttää olevan nyt sinun harteilla.

Käytä kaikki energiasi omiin lapsiin ja heidän hyvinvointtiin, sillä jokainen sana exästä pahentaa ainoastaan sinun tilannetta. Sinulla on varmasti riittävästi ajateltavaa, omien lasten asioissa.

Toivon että pääsisit asiassa eteenpäin, etkä jäisi tuleen makaamaan

y15 kirjoitti:

Miksi minulla tulee mieleen että sinä kuvittelit ja kuvittelet että olet ulkopuolinen, noinkin vakavassa tianteessa. Kannattaa panostaa viestintään (josta syystä soitti minulle) tottakai äidille soitetaan. Uskon että saat oikeutta, jos jätät turhat vihjaukset pois ja puhut pelkästään pelkästään asiasta. Jos toinen huoltaja on noin pihalla, tulee toisen huoltajan keinolla millä hyvänsä, taata lapsien hyvinvointi ja se näyttää olevan nyt sinun harteilla.

Käytä kaikki energiasi omiin lapsiin ja heidän hyvinvointtiin, sillä jokainen sana exästä pahentaa ainoastaan sinun tilannetta. Sinulla on varmasti riittävästi ajateltavaa, omien lasten asioissa.

Toivon että pääsisit asiassa eteenpäin, etkä jäisi tuleen makaamaan

Lue lisää

" jos jätät turhat vihjaukset pois ja puhut pelkästään pelkästään asiasta."
Kuule kun tänne palstalle voi kertoa ajatuksiaan... Mikähän sinua mahtaa nyppiä? Erittäin asiallisen oloinen kirjoittaja tämä alanea, harvoin palstalla edes on noin asiallista ketään...
" sillä jokainen sana exästä pahentaa ainoastaan sinun tilannetta. "
Sana exästä missä? Yritäkö tukkia hänen oikeutensa avautua exästään tänne palstallekin. Ja omille tahoilleen ymmärtää varmaan kertoa nuo asiat mitkä hänen mieltään painavat.

Tämä kirjoittaja saa näköjään yhden jos toisen omat möröt likkeelle.
Ja miten ihmeessä hän nyt muka tuleen jäisi makaamaan? Missä sellaista on nähtävissä? Kyllä on kummallinen vastaus.

Kuule_ kirjoitti:

" jos jätät turhat vihjaukset pois ja puhut pelkästään pelkästään asiasta."
Kuule kun tänne palstalle voi kertoa ajatuksiaan... Mikähän sinua mahtaa nyppiä? Erittäin asiallisen oloinen kirjoittaja tämä alanea, harvoin palstalla edes on noin asiallista ketään...
" sillä jokainen sana exästä pahentaa ainoastaan sinun tilannetta. "
Sana exästä missä? Yritäkö tukkia hänen oikeutensa avautua exästään tänne palstallekin. Ja omille tahoilleen ymmärtää varmaan kertoa nuo asiat mitkä hänen mieltään painavat.

Tämä kirjoittaja saa näköjään yhden jos toisen omat möröt likkeelle.
Ja miten ihmeessä hän nyt muka tuleen jäisi makaamaan? Missä sellaista on nähtävissä? Kyllä on kummallinen vastaus.

Lue lisää

Tiedän kokemiksesta, että haukkumalla et auta edes itseäsi, saatika lapsiasi.

Pyrkimys tulee aina olla sopu, toki edellisessä on pahoinpitelyä ja muuta jolloin
ainut järkevä keino, on suojella lapsia.

Viisas vaikenee

y15 kirjoitti:

Tiedän kokemiksesta, että haukkumalla et auta edes itseäsi, saatika lapsiasi.

Pyrkimys tulee aina olla sopu, toki edellisessä on pahoinpitelyä ja muuta jolloin
ainut järkevä keino, on suojella lapsia.

Viisas vaikenee

Lue lisää

Mistä mahdat kokemuksesi ammentaa. Et ainakaan narsistin kanssa ole taistellut.

Mistä_ kirjoitti:

Mistä mahdat kokemuksesi ammentaa. Et ainakaan narsistin kanssa ole taistellut.

Lue alempana oleva hyvä kirjoitus ja mieti

Selviytynytjaonnellinen

9.1.2018 0:41

Nyt olet Alanea saanut hyviä? neuvoja. Joten oletko ystävällinen ja vastaat mitä mieltä olet...

Ha-ha-haa. Ei narsisti tosiaankaan muutu. Jos joku hakkaa lapsiaan ja pilaa kumppaninsa itsetunnon, niin mihin sellainen voisi muuttua. Miten jollain voi olla noin vilkas mielikuvitus, että kuvittelee ihmisen noin vain muuttuvan?
Jos et sitten ole...

Vai muuttunut, kertalaakista, miksi olisi muuttunut? Olihan mies haukkunut jo uuttakin naistaan.
En näe mitään syytä että aloittaja olisi keksinyt koko jutun kuten täällä jotkut vihjailevat siihen suuntaan. Onhan tuollaiset asiat jokapäiväisiä ympäri Suomea, ikävä kyllä.

"Mistä saatte katkeran tai kateellisen kuvan?
Arvostan ex miehen nykyistä suuresti."
Tuo on käynyt tekstistäsi esiin aivan selvästi.
Jostain syystä aloituksesi on saanut joidenkin omat möröt kovien välissä liikkeelle...

Minä ymmärrän pointtisi tuon uuden suhteen täysin. Ikävä kyllä jos (kun?) miehesi tuntuu olevan erittäin itsekäs (vamaankin narsisti), niin hän tulee näitä uhreja hakemaan uusia. Jos yksi lähtee niin toinen haetaan tilalle. Neuvoisin olemaan kuitenkin varovainen minkään vinkkien antamisen suhteen. En tarkoita että sinun tulisi pelätä, mutta narsistit juonivat todellakin tavoilla, jotka eivät anna oikeutta kenellekään.
Voit ehkä elää myötä ja jos joskus saat vaikka puhelinsoiton jossa ollaan jo tultu joihinkin johtopäätöksiin tai ihmetellään kovasti, niin silloin jää harkittavaksi miten asiasta voisi antaa kuvaa joka veisi uhria/uhreja eteenpäin. Eli harkinnalla kaikkea.

"Koen että olen osasyyllinen uhrin kohtaloon jollen häntä edes varoita, vaikka valmiiksi tiedän etten olisi itsekkään varoituksia uskonut. "
No et ole, niinkuin itsekin sanoit, niin urhi ei usko. Ihmettelen sitä, että kun asiat ovat noin pitkällä, niin kai uudella täytyy olla jokin käsitys asoista. Jos exäsi on valehdellut ja kääntänyt asiat päälaelleen, jotkin seikat laittavat uuden epäilemään...
Luultavasti uusi kuitenkin ainakin toivoo että epäilty muttaa tapansa. Luulisi, että monet seikat laittavat uuden kuulostelemaan asoiden todellista laitaa. Lapsennekin varmasti puhuvat omaa kieltään, vaikka eivät ihan avautumaan lähtisi.
Kukaan ei myöskään tiedä, vaikka uudelle olisikin asioita jotenkin selvinnyt, mutta on jäänyt silti tilanteeseen, koska ei voi irrottautua noin vain... Ja tietenkin narsisti on hänet koukuttanut. Jossain sielun syvyyksissä uhrit tapaavat kuitenkin tietää jo alussa ainakin osan totuuksista.

Kaikki narsistin piirissä ovat tavallaan vaarassa, ja on täysin inhimillistä tuntea niinkuin sinä tunnet. Teidän pitkä yhteinen liitto ja lapset ovat kuitenkin asoita, jotka tavallaan sitovat teidät lopuksi ikää, niin ainakaan minä en suosittele pikaisiin toimenpiteisiin paljastusten suhteen. Tulevat oikeudenkäynnitkin ratkaisevat asioita. Niiden kautta totuus tulee myös esiin.
Eiväthän narsistit mitään myönnä mutta valistunut ihminen kyllä arvaa mistä kyse. Minunkin narsistillani (narsisti-psykopaatti jonka kanssa lyhyt mutta täysin riittävän pitkä seurustelusuhde aikoinaan) oli oikeusjuttu minun aikanani ja muodollisesti ikäänkuin tuin häntä selviytymään, mutta sisälläni tiesin kyllä että syyllinenhän se oli... Asia ei kuitenkaan ollut mitenkään radikaali eikä muuttanut mitään erityistä, kävi niin tai näin.

Voimia sinulle edessäpäinkin.

"Tällä hetkellä lasten asioita hoitaa uusi sos virkailija, asianajajani, lastenvalvoja, koulupsykologi, opettajat sekä liuta sukulaisia ja ystäviä, joille lapset ovat viime aikoina uskaltaneet avautua. Lasten asia on siis saatu niin hyvin hoitoon kuin on mahdollista tässä vaiheessa, ja siksi on ollut aikaa myös miettiä uuden uhrin mahdollista kohtaloa."

Niin-in, edelleen kehoitan sinua ny panostamaan nimenomaan lapsiisi ja keskittymäään heidän hyvinvointiisi. Kertomastasi päätellen lapsesi ovat todella traumatisoituja ja oli tuo virkakoneisto ny miten laaja tahansa, niin he tarvitsevat äitiään, sitä ihmistä, joka leijonaemon lailla puolustaa ja hakee oikeutta lapsilleen.

Vielä tuli lukemastani mieleen että ilmeisesti et kuitenkaan tunne lakia kovin hyvin, koska jos niin olisi niin olisi, niin tutkinnan alla olisi ilm. usempikin juttu ja tuskin eksäsi enää saisi tavata lapsiaan ilman valvontaa.

"Jos on syytä epäillä lapsen pahoinpitelyä, siitä tehdään välittömästi ilmoitus poliisille. Jos epäily herää muualla kuin lastensuojelussa, tehdään myös lastensuojeluilmoitus.

Lastensuojeluilmoituksesta ilmoitetaan lapsen huoltajille. Jos epäily herää lastensuojelussa, myös sieltä tehdään ilmoitus poliisille.
Pahoinpitelyepäilyn ilmoitusvelvollisuus
Lastensuojelulaki 25 § 3 momentti (Finlex)

Lapsen pahoinpitely on rikos. Poliisi päättää siitä, antaako ilmoitus aihetta esitutkinnan käynnistämiseen."

https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/pahoinpitely-ja-seksuaalinen-hyvaksikaytto/pahoinpitelyepaily

Sinun Lisäksesi kaikki nuo mainitsemasi virkahenkilöt, sukulaisista ja ystävistä lähtien ovat velvollisia tekemään tuon ilmoituksen

Minun mielestäni sinun lastesi asiat eivät ole mitenkään hyvällä tollalla jos lapset JOUTUVAT vietämään viikonloppuja pahoinpitelevän vanhempansa luona.

Ajattele ny itsekin, lapsesi joutuvat kärsimään jatkuvasti ja tuskin mikään terpaia heitä parantaa jos heidän tilanteensa ei muutu vaan jatkuu edelleen.

Lastesi turvallisuutta/mahdolliisuutta parempaan elämään et voi laittaa vieraan naisen kontolle, että jos sattuukin jotain, eksälläsi kilahtaa, niin sittenkö syytät tuota naista, kun hän ei suojellut sinun lapsiasi.

Sinulla oli tuossa jonkinlainen veetoomus "Jos tietäisit että saattaisit kyetä estämästä ihmisen pahoinpitelyn henkisellä tai fyysisellä tasolla, jäisitkö omaan kuplasi tekemättä mitään? "

Niin tuon saman veetomuksen voisit esittää myös itsellesi, myös lapsesi ovat uhreja ja sinun äitinä pitäisi tehdä kaikkesi heidän edestään.

Edelleen jutussasi on minun mielestäni ristiriitaisuutta niilta osin, jos kukaan noista mainitsemistasi viranomaistahoista ei ole puuttunut siihen, että lapset joutuvat viettämään viikonloppuja pahoinpitelijänsä luona.

Jotenkin ny musta tuntuu, että lapsesi saattaisivat tarvita edunvalvojan. Syystä teillä vanhempia on liian läheinen suhde, jos siellä on puhetta muustakin kuin lasten asoista.

"Mikäli epäiltynä on lapsen vanhempi tai muu huoltaja, lapselle tulee määrätä oma edunvalvoja. Tarve edunvalvojan määräämiseen voi olla myös, kun huoltajalla on läheinen suhde epäiltyyn (avio- tai avopuoliso")

Loppuun vielä joitain ohjeita miten voisi toimia sen eksän kanssa.

"Kieltäydy kaikesta kontaktista

Ole varma siitä, että ylläpidät sen yhteyden väärinkäyttäjääsi, jonka laki, sielunhoitajat, sovittelijat, vartijat, terapeutit ja muut virkamiehet vaativat.
Älä koskaan nouse systeemin päätöksiä vastaan. Työskentele sisältä päin muuttaaksesi tuomioita, arviointeja ja johtopäätöksiä - mutta älä koskaan kapinoi niitä vastaan tai ole piittaamatta niistä. Se vain kääntäisi systeemin sinua ja sinun tavoitteitasi vastaan.
Mutta tämän pakollisen minimin lisäksi - kieltäydy kaikesta ja joka ikisestä ylimääräisestä kontaktista narsistin kanssa.
Älä vastaa hänen anoviin, romanttisiin, nostalgisiin, imarteleviin tai uhkaaviin sähköposteihinsa.
Palauta kaikki lahjat joita hän lähettää.
Kiellä häntä astumasta alueellesi. Älä vastaa ovipuhelimeen.
Älä puhu hänen kanssaan puhelimessa. Laske luuri alas sillä hetkellä kun kuulet hänen äänensä, samalla kun teet hänelle yhdessä kohteliaassa, mutta lujassa lauseessa selväksi, että olet päättänyt olla puhumatta hänen kanssaan.
Älä vastaa hänen kirjeisiinsä.
Älä käy hänen luonaan juhlissa äläkä hätätapauksissa.
Älä vastaa hänen kolmannen osapuolen kautta välittämiinsä kysymyksiin, vaatimuksiin tai pyyntöihin.
Ota etäisyyttä kolmansiin osapuoliin joiden tiedät vakoilevan sinua hänen puolestaan.
Älä puhu hänestä lastesi kanssa.
Älä juorua hänestä.
Älä pyydä häneltä mitään, vaikka olisit suuressa tarpeessa.
Jos sinun on pakko tavata hänet, älä puhu henkilökohtaisista asioistasi - äläkä hänen asioistaan.
Delegoi kaikki välttämätön kontakti - milloin mahdollista - ammattilaisille: lakimiehille, kirjanpitäjille, jne.

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/abuse3.html

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Tällä hetkellä lasten asioita hoitaa uusi sos virkailija, asianajajani, lastenvalvoja, koulupsykologi, opettajat sekä liuta sukulaisia ja ystäviä, joille lapset ovat viime aikoina uskaltaneet avautua. Lasten asia on siis saatu niin hyvin hoitoon kuin on mahdollista tässä vaiheessa, ja siksi on ollut aikaa myös miettiä uuden uhrin mahdollista kohtaloa."

Niin-in, edelleen kehoitan sinua ny panostamaan nimenomaan lapsiisi ja keskittymäään heidän hyvinvointiisi. Kertomastasi päätellen lapsesi ovat todella traumatisoituja ja oli tuo virkakoneisto ny miten laaja tahansa, niin he tarvitsevat äitiään, sitä ihmistä, joka leijonaemon lailla puolustaa ja hakee oikeutta lapsilleen.

Vielä tuli lukemastani mieleen että ilmeisesti et kuitenkaan tunne lakia kovin hyvin, koska jos niin olisi niin olisi, niin tutkinnan alla olisi ilm. usempikin juttu ja tuskin eksäsi enää saisi tavata lapsiaan ilman valvontaa.

"Jos on syytä epäillä lapsen pahoinpitelyä, siitä tehdään välittömästi ilmoitus poliisille. Jos epäily herää muualla kuin lastensuojelussa, tehdään myös lastensuojeluilmoitus.

Lastensuojeluilmoituksesta ilmoitetaan lapsen huoltajille. Jos epäily herää lastensuojelussa, myös sieltä tehdään ilmoitus poliisille.
Pahoinpitelyepäilyn ilmoitusvelvollisuus
Lastensuojelulaki 25 § 3 momentti (Finlex)

Lapsen pahoinpitely on rikos. Poliisi päättää siitä, antaako ilmoitus aihetta esitutkinnan käynnistämiseen."

https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/pahoinpitely-ja-seksuaalinen-hyvaksikaytto/pahoinpitelyepaily

Sinun Lisäksesi kaikki nuo mainitsemasi virkahenkilöt, sukulaisista ja ystävistä lähtien ovat velvollisia tekemään tuon ilmoituksen

Minun mielestäni sinun lastesi asiat eivät ole mitenkään hyvällä tollalla jos lapset JOUTUVAT vietämään viikonloppuja pahoinpitelevän vanhempansa luona.

Ajattele ny itsekin, lapsesi joutuvat kärsimään jatkuvasti ja tuskin mikään terpaia heitä parantaa jos heidän tilanteensa ei muutu vaan jatkuu edelleen.

Lastesi turvallisuutta/mahdolliisuutta parempaan elämään et voi laittaa vieraan naisen kontolle, että jos sattuukin jotain, eksälläsi kilahtaa, niin sittenkö syytät tuota naista, kun hän ei suojellut sinun lapsiasi.

Sinulla oli tuossa jonkinlainen veetoomus "Jos tietäisit että saattaisit kyetä estämästä ihmisen pahoinpitelyn henkisellä tai fyysisellä tasolla, jäisitkö omaan kuplasi tekemättä mitään? "

Niin tuon saman veetomuksen voisit esittää myös itsellesi, myös lapsesi ovat uhreja ja sinun äitinä pitäisi tehdä kaikkesi heidän edestään.

Edelleen jutussasi on minun mielestäni ristiriitaisuutta niilta osin, jos kukaan noista mainitsemistasi viranomaistahoista ei ole puuttunut siihen, että lapset joutuvat viettämään viikonloppuja pahoinpitelijänsä luona.

Jotenkin ny musta tuntuu, että lapsesi saattaisivat tarvita edunvalvojan. Syystä teillä vanhempia on liian läheinen suhde, jos siellä on puhetta muustakin kuin lasten asoista.

"Mikäli epäiltynä on lapsen vanhempi tai muu huoltaja, lapselle tulee määrätä oma edunvalvoja. Tarve edunvalvojan määräämiseen voi olla myös, kun huoltajalla on läheinen suhde epäiltyyn (avio- tai avopuoliso")

Loppuun vielä joitain ohjeita miten voisi toimia sen eksän kanssa.

"Kieltäydy kaikesta kontaktista

Ole varma siitä, että ylläpidät sen yhteyden väärinkäyttäjääsi, jonka laki, sielunhoitajat, sovittelijat, vartijat, terapeutit ja muut virkamiehet vaativat.
Älä koskaan nouse systeemin päätöksiä vastaan. Työskentele sisältä päin muuttaaksesi tuomioita, arviointeja ja johtopäätöksiä - mutta älä koskaan kapinoi niitä vastaan tai ole piittaamatta niistä. Se vain kääntäisi systeemin sinua ja sinun tavoitteitasi vastaan.
Mutta tämän pakollisen minimin lisäksi - kieltäydy kaikesta ja joka ikisestä ylimääräisestä kontaktista narsistin kanssa.
Älä vastaa hänen anoviin, romanttisiin, nostalgisiin, imarteleviin tai uhkaaviin sähköposteihinsa.
Palauta kaikki lahjat joita hän lähettää.
Kiellä häntä astumasta alueellesi. Älä vastaa ovipuhelimeen.
Älä puhu hänen kanssaan puhelimessa. Laske luuri alas sillä hetkellä kun kuulet hänen äänensä, samalla kun teet hänelle yhdessä kohteliaassa, mutta lujassa lauseessa selväksi, että olet päättänyt olla puhumatta hänen kanssaan.
Älä vastaa hänen kirjeisiinsä.
Älä käy hänen luonaan juhlissa äläkä hätätapauksissa.
Älä vastaa hänen kolmannen osapuolen kautta välittämiinsä kysymyksiin, vaatimuksiin tai pyyntöihin.
Ota etäisyyttä kolmansiin osapuoliin joiden tiedät vakoilevan sinua hänen puolestaan.
Älä puhu hänestä lastesi kanssa.
Älä juorua hänestä.
Älä pyydä häneltä mitään, vaikka olisit suuressa tarpeessa.
Jos sinun on pakko tavata hänet, älä puhu henkilökohtaisista asioistasi - äläkä hänen asioistaan.
Delegoi kaikki välttämätön kontakti - milloin mahdollista - ammattilaisille: lakimiehille, kirjanpitäjille, jne.

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/abuse3.html

Lue lisää

Tosiaan terveisiä perrrheestä leijonaemon karjaisulla. Eli jokainen, joka ei lastensuojeluilmoitusta tee on syyllinen? Tuttavat, sukulaiset ystävät, naapurin täti ja muu sakki, ehkä äitikin, vai? Kyllä itselläni pitäisi olla todella vankat perusteet, että jonkun toisen lapsesta sellaisen tekisin, siihen ei riittäisi kuulopuheet tai verhojen välistä nähnyt asiat, että lähtisin ns. käräyttämään ja mahdollisesti vain lisäämään perheen tragediaa. Näitä sekoittajia nimittäin on maa täynnä, kun hämmennetään muiden sopissa enemmän kuin omassa.

hajotetaanvaankaikki kirjoitti:

Tosiaan terveisiä perrrheestä leijonaemon karjaisulla. Eli jokainen, joka ei lastensuojeluilmoitusta tee on syyllinen? Tuttavat, sukulaiset ystävät, naapurin täti ja muu sakki, ehkä äitikin, vai? Kyllä itselläni pitäisi olla todella vankat perusteet, että jonkun toisen lapsesta sellaisen tekisin, siihen ei riittäisi kuulopuheet tai verhojen välistä nähnyt asiat, että lähtisin ns. käräyttämään ja mahdollisesti vain lisäämään perheen tragediaa. Näitä sekoittajia nimittäin on maa täynnä, kun hämmennetään muiden sopissa enemmän kuin omassa.

Lue lisää

Kyllä tietyllä lailla, lastensuojeluilmoituksen tekeminen on jokaisen vastulla. Mutta ei ny tokikaan minkään kuulopuheiden perusteella.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kyllä tietyllä lailla, lastensuojeluilmoituksen tekeminen on jokaisen vastulla. Mutta ei ny tokikaan minkään kuulopuheiden perusteella.

Kävin vielä tarkistamissa, että miten vastasin, kun tuli mieleen, ettei siihen toki kaikkia ihmisiä velvoiteta.

Mutta joo, tässä ny tuosta lastensuojelilmoituksesta ja mitä tulee tuon ko. äidin tarinaan lapsistaan niin sen suhteen ny ainakin aihetta tuntuu olevan, kun lapset pahasti häiriintyneitä 15 vuotias mm. harkitsee itsemurhaa .

https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/lastensuojeluilmoitus-ja-lastensuojeluasian-vi

Mutta joo, Suomessahan mm. lasten ruummillinen kuritus on kielletty jo 30 vuotta sitten, mutta siltikin lastenpahoinpitelyä ei tunnuta pidettävän niin suurena asiana kuin että jos aikuinen joutuu väkivallan kohteeksi.

Tämäkin äiti kertoo, että eksä pahoinpitelee lapsia, mutta jostain syystä hän ei kykenene tekemään oikeita asioita sen eteen, ettei niin tapahtuisi. Ei vaikka lapset jo oireilevat rankasti .

Mielestäni hän nyt panostaa tässä kohtaa ihan väärään kohteeseen/siihen uuteen naiseen, haluaa varmistaa ettei eksän uusi nainen joudu fyysisen/henkisen väkivallan uhriksi.

Mielestäni tässä on ristiriita.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kävin vielä tarkistamissa, että miten vastasin, kun tuli mieleen, ettei siihen toki kaikkia ihmisiä velvoiteta.

Mutta joo, tässä ny tuosta lastensuojelilmoituksesta ja mitä tulee tuon ko. äidin tarinaan lapsistaan niin sen suhteen ny ainakin aihetta tuntuu olevan, kun lapset pahasti häiriintyneitä 15 vuotias mm. harkitsee itsemurhaa .

https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/lastensuojeluilmoitus-ja-lastensuojeluasian-vi

Mutta joo, Suomessahan mm. lasten ruummillinen kuritus on kielletty jo 30 vuotta sitten, mutta siltikin lastenpahoinpitelyä ei tunnuta pidettävän niin suurena asiana kuin että jos aikuinen joutuu väkivallan kohteeksi.

Tämäkin äiti kertoo, että eksä pahoinpitelee lapsia, mutta jostain syystä hän ei kykenene tekemään oikeita asioita sen eteen, ettei niin tapahtuisi. Ei vaikka lapset jo oireilevat rankasti .

Mielestäni hän nyt panostaa tässä kohtaa ihan väärään kohteeseen/siihen uuteen naiseen, haluaa varmistaa ettei eksän uusi nainen joudu fyysisen/henkisen väkivallan uhriksi.

Mielestäni tässä on ristiriita.

Lue lisää

Pikkusen mietin tuotakin, että psyk. polilla esim. olisi kehoitettu äitiä nauhoitamaan eksän raivoamiset ja puheet.

Kun mun mielestä salakuuntelu oikeus on vain poliiseilla. Kyllähän noita toisen puheita/keskusteluja voi toki nauhoittaa, mutta siitä pitäisi kertoa asianosaille.

Mun mielestäni tuo eksän puheiden nauhoittaminen ilman toisen tietämystä asiasta saattaa olla rikos. Asia on tosiaan eri jos sen tekee poliisi ja kyseessä on rikosen tutkinta.

5 §
Salakuuntelu

Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella kuuntelee tai tallentaa

1) keskustelua, puhetta tai yksityiselämästä aiheutuvaa muuta ääntä, jota ei ole tarkoitettu hänen tietoonsa ja joka tapahtuu tai syntyy kotirauhan suojaamassa paikassa, taikka

2) muualla kuin kotirauhan suojaamassa paikassa salaa puhetta, jota ei ole tarkoitettu hänen eikä muunkaan ulkopuolisen tietoon, sellaisissa olosuhteissa, joissa puhujalla ei ole syytä olettaa ulkopuolisen kuulevan hänen puhettaan,

on tuomittava salakuuntelusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2000/20000531

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Pikkusen mietin tuotakin, että psyk. polilla esim. olisi kehoitettu äitiä nauhoitamaan eksän raivoamiset ja puheet.

Kun mun mielestä salakuuntelu oikeus on vain poliiseilla. Kyllähän noita toisen puheita/keskusteluja voi toki nauhoittaa, mutta siitä pitäisi kertoa asianosaille.

Mun mielestäni tuo eksän puheiden nauhoittaminen ilman toisen tietämystä asiasta saattaa olla rikos. Asia on tosiaan eri jos sen tekee poliisi ja kyseessä on rikosen tutkinta.

5 §
Salakuuntelu

Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella kuuntelee tai tallentaa

1) keskustelua, puhetta tai yksityiselämästä aiheutuvaa muuta ääntä, jota ei ole tarkoitettu hänen tietoonsa ja joka tapahtuu tai syntyy kotirauhan suojaamassa paikassa, taikka

2) muualla kuin kotirauhan suojaamassa paikassa salaa puhetta, jota ei ole tarkoitettu hänen eikä muunkaan ulkopuolisen tietoon, sellaisissa olosuhteissa, joissa puhujalla ei ole syytä olettaa ulkopuolisen kuulevan hänen puhettaan,

on tuomittava salakuuntelusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2000/20000531

Lue lisää

Noniin, oot vinkkisi antanut, antaa ammattilaisten hoitaa loput.

mvckl kirjoitti:

Noniin, oot vinkkisi antanut, antaa ammattilaisten hoitaa loput.

Niin sinulla ilm. luja luottamus ammattilaisiin, hyvä niin.

Jonkin verran kyllä kun noitakin asioita lueskellut niin yleisessä tiedossa kuitenkin on että työpaine lastensuojelussa on kova, yhden työntekijän kontolla saattaa olla lähemmäs sata lasta. Edelleen kenttä on kovin pirstaleinen, eikä tieto kulje.

Näitä tapauksiakin tulee aina silloin tällöin julkisuuteen, ilmoituksia on tehty, mutta lasten olosuhteet eivät ole juurikaan muuttuneet, saati parantuneet ja joissain tapauksissa on tosi huonostikin käynyt.

Sen vuoksi ny kannustasisinkin tuota äiti kohdistamaan tällä hetkellä voimavaransa omiin lapsiinsa ja heidän tulevaisuutensa, että lasten tilanne paranisi ja sitä kautta heidän psyykkinen oireilunsa vähenisi. En näe tässä tarinassa tärkeimmäksi asiaksi äidin murehtia eksän uutta naisystävää, silloin kun ko. eksä / isä pahoinpitelee hänen omia lapsiaan. Lasten tilanne tuskin paranee vaikka ko. äiti saisikin sen uuden naisen jättämään sen eksänsä.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin sinulla ilm. luja luottamus ammattilaisiin, hyvä niin.

Jonkin verran kyllä kun noitakin asioita lueskellut niin yleisessä tiedossa kuitenkin on että työpaine lastensuojelussa on kova, yhden työntekijän kontolla saattaa olla lähemmäs sata lasta. Edelleen kenttä on kovin pirstaleinen, eikä tieto kulje.

Näitä tapauksiakin tulee aina silloin tällöin julkisuuteen, ilmoituksia on tehty, mutta lasten olosuhteet eivät ole juurikaan muuttuneet, saati parantuneet ja joissain tapauksissa on tosi huonostikin käynyt.

Sen vuoksi ny kannustasisinkin tuota äiti kohdistamaan tällä hetkellä voimavaransa omiin lapsiinsa ja heidän tulevaisuutensa, että lasten tilanne paranisi ja sitä kautta heidän psyykkinen oireilunsa vähenisi. En näe tässä tarinassa tärkeimmäksi asiaksi äidin murehtia eksän uutta naisystävää, silloin kun ko. eksä / isä pahoinpitelee hänen omia lapsiaan. Lasten tilanne tuskin paranee vaikka ko. äiti saisikin sen uuden naisen jättämään sen eksänsä.

Lue lisää

Uskomatonta vatvontaa. Ensin suuna päänä puolustat viranomaisia henkeen ja vereen ja syyllistät henkilöt, jotka eivät tee lastensuojeluilmoitusta, sitten alat haukkumaan viranomaisia epäpäteviksi. Onko sinulla parempaakin tietoa vai tuuliko huulia heiluttelee?

wcvccv kirjoitti:

Uskomatonta vatvontaa. Ensin suuna päänä puolustat viranomaisia henkeen ja vereen ja syyllistät henkilöt, jotka eivät tee lastensuojeluilmoitusta, sitten alat haukkumaan viranomaisia epäpäteviksi. Onko sinulla parempaakin tietoa vai tuuliko huulia heiluttelee?

Lue lisää

Jaa en ny sen kummemmin mielestäni puolusta, enkä syyttele ketään, kunhan tuon esiin noita käytäntöjä joista käy ilmi, että tietyillä ihmisillä on lain mukainen velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus, ja lapsen pahoinpitelystä rikosilmoitus, jonka tekemättä jättämisestäkin voi joutua vastuuseen.

Tietoa löytyy tuosta aiemmin laittamastani linkistä, keitä henkilöstöryhmiä tuo ilmoitusvelvollisuus koskee.

Mitä sitten tulee viranomaisten haukkumiseen, niin mielestäni ny vaan totesin, että työsarkaa tuolla lastensuojelupuolella piisaa, että jos oikeutta ja palvelua haluaa, niin pitää itsekin yrittää olla asialla jos kokee, että asia, lasten hyvinvointi on tärkeä

Mitä tulee tietoon, niin nykyään tietoa näistäkin asioista on kaikkien saatavilla, niin käytännöistä kuin niihin velvoittavista laeista.

En tiedä sitten mitä tarkoitat tuolla "paremalla" tiedolla jos tuo ns. virallinen tieto ja siihen liittyvät lait eivät anna riittävän hyvää tietoa.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Jaa en ny sen kummemmin mielestäni puolusta, enkä syyttele ketään, kunhan tuon esiin noita käytäntöjä joista käy ilmi, että tietyillä ihmisillä on lain mukainen velvollisuus tehdä lastensuojeluilmoitus, ja lapsen pahoinpitelystä rikosilmoitus, jonka tekemättä jättämisestäkin voi joutua vastuuseen.

Tietoa löytyy tuosta aiemmin laittamastani linkistä, keitä henkilöstöryhmiä tuo ilmoitusvelvollisuus koskee.

Mitä sitten tulee viranomaisten haukkumiseen, niin mielestäni ny vaan totesin, että työsarkaa tuolla lastensuojelupuolella piisaa, että jos oikeutta ja palvelua haluaa, niin pitää itsekin yrittää olla asialla jos kokee, että asia, lasten hyvinvointi on tärkeä

Mitä tulee tietoon, niin nykyään tietoa näistäkin asioista on kaikkien saatavilla, niin käytännöistä kuin niihin velvoittavista laeista.

En tiedä sitten mitä tarkoitat tuolla "paremalla" tiedolla jos tuo ns. virallinen tieto ja siihen liittyvät lait eivät anna riittävän hyvää tietoa.

Lue lisää

Paremmalla tiedolla tarkoitetaan ns. sisäpiiritietoa...

hyvävelihyväsiskosysteem kirjoitti:

Paremmalla tiedolla tarkoitetaan ns. sisäpiiritietoa...

Viranomaisia sitoo ns. vaitiolovelvollisuus, ettei sitä sisäpiiri tietoa ole niin vain saatavissa.

Joskushan julkisuuteen tulee joitain ikävänsävyisiä huoltajuusjuttuja yms. joissa vanhemmat kokevat tulleensa väärinkohdelluiksi. Että kuulemme heidän näkökulmansa asiasta, mutta sen toisen osapuolen näkökulma jää sitten kuuelemtaa, miksi esim. joihinkin toimenpiteisiin on lähdetty.

Itselläkin toi näistä asoista on omaakin kokemusta, minuunkin on lapsena kohdenettu lastensuojelun tukitoimia. Jonka vuoksi nää asiat on vähän niinku sydäntä lähellä ja seuraan ja luen noita asioita.

Edelleen perheesemme oli jossain vaiheessa sijoitettuna lapsi hetken aikaa, jolloin tein ns. tiivistä yhteistyötä eri viranomaistahojen kanssa näihin asoihin liittyen

Että jonkin verran kokemusta on molemmilta puolilta, niin avun saajana kuin apua antavanakin osapuolena.

Toki ammattiinkin liittyen, monenlaiset hoitopolut ovat tuttuja, mistä aloitetaan ja miten edetään ja mikä on kenenkäkin tehtävänkuva.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Tällä hetkellä lasten asioita hoitaa uusi sos virkailija, asianajajani, lastenvalvoja, koulupsykologi, opettajat sekä liuta sukulaisia ja ystäviä, joille lapset ovat viime aikoina uskaltaneet avautua. Lasten asia on siis saatu niin hyvin hoitoon kuin on mahdollista tässä vaiheessa, ja siksi on ollut aikaa myös miettiä uuden uhrin mahdollista kohtaloa."

Niin-in, edelleen kehoitan sinua ny panostamaan nimenomaan lapsiisi ja keskittymäään heidän hyvinvointiisi. Kertomastasi päätellen lapsesi ovat todella traumatisoituja ja oli tuo virkakoneisto ny miten laaja tahansa, niin he tarvitsevat äitiään, sitä ihmistä, joka leijonaemon lailla puolustaa ja hakee oikeutta lapsilleen.

Vielä tuli lukemastani mieleen että ilmeisesti et kuitenkaan tunne lakia kovin hyvin, koska jos niin olisi niin olisi, niin tutkinnan alla olisi ilm. usempikin juttu ja tuskin eksäsi enää saisi tavata lapsiaan ilman valvontaa.

"Jos on syytä epäillä lapsen pahoinpitelyä, siitä tehdään välittömästi ilmoitus poliisille. Jos epäily herää muualla kuin lastensuojelussa, tehdään myös lastensuojeluilmoitus.

Lastensuojeluilmoituksesta ilmoitetaan lapsen huoltajille. Jos epäily herää lastensuojelussa, myös sieltä tehdään ilmoitus poliisille.
Pahoinpitelyepäilyn ilmoitusvelvollisuus
Lastensuojelulaki 25 § 3 momentti (Finlex)

Lapsen pahoinpitely on rikos. Poliisi päättää siitä, antaako ilmoitus aihetta esitutkinnan käynnistämiseen."

https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/pahoinpitely-ja-seksuaalinen-hyvaksikaytto/pahoinpitelyepaily

Sinun Lisäksesi kaikki nuo mainitsemasi virkahenkilöt, sukulaisista ja ystävistä lähtien ovat velvollisia tekemään tuon ilmoituksen

Minun mielestäni sinun lastesi asiat eivät ole mitenkään hyvällä tollalla jos lapset JOUTUVAT vietämään viikonloppuja pahoinpitelevän vanhempansa luona.

Ajattele ny itsekin, lapsesi joutuvat kärsimään jatkuvasti ja tuskin mikään terpaia heitä parantaa jos heidän tilanteensa ei muutu vaan jatkuu edelleen.

Lastesi turvallisuutta/mahdolliisuutta parempaan elämään et voi laittaa vieraan naisen kontolle, että jos sattuukin jotain, eksälläsi kilahtaa, niin sittenkö syytät tuota naista, kun hän ei suojellut sinun lapsiasi.

Sinulla oli tuossa jonkinlainen veetoomus "Jos tietäisit että saattaisit kyetä estämästä ihmisen pahoinpitelyn henkisellä tai fyysisellä tasolla, jäisitkö omaan kuplasi tekemättä mitään? "

Niin tuon saman veetomuksen voisit esittää myös itsellesi, myös lapsesi ovat uhreja ja sinun äitinä pitäisi tehdä kaikkesi heidän edestään.

Edelleen jutussasi on minun mielestäni ristiriitaisuutta niilta osin, jos kukaan noista mainitsemistasi viranomaistahoista ei ole puuttunut siihen, että lapset joutuvat viettämään viikonloppuja pahoinpitelijänsä luona.

Jotenkin ny musta tuntuu, että lapsesi saattaisivat tarvita edunvalvojan. Syystä teillä vanhempia on liian läheinen suhde, jos siellä on puhetta muustakin kuin lasten asoista.

"Mikäli epäiltynä on lapsen vanhempi tai muu huoltaja, lapselle tulee määrätä oma edunvalvoja. Tarve edunvalvojan määräämiseen voi olla myös, kun huoltajalla on läheinen suhde epäiltyyn (avio- tai avopuoliso")

Loppuun vielä joitain ohjeita miten voisi toimia sen eksän kanssa.

"Kieltäydy kaikesta kontaktista

Ole varma siitä, että ylläpidät sen yhteyden väärinkäyttäjääsi, jonka laki, sielunhoitajat, sovittelijat, vartijat, terapeutit ja muut virkamiehet vaativat.
Älä koskaan nouse systeemin päätöksiä vastaan. Työskentele sisältä päin muuttaaksesi tuomioita, arviointeja ja johtopäätöksiä - mutta älä koskaan kapinoi niitä vastaan tai ole piittaamatta niistä. Se vain kääntäisi systeemin sinua ja sinun tavoitteitasi vastaan.
Mutta tämän pakollisen minimin lisäksi - kieltäydy kaikesta ja joka ikisestä ylimääräisestä kontaktista narsistin kanssa.
Älä vastaa hänen anoviin, romanttisiin, nostalgisiin, imarteleviin tai uhkaaviin sähköposteihinsa.
Palauta kaikki lahjat joita hän lähettää.
Kiellä häntä astumasta alueellesi. Älä vastaa ovipuhelimeen.
Älä puhu hänen kanssaan puhelimessa. Laske luuri alas sillä hetkellä kun kuulet hänen äänensä, samalla kun teet hänelle yhdessä kohteliaassa, mutta lujassa lauseessa selväksi, että olet päättänyt olla puhumatta hänen kanssaan.
Älä vastaa hänen kirjeisiinsä.
Älä käy hänen luonaan juhlissa äläkä hätätapauksissa.
Älä vastaa hänen kolmannen osapuolen kautta välittämiinsä kysymyksiin, vaatimuksiin tai pyyntöihin.
Ota etäisyyttä kolmansiin osapuoliin joiden tiedät vakoilevan sinua hänen puolestaan.
Älä puhu hänestä lastesi kanssa.
Älä juorua hänestä.
Älä pyydä häneltä mitään, vaikka olisit suuressa tarpeessa.
Jos sinun on pakko tavata hänet, älä puhu henkilökohtaisista asioistasi - äläkä hänen asioistaan.
Delegoi kaikki välttämätön kontakti - milloin mahdollista - ammattilaisille: lakimiehille, kirjanpitäjille, jne.

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/abuse3.html

Lue lisää

"niin he tarvitsevat äitiään"
Kokonaista ätiä. Ei kappaleina olevaa hermorauniota, joka riittämättömyyden vuoksi on menettänyt hermonsa.
LUE:
"Lasten pahoinpitelyistä olen tehnyt.lukuisia lastensuojeluilmoituksia ihan ensimmäisestä saakka,"
"Tällä hetkellä lasten asioita hoitaa uusi sos virkailija, asianajajani, lastenvalvoja, koulupsykologi, opettajat sekä liuta sukulaisia ja ystäviä, joille lapset ovat viime aikoina uskaltaneet avautua. Lasten asia on siis saatu niin hyvin hoitoon kuin on mahdollista tässä vaiheessa,"
-Nämä lainaukset alanean kommenteista.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Tällä hetkellä lasten asioita hoitaa uusi sos virkailija, asianajajani, lastenvalvoja, koulupsykologi, opettajat sekä liuta sukulaisia ja ystäviä, joille lapset ovat viime aikoina uskaltaneet avautua. Lasten asia on siis saatu niin hyvin hoitoon kuin on mahdollista tässä vaiheessa, ja siksi on ollut aikaa myös miettiä uuden uhrin mahdollista kohtaloa."

Niin-in, edelleen kehoitan sinua ny panostamaan nimenomaan lapsiisi ja keskittymäään heidän hyvinvointiisi. Kertomastasi päätellen lapsesi ovat todella traumatisoituja ja oli tuo virkakoneisto ny miten laaja tahansa, niin he tarvitsevat äitiään, sitä ihmistä, joka leijonaemon lailla puolustaa ja hakee oikeutta lapsilleen.

Vielä tuli lukemastani mieleen että ilmeisesti et kuitenkaan tunne lakia kovin hyvin, koska jos niin olisi niin olisi, niin tutkinnan alla olisi ilm. usempikin juttu ja tuskin eksäsi enää saisi tavata lapsiaan ilman valvontaa.

"Jos on syytä epäillä lapsen pahoinpitelyä, siitä tehdään välittömästi ilmoitus poliisille. Jos epäily herää muualla kuin lastensuojelussa, tehdään myös lastensuojeluilmoitus.

Lastensuojeluilmoituksesta ilmoitetaan lapsen huoltajille. Jos epäily herää lastensuojelussa, myös sieltä tehdään ilmoitus poliisille.
Pahoinpitelyepäilyn ilmoitusvelvollisuus
Lastensuojelulaki 25 § 3 momentti (Finlex)

Lapsen pahoinpitely on rikos. Poliisi päättää siitä, antaako ilmoitus aihetta esitutkinnan käynnistämiseen."

https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/pahoinpitely-ja-seksuaalinen-hyvaksikaytto/pahoinpitelyepaily

Sinun Lisäksesi kaikki nuo mainitsemasi virkahenkilöt, sukulaisista ja ystävistä lähtien ovat velvollisia tekemään tuon ilmoituksen

Minun mielestäni sinun lastesi asiat eivät ole mitenkään hyvällä tollalla jos lapset JOUTUVAT vietämään viikonloppuja pahoinpitelevän vanhempansa luona.

Ajattele ny itsekin, lapsesi joutuvat kärsimään jatkuvasti ja tuskin mikään terpaia heitä parantaa jos heidän tilanteensa ei muutu vaan jatkuu edelleen.

Lastesi turvallisuutta/mahdolliisuutta parempaan elämään et voi laittaa vieraan naisen kontolle, että jos sattuukin jotain, eksälläsi kilahtaa, niin sittenkö syytät tuota naista, kun hän ei suojellut sinun lapsiasi.

Sinulla oli tuossa jonkinlainen veetoomus "Jos tietäisit että saattaisit kyetä estämästä ihmisen pahoinpitelyn henkisellä tai fyysisellä tasolla, jäisitkö omaan kuplasi tekemättä mitään? "

Niin tuon saman veetomuksen voisit esittää myös itsellesi, myös lapsesi ovat uhreja ja sinun äitinä pitäisi tehdä kaikkesi heidän edestään.

Edelleen jutussasi on minun mielestäni ristiriitaisuutta niilta osin, jos kukaan noista mainitsemistasi viranomaistahoista ei ole puuttunut siihen, että lapset joutuvat viettämään viikonloppuja pahoinpitelijänsä luona.

Jotenkin ny musta tuntuu, että lapsesi saattaisivat tarvita edunvalvojan. Syystä teillä vanhempia on liian läheinen suhde, jos siellä on puhetta muustakin kuin lasten asoista.

"Mikäli epäiltynä on lapsen vanhempi tai muu huoltaja, lapselle tulee määrätä oma edunvalvoja. Tarve edunvalvojan määräämiseen voi olla myös, kun huoltajalla on läheinen suhde epäiltyyn (avio- tai avopuoliso")

Loppuun vielä joitain ohjeita miten voisi toimia sen eksän kanssa.

"Kieltäydy kaikesta kontaktista

Ole varma siitä, että ylläpidät sen yhteyden väärinkäyttäjääsi, jonka laki, sielunhoitajat, sovittelijat, vartijat, terapeutit ja muut virkamiehet vaativat.
Älä koskaan nouse systeemin päätöksiä vastaan. Työskentele sisältä päin muuttaaksesi tuomioita, arviointeja ja johtopäätöksiä - mutta älä koskaan kapinoi niitä vastaan tai ole piittaamatta niistä. Se vain kääntäisi systeemin sinua ja sinun tavoitteitasi vastaan.
Mutta tämän pakollisen minimin lisäksi - kieltäydy kaikesta ja joka ikisestä ylimääräisestä kontaktista narsistin kanssa.
Älä vastaa hänen anoviin, romanttisiin, nostalgisiin, imarteleviin tai uhkaaviin sähköposteihinsa.
Palauta kaikki lahjat joita hän lähettää.
Kiellä häntä astumasta alueellesi. Älä vastaa ovipuhelimeen.
Älä puhu hänen kanssaan puhelimessa. Laske luuri alas sillä hetkellä kun kuulet hänen äänensä, samalla kun teet hänelle yhdessä kohteliaassa, mutta lujassa lauseessa selväksi, että olet päättänyt olla puhumatta hänen kanssaan.
Älä vastaa hänen kirjeisiinsä.
Älä käy hänen luonaan juhlissa äläkä hätätapauksissa.
Älä vastaa hänen kolmannen osapuolen kautta välittämiinsä kysymyksiin, vaatimuksiin tai pyyntöihin.
Ota etäisyyttä kolmansiin osapuoliin joiden tiedät vakoilevan sinua hänen puolestaan.
Älä puhu hänestä lastesi kanssa.
Älä juorua hänestä.
Älä pyydä häneltä mitään, vaikka olisit suuressa tarpeessa.
Jos sinun on pakko tavata hänet, älä puhu henkilökohtaisista asioistasi - äläkä hänen asioistaan.
Delegoi kaikki välttämätön kontakti - milloin mahdollista - ammattilaisille: lakimiehille, kirjanpitäjille, jne.

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/abuse3.html

Lue lisää

"Minun mielestäni sinun lastesi asiat eivät ole mitenkään hyvällä tollalla jos lapset JOUTUVAT vietämään viikonloppuja pahoinpitelevän vanhempansa luona."
Ei ole pystytty vielä ilmeisesti todistamaan virallisesti.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kävin vielä tarkistamissa, että miten vastasin, kun tuli mieleen, ettei siihen toki kaikkia ihmisiä velvoiteta.

Mutta joo, tässä ny tuosta lastensuojelilmoituksesta ja mitä tulee tuon ko. äidin tarinaan lapsistaan niin sen suhteen ny ainakin aihetta tuntuu olevan, kun lapset pahasti häiriintyneitä 15 vuotias mm. harkitsee itsemurhaa .

https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/lastensuojeluilmoitus-ja-lastensuojeluasian-vi

Mutta joo, Suomessahan mm. lasten ruummillinen kuritus on kielletty jo 30 vuotta sitten, mutta siltikin lastenpahoinpitelyä ei tunnuta pidettävän niin suurena asiana kuin että jos aikuinen joutuu väkivallan kohteeksi.

Tämäkin äiti kertoo, että eksä pahoinpitelee lapsia, mutta jostain syystä hän ei kykenene tekemään oikeita asioita sen eteen, ettei niin tapahtuisi. Ei vaikka lapset jo oireilevat rankasti .

Mielestäni hän nyt panostaa tässä kohtaa ihan väärään kohteeseen/siihen uuteen naiseen, haluaa varmistaa ettei eksän uusi nainen joudu fyysisen/henkisen väkivallan uhriksi.

Mielestäni tässä on ristiriita.

Lue lisää

"Mielestäni hän nyt panostaa tässä kohtaa ihan väärään kohteeseen/siihen uuteen naiseen, haluaa varmistaa ettei eksän uusi nainen joudu fyysisen/henkisen väkivallan uhriksi.

Mielestäni tässä on ristiriita. "
Minusta ei. Hän ilmeisesti kokee että perhe on tavallaan hänen... Ja uusi nainen ikäänkuin ulkopuolisena tietämättömänä joutumassa osaksi tapahtumia jotka eivät mitenkään kuulu hänelle... Ja aloittaja tietää mistä kyse ja miten tulee käymään.
Olet ylt nyt taas kerran ilmeisesti täysin unohtanut, miten narsistit ovelasti peittävät tekojaan eivätkä niitä myönnä, eivät koskaan.
Aloittaja kokee että uusi naisen olemassaolo kuitenkin nykyisellään vielä suojelee lapsia.
-Mutta ymmärtää toki, että ulkopuolinen ihmiskilpi ei ole moraalisesti hyväksyttävää, vaan jokaisella on oma ihmisarvo, myös aikuisilla.
Näin minusta.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Pikkusen mietin tuotakin, että psyk. polilla esim. olisi kehoitettu äitiä nauhoitamaan eksän raivoamiset ja puheet.

Kun mun mielestä salakuuntelu oikeus on vain poliiseilla. Kyllähän noita toisen puheita/keskusteluja voi toki nauhoittaa, mutta siitä pitäisi kertoa asianosaille.

Mun mielestäni tuo eksän puheiden nauhoittaminen ilman toisen tietämystä asiasta saattaa olla rikos. Asia on tosiaan eri jos sen tekee poliisi ja kyseessä on rikosen tutkinta.

5 §
Salakuuntelu

Joka oikeudettomasti teknisellä laitteella kuuntelee tai tallentaa

1) keskustelua, puhetta tai yksityiselämästä aiheutuvaa muuta ääntä, jota ei ole tarkoitettu hänen tietoonsa ja joka tapahtuu tai syntyy kotirauhan suojaamassa paikassa, taikka

2) muualla kuin kotirauhan suojaamassa paikassa salaa puhetta, jota ei ole tarkoitettu hänen eikä muunkaan ulkopuolisen tietoon, sellaisissa olosuhteissa, joissa puhujalla ei ole syytä olettaa ulkopuolisen kuulevan hänen puhettaan,

on tuomittava salakuuntelusta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2000/20000531

Lue lisää

"Kun mun mielestä salakuuntelu oikeus on vain poliiseilla. Kyllähän noita toisen puheita/keskusteluja voi toki nauhoittaa, mutta siitä pitäisi kertoa asianosaille. "
Narsistien kanssa käytävissä huoltajuuskiistoissa on yleinen käytäntö äänittää puheluita todistusaineistoksi.
Jos SINÄ olet rikoksen kohteena, tai vaikka saat kuvatuksi jonkun tekemän rikoksen, en usko, että sinua syytetään äänittämisestä tai kuvaamisesta.
Vertaa Turun kauppatorin puukkoisku, jota monet tallensivat. Tallenteet ovat todistusaineistoa.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

"Tällä hetkellä lasten asioita hoitaa uusi sos virkailija, asianajajani, lastenvalvoja, koulupsykologi, opettajat sekä liuta sukulaisia ja ystäviä, joille lapset ovat viime aikoina uskaltaneet avautua. Lasten asia on siis saatu niin hyvin hoitoon kuin on mahdollista tässä vaiheessa, ja siksi on ollut aikaa myös miettiä uuden uhrin mahdollista kohtaloa."

Niin-in, edelleen kehoitan sinua ny panostamaan nimenomaan lapsiisi ja keskittymäään heidän hyvinvointiisi. Kertomastasi päätellen lapsesi ovat todella traumatisoituja ja oli tuo virkakoneisto ny miten laaja tahansa, niin he tarvitsevat äitiään, sitä ihmistä, joka leijonaemon lailla puolustaa ja hakee oikeutta lapsilleen.

Vielä tuli lukemastani mieleen että ilmeisesti et kuitenkaan tunne lakia kovin hyvin, koska jos niin olisi niin olisi, niin tutkinnan alla olisi ilm. usempikin juttu ja tuskin eksäsi enää saisi tavata lapsiaan ilman valvontaa.

"Jos on syytä epäillä lapsen pahoinpitelyä, siitä tehdään välittömästi ilmoitus poliisille. Jos epäily herää muualla kuin lastensuojelussa, tehdään myös lastensuojeluilmoitus.

Lastensuojeluilmoituksesta ilmoitetaan lapsen huoltajille. Jos epäily herää lastensuojelussa, myös sieltä tehdään ilmoitus poliisille.
Pahoinpitelyepäilyn ilmoitusvelvollisuus
Lastensuojelulaki 25 § 3 momentti (Finlex)

Lapsen pahoinpitely on rikos. Poliisi päättää siitä, antaako ilmoitus aihetta esitutkinnan käynnistämiseen."

https://www.thl.fi/fi/web/lastensuojelun-kasikirja/tyoprosessi/erityiskysymykset/pahoinpitely-ja-seksuaalinen-hyvaksikaytto/pahoinpitelyepaily

Sinun Lisäksesi kaikki nuo mainitsemasi virkahenkilöt, sukulaisista ja ystävistä lähtien ovat velvollisia tekemään tuon ilmoituksen

Minun mielestäni sinun lastesi asiat eivät ole mitenkään hyvällä tollalla jos lapset JOUTUVAT vietämään viikonloppuja pahoinpitelevän vanhempansa luona.

Ajattele ny itsekin, lapsesi joutuvat kärsimään jatkuvasti ja tuskin mikään terpaia heitä parantaa jos heidän tilanteensa ei muutu vaan jatkuu edelleen.

Lastesi turvallisuutta/mahdolliisuutta parempaan elämään et voi laittaa vieraan naisen kontolle, että jos sattuukin jotain, eksälläsi kilahtaa, niin sittenkö syytät tuota naista, kun hän ei suojellut sinun lapsiasi.

Sinulla oli tuossa jonkinlainen veetoomus "Jos tietäisit että saattaisit kyetä estämästä ihmisen pahoinpitelyn henkisellä tai fyysisellä tasolla, jäisitkö omaan kuplasi tekemättä mitään? "

Niin tuon saman veetomuksen voisit esittää myös itsellesi, myös lapsesi ovat uhreja ja sinun äitinä pitäisi tehdä kaikkesi heidän edestään.

Edelleen jutussasi on minun mielestäni ristiriitaisuutta niilta osin, jos kukaan noista mainitsemistasi viranomaistahoista ei ole puuttunut siihen, että lapset joutuvat viettämään viikonloppuja pahoinpitelijänsä luona.

Jotenkin ny musta tuntuu, että lapsesi saattaisivat tarvita edunvalvojan. Syystä teillä vanhempia on liian läheinen suhde, jos siellä on puhetta muustakin kuin lasten asoista.

"Mikäli epäiltynä on lapsen vanhempi tai muu huoltaja, lapselle tulee määrätä oma edunvalvoja. Tarve edunvalvojan määräämiseen voi olla myös, kun huoltajalla on läheinen suhde epäiltyyn (avio- tai avopuoliso")

Loppuun vielä joitain ohjeita miten voisi toimia sen eksän kanssa.

"Kieltäydy kaikesta kontaktista

Ole varma siitä, että ylläpidät sen yhteyden väärinkäyttäjääsi, jonka laki, sielunhoitajat, sovittelijat, vartijat, terapeutit ja muut virkamiehet vaativat.
Älä koskaan nouse systeemin päätöksiä vastaan. Työskentele sisältä päin muuttaaksesi tuomioita, arviointeja ja johtopäätöksiä - mutta älä koskaan kapinoi niitä vastaan tai ole piittaamatta niistä. Se vain kääntäisi systeemin sinua ja sinun tavoitteitasi vastaan.
Mutta tämän pakollisen minimin lisäksi - kieltäydy kaikesta ja joka ikisestä ylimääräisestä kontaktista narsistin kanssa.
Älä vastaa hänen anoviin, romanttisiin, nostalgisiin, imarteleviin tai uhkaaviin sähköposteihinsa.
Palauta kaikki lahjat joita hän lähettää.
Kiellä häntä astumasta alueellesi. Älä vastaa ovipuhelimeen.
Älä puhu hänen kanssaan puhelimessa. Laske luuri alas sillä hetkellä kun kuulet hänen äänensä, samalla kun teet hänelle yhdessä kohteliaassa, mutta lujassa lauseessa selväksi, että olet päättänyt olla puhumatta hänen kanssaan.
Älä vastaa hänen kirjeisiinsä.
Älä käy hänen luonaan juhlissa äläkä hätätapauksissa.
Älä vastaa hänen kolmannen osapuolen kautta välittämiinsä kysymyksiin, vaatimuksiin tai pyyntöihin.
Ota etäisyyttä kolmansiin osapuoliin joiden tiedät vakoilevan sinua hänen puolestaan.
Älä puhu hänestä lastesi kanssa.
Älä juorua hänestä.
Älä pyydä häneltä mitään, vaikka olisit suuressa tarpeessa.
Jos sinun on pakko tavata hänet, älä puhu henkilökohtaisista asioistasi - äläkä hänen asioistaan.
Delegoi kaikki välttämätön kontakti - milloin mahdollista - ammattilaisille: lakimiehille, kirjanpitäjille, jne.

http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/abuse3.html

Lue lisää

Lapset joutuvat, ikävä kyllä, käymään isällään joka toinen viikonloppu kunnes asia saadaan perheoikeuden käsittelyyn. Tähän taas päästään vasta rikostutkinnan valmistuttua. Olen kahteen kertaan ollut antamatta lapsia hänelle, koska sosiaalitoimen mukaan näitä ei saa pakottaa, ja molemmista kerroista hän on tehnyt rikosilmoituksen väittäen että olen manipuloinut ja estänyt lapsia menemästä hänen luokseen. Oma asianajajani sanoi, että juurikin tällaisilla valheellisilla ja tekastuilla asioilla ja valheilla narsisti saa monesti oikeuden uskomaan valheitaan ja pitämään oikeasti välittävää vanhempaa pahana ja ilkeänä.

Tai ehkä rangaistukseksi tulisi joku pikkusakko lieventävin asianhaaroin tai jätettäisiin rankaisematta... Tiedä tuota.
Kyse minusta siitä, että mikä on se toinen mahdollisuus saada asiansa todistettua, sitä ei ehkä ole edes. Asioita täytyy aina punnita ja usein valita pienempi paha. Kun vastassa on narsisti rikollisen käyttäymisensä kanssa, niin valinta on helppo.
Minustakin nyt uskomatonta vatvontaa, jonka tarkoitus lienee vatvojan itsensä esilläolo... ei niinkään avauksen asia (taas kerran).

Alanea kirjoitti:

Lapset joutuvat, ikävä kyllä, käymään isällään joka toinen viikonloppu kunnes asia saadaan perheoikeuden käsittelyyn. Tähän taas päästään vasta rikostutkinnan valmistuttua. Olen kahteen kertaan ollut antamatta lapsia hänelle, koska sosiaalitoimen mukaan näitä ei saa pakottaa, ja molemmista kerroista hän on tehnyt rikosilmoituksen väittäen että olen manipuloinut ja estänyt lapsia menemästä hänen luokseen. Oma asianajajani sanoi, että juurikin tällaisilla valheellisilla ja tekastuilla asioilla ja valheilla narsisti saa monesti oikeuden uskomaan valheitaan ja pitämään oikeasti välittävää vanhempaa pahana ja ilkeänä.

Lue lisää

Vatvoja ei nyt kirjotustulvastaan huolimatta taida noita prosesseja ymmärtää eikä ihmisiä niiden takana... Lukee vain jostain, lainailee ja ehkä vertaa suoraan omaan kokemukseensa, joissa ei osapuolina narsisteja.. Kun lapsi annetaan huostaan sijaisperheeseen niin asiahan on siinä vaiheessa jo melkoisen käsitelty...
Tsemppiä vain sinulle. Kuulostat asialliselta ja perhehtyneeltä omaan ja lastesi asiaan.

Tai_ehkä kirjoitti:

Tai ehkä rangaistukseksi tulisi joku pikkusakko lieventävin asianhaaroin tai jätettäisiin rankaisematta... Tiedä tuota.
Kyse minusta siitä, että mikä on se toinen mahdollisuus saada asiansa todistettua, sitä ei ehkä ole edes. Asioita täytyy aina punnita ja usein valita pienempi paha. Kun vastassa on narsisti rikollisen käyttäymisensä kanssa, niin valinta on helppo.
Minustakin nyt uskomatonta vatvontaa, jonka tarkoitus lienee vatvojan itsensä esilläolo... ei niinkään avauksen asia (taas kerran).

Lue lisää

Niin minusta on käsittämätöntä, että tiedetään narsistin pahoinpitelevän lapsiaan, eikä siihen puututa. Ihan kun ei ny käsitettäisi, että myös lasten niin psyykkinen kuin fyysisenkin pahoinpitely on rikos, siinä kuin aikuisten.

Monet aikuiset uhrit ovat saaneet täällä sympatiaa, kun ovat kertoneet tulleet pahoinpidellyiksi sen narsistin toimesta. Mutta näköjään kun kyseessä on lastenpahoinpitely ja heidän sairastumisensa psyykkisesti niin se on sivuseikka.

Ei siitä tarvitse puhua, ei niitä lapsia tarvitse ajatella. Ovathan ne lapset myös yksi linkki siihen narsistiin, että sen kanssa on yhteisiä asoita, pääsee tekemisiin, ei se ny niin väliä vaikka lapset kärsivät . Pääasia, että on joku linkki siihen narsistiin, millä sen elämää voi seurata ja jos mahdollista "soosata" sen parisuhteissa.

Hoitakoon yhteiskunta lapset, tärkeintä on puhua narsistista ja auttaa uusia kumppaneita tulemaan tietoiseksi, että ko. mies on narsisti. Näinkö se menee tässä tapauksessa. Äiti uhraa lapsensa ennemmin kuin päästää irti siitä "paskasta"

Vai onko tää keksitty tarina, koska tässä on kyllä paljon ristiriitaisuutta. Tosiaan tarinan mukaan lasten pahoipitely on todennettu ja on tehty rikosilmoitus lääkärin toimesta. Fyysisen pahoinpitelyn jäljet todistettu lääkärin toimesta ja kuvannettu.

On paljon todisteita oikeuteen siitä, että lapsia on pahoinpidelty ja lapset ovat psyykkisesti häiriintyneitä ja lasten olosuhteissa ei ole tapahtunut korjaantumista jos ja kun he joutuvat olemaan edelleen paljon sen narsistin vaikutuspiirissä.

Jostain syystä nyt tuo asia ei ole oikein hoidettu jos ja kun isä saa edelleen tavata lapsiaan ilman valvontaa. Mikä herättää minussa epäilyksiä, ettei äiti jostain syystä ny aktiivisesti pyri asiaa hoitamaan, vaikka erostakin on jo vuosia. Sitäkin epäilen, että mm. psyk. polilta olisi kehoitettu nauhoittamaan isän puheita.

Siellä ny keskitytään lapiin ja heidän pahoinvointiinsa ja sen lievittämiseen ja isän tekemiset on pienemmässä roolissa. Niitä asioita/isän tekemisiä tutkimaan on sitten muita viranomaisia.

Vielä tuohon selvinneenja onnellisuuden väitteeseen, ettei Suomessa saisi yksinhuoltajuutta, niin väite ei pidä paikkansa. Nykyään toki kannustetaan yhteishuoltajuuteen ja isätkin haluavat olla osa lasten elämää eron jälkeen, että penäävät herkemmin oikeutta. Aiemminhan liian helposti katsottiin että äiti yksin olisi parempi huoltaja ja isiä jopa pyrittiin vieraannuttamaan lapsistaan.

Toisaalta toki esim. narsistit voivat haluta yhteishuoltajuutta, kun tosiaan lasten kautta sitten ikäänkuin voi seurata ja hankaloittaa sen toisen puolison elämää. Lapset sitten ovat ikäänkuin sivuseikka ja toimivat ikäänkuin välineinä, joiden kautta sen entisen puolison elämän voi hankaloittaa.

Mutta joo, huomaan kyllä, että täällä ny mieluusti halutaan vaan lukea tuota jännittävää narsistitarinaa, että miten sillä narsistilla menee sen uuden kanssa ja minkä keinon tuo ent. puoliso keksii varoittaakseen tuota uutta naista ja mitä siitä sitten seuraa. Tarinahan tosiaan voi olla loputon jos ja kun tuo ent. vaimo ei kykene päästämään irti.

Lasten kohtalo minua ny tämäntyyppisissä jutuissa huolettaa ja kummastuttaakin, ettei muut tunnu huomaavan/ymmärtävän ettei lasten tilanne ole muuttnut miksikään vaikka äiti antaa ymmärtää voimiensa palanneen niin hyvin, että kokee sydämen asiakseen pyrkiä "auttamaan uutta uhriakin". Lasten pahoinvoinnin hoito on sitte ikäänkuin ulkoistettu viranomaisille.

Mitä tulee avauksen asiaan, niin ei minua kyllä se kiinnosta jos tärkeintä olisi pohtia tuon eksän uutta naista. Koska hänhän ny on täysin kuvitteelinen henkilö meille täällä oleville ja hänen uhritumisestaan ei ole mitään tietoa, kun olen ymmärtänyt että tällä hetkellä suhde voi hyvin.

En näe järkeväksi pohtia, jotain ihmistä/tapahtumaa jota ei ole vielä tapahtunutkaaan kun asiaan liittyy noinkin vaikeita asoita kuin lasten pahoinpitely ja heidän sairastumisensa psyykkisesti. Mielestäni tuolla äidilläkään ei ny asioiden tärkysjärjestys tunnu olevan kohdillaan.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin minusta on käsittämätöntä, että tiedetään narsistin pahoinpitelevän lapsiaan, eikä siihen puututa. Ihan kun ei ny käsitettäisi, että myös lasten niin psyykkinen kuin fyysisenkin pahoinpitely on rikos, siinä kuin aikuisten.

Monet aikuiset uhrit ovat saaneet täällä sympatiaa, kun ovat kertoneet tulleet pahoinpidellyiksi sen narsistin toimesta. Mutta näköjään kun kyseessä on lastenpahoinpitely ja heidän sairastumisensa psyykkisesti niin se on sivuseikka.

Ei siitä tarvitse puhua, ei niitä lapsia tarvitse ajatella. Ovathan ne lapset myös yksi linkki siihen narsistiin, että sen kanssa on yhteisiä asoita, pääsee tekemisiin, ei se ny niin väliä vaikka lapset kärsivät . Pääasia, että on joku linkki siihen narsistiin, millä sen elämää voi seurata ja jos mahdollista "soosata" sen parisuhteissa.

Hoitakoon yhteiskunta lapset, tärkeintä on puhua narsistista ja auttaa uusia kumppaneita tulemaan tietoiseksi, että ko. mies on narsisti. Näinkö se menee tässä tapauksessa. Äiti uhraa lapsensa ennemmin kuin päästää irti siitä "paskasta"

Vai onko tää keksitty tarina, koska tässä on kyllä paljon ristiriitaisuutta. Tosiaan tarinan mukaan lasten pahoipitely on todennettu ja on tehty rikosilmoitus lääkärin toimesta. Fyysisen pahoinpitelyn jäljet todistettu lääkärin toimesta ja kuvannettu.

On paljon todisteita oikeuteen siitä, että lapsia on pahoinpidelty ja lapset ovat psyykkisesti häiriintyneitä ja lasten olosuhteissa ei ole tapahtunut korjaantumista jos ja kun he joutuvat olemaan edelleen paljon sen narsistin vaikutuspiirissä.

Jostain syystä nyt tuo asia ei ole oikein hoidettu jos ja kun isä saa edelleen tavata lapsiaan ilman valvontaa. Mikä herättää minussa epäilyksiä, ettei äiti jostain syystä ny aktiivisesti pyri asiaa hoitamaan, vaikka erostakin on jo vuosia. Sitäkin epäilen, että mm. psyk. polilta olisi kehoitettu nauhoittamaan isän puheita.

Siellä ny keskitytään lapiin ja heidän pahoinvointiinsa ja sen lievittämiseen ja isän tekemiset on pienemmässä roolissa. Niitä asioita/isän tekemisiä tutkimaan on sitten muita viranomaisia.

Vielä tuohon selvinneenja onnellisuuden väitteeseen, ettei Suomessa saisi yksinhuoltajuutta, niin väite ei pidä paikkansa. Nykyään toki kannustetaan yhteishuoltajuuteen ja isätkin haluavat olla osa lasten elämää eron jälkeen, että penäävät herkemmin oikeutta. Aiemminhan liian helposti katsottiin että äiti yksin olisi parempi huoltaja ja isiä jopa pyrittiin vieraannuttamaan lapsistaan.

Toisaalta toki esim. narsistit voivat haluta yhteishuoltajuutta, kun tosiaan lasten kautta sitten ikäänkuin voi seurata ja hankaloittaa sen toisen puolison elämää. Lapset sitten ovat ikäänkuin sivuseikka ja toimivat ikäänkuin välineinä, joiden kautta sen entisen puolison elämän voi hankaloittaa.

Mutta joo, huomaan kyllä, että täällä ny mieluusti halutaan vaan lukea tuota jännittävää narsistitarinaa, että miten sillä narsistilla menee sen uuden kanssa ja minkä keinon tuo ent. puoliso keksii varoittaakseen tuota uutta naista ja mitä siitä sitten seuraa. Tarinahan tosiaan voi olla loputon jos ja kun tuo ent. vaimo ei kykene päästämään irti.

Lasten kohtalo minua ny tämäntyyppisissä jutuissa huolettaa ja kummastuttaakin, ettei muut tunnu huomaavan/ymmärtävän ettei lasten tilanne ole muuttnut miksikään vaikka äiti antaa ymmärtää voimiensa palanneen niin hyvin, että kokee sydämen asiakseen pyrkiä "auttamaan uutta uhriakin". Lasten pahoinvoinnin hoito on sitte ikäänkuin ulkoistettu viranomaisille.

Mitä tulee avauksen asiaan, niin ei minua kyllä se kiinnosta jos tärkeintä olisi pohtia tuon eksän uutta naista. Koska hänhän ny on täysin kuvitteelinen henkilö meille täällä oleville ja hänen uhritumisestaan ei ole mitään tietoa, kun olen ymmärtänyt että tällä hetkellä suhde voi hyvin.

En näe järkeväksi pohtia, jotain ihmistä/tapahtumaa jota ei ole vielä tapahtunutkaaan kun asiaan liittyy noinkin vaikeita asoita kuin lasten pahoinpitely ja heidän sairastumisensa psyykkisesti. Mielestäni tuolla äidilläkään ei ny asioiden tärkysjärjestys tunnu olevan kohdillaan.

Lue lisää

" Pääasia, että on joku linkki siihen narsistiin, millä sen elämää voi seurata ja jos mahdollista "soosata" sen parisuhteissa. "
Toivottavasti nukut nyt yösi paremmin, ehkä olet valvonut liikaa... Aika kummallista tekstiä pukkaat.
Sinun tekstissäsi ei ole vain ristiriitaisuuksia, vaan ihan todella avaruusajatuksia, suoraan kuuta kiertävältä radalta... Lisäilet "totuuksia" ihan omasta päästäsi.
Miten sinulla menee nykyään?
On myöskin aivan tavallista, että ihmiset, joilla omia kipukohtia lapsuuteen liittyen riittävästi, eivät esim. pysty työskentelemään lastensuojelussa, vaan vaarana loppuunpalaminen omien traumojen tähden. Sinulle aloitus on aivan liian kuormittava.
Itsereflektiota tässä suosittelen, heti kun pystyt.

https://hidastaelamaa.fi/2017/06/3-keinoa-kasvattaa-itsetuntemustasi-ymmartaa-elamantarinaasi-paremmin/
"Erään tutkimuksen mukaan oppimistamme vaikeuttaa usein joku kolmesta ”laukaisijasta”: ihmissuhdelaukaisin, identiteettilaukaisin tai totuuslaukaisin. Jos tunnet tarvetta puolustautua, ota hetki pohtiaksesi, miksi? Usein asia selittyy jollakin tunteidesi ”laukaisijalla”.

Itsetietoiseksi ei tulla päivässä. Se vie yleensä vuosia, ja vaatii hankalia keskusteluja. Tuloksena on kuitenkin vuosi vuodelta levollisempi olo omasta avoimuudesta, heikkouksista, voimasta ja inhimillisyydestä."

Itserefletiota voi tehdä vaikka lenkkeilemällä tai hiljentymällä meditoiden kuuntelemaan itseään.

Ikävä kyllä taidan olla noiden trollikommenttien takia, jotka hidastivat asiallisempaa keskustelua nyt vähän myöhässä varoituksineni.
Tänne palstalle kun kirjoittaa, niin kannattaa muuttaa vähän todellisuutta, lasten lukumäärää, ikiä ym ym. Juurikin siitä syystä, että se anonyymiys säilyy. Toivottavasti olet sen tehnytkin.

"Se etten alkuperäisessä tekstissä kerro kaikkea, johtuu yksinkertai"
Jos joku ei tuota ymmärrä, niin ymmärtäneekö paljoa muutakaan.
" Narsisti on todella hyvä hurmaamaan ja puhumaan ihmisiä puolelleen, ja on tiedossa, että jopa tuomarit ovat menneet halpaan ja uhrien kärsimykset on saaneet jatkua. "
Noin kuulemma on. Toivottavasti näille tuomareille ja muille ammattilaisille osoitetut varoitukset ja neuvot ovat kuitenkin menneet perille ja nykyään ei enää olisi niin helppo heitä huiputtaa.

Ps. kirjoitan nimimerkillä jossa aina tekstini alkuosa, ja otin jo aiemmin kantaa tuolla ylempänä, että minusta aloitus ei ole trolli... Sinulla selkeä teksti, ja toisin kuin trollit, jotka yleensä tuskin osaavat kirjoittaa, pyörittelet asiaasi ihan sujuvasti.
En ymmärrä miksi nuo sinua trollina pitivät. Tuo punaläiskä kirjoittelee palstalla enemmän, noita muita nimimerkkejä en ole tavannut, vaikka minä olen kirjoitellut täällä vuosia. Ehkä ovat itse trolleja.

Joo narskullakin on ne hyvät hetkensä ja ne huonot. Niihin huonoihin puoliin ei vaan riitä aikaa. :))

SiksiPainellaaVillasella kirjoitti:

Joo narskullakin on ne hyvät hetkensä ja ne huonot. Niihin huonoihin puoliin ei vaan riitä aikaa. :))

Mikähän sinua hymyilyttää? Oletko jotenkin kipeä?

Tietenkin narsisti yrittää peittää huonot puolensa ja rakoilut. Mutta nämä kaikki jäävät uhrin tarjuntaan kunnes aikanaan liittyvät kokonaisuuteen ja palapeli koostuu. Siitä se alkaa. Narsistien on turha kuvitella, että painetaan villaisella. Ihminen on sen verran evoluution ovelaksi muokkaama, että se totuus kiinnostaa loppupeleissä kaikkia, varsinkin uhreja. Narsistit pelaavat elämänsä hyvin kaltevalla pinnalla ja joutuvat aina olemaan varuillaan, kuulostelemaan kaikkia rasahduksia...

Kyllä narsistikin joutuu perääntymään kun tarpeeksi vahvat vastavoimat ovat liikkeellä. Lain toteutuminen on usein ainoa keino hallita narsistien riehumista. Onneksi on nuo keinot. s
Minä suosittelen ehdottomasti, että narsisteille ja muille rikollisille pahoinpitelijöille pitää lukea lakia.

H*rteen vaan joka sorkka. Siinä menee syylliset jos syyttömät. Minä ole herra sinun jumalasi aamen

Ensinnäkin tahdon sanoa, että suomessa kyllä todellakin saa yksinhuoltajuuksia, juuri asiasta keskustelin mm. asianajajani sekä muutaman tällaisen yksinhuoltajan kanssa. Aiemmat väkivalta/pahoinpitelytuomiot eivät vaikuta, jollei ole kyse nimenomaan omien tai yleensäkkin lasten pahoinpitelyistä. Näistä löytyy todisteita niin ruhjeista kuin lasten videoiduista kertomuksista lääkärille ja poliisille ja myös ex miehen myöntämät pahoinpitelyt sos virastolta kirjattuna.
Asiaa hoidetaan koko ajan eteenpäin asianajajan toimesta...

Niin, tässä tarinassa on paljon kummallisuuksia, vielä kun kyse on jo senkin ikäisistä lapsista kuin 15 vee ja 11 vuotias.

Jos tuon ikäiset eivät protestoi tuota kuviota niin jokin on tosiaan tosi pahasti pielessä noilla lapsilla. Minkä toki äiti myöntänytkin, kun vanhempi lapsista harkitsee itsemurhaa ja nuorempi oireillee niin psyykkisesti kuin fyysisestikin.

Jos tuon ikäiset lapset olisivat ns. normaaleja niin he haistattaisivat isälleen pitkät ja lähtisivät "litomaan" isänsä luota kun hän alkaisi mesoamaan. Menisivät johonkin kavereilleen tai sukulaisten luokse.

En usko, että tuon ikäiset enää ovat huijattavissa minkään askartelun ja leikkimisen avulla leikkimään mitään "hyväkotivanhempi" leikkiä isänsä luona kun toisaalla antavat ymmärtää ettei heidän asioistaan saa puhua isälle.

Jokin tässä tarinassa mättää tai sitten lapset ovat todella pahasti traumatisoituja, tahdottomia nukkeja, jotka siirtyvät sinne, missä vanhemmat kulloinkin haluavat heidän olevan ja tekevät ja toimivat miten vanhempi missäkin tilanteessa haluaa.

Toivottavasti tää ny oikeasti ei oo kuitenkaan totta.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin, tässä tarinassa on paljon kummallisuuksia, vielä kun kyse on jo senkin ikäisistä lapsista kuin 15 vee ja 11 vuotias.

Jos tuon ikäiset eivät protestoi tuota kuviota niin jokin on tosiaan tosi pahasti pielessä noilla lapsilla. Minkä toki äiti myöntänytkin, kun vanhempi lapsista harkitsee itsemurhaa ja nuorempi oireillee niin psyykkisesti kuin fyysisestikin.

Jos tuon ikäiset lapset olisivat ns. normaaleja niin he haistattaisivat isälleen pitkät ja lähtisivät "litomaan" isänsä luota kun hän alkaisi mesoamaan. Menisivät johonkin kavereilleen tai sukulaisten luokse.

En usko, että tuon ikäiset enää ovat huijattavissa minkään askartelun ja leikkimisen avulla leikkimään mitään "hyväkotivanhempi" leikkiä isänsä luona kun toisaalla antavat ymmärtää ettei heidän asioistaan saa puhua isälle.

Jokin tässä tarinassa mättää tai sitten lapset ovat todella pahasti traumatisoituja, tahdottomia nukkeja, jotka siirtyvät sinne, missä vanhemmat kulloinkin haluavat heidän olevan ja tekevät ja toimivat miten vanhempi missäkin tilanteessa haluaa.

Toivottavasti tää ny oikeasti ei oo kuitenkaan totta.

Lue lisää

"Jokin tässä tarinassa mättää tai sitten lapset ovat todella pahasti traumatisoituja, tahdottomia nukkeja, jotka siirtyvät sinne, missä vanhemmat kulloinkin haluavat heidän olevan ja tekevät ja toimivat miten vanhempi missäkin tilanteessa haluaa."
Tietenkin tarina mättää todellisuutta myötäillen...
Looginen seuraus:
Hirveä todellisuus > hirveä tarina.

Pahasti traumatisoituneet lapset ovat juuri tahdottomia nukkeja, joita voi siirtää viranomaisten ja varsinkin päsmäröivän narsistin määräyksestä.

Tiedoksi:
Narsistinen persoonallisuuhäriö on vakava psyyken häriö, johon ei juuri parannuskeinoja löydy, varsinkaan kun asianomainen itse ei siitä halua sairaudentunnon puuttuessa toipua, tai paremminkin muuttua muuksi.
Narsistit aiheuttavat vakavaa haittaa lähipiirissään ja ripustautuvat uhreihinsa kulloisenkin tarpeen mukaan. Toisinaan heistä on mahdotonta irrottautua.

🛑Suosittelen uhrien haukkumisen lopettamista, sekä lasten että aikuisten, vaikka tarina vaikuttaisikin kauheutensa takia keskityltä.
Narsistien urhien itsetunto on usein heikentynyt koettelemusten seurauksena ja kaikki lisärökitys on ei-suotavaa.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin, tässä tarinassa on paljon kummallisuuksia, vielä kun kyse on jo senkin ikäisistä lapsista kuin 15 vee ja 11 vuotias.

Jos tuon ikäiset eivät protestoi tuota kuviota niin jokin on tosiaan tosi pahasti pielessä noilla lapsilla. Minkä toki äiti myöntänytkin, kun vanhempi lapsista harkitsee itsemurhaa ja nuorempi oireillee niin psyykkisesti kuin fyysisestikin.

Jos tuon ikäiset lapset olisivat ns. normaaleja niin he haistattaisivat isälleen pitkät ja lähtisivät "litomaan" isänsä luota kun hän alkaisi mesoamaan. Menisivät johonkin kavereilleen tai sukulaisten luokse.

En usko, että tuon ikäiset enää ovat huijattavissa minkään askartelun ja leikkimisen avulla leikkimään mitään "hyväkotivanhempi" leikkiä isänsä luona kun toisaalla antavat ymmärtää ettei heidän asioistaan saa puhua isälle.

Jokin tässä tarinassa mättää tai sitten lapset ovat todella pahasti traumatisoituja, tahdottomia nukkeja, jotka siirtyvät sinne, missä vanhemmat kulloinkin haluavat heidän olevan ja tekevät ja toimivat miten vanhempi missäkin tilanteessa haluaa.

Toivottavasti tää ny oikeasti ei oo kuitenkaan totta.

Lue lisää

Paitsi jos ne on sopeutettu siihen jo pienestä pitäen. Jos ei mene niin on kapinoiva ja sopeutumaton lapsi. Tai sitä on tekee niin tai näin.

Tietenkin_ kirjoitti:

"Jokin tässä tarinassa mättää tai sitten lapset ovat todella pahasti traumatisoituja, tahdottomia nukkeja, jotka siirtyvät sinne, missä vanhemmat kulloinkin haluavat heidän olevan ja tekevät ja toimivat miten vanhempi missäkin tilanteessa haluaa."
Tietenkin tarina mättää todellisuutta myötäillen...
Looginen seuraus:
Hirveä todellisuus > hirveä tarina.

Pahasti traumatisoituneet lapset ovat juuri tahdottomia nukkeja, joita voi siirtää viranomaisten ja varsinkin päsmäröivän narsistin määräyksestä.

Tiedoksi:
Narsistinen persoonallisuuhäriö on vakava psyyken häriö, johon ei juuri parannuskeinoja löydy, varsinkaan kun asianomainen itse ei siitä halua sairaudentunnon puuttuessa toipua, tai paremminkin muuttua muuksi.
Narsistit aiheuttavat vakavaa haittaa lähipiirissään ja ripustautuvat uhreihinsa kulloisenkin tarpeen mukaan. Toisinaan heistä on mahdotonta irrottautua.

🛑Suosittelen uhrien haukkumisen lopettamista, sekä lasten että aikuisten, vaikka tarina vaikuttaisikin kauheutensa takia keskityltä.
Narsistien urhien itsetunto on usein heikentynyt koettelemusten seurauksena ja kaikki lisärökitys on ei-suotavaa.

Lue lisää

Näinpä. Älkää sekaantuko vakavaan ja vaikeaan asiaan kun ette siitä mitään ymmärrä.

Kyllä taas on monenlaista itkijää liikkeellä. Ja asiantuntijaa. Kaikki ovat olevinaan niin viisaita niin viisaita. Te ette ole kokeneet kuinka elämä lyö naamaan sairauksien kautta. Kun tuntuu, ettei mitään ole jäljellä. Ja asiantuntijat tulee viisaine neuvoineen omahyväisenä p*skana paikalle.

Niin kauan kun takana ei ole päätöstä perheoikeudelta, isä vaatii 5 & 11 vuotiaat luokseen. Nuorimman kiristää leluilla ja vanhemmat sisarukset taas menevät mukaan voidakseen suojella nuorinta. Itse en heitä tuonne tahtoisi ollenkaan, mutta käteni ovat sidotut. Jos taas itse en vapaaehtoisesti lapsia hänelle anna, hän yrittää kääntää asian niin että minä olen manipuloinut lapset häntä vastaan. Jos et tiedä mitä tuskaa taistelu on niin ehkä silloin alkuperäiseenkään viestiin ei olisi kannattanut vastata...

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin, tässä tarinassa on paljon kummallisuuksia, vielä kun kyse on jo senkin ikäisistä lapsista kuin 15 vee ja 11 vuotias.

Jos tuon ikäiset eivät protestoi tuota kuviota niin jokin on tosiaan tosi pahasti pielessä noilla lapsilla. Minkä toki äiti myöntänytkin, kun vanhempi lapsista harkitsee itsemurhaa ja nuorempi oireillee niin psyykkisesti kuin fyysisestikin.

Jos tuon ikäiset lapset olisivat ns. normaaleja niin he haistattaisivat isälleen pitkät ja lähtisivät "litomaan" isänsä luota kun hän alkaisi mesoamaan. Menisivät johonkin kavereilleen tai sukulaisten luokse.

En usko, että tuon ikäiset enää ovat huijattavissa minkään askartelun ja leikkimisen avulla leikkimään mitään "hyväkotivanhempi" leikkiä isänsä luona kun toisaalla antavat ymmärtää ettei heidän asioistaan saa puhua isälle.

Jokin tässä tarinassa mättää tai sitten lapset ovat todella pahasti traumatisoituja, tahdottomia nukkeja, jotka siirtyvät sinne, missä vanhemmat kulloinkin haluavat heidän olevan ja tekevät ja toimivat miten vanhempi missäkin tilanteessa haluaa.

Toivottavasti tää ny oikeasti ei oo kuitenkaan totta.

Lue lisää

Isä rajoittaa lasten kontakteja, isän luota ei saa lähteä kavereille, viestittää äidille tai mennä ulos ilman että isä on mukana. Poikkeuksena pakotettu pokemonjahti, jonne 15 ja 11 vuotias pakotetaan yhdessä rajatulle alueelle mukanaan gps lätkä, jolla isä kykenee näitä seuraamaan. Isä ei anna pitää kontakteja yllä, koska tietää että lapset saattavat puhua. Narsisti eristää lähes aina uhrinsa ystävistään ja muusta lähipiiristään voidakseen hallita heitä.

Alanea kirjoitti:

Niin kauan kun takana ei ole päätöstä perheoikeudelta, isä vaatii 5 & 11 vuotiaat luokseen. Nuorimman kiristää leluilla ja vanhemmat sisarukset taas menevät mukaan voidakseen suojella nuorinta. Itse en heitä tuonne tahtoisi ollenkaan, mutta käteni ovat sidotut. Jos taas itse en vapaaehtoisesti lapsia hänelle anna, hän yrittää kääntää asian niin että minä olen manipuloinut lapset häntä vastaan. Jos et tiedä mitä tuskaa taistelu on niin ehkä silloin alkuperäiseenkään viestiin ei olisi kannattanut vastata...

Lue lisää

"Itse en heitä tuonne tahtoisi ollenkaan, mutta käteni ovat sidotut. Jos taas itse en vapaaehtoisesti lapsia hänelle anna, hän yrittää kääntää asian niin että minä olen manipuloinut lapset häntä vastaan"

Minä en oikein tahdo uskoa tuohon, viis ny isästä, kääntäköön ny mitä tahtoo, sillä ei ole merkitystä. Sinä nyt ihan liikaa ajattelet sitä entistä miestäsi ja välität hänen mielipiteistään. kuin tuumailet että siltä menee maine, hän menettää kasvonsa yms. ja vielä tyttöystäväkin pitäsi pelastaa.

Tuskin kukaan viranomainen eksääsi uskoo, kun on noin massiiviset ja selvät todisteet. Lääkärinlausunto pahoinpitelystä. Koulussa tiedetään kuin myös psyk.polilla ollaan tietoisia ja asiat on kirjattu varmasti kirjattu, siinä kuin sos. viranomaiset ja lastensuojelukin on tietoinen asiasta ja niinikään kirjannut asiat, kuin myös kertomasi mukaan sukulaiset ja ystävät ovat tietoisia.

Vähemmästäkin nykyään otetaan kiireellisesti lapsia huostaan. Minun järkeeni ny vaan ei mahdu, että vaikka tiedetään että isä pahoinpitelee lapsia, niin silti hän saa tavata lapsia ilman valvontaa.

Ikäänkuin tässä ei nyt käsitettäisi sellaista asiaa, ettei lasten pahoinpitely ole sallittua isänkään toimesta, oli ny sitten vaikka kuinka mahtava narsisti tahansa.

Mitä tulee kärsimääsi tuskaan niin ymmärrän kyllä, mutta aloituksesi huolenaihe vetoomuksineen oli kyllä kovin kummallinen tässä tapauksessa., sitä en ymmärrä.

Otsikonkin painopiste oli tyttöystävässä ja hieman jopa huvittikin ens alkuun, että tottakai narsistin tyttöystävänkin täytyy olla huippu kun narsistikin on , eihän narsistille ny vähempi riitä. Aloituksestasi kävi ilmi, että toivoit keskustelua nimenomaan tuosta eksäsi uudesta tyttöystävästä ja hänen "pelastamisestaan".

Nuo kertomukset kaiketi lasten tilanteesta oli tarkoitettu kuvaamaan, että eksäsi todella on paha ihminen, mutta siinä kohtaa, huolesi ei koskenut heitä ja mahtipontisesti sitten löit jopa faktoja pöytään todistaaksesi asiaa, että pahoinpitely yms. ovat totta ja eksäsi on niin paha ihminen, että viaton tyttöystävä pitää pelastaa.

Minun on hyvin vaikea uskoa, että äiti ihminen tulsi suomi24:n palstalle keskustelemaan jostain eksän tyttöystävästä silloin kun lasten tilanne on noinkin kauhea kuten olet kuvannut., että heitä on pahoinpidelty ja he ovat psyk. polin asiakkaina. Luulisi, että suurempiakin huolenaiheita olisi riittämiin.

Edelleen sinulla on hoitokontakti itselläsikin ja tosiaan asian tiimoilta häärii koko joukko ihmisiä, joihin on varmasti säännölliset kontaktit ja voi varmasti ottaa yhteyttä, ystäviin ja sukulaisiinkin milloin tahansa, että tukea varmaan saat oikeilta ihmisiltä.

No aika näyttää kuinka käy.

Varmasti tästäkin tuomiosta tulee julkinen, nimiä ei toki mainita lastensuojelemisesksi. Mutta joo, täs ny on tullu monenlaista selitystä ja jossittelua ja ties mitä tyyliin mutta kun se narsisti, niin ei oi mitään, että välillä oikein ajattelee, että hei haloo ettekö te ymmärrä että lasten pahoinpitely on oikeasti rikos ja tekijä on saatava vastuuseen.

No tässä tapauksessa kuvatun eksän kaltainen ihminen ny on selvästi sairas ihminen, sitä tuskin ny kukaan lähtee kyseenalaistamaan.

Mutta se mikä minua tässä tapauksessa on sieppannut, oli kun aloittaja sujuvasti kyllä kertoi lastensa pahoinpitelystä ja siitä, että he ovat psyykkisesti sairaita, mutta hänen huolensa tuntui kohdistuvan enimmäkseen sen eksän naisystävään. Naisystävä mainittiin jo aloituksessa, että toivottiin keskustelua syntyvän nimenomaan hänestä ,että miten häntä varoitettaisiin ja sitä rataa.

Toisaalta sitten kun hieman asiaa penkoi, niin selväksi tuli, että isän toimet/tekemiset ja kaikki muu niihin liittyvä, olivat ikäänkuin vireillä, joo lastensuojelu/rikosilmoitus tehty ja useat tahot hoitivat asiaa, mutta mitään valmista ei ole näyttänyt tulevan, vaikka tilanne on kestänyt vuosikausia. Äidillä on asianajaja, en tiedä miksi, jos oikeusjuttua ei ole vireillä, ja hän on käynyt/käy terapiassa, lasten ympärillä häärii suurijoukko ihmisiä ja kaikki lapset ovat terapian tarpeessa.

Että perheen asioiden parissa häärii suuri joukko ihmisiä, mutta valmista ei tunnu tulevan, vaan isä saa edelleen pahoinpidellä lapsiaan niin henkisesti kuin fyysisesti. Äiti haluaa edelleen olla yhteyksisissä sen eksänsä kanssa, kuuulla ne jutut missä rakastetaan /toivotaan, että palattaisiin yhteen. Lastenkin toivotaan nauhoittavan isänsä puhelut, mihin ainakaan kukaan viranomainen ei kehoita.

Itseäni ainakin kuvottaisi moiset puheet ihmiseltä joka pahoinpitelisi minun lapsiani, enkä haluaisi olla ko. ihmisen kanssa tekemissä kuin viranomaisten välityksellä.

Kuten jo jossain kohtaa laitoinkin, niin nää lapset tarvis varmaan jonkun ulkopuolisen edunvalvoja itselleen, kun äiti ei ilmeisesti kykene irtaantumaan siitä narsististaan, vaikka molemmilla osapuolilla on jo uusi kumppanikin ja eksän uusi kumppani tuntuu aiheuttavan enemmän huolta kuin lasten tilanne, vaikka toisaalta hänestä voisi olla se hyöty, että lapset voisivat vieläkin viettää viikonloppuja isällään ja tarina voisi jatkua.

Mitä uhreihin tulee, niin tässä tapauksessa on juurkin kyse lapsista. Sellaista lapsista jotka ovat vielä riippuvaisia vanhemmistaan sillä tavalla, etteivät voisi elää vielä itsenäisesti. He ovat sairastuneet vakavasti ja heihin varmasti kauaskantoisia jälkiä.

Mielestäni molemmat vanhemmat altistavat lapset tälle kaikille. Kyllä joo eksä on syyllinen, mutta äitikään ei ilmeisesti kykene järjestämään lapsilleen sellaista elämää, missä ei heidän tarvitse pelätä tulevansa hakatuiksi ja kuulla haukkumisia

Mutta joo tarinat on tarinoita, että totuutta emme tiedä, mutta minun on hyvin vaikea uskoa tätä kaikkea ja minun mielestäni tuo lasten äitikään ei ole ookoo, jos tuossa tialnteessa, isä pahoinpelee lapsia ja lapset ovat psyykkisesti sairastuneet ja äidin suurin huolenaihe on eksän uusi naisystävä.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No tässä tapauksessa kuvatun eksän kaltainen ihminen ny on selvästi sairas ihminen, sitä tuskin ny kukaan lähtee kyseenalaistamaan.

Mutta se mikä minua tässä tapauksessa on sieppannut, oli kun aloittaja sujuvasti kyllä kertoi lastensa pahoinpitelystä ja siitä, että he ovat psyykkisesti sairaita, mutta hänen huolensa tuntui kohdistuvan enimmäkseen sen eksän naisystävään. Naisystävä mainittiin jo aloituksessa, että toivottiin keskustelua syntyvän nimenomaan hänestä ,että miten häntä varoitettaisiin ja sitä rataa.

Toisaalta sitten kun hieman asiaa penkoi, niin selväksi tuli, että isän toimet/tekemiset ja kaikki muu niihin liittyvä, olivat ikäänkuin vireillä, joo lastensuojelu/rikosilmoitus tehty ja useat tahot hoitivat asiaa, mutta mitään valmista ei ole näyttänyt tulevan, vaikka tilanne on kestänyt vuosikausia. Äidillä on asianajaja, en tiedä miksi, jos oikeusjuttua ei ole vireillä, ja hän on käynyt/käy terapiassa, lasten ympärillä häärii suurijoukko ihmisiä ja kaikki lapset ovat terapian tarpeessa.

Että perheen asioiden parissa häärii suuri joukko ihmisiä, mutta valmista ei tunnu tulevan, vaan isä saa edelleen pahoinpidellä lapsiaan niin henkisesti kuin fyysisesti. Äiti haluaa edelleen olla yhteyksisissä sen eksänsä kanssa, kuuulla ne jutut missä rakastetaan /toivotaan, että palattaisiin yhteen. Lastenkin toivotaan nauhoittavan isänsä puhelut, mihin ainakaan kukaan viranomainen ei kehoita.

Itseäni ainakin kuvottaisi moiset puheet ihmiseltä joka pahoinpitelisi minun lapsiani, enkä haluaisi olla ko. ihmisen kanssa tekemissä kuin viranomaisten välityksellä.

Kuten jo jossain kohtaa laitoinkin, niin nää lapset tarvis varmaan jonkun ulkopuolisen edunvalvoja itselleen, kun äiti ei ilmeisesti kykene irtaantumaan siitä narsististaan, vaikka molemmilla osapuolilla on jo uusi kumppanikin ja eksän uusi kumppani tuntuu aiheuttavan enemmän huolta kuin lasten tilanne, vaikka toisaalta hänestä voisi olla se hyöty, että lapset voisivat vieläkin viettää viikonloppuja isällään ja tarina voisi jatkua.

Mitä uhreihin tulee, niin tässä tapauksessa on juurkin kyse lapsista. Sellaista lapsista jotka ovat vielä riippuvaisia vanhemmistaan sillä tavalla, etteivät voisi elää vielä itsenäisesti. He ovat sairastuneet vakavasti ja heihin varmasti kauaskantoisia jälkiä.

Mielestäni molemmat vanhemmat altistavat lapset tälle kaikille. Kyllä joo eksä on syyllinen, mutta äitikään ei ilmeisesti kykene järjestämään lapsilleen sellaista elämää, missä ei heidän tarvitse pelätä tulevansa hakatuiksi ja kuulla haukkumisia

Mutta joo tarinat on tarinoita, että totuutta emme tiedä, mutta minun on hyvin vaikea uskoa tätä kaikkea ja minun mielestäni tuo lasten äitikään ei ole ookoo, jos tuossa tialnteessa, isä pahoinpelee lapsia ja lapset ovat psyykkisesti sairastuneet ja äidin suurin huolenaihe on eksän uusi naisystävä.

Lue lisää

Nyt taitaa suurin närästyksesi kohde olla se, että huolenaiheena on eksän uusi naisystävä. Haistatko kenties palaneen käryä, että kyseessä olisi toinen nainen? Sellainen mystinen ukkomiesten elämänsulostuttaja, joka kaivaa hautaa koko perheelle oman kivan merkeissä.

Turhaa täällä tuomita sinunkaan ketään sairaaksi tai muuksikaan. Olet lukenut yksipuolisen selvityksen asiasta ja sen perusteella ryhtynyt neuvonanatajaksi, yleensä on tapana kuunnella molempien tarinat, että voisi edes kuvitella muodostavansa jonkunlaisen käsityksen tapahtumien kulusta. Sokeana ei pidä ryhtyä toisia auttamaan.

3456123 kirjoitti:

Nyt taitaa suurin närästyksesi kohde olla se, että huolenaiheena on eksän uusi naisystävä. Haistatko kenties palaneen käryä, että kyseessä olisi toinen nainen? Sellainen mystinen ukkomiesten elämänsulostuttaja, joka kaivaa hautaa koko perheelle oman kivan merkeissä.

Turhaa täällä tuomita sinunkaan ketään sairaaksi tai muuksikaan. Olet lukenut yksipuolisen selvityksen asiasta ja sen perusteella ryhtynyt neuvonanatajaksi, yleensä on tapana kuunnella molempien tarinat, että voisi edes kuvitella muodostavansa jonkunlaisen käsityksen tapahtumien kulusta. Sokeana ei pidä ryhtyä toisia auttamaan.

Lue lisää

Oletko ymmärtänyt sivut hiukan väärin, täällä ihmiset kertovat ongelmistaan ja maalikot kommentoivat. Ei kai kukaan näiden ohjeiden perusteella toimi, mielestäni täällä herätetään ihmisiä ajattelemaan asioita myös toisesta suunnasta,

Mutta kyllä minullakin tuli ristiriitainen olo kun luin juttua, kaikki ei ole kuin pitäisi.

3456123 kirjoitti:

Nyt taitaa suurin närästyksesi kohde olla se, että huolenaiheena on eksän uusi naisystävä. Haistatko kenties palaneen käryä, että kyseessä olisi toinen nainen? Sellainen mystinen ukkomiesten elämänsulostuttaja, joka kaivaa hautaa koko perheelle oman kivan merkeissä.

Turhaa täällä tuomita sinunkaan ketään sairaaksi tai muuksikaan. Olet lukenut yksipuolisen selvityksen asiasta ja sen perusteella ryhtynyt neuvonanatajaksi, yleensä on tapana kuunnella molempien tarinat, että voisi edes kuvitella muodostavansa jonkunlaisen käsityksen tapahtumien kulusta. Sokeana ei pidä ryhtyä toisia auttamaan.

Lue lisää

Kyllä joo, moneen kertaan olen sanonutkin, että aloittajan huolen aiheen kohde/eksän uusi naisystävä on väärä, silloin kun omien lasten hyvinvointi ja terveys on vaakalaudalla

Mutta joo, huvittavaa kun tähänkin juttuun ny pitää yrittää se kuuluisa "toinen nainen" sotkea, vaikka tän tarinan mies ei käsittääkseni oo enää naimisissa ko. äidin kanssa, joka nyt huolta kantaa eksänsä uudesta naisystävästä.

Käsittääksni toi aloittajakin on elänyt uudessa suhteessa jo muutaman vuoden, ettei ny ole kyse mistään uskottomuusdraamasta, saati perheonnen tuhoamisesta vaan ihan noiden lasten kohtalosta., johin tuskin eksän uudella naisystävällä on osaa tai arpaa., kun ymmärsin, että tilanne jatkunut jo vuosia ja ko. äitikin on ollut itsemurhan partaalla silloisen miehensä(ny. eksän) takia.

Sairaaksikaan en ny mielestäni ole ketään leimannut, vaan tarkalleen ottaen kirjoitin

"No tässä tapauksessa kuvatun eksän kaltainen ihminen ny on selvästi sairas ihminen, sitä tuskin ny kukaan lähtee kyseenalaistamaan. ". mutta sinä ny jostain syystä haluat kyseenalaistaa senkin, ettei kuvauksen kaltainen ihminen, joka käyttää henkistä ja fyysistä väkivaltaa lapsiaaan kohtaan ole sairas.

Otan kantaa vain tämän tarinan perusteella itselleni kuvitteellisista henkilöistä ilman, että minulla on sen kummempaa tietoa kuin mitä aloittaja kertoo ja narsistiksi hänet on leimattu jo aiemmin. Etten ny katso henk. koht leimanneeni ketään ihmistä, kun muutenkin hieman epäilen tarinan todenperäisyyttä

Edelleen en ole neuvomassa enkä auttamassakaan täällä ketään, kun en edes tiedä onko noita kuvatun kaltaisia henkilöitä edes olemassa. Ihan vaan otan kantaa kirjoitusten perusteella ja jonkinlaista kokemusta minulla on noista lastensuojeluasioista ja hoitokäytännöistä kuten jo jossain kohtaa mainitsinkin.

Uskoisin, että jokainen järkevä ihminen tajuaa, että lapset tässä tapauksessa/tarinassa ovat ne suurimmat uhrit, jonka vuoksi toivonkin ettei tää tarina ole täysin totta

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No tässä tapauksessa kuvatun eksän kaltainen ihminen ny on selvästi sairas ihminen, sitä tuskin ny kukaan lähtee kyseenalaistamaan.

Mutta se mikä minua tässä tapauksessa on sieppannut, oli kun aloittaja sujuvasti kyllä kertoi lastensa pahoinpitelystä ja siitä, että he ovat psyykkisesti sairaita, mutta hänen huolensa tuntui kohdistuvan enimmäkseen sen eksän naisystävään. Naisystävä mainittiin jo aloituksessa, että toivottiin keskustelua syntyvän nimenomaan hänestä ,että miten häntä varoitettaisiin ja sitä rataa.

Toisaalta sitten kun hieman asiaa penkoi, niin selväksi tuli, että isän toimet/tekemiset ja kaikki muu niihin liittyvä, olivat ikäänkuin vireillä, joo lastensuojelu/rikosilmoitus tehty ja useat tahot hoitivat asiaa, mutta mitään valmista ei ole näyttänyt tulevan, vaikka tilanne on kestänyt vuosikausia. Äidillä on asianajaja, en tiedä miksi, jos oikeusjuttua ei ole vireillä, ja hän on käynyt/käy terapiassa, lasten ympärillä häärii suurijoukko ihmisiä ja kaikki lapset ovat terapian tarpeessa.

Että perheen asioiden parissa häärii suuri joukko ihmisiä, mutta valmista ei tunnu tulevan, vaan isä saa edelleen pahoinpidellä lapsiaan niin henkisesti kuin fyysisesti. Äiti haluaa edelleen olla yhteyksisissä sen eksänsä kanssa, kuuulla ne jutut missä rakastetaan /toivotaan, että palattaisiin yhteen. Lastenkin toivotaan nauhoittavan isänsä puhelut, mihin ainakaan kukaan viranomainen ei kehoita.

Itseäni ainakin kuvottaisi moiset puheet ihmiseltä joka pahoinpitelisi minun lapsiani, enkä haluaisi olla ko. ihmisen kanssa tekemissä kuin viranomaisten välityksellä.

Kuten jo jossain kohtaa laitoinkin, niin nää lapset tarvis varmaan jonkun ulkopuolisen edunvalvoja itselleen, kun äiti ei ilmeisesti kykene irtaantumaan siitä narsististaan, vaikka molemmilla osapuolilla on jo uusi kumppanikin ja eksän uusi kumppani tuntuu aiheuttavan enemmän huolta kuin lasten tilanne, vaikka toisaalta hänestä voisi olla se hyöty, että lapset voisivat vieläkin viettää viikonloppuja isällään ja tarina voisi jatkua.

Mitä uhreihin tulee, niin tässä tapauksessa on juurkin kyse lapsista. Sellaista lapsista jotka ovat vielä riippuvaisia vanhemmistaan sillä tavalla, etteivät voisi elää vielä itsenäisesti. He ovat sairastuneet vakavasti ja heihin varmasti kauaskantoisia jälkiä.

Mielestäni molemmat vanhemmat altistavat lapset tälle kaikille. Kyllä joo eksä on syyllinen, mutta äitikään ei ilmeisesti kykene järjestämään lapsilleen sellaista elämää, missä ei heidän tarvitse pelätä tulevansa hakatuiksi ja kuulla haukkumisia

Mutta joo tarinat on tarinoita, että totuutta emme tiedä, mutta minun on hyvin vaikea uskoa tätä kaikkea ja minun mielestäni tuo lasten äitikään ei ole ookoo, jos tuossa tialnteessa, isä pahoinpelee lapsia ja lapset ovat psyykkisesti sairastuneet ja äidin suurin huolenaihe on eksän uusi naisystävä.

Lue lisää

" mutta hänen huolensa tuntui kohdistuvan enimmäkseen sen eksän naisystävään."
Runsaista selityksistä ja paheksumisesta huolimatta et nyt näe totuutta lainkaan. Olet päättänyt että asia on niinkuin sen omien möröjesi kautta ensimmäisen kerran olet käsittänyt ja asia ei muuksi sinun korviesi välissä muutu.
Mutta olet väärässä.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No tässä tapauksessa kuvatun eksän kaltainen ihminen ny on selvästi sairas ihminen, sitä tuskin ny kukaan lähtee kyseenalaistamaan.

Mutta se mikä minua tässä tapauksessa on sieppannut, oli kun aloittaja sujuvasti kyllä kertoi lastensa pahoinpitelystä ja siitä, että he ovat psyykkisesti sairaita, mutta hänen huolensa tuntui kohdistuvan enimmäkseen sen eksän naisystävään. Naisystävä mainittiin jo aloituksessa, että toivottiin keskustelua syntyvän nimenomaan hänestä ,että miten häntä varoitettaisiin ja sitä rataa.

Toisaalta sitten kun hieman asiaa penkoi, niin selväksi tuli, että isän toimet/tekemiset ja kaikki muu niihin liittyvä, olivat ikäänkuin vireillä, joo lastensuojelu/rikosilmoitus tehty ja useat tahot hoitivat asiaa, mutta mitään valmista ei ole näyttänyt tulevan, vaikka tilanne on kestänyt vuosikausia. Äidillä on asianajaja, en tiedä miksi, jos oikeusjuttua ei ole vireillä, ja hän on käynyt/käy terapiassa, lasten ympärillä häärii suurijoukko ihmisiä ja kaikki lapset ovat terapian tarpeessa.

Että perheen asioiden parissa häärii suuri joukko ihmisiä, mutta valmista ei tunnu tulevan, vaan isä saa edelleen pahoinpidellä lapsiaan niin henkisesti kuin fyysisesti. Äiti haluaa edelleen olla yhteyksisissä sen eksänsä kanssa, kuuulla ne jutut missä rakastetaan /toivotaan, että palattaisiin yhteen. Lastenkin toivotaan nauhoittavan isänsä puhelut, mihin ainakaan kukaan viranomainen ei kehoita.

Itseäni ainakin kuvottaisi moiset puheet ihmiseltä joka pahoinpitelisi minun lapsiani, enkä haluaisi olla ko. ihmisen kanssa tekemissä kuin viranomaisten välityksellä.

Kuten jo jossain kohtaa laitoinkin, niin nää lapset tarvis varmaan jonkun ulkopuolisen edunvalvoja itselleen, kun äiti ei ilmeisesti kykene irtaantumaan siitä narsististaan, vaikka molemmilla osapuolilla on jo uusi kumppanikin ja eksän uusi kumppani tuntuu aiheuttavan enemmän huolta kuin lasten tilanne, vaikka toisaalta hänestä voisi olla se hyöty, että lapset voisivat vieläkin viettää viikonloppuja isällään ja tarina voisi jatkua.

Mitä uhreihin tulee, niin tässä tapauksessa on juurkin kyse lapsista. Sellaista lapsista jotka ovat vielä riippuvaisia vanhemmistaan sillä tavalla, etteivät voisi elää vielä itsenäisesti. He ovat sairastuneet vakavasti ja heihin varmasti kauaskantoisia jälkiä.

Mielestäni molemmat vanhemmat altistavat lapset tälle kaikille. Kyllä joo eksä on syyllinen, mutta äitikään ei ilmeisesti kykene järjestämään lapsilleen sellaista elämää, missä ei heidän tarvitse pelätä tulevansa hakatuiksi ja kuulla haukkumisia

Mutta joo tarinat on tarinoita, että totuutta emme tiedä, mutta minun on hyvin vaikea uskoa tätä kaikkea ja minun mielestäni tuo lasten äitikään ei ole ookoo, jos tuossa tialnteessa, isä pahoinpelee lapsia ja lapset ovat psyykkisesti sairastuneet ja äidin suurin huolenaihe on eksän uusi naisystävä.

Lue lisää

Onpa hirveää vääntelemistä toden totta. Kuinka ihmeessä tuollaista nyt.

y15 kirjoitti:

Oletko ymmärtänyt sivut hiukan väärin, täällä ihmiset kertovat ongelmistaan ja maalikot kommentoivat. Ei kai kukaan näiden ohjeiden perusteella toimi, mielestäni täällä herätetään ihmisiä ajattelemaan asioita myös toisesta suunnasta,

Mutta kyllä minullakin tuli ristiriitainen olo kun luin juttua, kaikki ei ole kuin pitäisi.

Lue lisää

" kaikki ei ole kuin pitäisi. "
Nämä kommentit ovat aivan kahjoja nyt.
Tällä palstalla keskustellaan narsismista, ja nyt joukko kommentoijia, jotka eivät ole edes vilkaisseet millä palstalla kommentoivat ja yksi jolle ei mikään rautalankamalli ole pystynyt selventämään narsismin perusolemusta.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kyllä joo, moneen kertaan olen sanonutkin, että aloittajan huolen aiheen kohde/eksän uusi naisystävä on väärä, silloin kun omien lasten hyvinvointi ja terveys on vaakalaudalla

Mutta joo, huvittavaa kun tähänkin juttuun ny pitää yrittää se kuuluisa "toinen nainen" sotkea, vaikka tän tarinan mies ei käsittääkseni oo enää naimisissa ko. äidin kanssa, joka nyt huolta kantaa eksänsä uudesta naisystävästä.

Käsittääksni toi aloittajakin on elänyt uudessa suhteessa jo muutaman vuoden, ettei ny ole kyse mistään uskottomuusdraamasta, saati perheonnen tuhoamisesta vaan ihan noiden lasten kohtalosta., johin tuskin eksän uudella naisystävällä on osaa tai arpaa., kun ymmärsin, että tilanne jatkunut jo vuosia ja ko. äitikin on ollut itsemurhan partaalla silloisen miehensä(ny. eksän) takia.

Sairaaksikaan en ny mielestäni ole ketään leimannut, vaan tarkalleen ottaen kirjoitin

"No tässä tapauksessa kuvatun eksän kaltainen ihminen ny on selvästi sairas ihminen, sitä tuskin ny kukaan lähtee kyseenalaistamaan. ". mutta sinä ny jostain syystä haluat kyseenalaistaa senkin, ettei kuvauksen kaltainen ihminen, joka käyttää henkistä ja fyysistä väkivaltaa lapsiaaan kohtaan ole sairas.

Otan kantaa vain tämän tarinan perusteella itselleni kuvitteellisista henkilöistä ilman, että minulla on sen kummempaa tietoa kuin mitä aloittaja kertoo ja narsistiksi hänet on leimattu jo aiemmin. Etten ny katso henk. koht leimanneeni ketään ihmistä, kun muutenkin hieman epäilen tarinan todenperäisyyttä

Edelleen en ole neuvomassa enkä auttamassakaan täällä ketään, kun en edes tiedä onko noita kuvatun kaltaisia henkilöitä edes olemassa. Ihan vaan otan kantaa kirjoitusten perusteella ja jonkinlaista kokemusta minulla on noista lastensuojeluasioista ja hoitokäytännöistä kuten jo jossain kohtaa mainitsinkin.

Uskoisin, että jokainen järkevä ihminen tajuaa, että lapset tässä tapauksessa/tarinassa ovat ne suurimmat uhrit, jonka vuoksi toivonkin ettei tää tarina ole täysin totta

Lue lisää

" Ihan vaan otan kantaa kirjoitusten perusteella "
Et ota. Et ota ollenkaan huomioon mitä aloittaja on kirjoittanut. Sinua ei vähääkään kiinosta aloittajan asia, vaan sinua vain harmittaa että olit ilmeisen väärässä alusta asti kun kuvittelit aloittajan trolliksi ja nyt osoittautunut että ei varmaan olekaan trolli.
Teet itsestäsi suurimman tietäjän hinnalla millä hyvänsä. Kirjoituksissasi ei nyt ole totuuden hiventä vaan väännät tekstiä vain peittääksesi sen totuuden että olit väärässä.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No tässä tapauksessa kuvatun eksän kaltainen ihminen ny on selvästi sairas ihminen, sitä tuskin ny kukaan lähtee kyseenalaistamaan.

Mutta se mikä minua tässä tapauksessa on sieppannut, oli kun aloittaja sujuvasti kyllä kertoi lastensa pahoinpitelystä ja siitä, että he ovat psyykkisesti sairaita, mutta hänen huolensa tuntui kohdistuvan enimmäkseen sen eksän naisystävään. Naisystävä mainittiin jo aloituksessa, että toivottiin keskustelua syntyvän nimenomaan hänestä ,että miten häntä varoitettaisiin ja sitä rataa.

Toisaalta sitten kun hieman asiaa penkoi, niin selväksi tuli, että isän toimet/tekemiset ja kaikki muu niihin liittyvä, olivat ikäänkuin vireillä, joo lastensuojelu/rikosilmoitus tehty ja useat tahot hoitivat asiaa, mutta mitään valmista ei ole näyttänyt tulevan, vaikka tilanne on kestänyt vuosikausia. Äidillä on asianajaja, en tiedä miksi, jos oikeusjuttua ei ole vireillä, ja hän on käynyt/käy terapiassa, lasten ympärillä häärii suurijoukko ihmisiä ja kaikki lapset ovat terapian tarpeessa.

Että perheen asioiden parissa häärii suuri joukko ihmisiä, mutta valmista ei tunnu tulevan, vaan isä saa edelleen pahoinpidellä lapsiaan niin henkisesti kuin fyysisesti. Äiti haluaa edelleen olla yhteyksisissä sen eksänsä kanssa, kuuulla ne jutut missä rakastetaan /toivotaan, että palattaisiin yhteen. Lastenkin toivotaan nauhoittavan isänsä puhelut, mihin ainakaan kukaan viranomainen ei kehoita.

Itseäni ainakin kuvottaisi moiset puheet ihmiseltä joka pahoinpitelisi minun lapsiani, enkä haluaisi olla ko. ihmisen kanssa tekemissä kuin viranomaisten välityksellä.

Kuten jo jossain kohtaa laitoinkin, niin nää lapset tarvis varmaan jonkun ulkopuolisen edunvalvoja itselleen, kun äiti ei ilmeisesti kykene irtaantumaan siitä narsististaan, vaikka molemmilla osapuolilla on jo uusi kumppanikin ja eksän uusi kumppani tuntuu aiheuttavan enemmän huolta kuin lasten tilanne, vaikka toisaalta hänestä voisi olla se hyöty, että lapset voisivat vieläkin viettää viikonloppuja isällään ja tarina voisi jatkua.

Mitä uhreihin tulee, niin tässä tapauksessa on juurkin kyse lapsista. Sellaista lapsista jotka ovat vielä riippuvaisia vanhemmistaan sillä tavalla, etteivät voisi elää vielä itsenäisesti. He ovat sairastuneet vakavasti ja heihin varmasti kauaskantoisia jälkiä.

Mielestäni molemmat vanhemmat altistavat lapset tälle kaikille. Kyllä joo eksä on syyllinen, mutta äitikään ei ilmeisesti kykene järjestämään lapsilleen sellaista elämää, missä ei heidän tarvitse pelätä tulevansa hakatuiksi ja kuulla haukkumisia

Mutta joo tarinat on tarinoita, että totuutta emme tiedä, mutta minun on hyvin vaikea uskoa tätä kaikkea ja minun mielestäni tuo lasten äitikään ei ole ookoo, jos tuossa tialnteessa, isä pahoinpelee lapsia ja lapset ovat psyykkisesti sairastuneet ja äidin suurin huolenaihe on eksän uusi naisystävä.

Lue lisää

Olisikohan luetun ymmärtämisellä nyt tekemistä asian kanssa? Ex miehen puheet, niin uhkailut kuin rakkaudenosoitukset ja muu halutaan nauhalle viranomaisten toimesta nimenomaan siksi, että tämä todistaa osaltaan asiantuntijoille (oikeudessa saatetaan kuulla myös oikeuspsykologia luonnetodistajana) syytetyn narsistista persoonallisuushäiriötä. Todellakaan en siis halua näitä kuulla, eivätkä halua lapsetkaan. Näitä ex kuitenkin viljelee yrittäessään saada minut uudelleen otteeseensa, ja samalla haukkuen nykyistään. Itse en koko ihmistä haluaisi todellakaan enää koskaan tavata, mutta lasten luovutus ja palautustilanteissa on pakko. Minun puoleltani tässä oon kyse enää vain ja ainoastaan todisteiden saamisesta kasaan oikeudenkäyntiä varten. Jokainen lausuma sensijaan jonka saamme talteen näitä ex miehen joko viha tai rakkausjulistuksia, on yksi askel lisää todistamaan sitä että hän todellakin on narsisti, joten syy lienee selvä tältä osin.
Asianajaja minulla on siksi, että hän kerää todistajat, hoitaa oikeuteen menevät asiat kuten maksamatta jääneet elatusmaksut sekä perheoikeuden istunnon kunhan oikeuteen päästään. Ja juu, tilanne on jatkunut vuosia. Selvää ottamalla asioista selviää, että nämä ottavat yleensäkkin vuosia. Nyt odotetaan poliisitutkinnan päätökseensaamista, jonka jälkeen syyttäjä tekee päätöksen syyttääkö isää ja mistä kaikesta. Jokainen uusi todiste ja tapahtuma lisätään tutkintaan ja saattaa pidentää sitä, mutta mitä enemmän todisteita on lopulta, se määrää sen kuinka varmasti isä saa syytteen ja lapset lopulta saadaan häneltä kokonaan pois. Tie ei ole nopea tai helppo, mutta se on ainoa jolla lapset on mahdollista isältään pelastaa. Taas huoli uudesta tyttöystävästä on nimenomaan huoli ihmisestä jonka tietää joutuvan pahoinpidellyksi ja ongelmiin. Enkä toivo sitä edes pahimmalle vihamiehelle. Jos et ymmärtänyt, niin narsisti vie omaisuuden, ihmisarvon ja läheiset, ja se että edes toivuin itse siihen kuntoon että kykenin taistelemaan ja nousemaan häntä vastaan otti pitkän aikaa. Tässä tilanteessa ei ole mitään ihanaa, helppoa tai keksittyä, ja se nakertaa joka päivä henkisesti syvältä, etten voi nopeammin saada lasteni asiaa hoitumaan. Se ei silti vähennä sen asian merkitystä, että ihan jokaisella ihmisellä on oikeus hyvään ja turvalliseen elämään, enkä haluaisi kenenkään joutuvan uhriksi toisen puolesta.

Alanea kirjoitti:

Olisikohan luetun ymmärtämisellä nyt tekemistä asian kanssa? Ex miehen puheet, niin uhkailut kuin rakkaudenosoitukset ja muu halutaan nauhalle viranomaisten toimesta nimenomaan siksi, että tämä todistaa osaltaan asiantuntijoille (oikeudessa saatetaan kuulla myös oikeuspsykologia luonnetodistajana) syytetyn narsistista persoonallisuushäiriötä. Todellakaan en siis halua näitä kuulla, eivätkä halua lapsetkaan. Näitä ex kuitenkin viljelee yrittäessään saada minut uudelleen otteeseensa, ja samalla haukkuen nykyistään. Itse en koko ihmistä haluaisi todellakaan enää koskaan tavata, mutta lasten luovutus ja palautustilanteissa on pakko. Minun puoleltani tässä oon kyse enää vain ja ainoastaan todisteiden saamisesta kasaan oikeudenkäyntiä varten. Jokainen lausuma sensijaan jonka saamme talteen näitä ex miehen joko viha tai rakkausjulistuksia, on yksi askel lisää todistamaan sitä että hän todellakin on narsisti, joten syy lienee selvä tältä osin.
Asianajaja minulla on siksi, että hän kerää todistajat, hoitaa oikeuteen menevät asiat kuten maksamatta jääneet elatusmaksut sekä perheoikeuden istunnon kunhan oikeuteen päästään. Ja juu, tilanne on jatkunut vuosia. Selvää ottamalla asioista selviää, että nämä ottavat yleensäkkin vuosia. Nyt odotetaan poliisitutkinnan päätökseensaamista, jonka jälkeen syyttäjä tekee päätöksen syyttääkö isää ja mistä kaikesta. Jokainen uusi todiste ja tapahtuma lisätään tutkintaan ja saattaa pidentää sitä, mutta mitä enemmän todisteita on lopulta, se määrää sen kuinka varmasti isä saa syytteen ja lapset lopulta saadaan häneltä kokonaan pois. Tie ei ole nopea tai helppo, mutta se on ainoa jolla lapset on mahdollista isältään pelastaa. Taas huoli uudesta tyttöystävästä on nimenomaan huoli ihmisestä jonka tietää joutuvan pahoinpidellyksi ja ongelmiin. Enkä toivo sitä edes pahimmalle vihamiehelle. Jos et ymmärtänyt, niin narsisti vie omaisuuden, ihmisarvon ja läheiset, ja se että edes toivuin itse siihen kuntoon että kykenin taistelemaan ja nousemaan häntä vastaan otti pitkän aikaa. Tässä tilanteessa ei ole mitään ihanaa, helppoa tai keksittyä, ja se nakertaa joka päivä henkisesti syvältä, etten voi nopeammin saada lasteni asiaa hoitumaan. Se ei silti vähennä sen asian merkitystä, että ihan jokaisella ihmisellä on oikeus hyvään ja turvalliseen elämään, enkä haluaisi kenenkään joutuvan uhriksi toisen puolesta.

Lue lisää

" Ex miehen puheet, niin uhkailut kuin rakkaudenosoitukset ja muu halutaan nauhalle viranomaisten toimesta nimenomaan siksi, että tämä todistaa osaltaan asiantuntijoille (oikeudessa saatetaan kuulla myös oikeuspsykologia luonnetodistajana) syytetyn narsistista persoonallisuushäiriötä Jokainen lausuma sensijaan jonka saamme talteen näitä ex miehen joko viha tai rakkausjulistuksia, on yksi askel lisää todistamaan sitä että hän todellakin on narsisti, joten syy lienee selvä tältä osin."

Joo kyllä ny menee pikkusen ohi hilseen jos oikeutta käydään siitä, että onko ko. ihminen narsisti ja suurin todistaakka sitten on sinulla ja sitten noiden todisteiden perusteella tehdään diagnoosi

Eiköhän siihen diagnosointiin ny tarvita jotain muutakin, kun jonkinlaiset kriteeritkin on olemassa, joiden pohjalta arvoidaan ja varmati tehdään jotain muutakin terveyteen liittyviä tutkimuksia, ettei se ny niin vaan yhdessä oikeusistunnossa selviä, eikä tuomrit tee diagnooseja, eikä eksääsi tuomita siitä., että hän on narsisti vaan omien lastensa pahoinpitelystä.

Mikä nyt lääkärin yms. lausuntoineen on ihan selvä tapaus. siinä ei ole mitään epäselvää jos kertomasi on totta., että tuomio tulee lasten pahoinpitelystä, eikä narsismista ja hän ei saa tavata lapsiaan kuin valvotusti. Ei noissa lasten sen paremmin uin aikuistenkaan pahoinpitelyissä tarvi yrittää todistella että tekijä on narsisti, ihan se että on tehnyt väkivaltaisen teoon josta uhrille on tullut henk. ja fyysisä vammoja riittää tuomioon.

Ei oikeudessakaan ihmistä tuomita vaan teoista se tuomio tulee.

Teidän vanhempien keskinäinen kanssakäyminen rakkaustunnustuksineen ym. höpinöineen on erillinen asia ja lasten pahoinpitely taas toinen asia.

Muutenkin tuossa on sulla tuollaista, että tuleeko syyte ajatusta, ilman muuta lastenpahoinpitelystä tulee syyte. Isä on jatkuvasti/toistuvasti pahoinpidellyt lapsiaan ja siihen varmasti riittää nuo todisteet lasten vammoista ja viranomaisten lausunnot, ei siihen mitään lisätodisteita narsismista tarvita.

Nykyään syyte ja tuomio tulee "tukkapöllystäkin"jos joku siitä ilmoituksen tekee. Lasta ei saa lyödä ja ruumillinen kurituskin on lailla kielletty.

Ei tuossa asiassa mitään epäselvää ole. Ihan sama laki se on narsistilla kuin muillakin ihmisillä.

Käsittääkseni oikeudessa voidaan käyttää asianosaiten puolesta tai vastaan luonnetodistuksia. Sikäli kun arvioitaviksi tulee asioita joista on olemassa vain asianosaisten lausuntoja voi luonnetodistuksilla vaikuttaa niiden uskottavuuksiin. Jos esim. asianomainen on hyvin vetoava, niin esittämällä tietynlaista luonnetodistusta häntä vastaan voidaan päätellä henkilön yrittävän vain manipuloida eikä hänen ystävällisyytensä ja rakastavaisuutensa sillätavoin voida ajatella olevan aitoja. Ihmistä voidaan yrittää saada näyttämään epäluotettavalta ja myös toisinpäin, luotettavalta.
Myöskin esim. toista vanhempaa voidaan yrittää saada näyttämään heikolta ja epäkypsältä ja siten kykenemättömältä huolehtimaan lapsistaan.

Kyllä joo aloittajan suurin huolen aihe, eksän uuden huippu tyttöystävän varoittaminen ei ny aiheena sen kummemmin kiinnostanu minua. Niistäkin on aikoinaan tehty aloituksia ja yleisesti todettu, ettei kantsi puuttua ja sekaantua eksän parisuhteisiin.

Tosiaan ny oman laatuni mukaisesti kiinnostuin tarinasta kuitenkin noiden lasten kohtalon perusteella ja jäin ihmettelemään, miten lapsiin liittyvät asiat voivat olla noin levällään, vaikka lapselle on koitunut jopa lääkärin hoitoa vaativia vammoja vanhempansa pahoinpitelyn tuloksena ja heidän mielenterveytensä, jopa henkensä (itsemurhavaara) on vaakalaudalla kun kerran ollaan psyk. polin asiakkaita.

Tosiaan aika tarkasti olen kyllä yrittänyt lukea noiden lasten tilanteeseen liittyvät kommentit ja niiden pohjalta sitten esittänyt mielipiteeni, osin hieman porovoisoidenkin syystä, että ny herättäisiin siihen, että tässä tarinassa suurimpia uhrja ovat nimenomaan nuo lapset ja heistä pitäisi huolta kantaa ja ko. äidin pitäisi yrittää tehdä kaikkensa sen suhteen ettei lasten enää tarvitsisi kokea moista.

Mutta joo, tarinan todenperäisyyttäkin tosiaan kyllä epäilen, syystä, kun tosiaan noiden lasten asioiden ympärillä häärii suurijoukko ihmisiä niin valmista ei tunnu tulevan ja tässä ny yritetään ikäänkuin painaa lasten asiaa "villaisella", ei siitä ny tarvi puhua, ottaa esille, se on sivuseikka tässä tarinassa, tärkeintä olisi ny puhua siitä miten varoittaa eksän uutta tyttöystävää.

Aloittaja/äiti esitti mm. tällaisen vetoomuksen tuon uuden huippu tyttöystävän puolesta

" Jos tietäisit että saattaisit kyetä estämästä ihmisen pahoinpitelyn henkisellä tai fyysisellä tasolla, jäisitkö omaan kuplaasi tekemättä mitään?"

Niin jostain syystä tuo äiti ei ole kyennyt/eikä kykene estämään tuota tapahtumasta omien lastensa kohdalla vaan tuntuu ikäänkuin tarinan perusteella ulkoistaneen homman ns. viranomaisille.

En tiedä, mitä tästä tarinasta ajattelis, nää on näitä.

Tarinassa on isä ja äiti ja lapset. Lasten pahoinpitelylyistä/psyykkisistä oireista kertomalla ikäänkuin todennetaan, että lasten isä on narsisti.

Mutta sitten kuitenkin lasten asiat jää ikäänkuin sivuseikaksi kun tärkein henkilö ja suurin huolen aihe tuntuu olevan lasten isän uusi tyttöystävä. Kovin on surullista lasten kannalta jos tarina on totta, jonka vuoksi toivonkin ettei olisi.

Sitä onko aloittaja ns. trolli, en tiedä, eikä sillä ole merkitystään vaan asiasisällöllä, josta ny voi päätellä ettei ihan kaikki ny kuitenkaan ole aloittajallakaan ookoo jos suurin huolenaihe on tuo eksän uusi tyttöystävä.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kyllä joo aloittajan suurin huolen aihe, eksän uuden huippu tyttöystävän varoittaminen ei ny aiheena sen kummemmin kiinnostanu minua. Niistäkin on aikoinaan tehty aloituksia ja yleisesti todettu, ettei kantsi puuttua ja sekaantua eksän parisuhteisiin.

Tosiaan ny oman laatuni mukaisesti kiinnostuin tarinasta kuitenkin noiden lasten kohtalon perusteella ja jäin ihmettelemään, miten lapsiin liittyvät asiat voivat olla noin levällään, vaikka lapselle on koitunut jopa lääkärin hoitoa vaativia vammoja vanhempansa pahoinpitelyn tuloksena ja heidän mielenterveytensä, jopa henkensä (itsemurhavaara) on vaakalaudalla kun kerran ollaan psyk. polin asiakkaita.

Tosiaan aika tarkasti olen kyllä yrittänyt lukea noiden lasten tilanteeseen liittyvät kommentit ja niiden pohjalta sitten esittänyt mielipiteeni, osin hieman porovoisoidenkin syystä, että ny herättäisiin siihen, että tässä tarinassa suurimpia uhrja ovat nimenomaan nuo lapset ja heistä pitäisi huolta kantaa ja ko. äidin pitäisi yrittää tehdä kaikkensa sen suhteen ettei lasten enää tarvitsisi kokea moista.

Mutta joo, tarinan todenperäisyyttäkin tosiaan kyllä epäilen, syystä, kun tosiaan noiden lasten asioiden ympärillä häärii suurijoukko ihmisiä niin valmista ei tunnu tulevan ja tässä ny yritetään ikäänkuin painaa lasten asiaa "villaisella", ei siitä ny tarvi puhua, ottaa esille, se on sivuseikka tässä tarinassa, tärkeintä olisi ny puhua siitä miten varoittaa eksän uutta tyttöystävää.

Aloittaja/äiti esitti mm. tällaisen vetoomuksen tuon uuden huippu tyttöystävän puolesta

" Jos tietäisit että saattaisit kyetä estämästä ihmisen pahoinpitelyn henkisellä tai fyysisellä tasolla, jäisitkö omaan kuplaasi tekemättä mitään?"

Niin jostain syystä tuo äiti ei ole kyennyt/eikä kykene estämään tuota tapahtumasta omien lastensa kohdalla vaan tuntuu ikäänkuin tarinan perusteella ulkoistaneen homman ns. viranomaisille.

En tiedä, mitä tästä tarinasta ajattelis, nää on näitä.

Tarinassa on isä ja äiti ja lapset. Lasten pahoinpitelylyistä/psyykkisistä oireista kertomalla ikäänkuin todennetaan, että lasten isä on narsisti.

Mutta sitten kuitenkin lasten asiat jää ikäänkuin sivuseikaksi kun tärkein henkilö ja suurin huolen aihe tuntuu olevan lasten isän uusi tyttöystävä. Kovin on surullista lasten kannalta jos tarina on totta, jonka vuoksi toivonkin ettei olisi.

Sitä onko aloittaja ns. trolli, en tiedä, eikä sillä ole merkitystään vaan asiasisällöllä, josta ny voi päätellä ettei ihan kaikki ny kuitenkaan ole aloittajallakaan ookoo jos suurin huolenaihe on tuo eksän uusi tyttöystävä.

Lue lisää

"niiden pohjalta sitten esittänyt mielipiteeni, osin hieman porovoisoidenkin syystä, että ny herättäisiin siihen, että tässä tarinassa suurimpia uhrja ovat nimenomaan nuo lapset ja heistä pitäisi huolta kantaa ja ko. äidin pitäisi yrittää tehdä kaikkensa sen suhteen ettei lasten enää tarvitsisi kokea moista."
"hieman provosoidenkin"!!!
Hyvä kun edes jotain myönnät.
Totuushan on, että väänsit kunnolla totuutta muuksi.

Olen sitä mieltä että olet liikkeellä tyyliin: runnot väkipakolla, tarvittiin sinun mielipiteitäsi tai ei.
Et kuitenkaan ole aikuisena työskennellyt lastensuojelussa etkä omista lapsistasi koskaan kamppaillut edes.
Eikä yksi oma tapaus kesää tee, vaikka olisi samantyylinenkin. Kaikki tapauksethan ovat erilaisia.

Itsesi nyt pukkasit vain esiin kunnolla ja omaa itseäsi tuot esiin edelleen.
Näitä paltalla näkee, vaikka kuka toisi miten vakavan asian, niin aina löytyy joku teatterinetsijä, joka voi repostella kuinka vakavalla asialla tahansa saadakseen itsensä ylös.

Olen sanaton aloittajan saamasta kohtelusta...
Ette mitenkään voi saada mitään aikaan. Pitäisikö aloittajan kaapata lapsensa ja muuttaa tyyliin kuuhun? Että ette enempää vaadi.

Minua harmittaa aidosti että aloittajaa ei nyt tuettu mitenkään, vaan vain pyrittiin tuomaan omia ihan muita juttuja esiin.
Minusta aloittaja olisi tarvinnut tukea.
Tällä palstalla on joskus toimittu paremminkin. Nyt sotkettiin koko aloitus.
Kuka omien vaikeuksiensa keskellä haluaa enää sekaantua palstalaisten sekoiluun.

Minulle tuli tunne että kaikki eivät ole ollenkaan kuusalla narsisteista, ihan näiden kommenttejen perusteella.
(Tiesin jo aiemminkin)

VoiPyhä kirjoitti:

Minulle tuli tunne että kaikki eivät ole ollenkaan kuusalla narsisteista, ihan näiden kommenttejen perusteella.
(Tiesin jo aiemminkin)

Korjaus: kommenttejen = kommenttien

Kyllä joo, ihan tarkoituksella hieman provoidenkin, koska tosiaan näen ristiriitaa noiden asioiden suhteen.

Mitä sitten kirjottamiseeni täällä tulee, ihan sama oikeus minulla on kuin sinullakin esittää mielipiteeni/ottaa kantaa kulloisenkiin asiaan liittyen, pidettiin mielipiteistäni tai ei. Jos joku kokee mielipiteeni loukkaavaksi tai sääntöjen vastaiseksi niin siihenkin löytyy keino.

En ny tosiaan ole lastensuojelun ammattilainen, mutta kiinnostukseni vuoksi olen kyllä hankkinut tietoa lastensuojelun käytännöistä ehkä keskiverto ihmistä paremmin, kun tosiaan yhteisyötäkin on tullut tehtyä niin sijoitetun lapsen puolesta /kuin perheen tukihenkilön ominaisuudessa ja tosiaan sydäntä lähellä on nää lasten asiat kun omaakin kokemusta on.

Mitä tulee omiin lapsiini, niin tosiaan ns. "vein" lapset isältään muuttamalla pois. Mutta en ole kamppaillut huoltajuudesta yms. syystä ettei siitä asiasta ollut kiistaa, vaikka minkäänlaista sopimusta ei edes ollut. Tavallaan meillä oli yhteishuoltajuus, vaikka isä ei nyt sillain ollut kiinnostunu käytännön asioista. Vaikka oli toki kiinnostunut lastensa asoista ja osallistui lasten/perheen juhliin oman kuntonsa mukaan ja ymmärsi jopa pysytellä pois jos oli kovin putki päällä.

Edelleen lasteni isä ei ollut suoranaisesti väkivaltainen lapsiaan kohtaan ja lapset olivat jo sen verran isoja, että ymmärsivät itsekin milloin oli viisainta pysytellä pois isän luota. Tapaamisetkin hoituivat ihan miten ny lapset halusivat, välimatka oli niin lyhyt, että kulkivat omatoimisesti. Toki munkin lapset ovat kärsineet ja joutuneet elämään pelon ja häpeän ilmapiirissä ja huolikin isästä lapsilla oli ja on edelleen.

Mitä tulee aloittajan tuentarpeeseen. Niin eiköhän hänellä ny ole apua tarjolla ihan oikeassa elämässäkin. Käsittääkseni hänellä on kumppankin, jonka puoleen hän voi kääntyä, ystäviä ja sukulaisia ja kai tuostakin eksän uutteen tyttöystävään liittyvästä huoleenaiheesta voi puhua noiden perheen asioita hoitavien viranomaisten kuin asianajajan kanssa.

Kuule kun tää ny on vaan keskustelupalsta, jossa ei voi koskaan tietää kuka/millainen ihminen siellä taustalla on. Jos oikeasti on tuen tarpeessa niin oikeampi osoite on joku muu kanava, jota valvotaan paremmin ja jossa vastaa joku oikea ihminen jonka henkilöllisyys on tiedossa.

Esim. naristien uhrien tuella on niin vertaistuki puhelin, kuin puhelin neuvontaa ja jopa tarjolla maksutonta lakimies neuvontaa huoltajuuskiistoissa.

Ohjaus ja neuvonta

Neuvontapuhelimessa voit kysyä narsismista, keskustella tilanteestasi, saat neuvoja omaan tilanteeseen sekä tietoja muista auttavista tahoista.

Toimiston neuvontapuhelin on avoinna arkisin klo 9-12 välisenä aikana numerossa

040 520 5085

https://www.narsistienuhrientuki.fi/tukea-uhrille/ohjaus-ja-neuvonta2/

"koska tosiaan näen ristiriitaa noiden asioiden suhteen. "
Jos sinä näet, ei se tarkoita automaattisesti että ristiriitaa on.
Et edes yrittänyt tarkistaa kantaasi vaikka sait vastauksia joissa sinua kehoitettiin tarkistamaan.
Voi tulla vastakommentteja, joissa sinua syytetään empatian puutteesta ja turhasta ilkeydestä.

Käsittääkseni vertaistukiin aloittaja onkin ollut jo yhteydessä.

Lastensuojelu on muutoksessa kokoajan ja elää ajan mukana. Nykyäänhän pyritään yhteishuoltajuuteen ja yhteistyöhän huoltajien kanssa. Ajat muuttuvat, väkivaltaisätkin saavat apua ongelmiinsa.
Tässä kyseessä kuitenkin narsisti, minkä takia aloituksen ymmärtäminen onkin haastavamapaa.

Minä henk.koht toivon, että ihmiset ymmärtäisivät olla vastaamatta narsismia koskeviin kirjoituksiin, tai ainakin olemaan neuvomatta kauheasti, jos eivät ollenkaan osaa ottaa huomioon narsistien luonnetta ja heidän vaikustustaan tapahtumien kulkuun.

Joo, ny jo alkaa naurattaakin välillä toi sun vääntely ja kääntely, melkoista höpänpömppää noi sun jutut ja tyypilliseen tapaan toivot, ettei tietynlaiset ihmiset kommentoisivat.

Se, että tässä on pyritty kuvaamaan narsistia on tullut mun mielestä tullut selväksi, mutta totuutta emme tästäkään asiasta tiedä

Jotenkin ny mulla on sellainen kutina, että jonkun mielestä minä ny olen vaan pilannut "hyvän" aloituksen, kun sen perusteella jo lähes samantien tunnettiin tarvetta tiedottaa että aloittaja on mm. todella fiksu ja empaattinen ihminen.

Aikas äkkiä tehty tuokin huomio, ihan muutaman kirjoitetun sanan perusteella tuntemattomasta ihmisestä. Kun ny kuitenkin tiedetään että netissä ny kuka tahansa voi sanoa olevansa mitä tahansa.

Että tarve keskustella tuosta aloittajan eksän huippu tyttöystävästä oli ilmeisesti jollekkin kovin valtava ja ny harmittaa kun ilkeä yhteenlaskutoimitus tuli ja pilasi hyvän aiheen.

No eihän aloituksessa ny sinällään mitää vikaa olisi ollut, jos noi lasten pahoinpitelyt, heidän psy. sairastumisensa yms. olisi jätetty pois. Jotenkin vaan on hyvin vaikea ymmärtää, että äidin suurin huolenaihe olisi eksän uusi tyttöystävä silloin kun koko lasten tulevaisuus on vaarassa.

En tiedä, voihan tässä olla taustalla jotain sellaistakin, että halutaan antaa ns. uhrien haluavatn sekaantua sen eksänsä uusiin suhteisiinkin, mutta en usko sellaisen joka on kokenut väkivaltaa yms. moiseen ryhtyvän.

Ja kyllä lapsiaan rakastavalle äidille lasten hyvinvointi on etusijalla, ainakin pitäisi olla tai sitten joku vialla.

Edelleen nääkin mun mielipiteet on vaan mielipiteitä, totuutta en tiedä.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Kyllä joo aloittajan suurin huolen aihe, eksän uuden huippu tyttöystävän varoittaminen ei ny aiheena sen kummemmin kiinnostanu minua. Niistäkin on aikoinaan tehty aloituksia ja yleisesti todettu, ettei kantsi puuttua ja sekaantua eksän parisuhteisiin.

Tosiaan ny oman laatuni mukaisesti kiinnostuin tarinasta kuitenkin noiden lasten kohtalon perusteella ja jäin ihmettelemään, miten lapsiin liittyvät asiat voivat olla noin levällään, vaikka lapselle on koitunut jopa lääkärin hoitoa vaativia vammoja vanhempansa pahoinpitelyn tuloksena ja heidän mielenterveytensä, jopa henkensä (itsemurhavaara) on vaakalaudalla kun kerran ollaan psyk. polin asiakkaita.

Tosiaan aika tarkasti olen kyllä yrittänyt lukea noiden lasten tilanteeseen liittyvät kommentit ja niiden pohjalta sitten esittänyt mielipiteeni, osin hieman porovoisoidenkin syystä, että ny herättäisiin siihen, että tässä tarinassa suurimpia uhrja ovat nimenomaan nuo lapset ja heistä pitäisi huolta kantaa ja ko. äidin pitäisi yrittää tehdä kaikkensa sen suhteen ettei lasten enää tarvitsisi kokea moista.

Mutta joo, tarinan todenperäisyyttäkin tosiaan kyllä epäilen, syystä, kun tosiaan noiden lasten asioiden ympärillä häärii suurijoukko ihmisiä niin valmista ei tunnu tulevan ja tässä ny yritetään ikäänkuin painaa lasten asiaa "villaisella", ei siitä ny tarvi puhua, ottaa esille, se on sivuseikka tässä tarinassa, tärkeintä olisi ny puhua siitä miten varoittaa eksän uutta tyttöystävää.

Aloittaja/äiti esitti mm. tällaisen vetoomuksen tuon uuden huippu tyttöystävän puolesta

" Jos tietäisit että saattaisit kyetä estämästä ihmisen pahoinpitelyn henkisellä tai fyysisellä tasolla, jäisitkö omaan kuplaasi tekemättä mitään?"

Niin jostain syystä tuo äiti ei ole kyennyt/eikä kykene estämään tuota tapahtumasta omien lastensa kohdalla vaan tuntuu ikäänkuin tarinan perusteella ulkoistaneen homman ns. viranomaisille.

En tiedä, mitä tästä tarinasta ajattelis, nää on näitä.

Tarinassa on isä ja äiti ja lapset. Lasten pahoinpitelylyistä/psyykkisistä oireista kertomalla ikäänkuin todennetaan, että lasten isä on narsisti.

Mutta sitten kuitenkin lasten asiat jää ikäänkuin sivuseikaksi kun tärkein henkilö ja suurin huolen aihe tuntuu olevan lasten isän uusi tyttöystävä. Kovin on surullista lasten kannalta jos tarina on totta, jonka vuoksi toivonkin ettei olisi.

Sitä onko aloittaja ns. trolli, en tiedä, eikä sillä ole merkitystään vaan asiasisällöllä, josta ny voi päätellä ettei ihan kaikki ny kuitenkaan ole aloittajallakaan ookoo jos suurin huolenaihe on tuo eksän uusi tyttöystävä.

Lue lisää

Ehkä omat kokemukset ponnnahtavat pintaan, kun niitä ei ole riittävästi kyennyt käsittelemään, voisiko olla mahdollista? Toinen nainen on sinulle selvästi punainen vaate kaikissa olomuodoissaan, joten olisiko mahdollista, että koet ahdistavana sen, että joku kertoisi toiselle naiselle/ uudelle naiselle, koska heillä molemmilla on sama uutuuden viehätys narsistiin, että millainen henkilö se ko. narsisti oikein on? Pystytkö kuvittelemaan tilanteen, miten itse reagoisit uutena naisena, jos näin tapahtuisi, kun olet onnen huumassa vaaleanpunaiset lasit päässä ja sinulle kerrottaisiin, millainen kultapallero seuralaisesi arkielämässä oikein on?

Vähän nyt meni provosoiden, mutta uskon, että ymmärrät, koska harrastat itsekin samaa. Tämän voi skipata kokonaan, mutta on totta, että haavat ovat aika syvällä ja vaikka olisivatkin hyvin arpeutuneet, niin aina se kuitenkin sattuu sieluun.

Toisaalta suurin huolenaiheesi on lapset. Lapsille voi tosiaan aiheuttaa vahinkoa monella tavalla, niin omilleen kuin seurustelukumppaninsa lapsille. Kaikkea aivan käsittämätöntä nykyisin kuulee ja laidasta laitaan aikana jolloin tärkein on oma napa ja sen ympärillä pyöriminen. Vastuullinen vanhemmuus ja vastuullinen aikuisuus tuntuu olevan katoava luonnonvara.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Joo, ny jo alkaa naurattaakin välillä toi sun vääntely ja kääntely, melkoista höpänpömppää noi sun jutut ja tyypilliseen tapaan toivot, ettei tietynlaiset ihmiset kommentoisivat.

Se, että tässä on pyritty kuvaamaan narsistia on tullut mun mielestä tullut selväksi, mutta totuutta emme tästäkään asiasta tiedä

Jotenkin ny mulla on sellainen kutina, että jonkun mielestä minä ny olen vaan pilannut "hyvän" aloituksen, kun sen perusteella jo lähes samantien tunnettiin tarvetta tiedottaa että aloittaja on mm. todella fiksu ja empaattinen ihminen.

Aikas äkkiä tehty tuokin huomio, ihan muutaman kirjoitetun sanan perusteella tuntemattomasta ihmisestä. Kun ny kuitenkin tiedetään että netissä ny kuka tahansa voi sanoa olevansa mitä tahansa.

Että tarve keskustella tuosta aloittajan eksän huippu tyttöystävästä oli ilmeisesti jollekkin kovin valtava ja ny harmittaa kun ilkeä yhteenlaskutoimitus tuli ja pilasi hyvän aiheen.

No eihän aloituksessa ny sinällään mitää vikaa olisi ollut, jos noi lasten pahoinpitelyt, heidän psy. sairastumisensa yms. olisi jätetty pois. Jotenkin vaan on hyvin vaikea ymmärtää, että äidin suurin huolenaihe olisi eksän uusi tyttöystävä silloin kun koko lasten tulevaisuus on vaarassa.

En tiedä, voihan tässä olla taustalla jotain sellaistakin, että halutaan antaa ns. uhrien haluavatn sekaantua sen eksänsä uusiin suhteisiinkin, mutta en usko sellaisen joka on kokenut väkivaltaa yms. moiseen ryhtyvän.

Ja kyllä lapsiaan rakastavalle äidille lasten hyvinvointi on etusijalla, ainakin pitäisi olla tai sitten joku vialla.

Edelleen nääkin mun mielipiteet on vaan mielipiteitä, totuutta en tiedä.

Lue lisää

Minusta sinulle on tapahtunut jotain kummallista. On vielä oudompaa ja vailla mitään empatiaa sinun kirjoittelusi kuin ennen. Aina olet toisinaan ollut tyly, mutta nyt menee lunta tupaan oikein kunnolla.
Sanoithan aikoinaan että toivoisit koko tällaisen palstojen kadotusta.

mikätässäoikeinmättää kirjoitti:

Ehkä omat kokemukset ponnnahtavat pintaan, kun niitä ei ole riittävästi kyennyt käsittelemään, voisiko olla mahdollista? Toinen nainen on sinulle selvästi punainen vaate kaikissa olomuodoissaan, joten olisiko mahdollista, että koet ahdistavana sen, että joku kertoisi toiselle naiselle/ uudelle naiselle, koska heillä molemmilla on sama uutuuden viehätys narsistiin, että millainen henkilö se ko. narsisti oikein on? Pystytkö kuvittelemaan tilanteen, miten itse reagoisit uutena naisena, jos näin tapahtuisi, kun olet onnen huumassa vaaleanpunaiset lasit päässä ja sinulle kerrottaisiin, millainen kultapallero seuralaisesi arkielämässä oikein on?

Vähän nyt meni provosoiden, mutta uskon, että ymmärrät, koska harrastat itsekin samaa. Tämän voi skipata kokonaan, mutta on totta, että haavat ovat aika syvällä ja vaikka olisivatkin hyvin arpeutuneet, niin aina se kuitenkin sattuu sieluun.

Toisaalta suurin huolenaiheesi on lapset. Lapsille voi tosiaan aiheuttaa vahinkoa monella tavalla, niin omilleen kuin seurustelukumppaninsa lapsille. Kaikkea aivan käsittämätöntä nykyisin kuulee ja laidasta laitaan aikana jolloin tärkein on oma napa ja sen ympärillä pyöriminen. Vastuullinen vanhemmuus ja vastuullinen aikuisuus tuntuu olevan katoava luonnonvara.

Lue lisää

Miten minusta tuntuu että suurin huolenaihe on jotenkin oman kirjoittajapersoonan eksyminen ties minne. Tämä aihe ei näy ainakaan enää olevan lainkaan hyppysissä, vaikka ei koskaan ole narsismia oikein oivaltanut, sen syvyyttä kokomustassa.

mikätässäoikeinmättää kirjoitti:

Ehkä omat kokemukset ponnnahtavat pintaan, kun niitä ei ole riittävästi kyennyt käsittelemään, voisiko olla mahdollista? Toinen nainen on sinulle selvästi punainen vaate kaikissa olomuodoissaan, joten olisiko mahdollista, että koet ahdistavana sen, että joku kertoisi toiselle naiselle/ uudelle naiselle, koska heillä molemmilla on sama uutuuden viehätys narsistiin, että millainen henkilö se ko. narsisti oikein on? Pystytkö kuvittelemaan tilanteen, miten itse reagoisit uutena naisena, jos näin tapahtuisi, kun olet onnen huumassa vaaleanpunaiset lasit päässä ja sinulle kerrottaisiin, millainen kultapallero seuralaisesi arkielämässä oikein on?

Vähän nyt meni provosoiden, mutta uskon, että ymmärrät, koska harrastat itsekin samaa. Tämän voi skipata kokonaan, mutta on totta, että haavat ovat aika syvällä ja vaikka olisivatkin hyvin arpeutuneet, niin aina se kuitenkin sattuu sieluun.

Toisaalta suurin huolenaiheesi on lapset. Lapsille voi tosiaan aiheuttaa vahinkoa monella tavalla, niin omilleen kuin seurustelukumppaninsa lapsille. Kaikkea aivan käsittämätöntä nykyisin kuulee ja laidasta laitaan aikana jolloin tärkein on oma napa ja sen ympärillä pyöriminen. Vastuullinen vanhemmuus ja vastuullinen aikuisuus tuntuu olevan katoava luonnonvara.

Lue lisää

No ensinnäkin tässä tarinassa ei ole mitään uskottomuusdaamaa, ei ole toista naista vaan kyse on eksän uudesta naisesta tilanteessa jossa ent. puoliso(aloittaja) on heittänyt miehensä pihalle jo jokunen vuosi sitten ko. kirjoittajan omaa kuvausta lainatakseni.

Edelleen, kyseessä on isän omat lapset, eikä aloittajan kuvauksessa ole mitään vihjaustakaan siitä, että seurustelukumppani aiheuttasi vahinkoa lapsille vaan päinvastoin.

Mitä ny tulee omiin kokemuksiin tämän aiheen tiimoilta, niin lapsilla ei ny ollu mitään osaa siinä suhteessa, kun molempien lapset olivat aikuisia ja kummallakin osapuolella oli jo lapsenlapsiakin.

Muuta voisin kuvitella, et jos joku ny olisi aikoinaan minulle kertonut et se tuntemani tyyppi oli narsisti, niin en tiedä miten olisin suhtautunut, kun narsisteista en tiennyt silloin mitään. Toki tiesin, ettei hän ny mikään hyvä mies ollut kun petti silloista seurustelukumppaniaan. Mistä suhteesta ei muutenkaan mulla ollut tarkkaa tietoa, muuta kuin että viettivät viikonloppuja yhdessä.

Mutta tuohon aloittajan tarinaan liittyen jos tuo kuvaus pitää paikkansa, niin en ymmärrä kyllä miksi hän äitinä on antanut asoiden mennä lasten suhteen noin pitkälle. Siitä, että vastuullinen vanhemmuus taitaa oll nykyään katoava luonnonvara.

Mitä tulee viranomaisiin ja antaa heidän hoitaa asiat. Niin kuten sanoin kenttä on kovin pirstaleinen ja työtä, asiakkaita on paljon ja jokainen hoitaa omaa tonttiaan, tieto ei aina kulje ja voidaan tehdä vääriä päätösiä tai jättää päätökset tekemättä.

Sen vuoksi tuon äidin pitäisikin olla skarppina ja yrittää hakea oikeutta lapsilleen, että heidän elämänlaatunsa paranisivat, ettei alaikäisen lapsen tarvitsisi miettiä itsemurhaa päästäkseen eroon vanhemmastaan tai kärsiä vatsavaivoista/oksennella vanhempansa takia.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

No ensinnäkin tässä tarinassa ei ole mitään uskottomuusdaamaa, ei ole toista naista vaan kyse on eksän uudesta naisesta tilanteessa jossa ent. puoliso(aloittaja) on heittänyt miehensä pihalle jo jokunen vuosi sitten ko. kirjoittajan omaa kuvausta lainatakseni.

Edelleen, kyseessä on isän omat lapset, eikä aloittajan kuvauksessa ole mitään vihjaustakaan siitä, että seurustelukumppani aiheuttasi vahinkoa lapsille vaan päinvastoin.

Mitä ny tulee omiin kokemuksiin tämän aiheen tiimoilta, niin lapsilla ei ny ollu mitään osaa siinä suhteessa, kun molempien lapset olivat aikuisia ja kummallakin osapuolella oli jo lapsenlapsiakin.

Muuta voisin kuvitella, et jos joku ny olisi aikoinaan minulle kertonut et se tuntemani tyyppi oli narsisti, niin en tiedä miten olisin suhtautunut, kun narsisteista en tiennyt silloin mitään. Toki tiesin, ettei hän ny mikään hyvä mies ollut kun petti silloista seurustelukumppaniaan. Mistä suhteesta ei muutenkaan mulla ollut tarkkaa tietoa, muuta kuin että viettivät viikonloppuja yhdessä.

Mutta tuohon aloittajan tarinaan liittyen jos tuo kuvaus pitää paikkansa, niin en ymmärrä kyllä miksi hän äitinä on antanut asoiden mennä lasten suhteen noin pitkälle. Siitä, että vastuullinen vanhemmuus taitaa oll nykyään katoava luonnonvara.

Mitä tulee viranomaisiin ja antaa heidän hoitaa asiat. Niin kuten sanoin kenttä on kovin pirstaleinen ja työtä, asiakkaita on paljon ja jokainen hoitaa omaa tonttiaan, tieto ei aina kulje ja voidaan tehdä vääriä päätösiä tai jättää päätökset tekemättä.

Sen vuoksi tuon äidin pitäisikin olla skarppina ja yrittää hakea oikeutta lapsilleen, että heidän elämänlaatunsa paranisivat, ettei alaikäisen lapsen tarvitsisi miettiä itsemurhaa päästäkseen eroon vanhemmastaan tai kärsiä vatsavaivoista/oksennella vanhempansa takia.

Lue lisää

"niin en ymmärrä kyllä miksi hän äitinä on antanut asoiden mennä lasten suhteen noin pitkälle. Siitä, että vastuullinen vanhemmuus taitaa oll nykyään katoava luonnonvara. "
Jos sinun on pakko pyöriä juuri tällä palstalla, niin hankin jotain tietoa, edes alustavaa, narsisteista. He eivät ole ihan tavallisia ihmisiä, joiden tavallisten kanssa on helpompi toimia. Narsistit ovat ovelia ja moraalittomia, jotka eivät toimi toisten ihmisten odotusten mukaan.

Kziesus kirjoitti:

"niin en ymmärrä kyllä miksi hän äitinä on antanut asoiden mennä lasten suhteen noin pitkälle. Siitä, että vastuullinen vanhemmuus taitaa oll nykyään katoava luonnonvara. "
Jos sinun on pakko pyöriä juuri tällä palstalla, niin hankin jotain tietoa, edes alustavaa, narsisteista. He eivät ole ihan tavallisia ihmisiä, joiden tavallisten kanssa on helpompi toimia. Narsistit ovat ovelia ja moraalittomia, jotka eivät toimi toisten ihmisten odotusten mukaan.

Lue lisää

Pitääkö uhrinkin pyrkiä olemaan narsisti, eikö olisi paras jos edes toinen olisi terveellä mielellä liikkeellä ja pyrkisi korjaamaan tilannetta. Narsistin haukkuminen ei vie asiaa eteen päin mitenkään, haukkuminen lisää narsistin uhoa, siis pahentaa asiaa.

Uskoisin, että minulla on ihan riittävästi tietoa narsisteista.

Tässä ei ny ole kyse mun osalta siitä narsistista, en ole kiinnostunut siittä narsistista enkä sen narsistin huipputyttöystävästä, eikä tärkeää ole sen narsistin rakkauslöpinät ja puheet yhteenpaluusta yms. nehän on ihan normikauraa, toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.

Vaan tässä on kyse tämän tarinan lasten olosuhteista ja Suomi on sivistysmaa, lasten pahoinpitely on rikollista toimintaa ja siitä tulee rangaistus, siinä kuin aikuisten pahoinpitelystäkin.

Narsistin kanssa ny ei tarvi toimia, eikä neuvotella silloin kun tilanne on noinkin selvä, tarinan mukaan on todisteet valokuvineen siitä, että isä on pahoinpidellyt lapsensa siihen malliin, että vammat ovat vaatineet lääkärin hoitoa. Edelleen on useita todisteita/todistajia siitä, että lapset ovat pahasti häiriintyneitä.

Jokin tässä tarinassa ny mättää tosi pahasti jos isä saa fyysisesti ja henkisesti pahoinpidellä lapsiaan ilman, että joku asiasta tietävä estäisi sen, kun todisteetkin on noin selvät.

Kyllä tosiaan tämmöstäkin on, julkisuudessa on ollut hyvinkin karmea tarina siitä, miten jostain syystä yhteiskunnan turvaverkot ovat pettäneet pahasti. Jälkeenpäin sitten myös lastensuojeluviranomaiset saivat syytteet.

Tässä tapauksessa tuntuu käyneen samoin ja minun mielestäni tuo äitikään ei nyt ole ihan täysissä järjissään jos hän yrittää ratkaista lastensa turvallisuus asiaa tämän isän uuden naisystävän avulla, että kun nainen on paikalla, lapset ovat turvassa ja lapsillako kaikkiko hyvin? Vaikka he oireilevat jopa koulussa ja ovat psyk. hoidon tarpeessa ?

Minusta ny vaan tässä tarinassa kaikki ei ole kohdallaan jos huolta kannetaan enemmän eksän uudesta tyttöystävänstä, kuin lapsista. Narsisti tuskin välittää lapsista, mutta jos toi äiti ny on vähänkin normaali, niin lasten turvallisuus ja hyvinvointi pitäisivät olla etusijalla.

Viis narsistista, hänen kanssaan ei tarvi, eikä pidäkkään yhteistyötä tehdä, viis tyttöystävästä, tärkeimmät ihmiset, suurimmat uhrit ovat tässä tarinassa ovat lapset.

Mutta joo, tosiaan tämä tässä ny ihan vaan noiden aloittajan antamien tietojen perusteella. Totuutta en tiedä, mutta kummallista kyllä on jos äidin suurin huolenaihe on tuo tyttöstävä jos lasten tilanne on kuvatunkaltainen, eikä isää aseteta syytteeseen lastensa pahoinpitelystä.

Jotenkin tässä ny yritetään pedata jotain sellaista, että joo kukaan ei voi kyseiselle isälle mitään vaan hän saa vapaasti tuhota lastensa elämän. Minä en oikein usko siihen. Narsistitkin ovat ihmisiä, heihin pätee ihan samat säännöt ja lait kuin muihikin ihmisiin ja lasten pahoinpitely on rikos ja siitä tulee tuomio.

Vain narsisti itse luulee olevansa lain ulottumattomissa, niin ylivertainen ettei kukaan voi hänelle mitään. Sellaista hömpötystä/luuloa ei pidä lietsoa., eikä siihen uskoa van toimia lastensa parhaaksi.

y15 kirjoitti:

Pitääkö uhrinkin pyrkiä olemaan narsisti, eikö olisi paras jos edes toinen olisi terveellä mielellä liikkeellä ja pyrkisi korjaamaan tilannetta. Narsistin haukkuminen ei vie asiaa eteen päin mitenkään, haukkuminen lisää narsistin uhoa, siis pahentaa asiaa.

Lue lisää

"Pitääkö uhrinkin pyrkiä olemaan narsisti, "
Mitä hemmexin mömmöjä syöt. Jos sinulla niihin resepti, niin mene käymään lääkärilläsi. Ihan ei nyt mene putkeen.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Uskoisin, että minulla on ihan riittävästi tietoa narsisteista.

Tässä ei ny ole kyse mun osalta siitä narsistista, en ole kiinnostunut siittä narsistista enkä sen narsistin huipputyttöystävästä, eikä tärkeää ole sen narsistin rakkauslöpinät ja puheet yhteenpaluusta yms. nehän on ihan normikauraa, toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.

Vaan tässä on kyse tämän tarinan lasten olosuhteista ja Suomi on sivistysmaa, lasten pahoinpitely on rikollista toimintaa ja siitä tulee rangaistus, siinä kuin aikuisten pahoinpitelystäkin.

Narsistin kanssa ny ei tarvi toimia, eikä neuvotella silloin kun tilanne on noinkin selvä, tarinan mukaan on todisteet valokuvineen siitä, että isä on pahoinpidellyt lapsensa siihen malliin, että vammat ovat vaatineet lääkärin hoitoa. Edelleen on useita todisteita/todistajia siitä, että lapset ovat pahasti häiriintyneitä.

Jokin tässä tarinassa ny mättää tosi pahasti jos isä saa fyysisesti ja henkisesti pahoinpidellä lapsiaan ilman, että joku asiasta tietävä estäisi sen, kun todisteetkin on noin selvät.

Kyllä tosiaan tämmöstäkin on, julkisuudessa on ollut hyvinkin karmea tarina siitä, miten jostain syystä yhteiskunnan turvaverkot ovat pettäneet pahasti. Jälkeenpäin sitten myös lastensuojeluviranomaiset saivat syytteet.

Tässä tapauksessa tuntuu käyneen samoin ja minun mielestäni tuo äitikään ei nyt ole ihan täysissä järjissään jos hän yrittää ratkaista lastensa turvallisuus asiaa tämän isän uuden naisystävän avulla, että kun nainen on paikalla, lapset ovat turvassa ja lapsillako kaikkiko hyvin? Vaikka he oireilevat jopa koulussa ja ovat psyk. hoidon tarpeessa ?

Minusta ny vaan tässä tarinassa kaikki ei ole kohdallaan jos huolta kannetaan enemmän eksän uudesta tyttöystävänstä, kuin lapsista. Narsisti tuskin välittää lapsista, mutta jos toi äiti ny on vähänkin normaali, niin lasten turvallisuus ja hyvinvointi pitäisivät olla etusijalla.

Viis narsistista, hänen kanssaan ei tarvi, eikä pidäkkään yhteistyötä tehdä, viis tyttöystävästä, tärkeimmät ihmiset, suurimmat uhrit ovat tässä tarinassa ovat lapset.

Mutta joo, tosiaan tämä tässä ny ihan vaan noiden aloittajan antamien tietojen perusteella. Totuutta en tiedä, mutta kummallista kyllä on jos äidin suurin huolenaihe on tuo tyttöstävä jos lasten tilanne on kuvatunkaltainen, eikä isää aseteta syytteeseen lastensa pahoinpitelystä.

Jotenkin tässä ny yritetään pedata jotain sellaista, että joo kukaan ei voi kyseiselle isälle mitään vaan hän saa vapaasti tuhota lastensa elämän. Minä en oikein usko siihen. Narsistitkin ovat ihmisiä, heihin pätee ihan samat säännöt ja lait kuin muihikin ihmisiin ja lasten pahoinpitely on rikos ja siitä tulee tuomio.

Vain narsisti itse luulee olevansa lain ulottumattomissa, niin ylivertainen ettei kukaan voi hänelle mitään. Sellaista hömpötystä/luuloa ei pidä lietsoa., eikä siihen uskoa van toimia lastensa parhaaksi.

Lue lisää

Tein alanian kirjoituksista tällaisen "ruodon" jossa edes hiukan kiteytetty lasten asia, että saisi paremmin selvää mistä kyse.

Heidän liittonsa siis jatkunut 16 vuotta ja heillä kolme lasta.
Ero tullut 3 vuotta sitten ja äiti hoitanut lapsiongelmiin liittyviä asioita päivittäin kolmen vuoden ajan eri tavoin.


Tässä lainaukset:
💬"ex taas on hävittänyt perheemme kissoja salaa käymällä nakkelemassa sadan kilometrin päässä tienvarsille, tuhonnut minut niin pitkälle että yritin tappaa itseni ja saanut aikaan terapiantarpeen kaikille kolmelle lapsellemme."

💬"Nyt erosta (heitin hänet ulos 16 vuoden jälkeen) lähes kolme vuotta ja hänellä on ollut alkuun kanssani lapsista viikko viikko sopimus, koska osasi puhua sosiaaliviranomaiset puolelleen. Jäi sitten lopulta kiinni lasten pahoinpitelyistä, ja tutkinnan ajaksi sai joka toinen viikonloppu tapaamiset kotonaan vaikka anoin valvottuina."

💬"Ex näytti lastenvalvojalle todellisen luonteensa ja näille ihmisille on siis jo selvää mikä on miehiään, mutta lapset saa pois häneltä vain oikeudenkäynnillä ja viemällä huoltajuuden. Se onkin sitten pitkälti kiinni tuomareista ja siitä kuinka lahjakkaasti mies valehtelee. Toki todisteita ja todistajia meidän puolelta on todella reilusti"

💬"-Lasten pahoinpitelyistä lääkäri tehnyt rikosilmoituksen ja lastensuojelu ilmoituksen viimeisimpänä. Mentiin siis hoidattamaan vammaa, ja lapsi yksin lääkärin haastattelussa jossa kertoi isän aiheuttaneen vammat ja tehneen samaa sisaruksilleen. Isä ukaillut ja kieltänyt lapsia puhumasta, mutta lääkäri sai asian ulos."

💬"Myös pyytänyt ettei psykologi kertoisi isälleen, josta syystä soitti minulle ja laittoi lähetteen psykalle. Molempien lasten asioista tehnyt lastensuojeluilmoituksen.
-Kaikissa lapsissa ollut näkyviä pahoinpitelyn merkkejä sekä että psyk puoli vahvasti muodostanut käsityksen että nimenomaa isä pahoinpidellyt lapsia vuosia jo henkisesti. "

💬"Lasten pahoinpitelyistä olen tehnyt.lukuisia lastensuojeluilmoituksia ihan ensimmäisestä saakka, ja ex nimenomaan sai sos virkailijan puolelleen ja vähättelemällä tekemiään pajhoinpitelyitä ex mieheni sai sos viraston ottamaan kannan ettei rikosilmoituksen taso täyty. Tästä syystä minut puhuttiin alkuun vain luottamaan sos viranomaisiin, kunnes lääkärissä selvisi asioiden todellinen laita.
Tällä hetkellä lasten asioita hoitaa uusi sos virkailija, asianajajani, lastenvalvoja, koulupsykologi, opettajat sekä liuta sukulaisia ja ystäviä, joille lapset ovat viime aikoina uskaltaneet avautua. Lasten asia on siis saatu niin hyvin hoitoon kuin on mahdollista tässä vaiheessa,"

💬"Lapset joutuvat, ikävä kyllä, käymään isällään joka toinen viikonloppu kunnes asia saadaan perheoikeuden käsittelyyn. Tähän taas päästään vasta rikostutkinnan valmistuttua. Olen kahteen kertaan ollut antamatta lapsia hänelle, koska sosiaalitoimen mukaan näitä ei saa pakottaa, ja molemmista kerroista hän on tehnyt rikosilmoituksen väittäen että olen manipuloinut ja estänyt lapsia menemästä hänen luokseen. Oma asianajajani sanoi, että juurikin tällaisilla valheellisilla ja tekastuilla asioilla ja valheilla narsisti saa monesti oikeuden uskomaan valheitaan ja pitämään oikeasti välittävää vanhempaa pahana ja ilkeänä. "

💬"Oikeudenkäynti ja mahdollinen häviö asiassa kun todistaisi hänen viallisuutensa ja vahingoittaisi kuvaa hänestä jonka antaa ulospäin kaiken täydellisyydestä elämässään."

Mieleeni tulee tietenkin yksi keino.
Äiti voisi vaatia lastensuojelua hakemaan pikaista huostaanottoa vuosien jälkeen.
Tuli mitä tuli.
https://www.lastensuojelu.info/lapsiperheiden-palvelut/milloin-lapsi-sijoitetaan-oman-kodin-ulkopuolelle/
"Jos lapsi on välittömässä vaarassa, eikä kukaan läheisistä pysty huolehtimaan hänestä, lastensuojelun pitää hakea lapsi turvaan. Tätä kutsutaan kiireelliseksi sijoitukseksi."

Oikeudenpäätös sitten ratkaisee isän osuuden.
Tuntuu että luotto oikeuteen ei oikein nyt pelaa, luottamus todistusaineistoon, vaikka olisi vahvaakin...

Mieleeni_ kirjoitti:

Mieleeni tulee tietenkin yksi keino.
Äiti voisi vaatia lastensuojelua hakemaan pikaista huostaanottoa vuosien jälkeen.
Tuli mitä tuli.
https://www.lastensuojelu.info/lapsiperheiden-palvelut/milloin-lapsi-sijoitetaan-oman-kodin-ulkopuolelle/
"Jos lapsi on välittömässä vaarassa, eikä kukaan läheisistä pysty huolehtimaan hänestä, lastensuojelun pitää hakea lapsi turvaan. Tätä kutsutaan kiireelliseksi sijoitukseksi."

Oikeudenpäätös sitten ratkaisee isän osuuden.
Tuntuu että luotto oikeuteen ei oikein nyt pelaa, luottamus todistusaineistoon, vaikka olisi vahvaakin...

Lue lisää

Niin, nuo kissat, on jääny ny multa huomiotta, en muistanu enää tota kohtaa ollenkaan. Mutta paljon aikaa, vaivaa ja bensaa tuo ko. narsisti näyttää käyttäneen kissojen takia.

Mutta joo, kun tarpeeksi kauan jankkaa niin näköjään jonkun muunkin kaaliin menee, että keiden hyvinvoinnista pitäisi huolehtia tässä tapauksessa ensimmäisenä.

Kziesus kirjoitti:

"Pitääkö uhrinkin pyrkiä olemaan narsisti, "
Mitä hemmexin mömmöjä syöt. Jos sinulla niihin resepti, niin mene käymään lääkärilläsi. Ihan ei nyt mene putkeen.

Annan sinulle hyvän neuvon, älä jatka riitelyä narsisstin kanssa, se ei lopu koskaan.

Mieti Mieti Mieti

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin, nuo kissat, on jääny ny multa huomiotta, en muistanu enää tota kohtaa ollenkaan. Mutta paljon aikaa, vaivaa ja bensaa tuo ko. narsisti näyttää käyttäneen kissojen takia.

Mutta joo, kun tarpeeksi kauan jankkaa niin näköjään jonkun muunkin kaaliin menee, että keiden hyvinvoinnista pitäisi huolehtia tässä tapauksessa ensimmäisenä.

Lue lisää

Niin, jononumeroista en tiedä ja vielä vähemmän siitä, että hoituuko asia tällaisen palstan kautta hoputtamalla.
Liika stressi voi nostaa veranpainetta ja stressi voi laukaista myös monenmoista muuta uupumusreaktiota. Ajattelu voi mennä "tukkoon" liian stressin takia ym.

Huostaanotto voi olla se pahin mahdollinen peikko monelle vanhemmalle vielä nykyäänkin. Olisi nyt myönteistä jos alania palaisi kertomaan mitä on mieltä tuosta vaihtoehdosta. Jotenkin tuntuu, että tuossa on kiire mennyt ohikin jo monta kertaa...

Jos tosissaan aikoisi saada jonkun toimimaan ikäänkuin paremmin, oikeammin, niin rauhallinen keskustelu kuuntelevaan sävyyn on ehkä paras keino. Myös omat ajatukset on syytä pystyä kokoamaan järkeviksi. Mikään kiihkoilu ja tuputtaminen ei tapaa onnistua.

Minusta kaikenlainen ohjaamisen yrittäminen ja mielipiteiden ilmaukset tällaisessa tapauksessa kannattaa tehdä harkiten. Miltä itsestä tuntuisi jos itse olisi tuossa tilanteessa?

" Mikään kiihkoilu ja tuputtaminen ei tapaa onnistua."
Tuo siis minun mielipiteeni siitä, miten vakavissa asioissa aikuisten ihmisten pitäisi toimia ja miten minä koen joskus onnistuneeni jos olen yrittänyt saada ihmistä toimimaan minun mielestäni ikäänkuin oikeammin.

yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

Niin, nuo kissat, on jääny ny multa huomiotta, en muistanu enää tota kohtaa ollenkaan. Mutta paljon aikaa, vaivaa ja bensaa tuo ko. narsisti näyttää käyttäneen kissojen takia.

Mutta joo, kun tarpeeksi kauan jankkaa niin näköjään jonkun muunkin kaaliin menee, että keiden hyvinvoinnista pitäisi huolehtia tässä tapauksessa ensimmäisenä.

Lue lisää

Minä en myöskään olisi teoreettisestikaan valmis heittämään tätä vaihtoehtoa tosissani kun asiasta ei ole tarkempaa kuvausta, miten narsisti on jälkiään peitellyt ja minkälainen velmu on. Kasvaisivatko turvallisuusongelmat kattoon esim. Olen sitä mieltä että kiristykselle ei saisi antautua kuitenkaan. Asiat vain pitää selvittää suojelutarpeita silmällä pitäen riittävän perusteellisesti. Kylmiltään heitetyt neuvot ovat vain vaihtoehtospekulaatiota.

Olet oikeassa mekk, se on jäänyt pois, unohtunut tuoda esille.

Miksi jotenkin minä AJATTELEN!! (koittakaa samaa), että asiaa on puitu ajakuluessa noiden kaikkien kasvatusalan ammattilaisten toimesta jotka jo kuviossa ovatkin...

Narsistit tapaavat tarjota lapsille jotain uutta ja freesiä tiukan paikan tullen, joka pahimmassa tapauksessa saa unohtamaan kipeät kokemukset. Myöskin narsistit ovat syyllistämisen mestareita, jolloin narsisti esiintyy lapsillekin ainakin VIELÄ ehkä enemmän puhtaampana.
Lapset voivat olla halukkaita tapaamaan isäänsä tämän uudessa olomuodossa, jonka tämä on päälleen temponut, narsistien tapaan.

VoiPyhä kirjoitti:

Narsistit tapaavat tarjota lapsille jotain uutta ja freesiä tiukan paikan tullen, joka pahimmassa tapauksessa saa unohtamaan kipeät kokemukset. Myöskin narsistit ovat syyllistämisen mestareita, jolloin narsisti esiintyy lapsillekin ainakin VIELÄ ehkä enemmän puhtaampana.
Lapset voivat olla halukkaita tapaamaan isäänsä tämän uudessa olomuodossa, jonka tämä on päälleen temponut, narsistien tapaan.

Lue lisää

Oletko tosiaankin yksin ketä tietää ja tunnistaa tämän kyseisen narsistin, eikö tosiaankaan ole muita ihmisiä, ketä ovat havainneet exäsi narsismin.