Merkki otsaan tai käteen

sapatillarahastajat

Pedon merkki tulee vasta silloin kun antikristus nousee valtaan. Tällä hetkellä me emme vielä tiedä mikä se tulee olemaan. Vasta kun se kymmenvaltio liitto saa muodon,niin tulee antikristus ja vasta silloin tulee pakolliseksi ottaa pedon merkki,ei ennen.
1. Tuleeko "sunnuntai" myös uskomattomille?
2. Liittykö "sunnuntai" kaupankäyntiin?
3. Miten "sunnuntai" otetaan oikeaan käteen?
4. Syntyikö adventismi harhan perustalle kun Jeesus ei tullut takaisin sapattina v. 1844?

94

1323

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • LamppunneSAMMUVAT

      Onko advetismissa opillistettu ja teorisoitu Pyhä Henki?
      Matt. 25:2
      Mutta viisi heistä oli tyhmää ja viisi ymmärtäväistä.
      Matt. 25:3
      Tyhmät ottivat lamppunsa, mutta eivät ottaneet öljyä mukaansa.
      Matt. 25:8
      Ja tyhmät sanoivat ymmärtäväisille: 'Antakaa meille öljyänne, sillä meidän lamppumme sammuvat'.

    • OrganisaationJäsen

      Ihailen tehokasta amerikkalaista uususkonnollista SDA organisaatiota.

    • Se sunnuntaijuttu toimii aina vain huonommin, kun maailmanhistoria onkin edennyt eri tavalla kuin Ellen White uumoili.

      Perinteisen vanhan symboliikan mukaan otsa viittaa ajatuksiin ja käsi tekoihin.

      • pyhpyh23497234

        Historia on edennyt juuri niin kuin EGW siitä sanoi.


      • pyhpyh23497234 kirjoitti:

        Historia on edennyt juuri niin kuin EGW siitä sanoi.

        8-D

        No, odotellaan sitten sitä sunnuntailakia ja adventistien vainon kohteeksi joutumista. Kannattaa varautua aika pitkään odotukseen.


      • sunnuntailaeista
        v.aari kirjoitti:

        8-D

        No, odotellaan sitten sitä sunnuntailakia ja adventistien vainon kohteeksi joutumista. Kannattaa varautua aika pitkään odotukseen.

        Eikös me ole olleet sunnuntailain alaisia. Jopa Hollolan historia kertoo paaaaljon ennen adventismin elemassaoloakin, että sunnuntai saadaan rikkoa, että papille viedään syksyllä sapattihaukia. Eli - ei niin sokia kannata olla, että ei näkisi sunnuntailakia olemassaoloksi. Jopa minua - helluntalaisuudessa ollessa uhattiin irtisanoa, jos alan pitämään sapattia. Hämmästyin, kun sapattikäsite oli itselleni outo, että miksi nyt tavallaan pistetään jo uhka päälle.
        En tosin ole nähnyt ko. entistä esimiestäni, kysyisin perusteita näin jälkikäteen.
        Onhan taloni tavallaan aikoinaan kouluttanut itseni esimiesasemassa hänen rinnalleen.
        Siis ammatillisen koulupohjan suhteen.
        Tämä näin pohdintaan sunnutailakien ajatuksiin. No, mitä se teitin Ellen sitten on sanonut, sitä en tiedä, mutta kirkkopyhäthän ryydittää meidän työajankäistteitä edelleen. Menepä niitä muuttamaan, niin todetaan, että sunnuntailait on olemassa.
        Mikä painoarvo sunnuntaille on pantu - se on kirkollinen, se on mittautettu ylösnousemuspäiväksi jne.
        Eli kyse on uskonnollisuudesta, enemmänkin kuin työmarkkinoiden idea sopimuksiin.
        Tehdäänhän työtä ympäri maailmaa ja ei siellä sunnuntaillakiaan ole painoarvoa - siis, mitä päätellä. ????? Sunnuntailaki on ja elää keskuudessamme - perinnäissääntöisenä painoarvona, jota kunnioitetaan mielissä ja käsin, että tavallaanhan se on merkkinä "otsassa" ja kädessä.
        ..
        Mitä tämä merkki kädessä voisi rinnalleen ottaa, on vaikka synti. Otetaan verrokki.
        ..
        Jos kätesi viettelee- hakkaa se poikki. Eli merkitys kädelle on pantu - eli älä tee syntiä.
        Katkaise - no ei sanatarkasti kirveellä kättä, vaan se teko.
        Silmän viettely - repäise, ts. älä katso.
        Eli otsa - voi nähdä, että tieto on päässä, jolla hallitaan ruumista.
        ..
        Näin ollen merkki otsaisuus ja kätisyys on tieto ja teko. Ja mitä tiedetään ja mitä tehdään, siinäpä se. Perinnäisoppisuus vai uskonnäköisyys kirjoituksiin.
        Kullakin on omat merkit otsissa ja kätten teko - sen johdosta.

        Sunnutai ...... on kirkon asettama hapate, sanotaan kun sen on käsittänyt tietoisesti.


      • sunnuntailaeista kirjoitti:

        Eikös me ole olleet sunnuntailain alaisia. Jopa Hollolan historia kertoo paaaaljon ennen adventismin elemassaoloakin, että sunnuntai saadaan rikkoa, että papille viedään syksyllä sapattihaukia. Eli - ei niin sokia kannata olla, että ei näkisi sunnuntailakia olemassaoloksi. Jopa minua - helluntalaisuudessa ollessa uhattiin irtisanoa, jos alan pitämään sapattia. Hämmästyin, kun sapattikäsite oli itselleni outo, että miksi nyt tavallaan pistetään jo uhka päälle.
        En tosin ole nähnyt ko. entistä esimiestäni, kysyisin perusteita näin jälkikäteen.
        Onhan taloni tavallaan aikoinaan kouluttanut itseni esimiesasemassa hänen rinnalleen.
        Siis ammatillisen koulupohjan suhteen.
        Tämä näin pohdintaan sunnutailakien ajatuksiin. No, mitä se teitin Ellen sitten on sanonut, sitä en tiedä, mutta kirkkopyhäthän ryydittää meidän työajankäistteitä edelleen. Menepä niitä muuttamaan, niin todetaan, että sunnuntailait on olemassa.
        Mikä painoarvo sunnuntaille on pantu - se on kirkollinen, se on mittautettu ylösnousemuspäiväksi jne.
        Eli kyse on uskonnollisuudesta, enemmänkin kuin työmarkkinoiden idea sopimuksiin.
        Tehdäänhän työtä ympäri maailmaa ja ei siellä sunnuntaillakiaan ole painoarvoa - siis, mitä päätellä. ????? Sunnuntailaki on ja elää keskuudessamme - perinnäissääntöisenä painoarvona, jota kunnioitetaan mielissä ja käsin, että tavallaanhan se on merkkinä "otsassa" ja kädessä.
        ..
        Mitä tämä merkki kädessä voisi rinnalleen ottaa, on vaikka synti. Otetaan verrokki.
        ..
        Jos kätesi viettelee- hakkaa se poikki. Eli merkitys kädelle on pantu - eli älä tee syntiä.
        Katkaise - no ei sanatarkasti kirveellä kättä, vaan se teko.
        Silmän viettely - repäise, ts. älä katso.
        Eli otsa - voi nähdä, että tieto on päässä, jolla hallitaan ruumista.
        ..
        Näin ollen merkki otsaisuus ja kätisyys on tieto ja teko. Ja mitä tiedetään ja mitä tehdään, siinäpä se. Perinnäisoppisuus vai uskonnäköisyys kirjoituksiin.
        Kullakin on omat merkit otsissa ja kätten teko - sen johdosta.

        Sunnutai ...... on kirkon asettama hapate, sanotaan kun sen on käsittänyt tietoisesti.

        Et siis tiedä, mitä Ellen White on kirjoittanut, mutta osallistut keskusteluun siitä, toteutuvatko hänen ennustamansa tapahtumat.

        Hän on ennustanut, että aivan viimeisinä aikoina nousee keskeiseksi kiistakysymykseksi se, onko pyhitetty lepopäivä sunnuntai vai lauantai. Ja siihen liittyy sitten laki, joka rangaistuksen uhalla kieltää sapatin pyhittämisen ja pakottaa pyhittämään sunnuntain.

        Tämän tapaista juttua tässä odotellaan, joskaan ei henkeä pidätellen.

        Laitan tähän kirjasta “Suuri taistelu” luvusta 38 pikku lainauksen, joka osoittaa Whiten tajunneen sen, että hänen lepopäiväkysymyksen kriisiytymistä koskeva ennustuksensa ei näytä kovin uskottavalta.

        «Ennustukset uskonnollisen suvaitsemattomuuden noususta, siitä että kirkko ja valtio vainoaisivat niitä, jotka pitävät Jumalan käskyt, on julistettu perusteettomiksi ja mielettömiksi. Mutta kun sunnuntainvieton pakolliseksi tekemistä ajetaan laajalla rintamalla, mahdottomalta näyttänyt näyttääkin muuttuvan nopeasti mahdolliseksi, ja sanoma synnyttää vaikutuksen, jota sillä ei aiemmin voinut olla.»

        Sama aineisto on ilmestynyt Suomessa myös osana kirjasarjaa nimeltä “Alfa ja omega” ja siinä tekstit on suomennettu ja koottu hiukan eri tavalla. Suuri taistelu vastaa lähinnä osaa numero 8, mutta esimerkiksi tuo lainaamani kohta on siitä jätetty pois.


      • Advis
        pyhpyh23497234 kirjoitti:

        Historia on edennyt juuri niin kuin EGW siitä sanoi.

        Paitsi niiltä osin kun Whiten ennustukset menivät pieleen.


      • Advis kirjoitti:

        Paitsi niiltä osin kun Whiten ennustukset menivät pieleen.

        Tähän on aina kiertoteitä. “Salatulla tavalla”, “vertauskuvallisesti”, “taivaassa”…


    • SabbattiLauantai

      1. Tuleeko "sunnuntai" myös uskomattomille?

      Sunnuntain viettäminen on määrätty pakolliseksi kaikille uskonnosta riippumatta ja se on merkittynä jokakseen kalenteriin.

      2. Liittykö "sunnuntai" kaupankäyntiin?

      Sunnuntaina kaupankäynti oli pitkään kielletty ja nykyäänkin sunnuntaina kauppojenaukiolo on rajattu vain muutamaan tuntiin.

      3. Miten "sunnuntai" otetaan oikeaan käteen?

      Oikeaan käteen ja ja otsaan otettu merkki tarkoittaa että sunnuntai näkyy ihmisten teoissa ja ajatuksissa saatuttaen ihmisen. Siitä lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat, aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.

      Ainoa vaihtoehto on kääntyä pois tältä tuhon ja turmion tieltä, sekä palauttaa lauantai kaikkia koskevaksi sabbatin lepopäiväksi, niin kuin se on ollut se on alkujaan ollut tämän maailman koko ihmiskunnalla Jumalan luomistyön päivistä lähtien.

      • Lunastuksen.merkki

      • >nykyäänkin sunnuntaina kauppojenaukiolo on rajattu vain muutamaan tuntiin.

        Ei ole rajattu mitenkään. Kun valehtelet näin selvässä asiassa, teet sen varmaan muissakin. ☹️


      • NoKylläNeOikeestaaOn
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >nykyäänkin sunnuntaina kauppojenaukiolo on rajattu vain muutamaan tuntiin.

        Ei ole rajattu mitenkään. Kun valehtelet näin selvässä asiassa, teet sen varmaan muissakin. ☹️

        Nykyään näin varsinkin kesäisin ihmiset ovat viikonloppuisin liikkeellä siinä noin klo 16-20 välillä, moni kauppa menee kuitenkin jo kiinni klo 17 ja ruokakaupat klo 18. Olen ihmetellyt mikseivät kaupat venytä tai muuta aukioloja sen mukaan miten potenttiaaliset asiakkaat ovat liikkeellä. Kysyin eräästä kaupasta ja sieltä vastattiin että säännöt kieltävät ja ettei kauppoja saa pitää auki kuin määrättynä aikana. Ja tämä siis tapahtui eilen.


      • NoKylläNeOikeestaaOn kirjoitti:

        Nykyään näin varsinkin kesäisin ihmiset ovat viikonloppuisin liikkeellä siinä noin klo 16-20 välillä, moni kauppa menee kuitenkin jo kiinni klo 17 ja ruokakaupat klo 18. Olen ihmetellyt mikseivät kaupat venytä tai muuta aukioloja sen mukaan miten potenttiaaliset asiakkaat ovat liikkeellä. Kysyin eräästä kaupasta ja sieltä vastattiin että säännöt kieltävät ja ettei kauppoja saa pitää auki kuin määrättynä aikana. Ja tämä siis tapahtui eilen.

        Suomessa ei ole säädelty kauppojen aukioloaikoja vuoden 2016 alun jälkeen. Katso lakia ellet usko. Kaupasta valehdeltiin sulle. Ehkä se oli heistä hauskaa.


      • NoKylläNeOikeestaanOn
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Suomessa ei ole säädelty kauppojen aukioloaikoja vuoden 2016 alun jälkeen. Katso lakia ellet usko. Kaupasta valehdeltiin sulle. Ehkä se oli heistä hauskaa.

        Säännöt ja laki ovat kaksi eri asiaa. Vaihtoehtoja voi täälöin olla kolme, joko kyse on kaupungin järjestyssäännöistä, kauppojem omista säännöistä tai työjärjestöjen määräämistä säännöistä. Vaikka laissa kauppojen aukioloajat ovatkin vuodesta 2016 asti vapautuneet, pitäisi vielä muuttaa näitä eri sääntöjä että kaupat saisivat olla auki niin pitkään kuin haluavat ja auki silloin kun on asiakkaita.


      • NoKylläNeOikeestaanOn kirjoitti:

        Säännöt ja laki ovat kaksi eri asiaa. Vaihtoehtoja voi täälöin olla kolme, joko kyse on kaupungin järjestyssäännöistä, kauppojem omista säännöistä tai työjärjestöjen määräämistä säännöistä. Vaikka laissa kauppojen aukioloajat ovatkin vuodesta 2016 asti vapautuneet, pitäisi vielä muuttaa näitä eri sääntöjä että kaupat saisivat olla auki niin pitkään kuin haluavat ja auki silloin kun on asiakkaita.

        Meillä on ympäri vuorokauden auki olevia kauppoja. Ei ole yhtään mitään "sääntöjä" jotka sen kieltäisivät.


      • NoKylläNeOikeestaanOn
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Meillä on ympäri vuorokauden auki olevia kauppoja. Ei ole yhtään mitään "sääntöjä" jotka sen kieltäisivät.

        Sitten kyse saattaa olla ihan kaupungin järjestyssäännöissä joilla pyritään takaamaan iltarauha eli rauhoittamaam kaupungin keskusta klo 18 jälkeen. Meillä pisimpään auki on R-kioskit, ne on arkisin auki aamu kahdeksasta ilta kymmeneen (klo 08 - 22) ja viikonloppuisin aamu kymmenestä ilta yhdeksään (klo 10 - 21). Toisena tulee pienet ruokakaupat, jotka on arkena auki aamu aamuseitsemästä ilta yhdeksään (klo 07 - 21) ja viikonloppuna kymmenestä yhdeksään (klo 10 - 21). Kahvilat ja vaatekaupat aukeavata arkena aamu kymmeneltä ja menevät arkena kiinni ilta kahdeksalta (klo 10 - 20), viikonloppuna aukeavat kymmeneltä ja menevät kiinni kuudelta (klo 10 - 18). Mutta tälläistä tämä tavalline suomalainen kaupunkielämä on.


    • adventisti

      Olet ymmärtänyt väärin. Antikristuksia on maailma pullollansa jo nyt ja niin on ollut Raamatun mukaan jo opetuslasten aikana.. Pedon merkki ei tule antikristukselta. Luepas Raamattuasi tarkemmin.

      • a-isminominaisuus

        Niin on vääriä profeettojakin useita ja Ellen White on yksi niistä.
        Lue Raamatun tuomio vääristä profeetoista.


      • EIolepakkouskoa

        Kristinuskossa ei ole löydetty 2000 vuoteen ainutlaatusta adventistista pedonmerkkioppia.


      • 1234567---

        Pedonmerkki sunnuntai, ihmiskäsky pyhäksi. Monet tutkijat, myös katolinen kirkko sijoittaa tämän lepopäivämuutoksen vuoteen 364 jKr. jolloin katolisessa Laodikean konsiilissa Paavi Liperiuksen johdolla kehoitettiin kirkon jäseniä sapatin sijasta alkamaan kunniottaa sunnuntaita.
        Pedon muuttama lepopäivä on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti. Tuomioiden julistaminen on eri asia, kuin merkin aikaansaaminen paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.


    • Näillä jenkkilahkoilla tuppaa olemaan niitä profeettoja ja profetioita pilvin pimein joka lähtöön.
      Tietysti onhan se helppoa profetoida tulevaisuudesta, kun profetoija tietää, ettei ole itse enää hengissä, kun porukka alkaa kyselemään sen profetian toteutumisen perään.

      Näin on siis tapahtunut niin kauan kuin ihmisiäkin on ollut. Kaiken takana on tietysti pelkästään ja ainoastaan hyödyn tavoittelu ja alistamisen tarve. Kaikki lahkot ovat syntyneet ihmisten kusettamistarkoituksessa.

      • lomalehmä

        >>... Kaikki lahkot ovat syntyneet ihmisten kusettamistarkoituksessa. >>

        Hmm... Ne on pikkulapsia, joita pissitetään. Aikuinen ihminen kusee itse.


      • KukaOnProfeetta

        Alkuperäiset profeetat olivat poliittisia vaikuttajia jotka puhuivat suoraan omat mielipiteensä esimerkiksi pienen näytelmän keinoin vaikka tiesivät että leikkivät hengellään jos kuningas ei hoveineen pidäkkään sanomasta. Periaatteessa profeetat olivat toisaalta eräänlaisia kuninkaita ja johtajia konsultoivia hovinarreja... tai jotain sen tapaista. Jokatapauksessa nämä Jenkkilän pelleilevät ennustajat ovat kaukana profeetan alkuperäisestä merkityksestä.

        Horisontti: Kuka on profeetta?
        https://areena.yle.fi/1-4135687


      • pikävartiset.saappaat
        lomalehmä kirjoitti:

        >>... Kaikki lahkot ovat syntyneet ihmisten kusettamistarkoituksessa. >>

        Hmm... Ne on pikkulapsia, joita pissitetään. Aikuinen ihminen kusee itse.

        Siis tarkoitit, että aikuinen kusee saappaaseensa aivan itse.
        Ennen historiassa oli pitkävartiset saappaat ukoilla. Kun kaljaa lipitettiin, niin riitti saappaan varret tyhjennyksiin, ei tarvittu mennä pihanperälle.


    • sinetti

      Eikö ole varminta ottaa Jeesus elämän ohjaajaksi jo nyt! Ei kai meidän tarvitse odottaa että joudumme pakon eteen joskus. Ellemme rakasta Häntä nyt, kuinka me yllättäen muuttuisimme uskovaisiksi kun tulee valinta eteen?
      Eiköhän liene niin että Jumalan sinetti automaattisesti estää joutumasta pedon kumartajaksi, ja auttaa meitä valitsemaan oikein.

      • papukaijatamerikasta

        Adventisteilla on eri sinetti kuin kristityillä.


      • siis-
        papukaijatamerikasta kirjoitti:

        Adventisteilla on eri sinetti kuin kristityillä.

        Ilm. 7:3 ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan."

        Niin ehkä niin, sanot me palvelemme jumalaamme ja pyhitämme sunnuntain.


      • lomalehmä
        siis- kirjoitti:

        Ilm. 7:3 ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan."

        Niin ehkä niin, sanot me palvelemme jumalaamme ja pyhitämme sunnuntain.

        >>Ilm. 7:3 ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan.">>

        Meri ja maa samoin kuin puutkin ovat jo aikaa sitten vahingoittuneet!


    • uususkonnotUSAsta

      Omasta mielestään parhaimmat raamatuntulkitsijat ovat jehovan todistajat ja 7. pv. adventistit.
      Tervehenkinen kartaa näitä "raamatullisimpia omasta mielestään" eksyttäjiä.
      Ilman SDA:ta ei olisi syntynyt JHW:t.

    • Ennustavalahkolaisuus

      Adventismissa pidetään kiinni lujasti ennusteluista uskomalla sokeasti pastoreihin
      - helvettiennustukset
      - pedonmerkkiennustukset
      - sapattiennustukset

      • ehtoosade

        Adventistit eivät pidä kovinkaan tiukasti siitä ennustuksesta jossa luvataan ehtoosade.
        E.G.White kirjoitti suunnilleen näin yli sata vuotta sitten: "Työtä ihmisten pelastamiseksi maan päällä ei tulla lopettamaan vähemmällä Jumalan voiman ilmenemisellä kuin millä se aloitettiin.
        Ihmiset kulkevat kodeista koteihin julistamassa sanaa. Ihmeitä tapahtuu, sairaita parannetaan..."

        En nyt muista koko kohtaa. Kuitenkin luulen että adventtiseurakunta tulisi vetäytymään pois sellaisesta herätyksestä. Adventistit eivät ole tunnettuja siitä että Hengen voima ilmenisi ihmetekoina nykyaikana.
        Whiten aikana se oli normaalia.
        Esimerkiksi kun hän itse oli ollut sairaana kauan ja jo toivoi kuolemaa, alakerrassa kokoontunut ryhmä rukoili hänen puolestaan ja joku meni Ellenin luo ja otti häntä kädestä ja Jumala paransi Ellenin hetkessä.
        Seuraavana päivänä naapurit näkivät Ellenin huoneen ikkunan auki, tekivät johtopäätöksensä,ja tulivat tuomaan surunvalittelujaan.
        Vanhemmat kertoivat että Ellen oli jo aamulla lähtenyt kokousta pitämään ratsulla 60 km päähän.


      • Skeptikko.net
        ehtoosade kirjoitti:

        Adventistit eivät pidä kovinkaan tiukasti siitä ennustuksesta jossa luvataan ehtoosade.
        E.G.White kirjoitti suunnilleen näin yli sata vuotta sitten: "Työtä ihmisten pelastamiseksi maan päällä ei tulla lopettamaan vähemmällä Jumalan voiman ilmenemisellä kuin millä se aloitettiin.
        Ihmiset kulkevat kodeista koteihin julistamassa sanaa. Ihmeitä tapahtuu, sairaita parannetaan..."

        En nyt muista koko kohtaa. Kuitenkin luulen että adventtiseurakunta tulisi vetäytymään pois sellaisesta herätyksestä. Adventistit eivät ole tunnettuja siitä että Hengen voima ilmenisi ihmetekoina nykyaikana.
        Whiten aikana se oli normaalia.
        Esimerkiksi kun hän itse oli ollut sairaana kauan ja jo toivoi kuolemaa, alakerrassa kokoontunut ryhmä rukoili hänen puolestaan ja joku meni Ellenin luo ja otti häntä kädestä ja Jumala paransi Ellenin hetkessä.
        Seuraavana päivänä naapurit näkivät Ellenin huoneen ikkunan auki, tekivät johtopäätöksensä,ja tulivat tuomaan surunvalittelujaan.
        Vanhemmat kertoivat että Ellen oli jo aamulla lähtenyt kokousta pitämään ratsulla 60 km päähän.

        "Esimerkiksi kun hän itse oli ollut sairaana kauan ja jo toivoi kuolemaa, alakerrassa kokoontunut ryhmä rukoili hänen puolestaan ja joku meni Ellenin luo ja otti häntä kädestä ja Jumala paransi Ellenin hetkessä."

        Mikä se sairaus oli? Oliko sen lääkäri todennut?


      • 1234567---
        ehtoosade kirjoitti:

        Adventistit eivät pidä kovinkaan tiukasti siitä ennustuksesta jossa luvataan ehtoosade.
        E.G.White kirjoitti suunnilleen näin yli sata vuotta sitten: "Työtä ihmisten pelastamiseksi maan päällä ei tulla lopettamaan vähemmällä Jumalan voiman ilmenemisellä kuin millä se aloitettiin.
        Ihmiset kulkevat kodeista koteihin julistamassa sanaa. Ihmeitä tapahtuu, sairaita parannetaan..."

        En nyt muista koko kohtaa. Kuitenkin luulen että adventtiseurakunta tulisi vetäytymään pois sellaisesta herätyksestä. Adventistit eivät ole tunnettuja siitä että Hengen voima ilmenisi ihmetekoina nykyaikana.
        Whiten aikana se oli normaalia.
        Esimerkiksi kun hän itse oli ollut sairaana kauan ja jo toivoi kuolemaa, alakerrassa kokoontunut ryhmä rukoili hänen puolestaan ja joku meni Ellenin luo ja otti häntä kädestä ja Jumala paransi Ellenin hetkessä.
        Seuraavana päivänä naapurit näkivät Ellenin huoneen ikkunan auki, tekivät johtopäätöksensä,ja tulivat tuomaan surunvalittelujaan.
        Vanhemmat kertoivat että Ellen oli jo aamulla lähtenyt kokousta pitämään ratsulla 60 km päähän.

        Naiset evankelistoina voivat kyllä kulkea kodeista koteihin julistamassa sanaa. Naiset eivät saa pastoreina julistaa ja saarnailla seurakunnissa. Pastorin tehtävät ja saarnaaminen seurakunnassa kuuluvat miehille.
        Voiko enää häpeällisempää olla, kuin naiset pastoreina.


      • IskuPäähän
        Skeptikko.net kirjoitti:

        "Esimerkiksi kun hän itse oli ollut sairaana kauan ja jo toivoi kuolemaa, alakerrassa kokoontunut ryhmä rukoili hänen puolestaan ja joku meni Ellenin luo ja otti häntä kädestä ja Jumala paransi Ellenin hetkessä."

        Mikä se sairaus oli? Oliko sen lääkäri todennut?

        White sai yhdeksänvuotiaana vakavan iskun päähänsä. Neurologian professori Gregory Holmes on väittänyt (2003), että Whitelle kehittyi iskun seurauksena ohimolohkoepilepsia, joka selittäisi näyt. Näkemystä on myös kritisoitu, lisäksi Whiten kokemat näyt olivat varsin pitkäkestoisia, mikä on ohimolohkoepilepsiassa epätavallista.


      • kaalep

        Iisebelin henki riivaa. Naispappeudesta alkoi evlutinkin alamäki.
        Miten A-kirkossa?
        Historiallisesti SDA aloitti naispappeuden.


      • 1234567---
        kaalep kirjoitti:

        Iisebelin henki riivaa. Naispappeudesta alkoi evlutinkin alamäki.
        Miten A-kirkossa?
        Historiallisesti SDA aloitti naispappeuden.

        Se on alamäkeä niin kauan kun naiset pastoreina hääräilee.


      • aikainmerkit

        Ellen G Whitellä oli vallan himo joka on Iisebelin hengen ilmentymä.
        Vaikuttaa EGW säätiön kautta miljoona painoksina.


      • Skeptikko.net
        IskuPäähän kirjoitti:

        White sai yhdeksänvuotiaana vakavan iskun päähänsä. Neurologian professori Gregory Holmes on väittänyt (2003), että Whitelle kehittyi iskun seurauksena ohimolohkoepilepsia, joka selittäisi näyt. Näkemystä on myös kritisoitu, lisäksi Whiten kokemat näyt olivat varsin pitkäkestoisia, mikä on ohimolohkoepilepsiassa epätavallista.

        No siitä epilepsiastako hän parantui kertaheitolla, kun joku otti häntä kädestä kiinni? Miten se parantuminen ilmeni käytännössä? Tuntuiko hänestä vain paremmalta vai miten?

        Ehkä hän oli ollut vain masentunut ja piristyi, kun joku otti kädestä kiinni?


      • Advis
        1234567--- kirjoitti:

        Naiset evankelistoina voivat kyllä kulkea kodeista koteihin julistamassa sanaa. Naiset eivät saa pastoreina julistaa ja saarnailla seurakunnissa. Pastorin tehtävät ja saarnaaminen seurakunnassa kuuluvat miehille.
        Voiko enää häpeällisempää olla, kuin naiset pastoreina.

        Tulkintasi ja kieltosi eivät perustu teologiaan vaan ovat perinnäissäännöistä johtuvia.


      • IskuPäähän kirjoitti:

        White sai yhdeksänvuotiaana vakavan iskun päähänsä. Neurologian professori Gregory Holmes on väittänyt (2003), että Whitelle kehittyi iskun seurauksena ohimolohkoepilepsia, joka selittäisi näyt. Näkemystä on myös kritisoitu, lisäksi Whiten kokemat näyt olivat varsin pitkäkestoisia, mikä on ohimolohkoepilepsiassa epätavallista.

        Taidat sekoittaa tässä epilepsian ja skitsofrenian keskenään.


    • "sapatillarahastajat; ?! " ?????


      - Joka paikassa kolehtihaavi kiertää. Lompsan kaivaminen on jokaisen oma omantunnon asia.
      Kukaan ei tiedä kenenkään maksuliikenteistä. Kukaan ei käskytä ja vaadi lompsan kaivamista. Rahaston hoitaja on vaitiolovelvollinen mitä näkee maksuliikennettä koskien persoonia.

      Voit istua ilmaiseksi kirkon penkeillä_!_

      Tuo jatkuva vittuilu "sapatilla rahastamisesta," ei ole asiallista.

      • Skeptikko.net

        "Joka paikassa kolehtihaavi kiertää"

        No tietenkin, sillä raha se tätä tämän päivän kristinuskoakin pyörittää, kun ei saa enää väkivaltaakaan käyttää. Siis fyysistä, hengellinen väkivaltahan on yhä sallittua ja sen avulla ne rahapussin nyöritkin aukeaa.

        Tosin löytyy joitakin "eläviä kiviä", kuten esim Jehovan todistajat, jotka "vievät evankeliumia eteenpäin" (= kalastavat jäseniä aivopesulahkoonsa) oman maallisen työnsä ohella ilman palkkaa ja jotkut, kuten lestadiolaiset tehtailevat mahdollisimman paljon jälkeläisiä, joten näin palkkapappien ei tarvitse tehdä edes sitäkään hommaa palkkansa eteen. Kunhan lätisevät jotakin jonninjoutavaa saarnaspöntöstä kerran viikossa.


      • Skeptikko.net kirjoitti:

        "Joka paikassa kolehtihaavi kiertää"

        No tietenkin, sillä raha se tätä tämän päivän kristinuskoakin pyörittää, kun ei saa enää väkivaltaakaan käyttää. Siis fyysistä, hengellinen väkivaltahan on yhä sallittua ja sen avulla ne rahapussin nyöritkin aukeaa.

        Tosin löytyy joitakin "eläviä kiviä", kuten esim Jehovan todistajat, jotka "vievät evankeliumia eteenpäin" (= kalastavat jäseniä aivopesulahkoonsa) oman maallisen työnsä ohella ilman palkkaa ja jotkut, kuten lestadiolaiset tehtailevat mahdollisimman paljon jälkeläisiä, joten näin palkkapappien ei tarvitse tehdä edes sitäkään hommaa palkkansa eteen. Kunhan lätisevät jotakin jonninjoutavaa saarnaspöntöstä kerran viikossa.

        Jehovan todistajien talkoohenki on kadehdittavaa, mutta kaiken Jehovan todistajat maksavat itse, rakennukset ja kirjallisuuden kustantamisen ja kaikki toiminnan kulut on jäsenien kukkarosta.


      • Skeptikko.net
        jarinhotelli1 kirjoitti:

        Jehovan todistajien talkoohenki on kadehdittavaa, mutta kaiken Jehovan todistajat maksavat itse, rakennukset ja kirjallisuuden kustantamisen ja kaikki toiminnan kulut on jäsenien kukkarosta.

        No sitä suuremmalla syyllä, raha tätä koko touhua pyörittää.

        Jos se jäisi Jumalan hengen varaan, niin joka kirkko ja lahko näivettyisi hetkessä.


      • rahankäyttöä
        Skeptikko.net kirjoitti:

        No sitä suuremmalla syyllä, raha tätä koko touhua pyörittää.

        Jos se jäisi Jumalan hengen varaan, niin joka kirkko ja lahko näivettyisi hetkessä.

        Älä viitti veivata. Jos verovaroin ei sinunkaan menoja yhteiskunnassa makseta, onneton olet. Eri uskonsuunnat sentään pitävät itse nurkistaan huolta, eli pitäisikö teidänkin sitten ottaa osaa kaikkeen urheilu - ym. asioiden rakentamiseen.
        Kaljakuppilat tosin ylläpidetään alkoholisairaiden rahoilla, jossa jollain menee koko omaisuus. Mutta, sielläpä pojat panevat omiaan kuppilan kassahaaviin.
        Sillä myös kustannetaan seinät, katot, sähköt, vesi, viemärit, vakuutukset, paljastissisten tanssit jne. Ja jopa paskahuusin silmänkirkastuspaperitkin siinä sivussa tuli maksettua.
        Tosin moni sälli säästää vettä. Kun käyvät kusella, eivät pese käsiään, vaan menevät "puhtain" käsin kavereittensa keskuuteen. He eivät pese jalkojaan , eikä käsiään.
        Mutta, lauman henki elää ja toimii hyvin.


    • "1. Tuleeko "sunnuntai" myös uskomattomille?????"

      - Viikossa on aina ollut 7- päivää.
      7.3.321 keisarin laki (Konstantinus Suuri" lakkautti sapatin ja otti tilalle auringon päivän sanday :n.

      Suomessa keisarin päivään on siirrytty 1.1.1973 lukien, kun Suomessa lakiasetus vaihtoi viikkojärjestystä niin että sunnuntaista tehtiin järjestyksessä viikon 7:s päivä.

    • "2. Liittykö "sunnuntai" kaupankäyntiin?" ???

      Sunnuntaisinkin kauppa käy ja banjot soivat. On niin vapaat aukioloajat. Automarketeissa ja erikoisliikkeissä voi shoppailla.

      Ei tämän enempää liity kaupankäyntiin.

      • NoKylläNeOikeestaanOn

        "Sunnuntaisinkin kauppa käy ja banjot soivat. On niin vapaat aukioloajat. Automarketeissa ja erikoisliikkeissä voi shoppailla."

        Toki saa shoppailla, jos shoppailee klo 10-18 välillä. Muutoin kaupat pitävät ovet tiukasti säpissä, sillä säännöissä määräteeään ettek aukioloa saa venyttää eikä siirtää illemmaksi. Itse olisin halunnut eilen käydä vaatekaupassa samalla kun lähdin kaupungille nauttimaan auringosta, mutta vohainen myyjä hätisti ulos kaupasta sillä kello oli jo tulossa kuusi illalla. Kello kuuden jälkeen kahvilat, vaatekaupat ja ruokakaupat siis olivat jo kiinni vaikka kaupunki kuhisi satapäin potenttiaalisia asiakkaita aina ilta kaheksaan asti.


      • NoKylläNeOikeestaanOn kirjoitti:

        "Sunnuntaisinkin kauppa käy ja banjot soivat. On niin vapaat aukioloajat. Automarketeissa ja erikoisliikkeissä voi shoppailla."

        Toki saa shoppailla, jos shoppailee klo 10-18 välillä. Muutoin kaupat pitävät ovet tiukasti säpissä, sillä säännöissä määräteeään ettek aukioloa saa venyttää eikä siirtää illemmaksi. Itse olisin halunnut eilen käydä vaatekaupassa samalla kun lähdin kaupungille nauttimaan auringosta, mutta vohainen myyjä hätisti ulos kaupasta sillä kello oli jo tulossa kuusi illalla. Kello kuuden jälkeen kahvilat, vaatekaupat ja ruokakaupat siis olivat jo kiinni vaikka kaupunki kuhisi satapäin potenttiaalisia asiakkaita aina ilta kaheksaan asti.

        Tässä minun lähikauppojeni aukioloajat;

        MA
        08:00 - 22:00
        TI
        08:00 - 22:00
        KE
        08:00 - 22:00
        TO
        08:00 - 22:00
        PE
        08:00 - 22:00
        LA
        08:00 - 22:00
        SU
        08:00 - 22:00

        ja

        MA
        07:00 - 21:00
        TI
        09:00 - 21:00
        KE
        07:00 - 21:00
        TO
        07:00 - 21:00
        PE
        07:00 - 21:00
        LA
        07:00 - 21:00
        SU
        10:00 - 21:00

        ja

        Sunnuntai 6.5.
        11-20
        Maanantai 7.5.
        8-21
        Tiistai 8.5.
        8-21
        Keskiviikko 9.5.
        8-21
        Torstai 10.5.
        8-21
        Perjantai 11.5.
        8-21
        Lauantai 12.5.
        8-21
        Sunnuntai 13.5.
        11-20
        Maanantai 14.5.
        8-21
        Tiistai 15.5.
        8-21


      • NoKylläNeOikeestaanOn
        jarinhotelli1 kirjoitti:

        Tässä minun lähikauppojeni aukioloajat;

        MA
        08:00 - 22:00
        TI
        08:00 - 22:00
        KE
        08:00 - 22:00
        TO
        08:00 - 22:00
        PE
        08:00 - 22:00
        LA
        08:00 - 22:00
        SU
        08:00 - 22:00

        ja

        MA
        07:00 - 21:00
        TI
        09:00 - 21:00
        KE
        07:00 - 21:00
        TO
        07:00 - 21:00
        PE
        07:00 - 21:00
        LA
        07:00 - 21:00
        SU
        10:00 - 21:00

        ja

        Sunnuntai 6.5.
        11-20
        Maanantai 7.5.
        8-21
        Tiistai 8.5.
        8-21
        Keskiviikko 9.5.
        8-21
        Torstai 10.5.
        8-21
        Perjantai 11.5.
        8-21
        Lauantai 12.5.
        8-21
        Sunnuntai 13.5.
        11-20
        Maanantai 14.5.
        8-21
        Tiistai 15.5.
        8-21

        Et selvästikkään asu kaupungin keskusta alueella vai kuinka? Kaupungin keskustassa on useampia liikkeitä kuin vain se lähiruokakauppa, joskus vain olisi kaupu gissakin mukava viettää kesäiltaa rennon kahvilan terassilla ja hörppiä lattea.


      • NoKylläNeOikeestaanOn kirjoitti:

        Et selvästikkään asu kaupungin keskusta alueella vai kuinka? Kaupungin keskustassa on useampia liikkeitä kuin vain se lähiruokakauppa, joskus vain olisi kaupu gissakin mukava viettää kesäiltaa rennon kahvilan terassilla ja hörppiä lattea.

        Hyvin on kaupat auki minulle.


    • "3. Miten "sunnuntai" otetaan oikeaan käteen?""""

      Petojen merkit ovat ihmisen omantunnon asioissa idag.
      Kukaan ei ota "pedonmerkkiä" ellei itse niin ajattele tekevänsä.

      Jos Jumalan edessä ajattelet että grillimakkaran syöminen on syntiä, niin grillimakkaran hotkaiseminen lähiön grillissä olisi sitten Sinulle syntiä jos niin ajattelet, mutta naapurin Reiska saa syödä grillin toisella nurkalla grillimakkaransa Jumalan edessä puhtaalla omalla tunnolla.

      Terveysasiana voi aina sanoa että raffinoitu on menetetty ravintona. Paljo raffinoidun ja punaisen lihan käyttö on tutkijoiden mukaan terveysriski. Makea ja raffinoitu aiheuttaa ja lisää matalaa inflammaatiota eli elimistön "matalaa tulehdustilaa," -jolla on tutkijoiden mukaan yhteys mm. alzheimeriin yms. ja yleensä "kaikkiin sairauksiin." Suomalaisen ruokavalio ja tapatottumukset napostelussa on matalaa tulehdustilaa edistävää paljolti.

    • "4. Syntyikö adventismi harhan perustalle kun Jeesus ei tullut takaisin sapattina v. 1844?" ???

      Oli baptisti William Miller joka saarnasi 1843 -erehtyen löytämänsä profetian tulkinnassa. Miller luuli että Dan 8:13-14 tarkoittaa maan puhdistamista, eli Jeesuksen tuloa. Kyse on kuitenkin pyhäkön uudesta kunniasta. Siihen aikaan heränneet tavallisesti luulivat elävänsä niin lähellä II-adventtia että ajattelivat näkevänsä Jeesuksen tulon.
      Pabtisti William Miller löysi ison profetian. Hän vertasi Ilmestyskirjan ja Danielin kirjan apokalyptisiä ja eskatologisia profetioita keskenään.
      Adventtikirkolla ja "adventismilla" ei ole mitään tekemistä Millerin profetian tulkinnassa. Oli tavallista että profetia selvisi jossakin ajassa eikä heti. Adventtikirkko on rekisteröity 1863. Aikansa pabtisti-saarnaaja Miller oli siis erehdyksen takana, mutta Miler oli kelpo uskovainen, ja erehdys inhimillinen.

      Aikansa metodisti-seurakunnasta juuri erotettu miss Ellen White tukti Raamatun kysymyksiä tosissaan. Hän rukoili ymmärrystä Jumalalta ja erotti sitten "harhan" -ja selitti 1844 profetian merkityksen pyhäkön uudesta kunniasta, jota Daniel enkeliltä tiedusteli jakeissa.

      • hotellinjohtaja

        Adventistiset raamatuntulkinnat ovat ainutlaatuisia joita eivät muut kristityt ole löytäneet 2000 vuoteen, ennen ja nyt.
        Ellen White on väärä profeetta.


      • pyhpyh2374239849823
        hotellinjohtaja kirjoitti:

        Adventistiset raamatuntulkinnat ovat ainutlaatuisia joita eivät muut kristityt ole löytäneet 2000 vuoteen, ennen ja nyt.
        Ellen White on väärä profeetta.

        Ellen White on oikea profeetta, ja te "kristityt" olette vääräuskoisia Jumalan vastustajia.


      • mihinismiinkuulut

        Ellen White ei ole kristittyjen profeetta vaan Suomessa ainoastaan adventistien ja lahko putsareiden (spaup).


      • eksytetyille

        Se on suurinta "viisautta" maailmassa jos uskoo että E. White on oikea profeetta.

        -Mutta viisi heistä oli tyhmää ja viisi ymmärtäväistä.


      • mihinismiinkuulut kirjoitti:

        Ellen White ei ole kristittyjen profeetta vaan Suomessa ainoastaan adventistien ja lahko putsareiden (spaup).

        "Ellen White ei ole kristittyjen profeetta vaan Suomessa ainoastaan adventistien ja lahko putsareiden (spaup). "

        Profetian lahja 1 Kor 12:10 on ajan saatossa ollut lahja, joka toimii aina ryhmän hyväksi. Ryhmän ei ole tarvinnut olla suurikaan. Kyse ei ole siis tässä yhteydessä Raamatun suurista profeetoista, vaan profetian lahjan toiminnasta seurakunnassa. Tuossa jakeessa on Raamatullinen totuus lahjan olevaisuudesta kristittyjen seurakunnassa. Nykyaikana ei lahjaa enää esiinny siitä syystä että on niin hyvin kaikki ihmisen tarvitsema pelastukseen tarvittava tieto olemassa. Toinen syy on että ei ole halukkaita vastaanottajia. Helmiä sioille ei ole ennenkään heitelty. Nykyajan uskossa viileät seurakunnat eivät välittäisi jos profetian lahjan kautta Jumalalta jotakin uutta tietoia saisivatkin.

        Apt 21:9 kertoo lahjan yleisyydestä seurakunnassa, jossa profetian lahjalle oli tarvetta Apt 21:9.

        Raamattu kehottaa arvostelemaan kaiken sen mitä väitetään profetian lahjaksi tämän ohjeen mukaan 1 Tess 5:19-24. -Huomaa että ihmisen elinpäivinä ihmisen tieto ja vastaanottokyky ymmärtää muuttuu uskon ja tiedon määrän mukaan. -Jokainen arvostelee siis profetian lahjaksi väitetyn Raamatun ohjeen mukaan itse henkilökohtaisesti ajassa.

        Mikä ei ole "lahko"? Lahkolaisuuden synnillä tarkoitetaan seurakunna jakaantumista erilaisen mielipiteen taakse. Tätä on lahkolaisuuden synti. Kansankirkkomme on suurin lahkolaisuuden harrastaja koska kirkko sisältää useita erilaisia herätysliikkeitä. Sinänsä ihan hyväkin asia tässä tapauksessa lahkolaisuuden synti.-
        Yksikään olevainen kirkko tai uskonnollinen/ hengellinen organisaatio järjestö ei seuraa alkuseurakuntaa suoraan. -Kaikki on siksi "lahkoja" Sinun ajattelusi mallin mukaan.

        Kaikki maailman uskonpuhdistusliikkeet, ns. protestanttiset kirkot ovat syntyneet samoilla seuduilla Amerikan siirtolais- pakolais- sataman New Yorkin ympäristössä. Amerikka oli uskontovapaa maa, ja Euroopassa oli uskon vanoja. Lutherin työ jatkui Amerikan siirtolais- sataman seudulla, jossa syntyi satoja uskovaisten ryhmiä 1700-1800 luvuilla. Minun 70 000 asukkaan kotikaupungissani on puoli tusinaa näitä Amerikassa suyntyneitä protestanttisia kirkkoja, mm. Adventtikirkko, Baptistikirkko, Metodistikirkko, jne, ovat syntyneet New Yorkin seudulla uskonpuhdistuksen hedelminä; Ilm 14:6-13.
        Pitää hylätä koko uskonpuhdistus jos puhuu "lahkoina" halveksuen.

        Kansankirkkomme herätysliikkeet ovat hyväkin asia lahkolaisuuden synnissään, -olen itsekin ollut tyytyväinen uskossa aikanaan kirkon herätysliikkeessä. Herätysliikkeissä on aktiivisemmat uskovaiset tavallisesti. Kansakirkkomme on valtiokirkko, josta on maan laissa säädöstä erikseen muista hengellisistä liikkeistä. Kansankirkkomme on aikanaan eronnut Ruotsin vastaavasta valtiokirkosta. Kansankirkkomme on uskonpuhdistuksen aloittanut 1500 luvun alissa. Viimeinen katolinen piispa Suomessa oli Arwid Kurki, joka mm. vihki Ilmajoen ensimmäisen kirkon 1516. Tuosta muistan viimeisen katolisen piispan. Polveudun kahdesta Klaus Djäknin tyttären kautta, ja Arwid Kurki on Klaus Djäknin tyttärestä myös polveutuva, mutta ei samoista mistä minä polveudun. Klaus Djäkin tyttärille kelpasi vain korkeimmat aristokraatit ylhäisaatelisto puolisoiksi ja maan komeimmat kartanot. Klaus Djäkn oli pahamainen Turun linnan herra, joka tappoi ensimmäisen vaimonsa ja esikoisensa ns. Elinan surma, on kuuluisa kansankertomus. Arwis Kurki on siis samasta perheestä polveutuva kuin minä. Minulla ja Suomen suurimmalla katolisella piispalla Maunu Tawastilla on sama isä. Flemingit rakensivat Suomen komeimmat kartanot. Polveudun viisi sukupolvea Flemingeissä juuri ennen marsalkan syntymää. Minun kantaisä on myös Ilmajoen nuijasodan sen aikainen kirkkoherra Matti Stuteus, -hän oli saanut jo "Punaisen kirjan" johon yhtyi myös Kyröön kirkkoherra, -se oli uskonpuhdistuksen makua, ja -ohjetta, mutta katolisuus nujertui vähitellen. Polveudun myös suoraan alenevissa sukupolvissa nuijasotapäällikkö Jaakko Ilkasta. Kaikki nuijasodan kolme ylintä komentajaa ylhäisaateliston puolella ovat juuri niitä perheitä -sukunimiä joista polveudun; Fleming, Tawast, Fince.
        Minun neljän isovanhempani polveutuminen vie kolmen isovanhempani kautta näihin. mm.
        Heh.
        Polveudun 2,5 tusinasta kirkkoherroista, mm. Jakob Raumannuksesta, joka oli toinen uskonpuhdistuksen makuun päässeistä kirkkoherroista. Jakob Raumannus suomensi luterilaista kirjallisuutta. Kansankirkkomme sai siis uskonpuhdistuksen vaikuttimet myös 1500 luvun alussa, ja uskoa puhdistettiin hissunkissun.


      • mihinismiinkuulut kirjoitti:

        Ellen White ei ole kristittyjen profeetta vaan Suomessa ainoastaan adventistien ja lahko putsareiden (spaup).

        Lisäys edelliseeni; koskien; ""Ellen White ei ole kristittyjen profeetta vaan Suomessa ainoastaan adventistien ja lahko putsareiden (spaup). " ??

        Ellen Whiten kirjoituksissa olen itse nähnyt pelkkää hyvää ja pyhää.
        Ellen Whiten työ adventtiliikkeen alkuaikana koski oman aikansa seurakunnan tarpeita.
        Evankeliumin välineet ovat muuttuneet ajassa, sekä kieli on muuttunut ajassa, että hänen kirjoja täytyy lukea tässäkin ymmärryksessä soveltaen. Hän osasi opettaa erinomaisena Raamatun opettajana pyhyyden ja jumalattomuuden eron. Synti ei ole muuttunut miksikään ajassa. Yhä sama 10- käskyn lain arvot opettavat periaatteessa mikä on syntiä.
        Ellen Whiten saamassa tiedossa on toki sellaista kuitenkin mikä on hyvää tietoa ajan loppuun saakka ja koskee eskatologista ja apokalyptista aikaa -hetkeä ennen Jeesuksen tuloa.
        Whiten kirjoituksista on erotettava muutkin lahjat esim. opettajan lahja- -ei Ellen Whiten joka sana ole profetian sanaa siis. Hän oli ihminen oman aikansa tiedossa ja otti kantaa päivän yhteiskunnallisiinkin asioihin toisinaan.

        Keräsin aikoinaan hyllyyni kaikki Ellen Whiten kirjat mitä Suomessa on suomennettu.
        Joitakin kirjoja kuulutin kirkon lehdessä. Löytyi kaikki lopulta.
        Olen ne lukenut aikoinaan enkä näe niissä mitään mikä ei mahtuisi hengellisen kristillisen seurakunnan toimintaan Raamatun Jeesus-evankeliumin missiossa.

        En ole itse jäsen hengellisissä liikkeissä tai ja järjestö/organisaatioissa tai ja näiden yhdistys-toiminnoissa. En ole siis Adventtikirkonkaan jäsen.

        Adventtikirkosta voin sanoa että kirkko ei ole yhtynyt maailman syntiin, ja että kirkon teologian kirjoittavat kirkon ylimmässä toimielimessä vastuulliset, tiedolliset ja hengelliset teologit.


      • ProfeetatTänäpäivänä
        jarinhotelli1 kirjoitti:

        "Ellen White ei ole kristittyjen profeetta vaan Suomessa ainoastaan adventistien ja lahko putsareiden (spaup). "

        Profetian lahja 1 Kor 12:10 on ajan saatossa ollut lahja, joka toimii aina ryhmän hyväksi. Ryhmän ei ole tarvinnut olla suurikaan. Kyse ei ole siis tässä yhteydessä Raamatun suurista profeetoista, vaan profetian lahjan toiminnasta seurakunnassa. Tuossa jakeessa on Raamatullinen totuus lahjan olevaisuudesta kristittyjen seurakunnassa. Nykyaikana ei lahjaa enää esiinny siitä syystä että on niin hyvin kaikki ihmisen tarvitsema pelastukseen tarvittava tieto olemassa. Toinen syy on että ei ole halukkaita vastaanottajia. Helmiä sioille ei ole ennenkään heitelty. Nykyajan uskossa viileät seurakunnat eivät välittäisi jos profetian lahjan kautta Jumalalta jotakin uutta tietoia saisivatkin.

        Apt 21:9 kertoo lahjan yleisyydestä seurakunnassa, jossa profetian lahjalle oli tarvetta Apt 21:9.

        Raamattu kehottaa arvostelemaan kaiken sen mitä väitetään profetian lahjaksi tämän ohjeen mukaan 1 Tess 5:19-24. -Huomaa että ihmisen elinpäivinä ihmisen tieto ja vastaanottokyky ymmärtää muuttuu uskon ja tiedon määrän mukaan. -Jokainen arvostelee siis profetian lahjaksi väitetyn Raamatun ohjeen mukaan itse henkilökohtaisesti ajassa.

        Mikä ei ole "lahko"? Lahkolaisuuden synnillä tarkoitetaan seurakunna jakaantumista erilaisen mielipiteen taakse. Tätä on lahkolaisuuden synti. Kansankirkkomme on suurin lahkolaisuuden harrastaja koska kirkko sisältää useita erilaisia herätysliikkeitä. Sinänsä ihan hyväkin asia tässä tapauksessa lahkolaisuuden synti.-
        Yksikään olevainen kirkko tai uskonnollinen/ hengellinen organisaatio järjestö ei seuraa alkuseurakuntaa suoraan. -Kaikki on siksi "lahkoja" Sinun ajattelusi mallin mukaan.

        Kaikki maailman uskonpuhdistusliikkeet, ns. protestanttiset kirkot ovat syntyneet samoilla seuduilla Amerikan siirtolais- pakolais- sataman New Yorkin ympäristössä. Amerikka oli uskontovapaa maa, ja Euroopassa oli uskon vanoja. Lutherin työ jatkui Amerikan siirtolais- sataman seudulla, jossa syntyi satoja uskovaisten ryhmiä 1700-1800 luvuilla. Minun 70 000 asukkaan kotikaupungissani on puoli tusinaa näitä Amerikassa suyntyneitä protestanttisia kirkkoja, mm. Adventtikirkko, Baptistikirkko, Metodistikirkko, jne, ovat syntyneet New Yorkin seudulla uskonpuhdistuksen hedelminä; Ilm 14:6-13.
        Pitää hylätä koko uskonpuhdistus jos puhuu "lahkoina" halveksuen.

        Kansankirkkomme herätysliikkeet ovat hyväkin asia lahkolaisuuden synnissään, -olen itsekin ollut tyytyväinen uskossa aikanaan kirkon herätysliikkeessä. Herätysliikkeissä on aktiivisemmat uskovaiset tavallisesti. Kansakirkkomme on valtiokirkko, josta on maan laissa säädöstä erikseen muista hengellisistä liikkeistä. Kansankirkkomme on aikanaan eronnut Ruotsin vastaavasta valtiokirkosta. Kansankirkkomme on uskonpuhdistuksen aloittanut 1500 luvun alissa. Viimeinen katolinen piispa Suomessa oli Arwid Kurki, joka mm. vihki Ilmajoen ensimmäisen kirkon 1516. Tuosta muistan viimeisen katolisen piispan. Polveudun kahdesta Klaus Djäknin tyttären kautta, ja Arwid Kurki on Klaus Djäknin tyttärestä myös polveutuva, mutta ei samoista mistä minä polveudun. Klaus Djäkin tyttärille kelpasi vain korkeimmat aristokraatit ylhäisaatelisto puolisoiksi ja maan komeimmat kartanot. Klaus Djäkn oli pahamainen Turun linnan herra, joka tappoi ensimmäisen vaimonsa ja esikoisensa ns. Elinan surma, on kuuluisa kansankertomus. Arwis Kurki on siis samasta perheestä polveutuva kuin minä. Minulla ja Suomen suurimmalla katolisella piispalla Maunu Tawastilla on sama isä. Flemingit rakensivat Suomen komeimmat kartanot. Polveudun viisi sukupolvea Flemingeissä juuri ennen marsalkan syntymää. Minun kantaisä on myös Ilmajoen nuijasodan sen aikainen kirkkoherra Matti Stuteus, -hän oli saanut jo "Punaisen kirjan" johon yhtyi myös Kyröön kirkkoherra, -se oli uskonpuhdistuksen makua, ja -ohjetta, mutta katolisuus nujertui vähitellen. Polveudun myös suoraan alenevissa sukupolvissa nuijasotapäällikkö Jaakko Ilkasta. Kaikki nuijasodan kolme ylintä komentajaa ylhäisaateliston puolella ovat juuri niitä perheitä -sukunimiä joista polveudun; Fleming, Tawast, Fince.
        Minun neljän isovanhempani polveutuminen vie kolmen isovanhempani kautta näihin. mm.
        Heh.
        Polveudun 2,5 tusinasta kirkkoherroista, mm. Jakob Raumannuksesta, joka oli toinen uskonpuhdistuksen makuun päässeistä kirkkoherroista. Jakob Raumannus suomensi luterilaista kirjallisuutta. Kansankirkkomme sai siis uskonpuhdistuksen vaikuttimet myös 1500 luvun alussa, ja uskoa puhdistettiin hissunkissun.

        Jari hyvä, ei profetoimisen lahja ole minnekkän kadonnut, se on vain yhä harvemmalla ihmisellä. Esimerkiksi profetoimisen lahja on pesiytynyt vahvasti Kai Sadinmaahan, mutta vain aika näyttää onko Sadinmaa oikea vai väärä profeetta. Historialliselta kannalta, Sadinmaa on kuitenkin yksi tämänhetken merkittävimmistä ihmisitä joka tulee jättämään oman lukunsa Suomen evankelisluterilaisen kirkon historiaan.


      • Advis
        pyhpyh2374239849823 kirjoitti:

        Ellen White on oikea profeetta, ja te "kristityt" olette vääräuskoisia Jumalan vastustajia.

        White ei koskaan sanonut olevansa profeetta eikä pitänyt itseään sellaisena. Adventtikirkon johto on hänet koroittanut profeetaksi.


      • Advis kirjoitti:

        White ei koskaan sanonut olevansa profeetta eikä pitänyt itseään sellaisena. Adventtikirkon johto on hänet koroittanut profeetaksi.

        Minä en ole koskaan käyttänyt Whitestä nimitystä "profeetta," koska nimike tuo ihmisille mielikuvan Raamatun profeetoista. "Profetian lahja;" -liittyvä; kts; Apt 21:9 on minusta sopiva nimike; 1 Kor 12:10.

        Kirkossa on nimikkeitä jotka joutaisivat romukoppaan; "virkailija" "esimies," -Vain organisaation palkkahenkilöstöstä löytyvät ainoat alaiset joihin "esimies" on esimiesasemassa suhteessa olevaiseen persoonaan. "Virkalija" on yleisnimike seurakunta-yhdistys-toiminnan ohjelman vetäjistä, mutta "virkailija" ei sano kenellekään mittään, esim. mm.


    • Ilmestyskirjan 13 ja 14 luvun mukaan symbolinen petovalta olisi olemassa?
      Petovalta tahtoisi itselleen kunnioitusta?

      Raamatun pelastusopin ja historian on aina ollut kyse;
      1. Jeesuksen Kristuksen arvovallasta (Apt 4:12, Room 10:12-13, Ilm 1:7, 1 Piet 5:4)
      2. Jumalan pyhän moraalisiveyslain ns. 10-käskyn lain arvovallasta (5 Moos 5:1-22, Mal 3:19-24)
      3. Jumalan omaksi erottumisesta (Hebr 12:14, Ilm 18:4, Joh 17:15)
      -Jumala erottaa maailmasta ja maailman vaikuttimista ja valloista. (1 Joh 2:15-17, Room 12:1-3)

      ”Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.” (Ilm 14:12) Raamatun kanta ja sanoma on selvä mitkä ovat viimeisien aikojen ”pyhän ihmisen" vaatimukset.

      ”Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen.” (Ilm 14:12) Raamatun kanta ja sanoma on selvä mitkä ovat viimeisien aikojen ”pyhän ihmisen" vaatimukset. ”Lohikäärmeen raivo yltyi ja se lähti sotimaan naisen muita lapsia vastaan, niitä jotka ovat uskollisia Jumalan käskyille ja Jeesuksen todistukselle.” (Ilm 12:17)
      ”Lohikäärme” on itse saatana. Se tietää että sillä on vähän aikaa. (Ilm 12:12)


      >> >Ilm 13-14 luvut.
      Petovallan kysymyksessä on kyse 2-3 maailmanvallan yhteisestä toiminnasta. Danielin kirja kertoo joistakin petovalloista, ja profetoi valloille jatkuvuutta. "Petovaltaa" on kaikki maailmanvalta, joka vastustaa Jumalaa.
      - Yleismaailmallisesta Jeesuksen Kristuksen ja synnin opettavan moraalilain arvovallan ja kunnian korvaamisesta jollakin muulla arvolla.
      Ilmestyskirjan 13 luvun petovallat tekevät jo vuosituhansia jatkunutta työtä Kristuksen ja Jumalan lain arvovallan syrjäyttämiseksi.

      Ilm 13:17; "Ostaa ja myydä" merkitsee vertauskuvallisesti Jeesuksen arvovallan murentumista omantunnon asioissa kun maailman arvot johtavat poispäin Kristuksen pyhyyden ja rakkauden kauniista arvoista.
      "Ostaa ja myydä" on vertauskuvallinen ilmaisu ja tarkoittaa omantunnon asioiden ottamista käytäntöön maailmanvaltojen arvoina -omantunnon asioita rahatta ja hinnatta.
      Kyse ei ole kaupankäynnistä kirjaimellisesti suoritteen ja vastikkeen merkityksestä. "Ostaminen ja myyminen" on siis hengellistä tai uskonnollista "kaupankäyntiä," -ei maallista.
      Kun ostaa Jeesukselta ei ole välikäsiä; Ilm 3:18, vai ostaako "Babylonin kauppiailta;" Ilm 18:23.
      Raamatun alkukielen sana Ilm 13:17 "ostaa" on torikaupanteosta ja orjakaupasta alkuisin, mutta verbillä on paljon symbolista merkitystä Raamatussa. Esim. mies joka "osti pellon;" Matt 13:44-46, Neitsyet jotka ostivat "öljyä;" Matt 25:9-10, "tulessa puhdistettua kultaa;" Ilm 13:18, Kristukseen uskovat on "ostettu," "ostettu vapaaksi." Symbolinen vertauskuvallinen merkitys "ostaa" verbillä on useissa Raamatun vertauskuvissa.

      Jumalan omia vilpittömiä, rehellisiä ja vakavissaan uskossaan olevia ihmisiä on yksilöinä, -siis yksilöinä Raamattua lukevissa erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä. Jeesus Kristus tunnistaa itse omansa. Jeesus Kristus itse tuntee omansa ja pyhittää uskossa. (Luuk 12:22-59, Joh 10:27-30)

      ”Pedon merkin” julistaa aina peto itse!
      Pedon merkkiä ei mikään muu taho voi koskaan julistaa kuin se joka tekee sellaisia tekoja! Hengellinen uskovainen valvoo ja tarkkailee ajan merkkejä. (Matt 24:29-51)
      Toinen varoitus pedon merkistä annetaan: Ilm 14:9-11.

      >>>> "Pedon merkkiin" liittyvät tapahtumat ovat osittain toteutumatta, ja odottavat siksi omaa aikaansa. "Pedon merkkiä" tänään ei ota kukaan, ellei itse niin ajattele omassa tunnossaan tekevänsä.

      Mielipiteen kirjoitti;
      Jari Laurila
      7.5.2018

      • Minä en ole koskaan kirjoittanut riviäkään Adventtikirkon teologiaa. Hengelliset ja uskonnolliset järjestöt kirjoittavat itse teologiansa. Foorumi-kirjoittelut, ja kotisivu-blogin kirjoittaminen on harrastus. Olen ns. luonnollinen henkilö. Blogiani saa luonnollinen henkilö lukea. En ole kenenkään palveluksessa. Vietän eläkepäiviäni. En ole kenenkään alainen. En pidä esimies-johtajia eläkepäivilläni. Työsopimus on pakko olla minulla, jos johtaja jossakin. Organisaatio-johtajien ainoat alaiset löytävät organisaatioiden palkkahenkilöstöistä. En ole jäsen kirkoissa tai muissa uskonnollisissa tai hengellisissä organisaatioissa. Teologi tai opettaja en ole. Kirjoituksiani ei saa sekoittaa kirkkojen tai järjestöjen kirjoituksiksi. En ole koskaan kirjoittanut riviäkään yhdenkään organisaation teologiaa. Organisaatiot kirjoittavat itse teologiansa. En noudata minkäänlaisen järjestön sääntöjä, enkä elä aina itse sen mukaan mitä olen kirjoittanut omasta mielestäni oikeaksi näkökulmaksi. Blogini kaikki aihepiirit ovat harrastelijan näkökulmasta. Minua ei henkilönä saa ryhtyä katsomaan ja arvostelemaan kirjoituksieni vuoksi. Kirjoituksiani saa lukea. Minä en muutu Jumalaksi. Olen usean vuosikymmenen ajan noudattanut maan lakisäädösmassaa lainkuuliaisena kansalaisena, enkä pidä mitään muuta velvollisuutta itselläni. -Käytän maan perustuslain 11- 12§ säädettyä oikeutta ilmaista mielipidettä, ja olla uskontokunnissa oman vapaaehtoisuuden periaatteessa, -myös riippumaton organisaatioiden toiminnasta, ja organisaatioiden jäsenilleen kuuluvista normituksista.

        Uskonnollisissa ja hengellisissä asioissa katsotaan aina Jeesusta ja omaa napaa omaa omaatuntoa vasten -ei koskaan toista ihmistä ryhdytä katsomaan uskon ja synnin asioissa.


      • JariÄäniTorvi

        Adventtikirkon äänitorvi Jari-torvi saarnaa 100% adventtitotuutta ja Ellen Whiteä.
        Näin Jari itse todistaa kirjoituksillaan.


      • JariÄäniTorvi kirjoitti:

        Adventtikirkon äänitorvi Jari-torvi saarnaa 100% adventtitotuutta ja Ellen Whiteä.
        Näin Jari itse todistaa kirjoituksillaan.

        En ole ollut yli kymmeneen vuoteen Adventtikirkon toiminnassa mukana. Olen jättänyt kaikki hengelliset maallikko-tehtävät, ja seurakunnan toiminnan 1.6.2006.

        Minulla on toki ryhmien toimintaa sisältä ja riittävän etäältä nähneenä kokemusta, ja -olen keskustelija foorumilla. Keskustelen Raamatun näkökulmista. Teologi en ole, en pastori en pappi, enkä ole itseäni koskaan em. nimikkeillä nimittänyt.


      • jarincopypastet

        Sinä olet ollut erittäin aktiivinen adventismissasi viimeisen kymmenen vuoden aikana.
        Sinut on valittu vuoden 2017 Adventtikirkon Ääni-Torveksi.
        Herkkänokkaiset adventistit eivät keskustele kanssasi etenkään naarasadventistit.
        Pastoritkaan eivät usko neitsyyteesi.


      • jarincopypastet kirjoitti:

        Sinä olet ollut erittäin aktiivinen adventismissasi viimeisen kymmenen vuoden aikana.
        Sinut on valittu vuoden 2017 Adventtikirkon Ääni-Torveksi.
        Herkkänokkaiset adventistit eivät keskustele kanssasi etenkään naarasadventistit.
        Pastoritkaan eivät usko neitsyyteesi.

        Minä en ole ollut Adventtiseurakunnan enkä Adventtikirkon toiminnassa mukana yli kymmeneen 10- vuoteen.
        Tämä on Suomi24.fi foorumi. Ei tämä ole Adventtikirkon foorumi, -eikä kirkolla täällä mitään virkaa. -Keskustelu-foorumi-.


      • jarincopypastet kirjoitti:

        Sinä olet ollut erittäin aktiivinen adventismissasi viimeisen kymmenen vuoden aikana.
        Sinut on valittu vuoden 2017 Adventtikirkon Ääni-Torveksi.
        Herkkänokkaiset adventistit eivät keskustele kanssasi etenkään naarasadventistit.
        Pastoritkaan eivät usko neitsyyteesi.

        " ...vuoden 2017 Adventtikirkon Ääni-Torveksi....?!""" ????

        Minä en ole ottanut mitään tuollaista "nimitystä" vastaan. Sanaakaan en kirjoita koskaan missään ajassa Adventtikirkon teologiaa. Adventtikirkon teologian kirjoittaa kirkon ylin toimielin. Koskaan kukaan maallikko ei kirjoita riviäkään kirkon teologiaa. Kirkon palveluksessa olevat teologitkaan eivät koskaan kirjoita yksin Adventtikirkon teologiaa, vaan kirkon ylimmän toimielimen valvonnassa ja hyväksynnässä on kaikki-. Jos kirkossa on olllut myynnissä teologien kirjoja, -on niitä kelpuutettu myyntiin -ei kirkon teologiaksi.

        Olen 1980 ja 2010 luvulla lukenut tarpeeksi yliopistokursseja johtajuuden ja hallinnon asioista, että tiedän ettei minun tarvitse allekirjoittaa mitään mitä ei esitetä minun allekirjoitettavaksi. Kukaan ei kenenkään puheista vastaa koskaan.
        Tiedän sen myös hyvin että minun ei tarvitse pitää ainuttakaan esimies-johtajaa eläkepäivilläni ilman minulla olevaa minun allekirjoittamaa työsopimusta. Tuomaksi pitää olla VT-maan perustuslaillisen tuomioistuimen puheenjohtaja, johtamassa puhetta.
        - Ihmisten höpinät ja puheet eivät ole minun vastuullani. -Ihmisiin itseensä ollaan nykyaikana yhteydessä kaikessa olevaista persoonaa koskevissa asioissa.
        On monenlaista paappaa omissa perhe-leireissään omilla mielipiteillään -joista en ole sanankaan vastuussa koskaan. Nämä saavat viettää seurakuntayhteyksistä riippumatta jokainen omaa henkilökohtaista uskonelämäänsä- ja perhe-elämäänsä minun heistä mitään puhumatta. Minä en ole sanallakaan koskaan suutani avannut kenestäkään seurakuntien ja kirkon jäsenistä. -Olen luonnollinen henkilö -keskustelija foorumilla. 100% yksityinen blogini kirjoittaminen on luonnollisen henkilön harrastus.,

        En ole jäsen kirkoissa enkä uskonnollisissa tai hengellisissä missään organisaatiossa.
        En ole jäsen edes kylän perseaukisten tylppäaisaisten yhdistyksessäkään.


      • JariÄäniTorvi kirjoitti:

        Adventtikirkon äänitorvi Jari-torvi saarnaa 100% adventtitotuutta ja Ellen Whiteä.
        Näin Jari itse todistaa kirjoituksillaan.

        Tunnen Adventtikirkon perusteologian hyvin. Olen Raamatun lukenut sen verran hyvin, ettei minulla ole koskaan ollut mitään vaikeuksia ymmärtää huipputeologien kirjoituksia.

        > En ole koskaan nähnyt Adventtikirkon teologiassa tai -en Ellen Whitenkaan kirjoituksissa (White ei koskaan kirjoittanut riviäkään Adventtikirkon teologiaa) -en ole nähnyt mitään epäpyhää ja/tai sellaista mikä olisi ollut oikein ymmärrettynä Raamatun Jeesus Kristus evankeliumin vastaista.
        Adventtikirkon teologia ei ole yhtynyt maailman syntiin. Adventtikirkkoa vaivaa tietenkin kaikki samanlaiset ongelmat kun ollaan ihmisten ryhmissä ja ihmisten kanssa tekemisissä, että ristiriitojakin on aina siellä missä on ihmisiäkin. -Uskonpuhdistuksen kaikki työ on tehty pääasiassa 1700-1800 luvulla Amerikan siirtolais-pakolais- sataman seuduilla syntyneistä globaaleista ns. protestanttisisista liikkeistä ja kirkoista -kautta. Pienistä uskovaisten ko. seudun ryhmistä kasvoi globaaleja organisaatioita; Matt 28:18-20. Lutherin työ jatkui ko. seudulla Euroopan pakolaisten toimesta.

        Kansankirkkomme on valtiokirkko, joka on eronnut aikoinaan Ruotsin vastaavasta kirkosta. Katolisuus kirkoissamme päättyi 1500 luvun alussa. Viimeinen katolinen piisoa Arwid Kurki vihki Ilmajoen ensimmäisen kirkon 1516. Arwid Kurki polveutuu samasta kantaisästä kuin minä; Klaus Djäknistä aikansa Turun linnan päälliköstä. Djäknillä oli puoli tusinaa tyttäriä, -Kurki ja minä polveutuu eri tyttäristä. Polveudun kahden Klaus tyttären kautta suoraan alenevissa polvissa Annasta ja Märtasta. Suomen suurimmalla katolisella piispalla Maunu Tawastilla ja minulla on sama isä.
        - Kanankirkkomme sai Luterilaisen uskonpuhdistuksen. Minun kantaisiä on myös Ilmajoen nuijasodan aikainen kirkkoherra Matti Stuteus, joka sai jo "Punaisen kirjan" -jossa oli uutta Jumalan palvelus-ohjetta 1590 luvun lopulla. Katolisuus oli vahvasti vaikuttamassa pitkään ja muutos hidasta. Klaus Flemingin sotilaat tappoivat kirkkoherran. Polveudun ainakin viisi sukupolvea Flemingeissä juuri ennen sotamarsalkan syntymää. Flemingeillä ja Djäkneillä oli Suomen komeimmat kartanot.


        > Minä pystyttelen kaikkien seurakunta-kirkkojen -ja uskonnollisten/ hengellisten organisaatioiden jäsenyyden ulkopuolella. Kenenkään ei pidä kuvitella että olisin luopunut jostakin "harhasta" tai "harha-opista," -ei ole mistään sellaisesta kyse.

        Seurakunta-yhdistykset ovat demokrafisten tekijöiden rakennuksenkin tulosta. Seurakunnat ovat yksilöllisiä. Seurakunnissa on usein vahva perhe-keskeisyys, joissa sitten kymmenien vuosien perhe-traditiot -ja perheet elävät yhdessä.


      • jarincopypastet kirjoitti:

        Sinä olet ollut erittäin aktiivinen adventismissasi viimeisen kymmenen vuoden aikana.
        Sinut on valittu vuoden 2017 Adventtikirkon Ääni-Torveksi.
        Herkkänokkaiset adventistit eivät keskustele kanssasi etenkään naarasadventistit.
        Pastoritkaan eivät usko neitsyyteesi.

        Lisäys;

        En ole tehnyt johtaja-alais-suhteista ainuttakaan sopimus eläkepäivilläni.
        Esimiestyöskentelyssä on oleellista ensimmäisenä sopimuksellisuus, vuorovaikutus ja informaalisuus. Missään ei ole viranhaltijaakaan olemassa jolla ei olisi informaatio velvollisuutta päätöksistään. Viranhaltijalla on rajattu itsenäinen toimivalta. Esimiehen työnjohdollinen esimiesasema suhteessa toiseen persoonaan kuuluu kokonaan työsopimuksen perustehtävään-. -Ei ihmisten omantunnon asioihin mm. itsenäisesti -ei ihmisen henkilökohtaisiin- ja yksityisiin asioihin. Liian "suuret" vallanpitäjät, jotka saattavat ottaa istselleen laitonta valtaa -salaisia asemia olevaiseen persoonaan- -Omantunnon hengellisiin asioihin kukaan ei voi ryhtyä toisen johtajaksi. Organisaatioiden prosessit vaativat työntekijänsä, -on monenlaista johtajaa- joilla on prosessien johtamisen tehtäviä -ei esimieasemaa kuitenkaan kuin työsopimukseensa liittyviin niihin alaisiin joilla löytyy työsopimuksen naaraskappale. >>> Työsopimuksesta alaiset päättelevät perustehtävänsä mitä ovat sopineet -muutoin vallitsee mielivalta, jossa on vain vihaisia ihmisiä. Armaassa Suomessa ei ole velvollisuutta mielivallalle mieluisaksi.

        Teologisen tiedekunnan ihmisten on turhaa luulla ymmärtävänsä johtamisen asioista mitään.
        Yhdistys-toiminnoissa on jäsenien itsenäinen toimivalta =äänestyslappu; -Tuo kannattaa muistaa. Kaupunkilaiset eivät riennä harrastus-arvo-yhdistys-toiminnoissa kenenkään alaiseksi. Alamaisten pitäminen on laitonta rahalla ja sopimuksillakin Suomessa.-
        Suomessa keisarin valta oli viimeinen alamaisten aika -vallanpitäjän mielivallalle mieluisuuden aika-.


      • jarinhotelli1 kirjoitti:

        Lisäys;

        En ole tehnyt johtaja-alais-suhteista ainuttakaan sopimus eläkepäivilläni.
        Esimiestyöskentelyssä on oleellista ensimmäisenä sopimuksellisuus, vuorovaikutus ja informaalisuus. Missään ei ole viranhaltijaakaan olemassa jolla ei olisi informaatio velvollisuutta päätöksistään. Viranhaltijalla on rajattu itsenäinen toimivalta. Esimiehen työnjohdollinen esimiesasema suhteessa toiseen persoonaan kuuluu kokonaan työsopimuksen perustehtävään-. -Ei ihmisten omantunnon asioihin mm. itsenäisesti -ei ihmisen henkilökohtaisiin- ja yksityisiin asioihin. Liian "suuret" vallanpitäjät, jotka saattavat ottaa istselleen laitonta valtaa -salaisia asemia olevaiseen persoonaan- -Omantunnon hengellisiin asioihin kukaan ei voi ryhtyä toisen johtajaksi. Organisaatioiden prosessit vaativat työntekijänsä, -on monenlaista johtajaa- joilla on prosessien johtamisen tehtäviä -ei esimieasemaa kuitenkaan kuin työsopimukseensa liittyviin niihin alaisiin joilla löytyy työsopimuksen naaraskappale. >>> Työsopimuksesta alaiset päättelevät perustehtävänsä mitä ovat sopineet -muutoin vallitsee mielivalta, jossa on vain vihaisia ihmisiä. Armaassa Suomessa ei ole velvollisuutta mielivallalle mieluisaksi.

        Teologisen tiedekunnan ihmisten on turhaa luulla ymmärtävänsä johtamisen asioista mitään.
        Yhdistys-toiminnoissa on jäsenien itsenäinen toimivalta =äänestyslappu; -Tuo kannattaa muistaa. Kaupunkilaiset eivät riennä harrastus-arvo-yhdistys-toiminnoissa kenenkään alaiseksi. Alamaisten pitäminen on laitonta rahalla ja sopimuksillakin Suomessa.-
        Suomessa keisarin valta oli viimeinen alamaisten aika -vallanpitäjän mielivallalle mieluisuuden aika-.

        Lisäys edelliseeni;

        Minulla on hyvä perustietoja -yliopistokursseista 1980 ja 2010 luvun ajoilta -esimies-työskentelystä, johtajuudesta, hallinnosta, hallinto-palvelu-kulttuureista, organisaation toiminnoista sekä lain käytöstä yhteiskunnassa. -Hyviä perustietoja -ei asiantuntemusta eli tutkintoa. Olen ammattikoulutuksessa ja arvossani; myyntimiehen, kiinteistön hoitajan ja kauppateknikon tutkinnoilla varustettu. Yhtä kurssia vailla kokonainen opintokokonaisuus on hallintotieteissä julkisen johtajuuden asioissa kursseista. Tutkinnon runko menu uusiksi ja suurentui 50 opintopisteestä 15 opintopisteellä, ja mukaan tuli lisää esim, tilastotieteiden kurssi, -minulle riitti. Yhteen yliopistovuoteen -työmäärään mahtuu viisi isoa kurssia eli 25 opintopistettä.


      • ihmettelijä

        Miksi sinulta on otettu pois aatelisarvo?
        Milloin jouduit pois työelämästä?


      • ihmettelijä kirjoitti:

        Miksi sinulta on otettu pois aatelisarvo?
        Milloin jouduit pois työelämästä?

        Ylhäisaatelisten merkitys on sammunut, ja kokonaisia sukuja on sammunut. Armaassa maassa ei ihmisten "arvoon" perustu -kenenkään mielivaltaankaan päätöksenteko koskaan.
        Työelämästä päästään eläkkeelle aikanaan jokainen.


      • jarincopypastet kirjoitti:

        Sinä olet ollut erittäin aktiivinen adventismissasi viimeisen kymmenen vuoden aikana.
        Sinut on valittu vuoden 2017 Adventtikirkon Ääni-Torveksi.
        Herkkänokkaiset adventistit eivät keskustele kanssasi etenkään naarasadventistit.
        Pastoritkaan eivät usko neitsyyteesi.

        Olen kiusaamisen uhri koskien pillun nuolemista, jossa on ollut kyse nuorten 16-27 vuotiaan tiukkojen pimujen aikakauden neidoista, seksi-lehtien opastuksella esileikki-metodiikassa.
        - Tuo kiusaamisharrastus on edelleen jossakin olemassa, jonne ei mene perille aikajana 32-43 vuoden takaisesta ko. ajasta; 1974-1985 välisestä aikajaksosta.


      • jarinhotelli1 kirjoitti:

        " ...vuoden 2017 Adventtikirkon Ääni-Torveksi....?!""" ????

        Minä en ole ottanut mitään tuollaista "nimitystä" vastaan. Sanaakaan en kirjoita koskaan missään ajassa Adventtikirkon teologiaa. Adventtikirkon teologian kirjoittaa kirkon ylin toimielin. Koskaan kukaan maallikko ei kirjoita riviäkään kirkon teologiaa. Kirkon palveluksessa olevat teologitkaan eivät koskaan kirjoita yksin Adventtikirkon teologiaa, vaan kirkon ylimmän toimielimen valvonnassa ja hyväksynnässä on kaikki-. Jos kirkossa on olllut myynnissä teologien kirjoja, -on niitä kelpuutettu myyntiin -ei kirkon teologiaksi.

        Olen 1980 ja 2010 luvulla lukenut tarpeeksi yliopistokursseja johtajuuden ja hallinnon asioista, että tiedän ettei minun tarvitse allekirjoittaa mitään mitä ei esitetä minun allekirjoitettavaksi. Kukaan ei kenenkään puheista vastaa koskaan.
        Tiedän sen myös hyvin että minun ei tarvitse pitää ainuttakaan esimies-johtajaa eläkepäivilläni ilman minulla olevaa minun allekirjoittamaa työsopimusta. Tuomaksi pitää olla VT-maan perustuslaillisen tuomioistuimen puheenjohtaja, johtamassa puhetta.
        - Ihmisten höpinät ja puheet eivät ole minun vastuullani. -Ihmisiin itseensä ollaan nykyaikana yhteydessä kaikessa olevaista persoonaa koskevissa asioissa.
        On monenlaista paappaa omissa perhe-leireissään omilla mielipiteillään -joista en ole sanankaan vastuussa koskaan. Nämä saavat viettää seurakuntayhteyksistä riippumatta jokainen omaa henkilökohtaista uskonelämäänsä- ja perhe-elämäänsä minun heistä mitään puhumatta. Minä en ole sanallakaan koskaan suutani avannut kenestäkään seurakuntien ja kirkon jäsenistä. -Olen luonnollinen henkilö -keskustelija foorumilla. 100% yksityinen blogini kirjoittaminen on luonnollisen henkilön harrastus.,

        En ole jäsen kirkoissa enkä uskonnollisissa tai hengellisissä missään organisaatiossa.
        En ole jäsen edes kylän perseaukisten tylppäaisaisten yhdistyksessäkään.

        "" ...vuoden 2017 Adventtikirkon Ääni-Torveksi....?!""" ????"

        No, äänestä en tiedä. Muuten kuulostaa ihan uskottavalta.


    • Minä en ole edesvastuullinen 1980 luvun nuorten ja nuorten ihmisten temppuihin, nuorten harkitsemattomuuksiin, erilaista syistä johtuviin sekavuustiloihin, tai/ja mielenhäiriöihin.
      - Kuuluu kaikenlainen minuun liittyvä 1970-1980 luvun aikaan, -kaikenlainen seksi-temppu, mm. ja -kaikessa sellaisessa mahdollisessa olisi pitänyt kääntyä minun puoleeni viimeistään 25 -vuotta sitten.
      - Oikeusvaltiossa on aina syytettävä kohtuullisen ajan kuluessa, tai oltava syyttämättä.
      Nuorten ihmisten sekoilut -sekavuustilat, temput, mielenhäiriöt eivät kelpaa tuomioistuimeen 30- vuoden jälkeen takautuvasti. Törkeät teot määrittää ja tuomitsee maan perustuslain mukainen tuomioistuin.

      Persoonaltaan terveet ihmiset eivät moralisoi 30-43 vuotta vanhoja 1974-1989 aikansa nuorten -ja nuorten ihmisten temppuja, joissa omana aikanaankin on jätetty harkiten sakkolappu kirjoittamatta.
      Pitää olla häiriintynyt ihminen, tai/ja väärien uskonnollisten vaikuttimien motiivissa, tai/ja väärät laittomat tuomarit, -taikka ihmisten perikuntien omaisuuksista vainoharhaisia ihmisiä.

      Olen hyvämoraalinen mies, joka on noudattanut oikeusvaltion lakisäädökset usean vuosikymmenen ajan. Oikeusvaltiossa tässä on mittari onko tehnyt lähimmäiselleen väärää.

      Oikeusvaltiossa ihmisten kunnian loukkaaminen on aina rangaistava teko.
      Raamattu ei anna oikeutta ihmisten tuomitsemiseen; Matt 7:1.

      Olen 30- vuotta ollut yli 30- vuotias, -toistan; -Olen 30- vuotta ollut yli 30- vuotias.
      1980 luvun aikakausi kuuluu nuoruuteni piikkiin.

      Minun leikkimieliset 1980 luvun letkautukset, -monet myöhemmätkin- ovat leikinlaskun piikkiin tarkoitettuja, -ei muunneltaviksi vakaviksi -vakaviksi olevaisiksi, tai vakaviksi aikomuksiksi omana aikanaan eikä myöhemminkään.

      En ole ottanut ketään koskaan vanhemmaksi, en johtajaksi, -en esimieheksi eläkepäivilläni.
      Kaikesta puheesta ja päätöksenteosta mikä voi liittyä subjektiin on aina tehtävä ilmoitus subjekteille.

      > Ainuttakaan sanaa en ole ehdotellut mitään seksuaalista nuorille esim. viimeisen 30 vuoden aikana, kun olen ollut 30 vuotta yli 30- vuotias. Minulla ei ole mitään tekemistä "poika-setä-" seksiharrastuksen kanssa.

      Minulla ei ole ainuttakaan homo-rakkaus-suhdetta elämäni aikana ollut.
      Kenenkään poikaan en ole koskaan solminut seksisuhdetta.

      Olen luonnollinen henkilö aina ollut, -en muutu julkiseksi oikeushenkilöksi. (Julkinen oikeushenkilö = yhdistykset, yhtiöt, organisaatiot,) Blogin kirjoittaminen ja foorumi ei muuta luonnollista henkilöä muuksi.

      Olen viettänyt kymmenien vuosien aikana taloyhtiöissä omaa yksityiselämääni yksityisessä käytössä- itsenäisessä hallinta-oikeudessa olevissa huoneistoissani. -En yhteistä yksityiselämää mm. esim. lähiöiden palvelujen kanssa.
      - Se "akka" jonka olen haukkunut pitää toimittaa minun nähtäväkseni. Jokainen akka on saanut olla jokaisena sekuntina minulta rauhassa viimeisen kolmenkymmenen vuoden ajan työpaikoillaan, kerrostalo-pihoillaan mm.

      Olen jättänyt hengelliset maallikko-vastuuni puhelimitse 1.6.2006. 1.6.2006. -Yli 10- vuotta sitten.

      Vietän edelleen lainkuuliasena kansalaisena lainkuuliaista elämää. Ainoa tarpeeksi rikoksen tunnusmerkkejä sisätänyt asia, joka on riittänyt syyttäjän läpi, ja oikeuden tuomioon asti on rattijuopiumukseni 1986, 1986.

      En ota yhdistyksien ihmisiä, organisaatioiden väkeä, en ketään muutakaan johtajaksi, esimieheksi, vanhemmaksi, tai tuoamriksi. Pitää mennä viranhaltija-teitä pitkin.
      Vietän eläkepäiviäni harrastuksieni parissa. En muutu edesmenneiden sukulaisteni -en olevaistenkaan -en lähiön asukkaiden omaistenkaan uskonnoiksi koskaan.
      - Pysyttelen hengellisessä elämässä etujärjestö-organisaatioiden ja näiden yhdistystoimintojen ulkopuolella.

      Minulla ei ole mitään juridista eikä moraalista huolen häivää- lainkuuliaisen kansalaisen ei tarvitse olla huolissaan. -Muistakaa että ihmisen kunnian loukkaaminen on aina rangaistava teko. Minä en muutu kenenkään mahdollisten naittajaisten mm. ns. homoksi tai "runkkariksi."
      En ole valtuuttanut mihinkään itsenäiseen henkilökohtaisen elämäni mm. siviilisäätyäni koskevissa muutosasioissa koskaan ketään-. Todistettavasti pitää olla yhteydessä, niin että vastaan jotakin että subjekti asian ymmärtänyt, jos joku olisikin jotakin henkilökohtaista yksityistä maallista hyvää, taikka siviilisäätyä koskevaa muutosasiaa ehdottanut ja tarjoillut.

      En ole puhunut enkä kirjoittanut koskaan kenenkään yksityis, intiimi, perheasioita. Sanaakaan en ole puhunut kenenkään haarojen välin asioista elämäni aikana. Kenenkään vaimon kanssa en ole sängyssä yhdynnässä ollut millään elämäni vuosikymmenellä niin että olisin ollut naisen parisuhteesta tietoinen.
      Pahoittelen jos en kun en ole havahtunut mahdollisiin selkäni takana järjestettyihin naima-asioihin. En ole puhunut sanaakaan naisista jotka eivät liiku seurassani koskaan.
      -Kaikenlainen mahdollinen on aina ollut täysin anonyymia -jos elämän varsitien ihmisten kokemuksia tai toisten intiimi- perhe- asiaa olisikin -on aina ollut anonyymia minun puhe ja kirjoitus.

      • hagginswetter

        Vaikuttaa jutustasi päätellen että olet syvällä adventismi uskonnollisuudessasi.
        Kuka uskoo pers.neitsyt juttuihisi?
        Olet työelämään kelpaamaton ollut jo vuosikymmeniä?
        Kerro lisää päiväkahviseurastasi.


      • hagginswetter kirjoitti:

        Vaikuttaa jutustasi päätellen että olet syvällä adventismi uskonnollisuudessasi.
        Kuka uskoo pers.neitsyt juttuihisi?
        Olet työelämään kelpaamaton ollut jo vuosikymmeniä?
        Kerro lisää päiväkahviseurastasi.

        Mitä haluat kuulla? Esimekiksikö 1974-1985 välisen aikajakson 16-27 vuotiaan pillun nuolemistako, eli -32-43 vuotta vanhoja tiukkojen pimujen aikakauden nuoren harjoituksia- vai mistä?


      • erään.naisen.mielipide
        jarinhotelli1 kirjoitti:

        Mitä haluat kuulla? Esimekiksikö 1974-1985 välisen aikajakson 16-27 vuotiaan pillun nuolemistako, eli -32-43 vuotta vanhoja tiukkojen pimujen aikakauden nuoren harjoituksia- vai mistä?

        Jari Laurila, tiedätkö että sinä olet etova tyyppi :-(


      • erään.naisen.mielipide kirjoitti:

        Jari Laurila, tiedätkö että sinä olet etova tyyppi :-(

        Minuako tuo pitäisi liikuttaa, ja miksi?


      • erään.naisen.mielipide
        jarinhotelli1 kirjoitti:

        Minuako tuo pitäisi liikuttaa, ja miksi?

        "Olen kiusaamisen uhri koskien pillun nuolemista, jossa on ollut kyse nuorten 16-27 vuotiaan tiukkojen pimujen aikakauden neidoista, seksi-lehtien opastuksella esileikki-metodiikassa.
        - Tuo kiusaamisharrastus on edelleen jossakin olemassa, jonne ei mene perille aikajana 32-43 vuoden takaisesta ko. ajasta; 1974-1985 välisestä aikajaksosta."

        Jos sinä narsistinen surkimus itse HUOMIONHALUSSASI jauhat noita nuoruutesi juttuja, joista tuskin kukaan muuten tietäisi mitään, niin yritä nyt edes sen verran olla mies, ettet sentään vielä esitä olevasi jokin "kiusaamisen uhri".

        HUOMIOTA keinolla millä hyvänsä, siinä sinun "metodiikkasi"..


      • erään.naisen.mielipide kirjoitti:

        Jari Laurila, tiedätkö että sinä olet etova tyyppi :-(

        Oks´´ paljon kiloja kertyny?

        Tee testi; .- Hyppää puntarille, hölskyttele siinä kokovartalo peilin edessä tissejä, ja ota sitten paino-indeksi-taulukko käteen ja katso mikä on tilanne.

        Ei nuo ole yhtään sen vetovoimaisempia.


      • erään.naisen.mielipide
        jarinhotelli1 kirjoitti:

        Oks´´ paljon kiloja kertyny?

        Tee testi; .- Hyppää puntarille, hölskyttele siinä kokovartalo peilin edessä tissejä, ja ota sitten paino-indeksi-taulukko käteen ja katso mikä on tilanne.

        Ei nuo ole yhtään sen vetovoimaisempia.

        "Oks´´ paljon kiloja kertyny?

        Tee testi; .- Hyppää puntarille, hölskyttele siinä kokovartalo peilin edessä tissejä, ja ota sitten paino-indeksi-taulukko käteen ja katso mikä on tilanne."

        Mitä tuolla on tekemistä sinun narsistisen huomionhalusi kanssa?

        "Ei nuo ole yhtään sen vetovoimaisempia."

        ?????


      • erään.naisen.mielipide kirjoitti:

        "Oks´´ paljon kiloja kertyny?

        Tee testi; .- Hyppää puntarille, hölskyttele siinä kokovartalo peilin edessä tissejä, ja ota sitten paino-indeksi-taulukko käteen ja katso mikä on tilanne."

        Mitä tuolla on tekemistä sinun narsistisen huomionhalusi kanssa?

        "Ei nuo ole yhtään sen vetovoimaisempia."

        ?????

        Ei mitään, en ole halunnut häirintää koskien kymmeniä vuosia vanhoja 1980 luvun 30 vuoden takaisia, ja jopa 1970 luvun 43 vuotta vanhoja nuorten seksiharjoituksia -kuulla häirintänä ja henkisenä väkivaltana kymmenien vuosien jälkeen vuodesta toiseen. Tuo vaan on todellisuutta minun elämässäni että naiset elävät -ventovieraat -"perseen nuolemista" räkättävät minun 1974-1985 nuoruusvuosissani, ja olen 60- vuotias kesällä. -Ja tuo naisten "perseen nuoleminen" on 32-43 vuotta vanhaa nuorten seksiharjoitusta 1974-1985 vuosille kuuluvaa. Nyt on 2018, ja minä -60 harmaapää.

        Nuorten miesten masturbointi on toinen naisten nykyinen muotipuhe, -Minulla ei ole koskaan ollut 60- ikävuoden ikäisenä ollut säännöllistä tuollaista tapaa. Silloin kun poikamies ottaa alkoholia ja tupakoi on hermosto sekaisin, -ja minun elämässäni liittyy tuollaiseen aikaan -ei säännöllisesti.

        Tiedättekö että monet miehet masturboi vaimojensa kuukautisten aikana, kun akka on ummessa?


        Ovatko tuollaisia puhuvat naiset "etovia" vai jotakin muuta? -Ei tarvitse olla nainenkaan -miespuolisia juoruakkoja on yllin kyllin.


      • erään.naisen.mielipide kirjoitti:

        "Oks´´ paljon kiloja kertyny?

        Tee testi; .- Hyppää puntarille, hölskyttele siinä kokovartalo peilin edessä tissejä, ja ota sitten paino-indeksi-taulukko käteen ja katso mikä on tilanne."

        Mitä tuolla on tekemistä sinun narsistisen huomionhalusi kanssa?

        "Ei nuo ole yhtään sen vetovoimaisempia."

        ?????

        Jumala uskon myötä alkaen 1995 on raittiita vuosia ollut valtava määrä. Oli työtä ja opintoja nuorena, ja en ehtinyt koskaan alkoholistiksi asti. Lopetin vuosikausiksikin kapakassa istumisen kun jos havaitsin että menee turhan paljoksi kapakassa istuminen. Alkoholiliikkeen asiakas en ollut koskaan -istuin kapakassa -se oli sosiaalista kaljoittelua.

        Poikamiesten masturbointi on tietysti yhden ja toisen asia silloin kun hermosto on sekaisia alkoholista ja tupakoinnistakin.

        Olen maraton -hiihto- pyöräily- maraton kuntoinen mies, ollut keski-ikäni varmaankin viimeiset 20- vuotta.
        - Ei ongelmia hermoston suhteen. Raittiina ja liikunnallisena sujuu tietysti.

        Nuorena oli lukuisia kymmeniä seksikontakteja sitten. Ei nyt enää 60- vuotiaana.

        Minulla oli paha hartian sijoiltaan meno pyöräilyvammana. Matkapyöräilijä käy kuumana ja pidin painoa hartian päällä ja vetelin hartiaseutua monin tavoin. Oikeaoppisesti pyöräilijä ottaa keskiselästä tuen selkä hiukan pyöreänä. Kun hartia meni sijoiltaan, niin kotiin matkaltani päästyäni tapahtui ns. pyöräilijän liikarasitus kramppi, joka tarkokittaa raskaan sarjan pyöräilijöillä että selkä ja hartia kramppaa kovaksi. Niin kävi selkä, vyötärö ja nilkat niskalihat hartia kaikki kovettui. Koko ylävartalo oli väärässä asennossa pyörän päällä tyhmyyttäni. Nyt osaan varoa, mutta en tee niin raskaita matkoja enää mitä parhaina voimieni päivinä. Jäin odottamaan että kramppi laukeaa itsestään. Aikaa kului. Verenpaine nousi yhtäkkiä. Sitten aloin repiä hartia-selkä kramppia auki. Olen 1,5 vuotta avannut hartiaselkää, ja tänä aamuna tein viimeisiä liikkeitä. Yksikään hieroja ei olisi saanut auki minun selkä- hartiaa. Roikuin rangolla pihassa selkä vinossa joka päivä, ja poljin kaksi kesää selkä vinossa, -kaikki lihakset olivat väärässä paikassa -monenlaisilla lihastaittumissa lukossa. Niitä oli vaikka kuinka paljon. Toissapäivänä löysin vielä keski-selästä taitoksissa olevan paikan. -Nyt alkaa olla paikat auki, pehmenneet kovettumista, verenpaine normaali. Sydämeni lepopulssi on ollut 59- vuotiaana alle 50. Parhaina voimieni päivinä minun matalin sydämen lepopulssi oli matalimmillaan 33 -kyllä 33- lyöntiä minuutissa. Iän mukana pulssi aina nousee. -Kunto on laskenut selkävikatilan vuoksi, koska se rajoitti liikkumista. -Ikää alkaa kertyä, mutta liikunnan ilosta aion liikkua -en tavoittele suorituksia -em. voi päätellä että suoritukset on tehty jo. Olin 53- vuotiaana niin kovassa kunnossa, että kesän kuumimpana hellepäivänä poljin Ikaalisista Porin Siikalahteen vai Siikasalmiko se oli, 185 km matkan ja päällä oli 35 kg laukut. Nukahdin kello 24, ja heräsin kello 6, -kuuden tunnin yöuni riitti 100% palautumiseen, eli ei vähääkään tuntunut missään eilinen suoritus. Ihmettelin tosissani 53- vuotiaan noin kovaa kuntoa.


      • erään.naisen.mielipide kirjoitti:

        "Oks´´ paljon kiloja kertyny?

        Tee testi; .- Hyppää puntarille, hölskyttele siinä kokovartalo peilin edessä tissejä, ja ota sitten paino-indeksi-taulukko käteen ja katso mikä on tilanne."

        Mitä tuolla on tekemistä sinun narsistisen huomionhalusi kanssa?

        "Ei nuo ole yhtään sen vetovoimaisempia."

        ?????

        Tarkoitan että jättää nuorten miesten masturbointia koskevat tarinatkin-

        60- ikävuosien aikana on tietenkin kertynyt toistasataa seksisuhdetta tai seksikontaktia.

        En minä ole noista puhunut sanakaan koskaan -en hyvää en pahaa. Naiset jotka liikkuivat seurassani -oli pakko muutama sana joskus sanoa.

        Toistasataa seksikontaktia -toistasataa ihmistä siis- ei tuo ole iso määrä.

        Nykyajan kaupunkilaislapsi ei nai niin kuin 1940-1950 luvun Nopankylän nuoret, kun oli pakko löytää joku jonka kanssa suurista sisarusparvista kaupunkiin töihin maailmalle.

        Tämän päivän nuoret törmäävät pitkiin raskaisiin koulutus-putkiin, työttömyyteen, haastaviin työpaikkoihin, ja pätkätöihin sekä monenlaisiin vaikeuksiin.

        Nykyajan sekavassa arvomaailmassa ihmiset ajautuvat tilanteisiin joissa ei niin vain löydä itselleen omaa- Ei ole viljeltävää pinta-alaa, tai karjakeittiötä jonne pakosta joku riski ja roteva akka pitäisi sijoittaa.

        Minulla elämänvietto on hyvässä hallinnassa. Talous luottokelpoisessa kunnossa, ja hyvässä hallinnassa.

        -- Vietän eläkepäiviäni harrastuksieni parissa, ja minut tuntevat vuosien takaiset tuttavat saivcatkin tätä kautta -foorumin kautta teveiset -että haluan olla rauhassa ko. puheilta mistä ketjussa kirjoitin. En halua itselleni vastenmielistä naista elämänkumppaniksi, ja viimeiset rakkauteni joista olisin puolison loppuelämäksi ottanut menivätki jo. Neitoihin ja naisiin olen rakastunut 10-59 vuoden iässä -mutta viimeksi 59- vuotiaan olin sen verran viisas etten voi ajatella viimeistä ihastustani nuorta vieraan kulttuurin neitoa 59- iässä, kun ei edes samaa kieltä puhuta.

        En tee riskillä ja rotevalla akalla kerrostalokaksiossa mitään.

        Minä en ole minkäänlaisen esi- piirikunnan alainen. Vietän eläkepäiviäni.

        Olen kymmeniä vuosia noudattanut oikeusvaltion lakisäädökset, -lainkuuliaisena kansalaisena en koe mitään juridista huolta siksi. Ainoa kaikki rikoksen tunnusmerkit täyttävä asia minun elämässäni on ollut rattijuopumus 1986.
        Vietän eläkepäiviäni -en ole kenenkään moralisoitavissa. Täysijärkiset ihmiset eivät kykene moralisoimaan nuorten 30-43 vuotta vanhoja harkitsemattomuuksia ja temppuja, erilaisista syistä johtuvia sekavuustiloja tai äkillisiä mielenhäiriöitä. Täytyy olla päässä vikaa jos kykenee moralisoimaan 1974-1989 takaisia nuorten ja nuoren ihmisen ala-pää-seksiä.

        Kiitos kuulemisesta. -- Hyvää kesää.


      • - Se on hieno asia että karttavat jos pitää karttaa 43-32- vuotta vanhojen 16-27 ikävuosien seksiharjoittelun vuoksi. - En halua niin tyhmää naista, -joka ei tajua kymmenien vuosien kulumista.

        Minulla ei ole ollut mitään suhdetta -ei ainuttakaan kummankaan sukupuolen peräsuoleen elämäni aikana, --ei ainuttakaan suhdetta kummankaan sukupuolen peräsuoleen -omaanikaan koskaan.

        Toistan vielä; -- Pitää olla päässä pahasti vikaa, vikaa, vikaa, -jolla moralisoinnin aihe koskee 1974-1985 ajan 16-27 nuorten -seurusteluja -ja vertaa niitä ihmisten omiinsa -kypsemmän iän aikaan. Minullakin on ollut parhaat miehuusvuoteni jossakin muussa ajassa kuin ko. 16-27 iässä.
        - Onko ymmärretty.

        Minulla ei ole ollut ainuttakaan suhdetta kenenkään peräsuoleen lukuisten kymmenien vuosien aikana. En kykene näkemään mitään kiehtovaa kenenkään peräsuolessa, enkä liikalihavissa naisissakaan yhtään sen enempää kiehtovaa kuin perseenreijässäkään-


    • Lisäys; - Minun 1980 luvun kaikkein nuorimmat seksikontaktit kolme 18-20 kesäistä- kun minä 27-30 ovat tänään isovanhemman iässä, 47-49 vuotiaita, niin kuin itsekin isovanhemman iässä kesällä 60- vuotias. Psyykkisesti terveet persoonallisuudet eivät kykene moralisoimaan 1980 luvun nuorten ihmisten temppuja ja harkitsemattomuuksia. - Hyvää.kesää.

    • Ihanaa jos ei ketään kiinnostaisi minun 32-43 vuoden takaiset 16-27 ikävuosieni 32-43 vuotta vanhat tiukkojen pimujen aikakauden pillu- "perseen" nuolemiset. Äärettömän ihanaa jos tuo naisten mariseminen 1974-1985 vuosistani olisi päättynyt.

    • En halua enää selittää 30-43 vuoden takaisia nuoren -minuun liittyviä alapääseksiin liittyviä-
      >> Kuuluu siis 30 vuotta- ja vanhempaan aikaan, jopa 43 vuoden takaiseen "akkaan perseen nuoleminen" -on ollut kyse tiukkojen pimujen aikakaudesta minun 16-27 vuoden iästäni, ja tuon ikäluokan neidoista, ja seksilehtien opastuksesta. -En näe enkä koe mitään muuta kuin mielenvikaisuutta- -päässä pahasti vikaa, vikaa, vikaa v, vikaa - joka siis kykenee moralisoimaan tuollaista, tai 1980 luvun nuorten ihmisten sekavuustiloja, ja harkitsemattomuuksia.-

      Jouduin kärsimään "akkaan perseen nuolemista" koskevissa tarinoissa vuodesta toiseen aivan tuoreena asiana -eli tuollaista henkistä väkivaltaa ja rikollista kielenkäyttöä-

      Vikaa, vikaa, vikaa, vikaa .. päässä - Pahasti, joka kykenee.....

      • oletuhri

        Siitä puhe mistä puute.
        Adventismi on sairastuttanut sinut.


    • -- Toivotan hyvää kesää.

      - Kaikille niille jotka minut tuntevat vuosien takaa.

      Olen lainkuuliainen kansalainen, joka on useita kymmeniä vuosia noudattanut tämän maan lakisäädökset. Ainoa tarpeeksi rikoksen tunnusmerkkejä täyttävä asia on ollut rattijuopumus 1986. 1986.

      Minun hartia- selkäni alkaa olla auki. Tein lihaksia pyörän sarvien päällä, ja minulla oli hieno jäntevä ja lihaksikas vartalo parhaina päivinä. Ei uskalla enää tehdä lihaksia pyörän sarvien päällä, vaan pitää ottaa pyöräillessä tuki keskiselästä.

      Matalin lepopulssi on kuitenkin 31, mutta se on sairaalassa pikku leikkauksen jälkeen. _33- on se parhaiden päivien sydämen kunto. -59 vuotiaan olen nyt mitannut 44-58 lepopulssia, -liikkuminen jäi vähiin parina vuotena selkä- hartia vikatilan vuoksi.

      __ Puheenaiheet 30-43 vuoden takaisesta ajasta on hyvä antaa olla- On päässä vikaa joka moraliosoi 1970-1980 lukujen nuoria 2010 luvulla.

      >>>> Minun kaikki mahdolliset kaikkien elämäni vuosikymmenien seksikumppanit ovat tänään jokainen isovanhemman ikäinen ihminen. -- Toistan; -- Minun jokainen elämäni kymmenien vuosien seksikumppani on tänään isovanhemman iässä.
      On ollut yksi alaikäinen -16 vuotiaana 15- vuotias tyttöystävä 1974. __ - Kaikki mahdolliset 1970-1980 luvun seksisuhteet ovat isovanhemman iässä. -- Vuosikymmenet vierivät. -- Toivon että sen laatuinen mielisairaus niillä ihmisillä on päättynyt missä pitää puhua 1974-1985 -1989 -nuoruuteni päiviä.__ 30-43 vuoden takaista aikaa-. 30-43-.

      Jokainen minun seksikumppani jokaiselta vuosikymmeneltä on isovanhemman ikäinen ihminen tänään.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Korjaa toki jos...

      Koet että ymmärsin sinut kuitenkin aivan väärin. Jännittäminen on täyttä puppua kun et muitakaan miehiä näköjään jännitä
      Ikävä
      29
      3095
    2. Mitä aiot sanoa, kun ja jos tapaatte seuraavan kerran?

      Oletko päättänyt etukäteen?
      Ikävä
      119
      1255
    3. Ellen Jokikunnas paljasti somessa ison perheuutisen - Ralph-poika elämänmuutoksen edessä!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask sekä Ralph-poika ovat uuden edessä. Tsemppiä koko perheelle ja erityisesti Ralphille! Lu
      Suomalaiset julkkikset
      6
      1097
    4. Koetko sä mitään

      Syyllisyyden tunteita siitä mitä teit mulle?
      Ikävä
      58
      971
    5. Mies muistatko kun näit

      Mut ensimmäisen kerran? Missä se oli? Hyvää yötä.
      Ikävä
      68
      937
    6. olet kaiken rakkauden arvoinen

      Olisinpa kertonut kuinka rakastuin sinuun. Kuinka hyvältä tunnuit siinä lähelläni, kunpa en olisi väistänyt vastapäätyy
      Ikävä
      26
      907
    7. Olisi kiva

      Tietää, mitä oikein ajattelet minusta tai meistä? Mitä meidän välillä on? Salattua tykkäämistä, halua, himoa? Onhan tämä
      Ikävä
      38
      881
    8. Nainen, jos kuuntelet ja tottelet, niin sinulle on hyvä osa

      Ominpäin toimiessasi olet jo nähnyt mihin se on johtanut. Olen jo edeltä sen sinulle kertonut ja näen sen asian ja totuu
      Ikävä
      163
      858
    9. Mikä koirarotu muistuttaa kaivattuasi eniten?

      Koirien piirteet muistuttavat usein ihmisten ja omistajiensa piirteitä.
      Ikävä
      65
      844
    10. Oot mun koko maailma

      Ei ole koskaan ollut ketään, joka olisi niin täydellinen minulle kuin sinä mies ❤️ Ikävöin sua🥹
      Ikävä
      75
      794
    Aihe