Musta hevonen, F-22 Raptor Suomen taivaalla

Näyttää siltä, että kaikki osapuolet petaavat seuraavaksi ilmapelotteeksemme F-22 raptorita.
Vain kuutisenkymmentä - kaikilla herkuilla.

Muutummeko kohteesksi sillä hetkellä, kun ensimmäinen oma laskeutuu tänne?
Onko meillä kykyä puolustaa tuota ufoksi verrattavissa olevaa lentokonetta sitä himoitsevia vastaan?

45

611

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • F35:n stealth suorituskyky ei riitä .. F18 superhornet on täydessä lastissa parempi, kuin F35 täydessä lastissa.

      F18 etu on, että kaikki tuntevat sen jo. Pelotevaikutus tulee kuormasta. Väitän, että menemme Boengilla seuraavat neljäkymmentä vuotta. Kuorma on kattava ja tappava. Rafael on toinen vaihtoehto, mutta se on suunniteltu ydinsotaan. Sen kuorma on ...lopullinen.

      Jätän poliitikkojen käsiin.

    • Hansse-Juutilainen

      Suomi tarvitsisi vain Torjuntahävittäjän.
      Natolaisia kiehtoo F-35:ssa se, että sen kuvitellaan pystyvän lentämään vihollisen (lue: Venäjän) alueelle ilmavalvonnan havaitsematta ja ampumaan ohjuksia maakohteisiin jopa 400 km etäisyydelle.
      Että sellainen "torjunta" - hävittäjä!

      • Jos venäjän it ohjukset (s400) toimivat venäjän väittämällä tavalla, ainoastaan f35 tai f22 kykenee pysymään ilmassa torjuntatehtävässä ja ehkä jopa eliminoimaan s400 ohjuspatterin.


    • moloktrol

      Ukrainan yllä otetut kuvat on kaikki salattu, eikä ihme, tämän tasoisista kuvista saataisiin jotain konkreettista aikaiseksi.

      • Miten liittyy aiheeseen?


      • moloktrol

        Ei saitin aiheeseen, mutta yleiseen keskusteluun, näiden tasoiset kuvat joita varmasti on, olisi ollut ilman kuvamanipulointia kova sana, kun syyllisiä määritellään.


      • moloktrol kirjoitti:

        Ei saitin aiheeseen, mutta yleiseen keskusteluun, näiden tasoiset kuvat joita varmasti on, olisi ollut ilman kuvamanipulointia kova sana, kun syyllisiä määritellään.

        Ja nehän onkin toimitettu kansainväliselle rikostutkintaryhmälle, joka on jo myös niistä vetänyt johtopäätöksensä: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampui alas MH17-koneen BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta.


      • kuusysit

        Kunhan nähtäisiin jotain konkreettista, on pelleilty aivan tarpeeksi.


    • Hansse-Juutilainen

      F-22 Raptor on jo valmis kone. Sen kehittelykustannukset on jo maksettu.
      F-35-kehitysversion maksajat ovat vielä maailmalla. Suomi on yksi, mutta 60 kpl määrällä ei paljoa juhlita.
      Kiitos F-35, mutta Ei jatkoon!

    • Joe-täti

      Jos Suomella ei ole tarkoituskaan enää tehdä normaalia hävittäjätorjuntaa, niin oikea valinta seuraavaksi koneeksi on ehdottomasti B-52.

    • Wftys

      F22:tai ei myydä ulkomaille. USA ja Israel testaavat parhaillaan Ukrainassa S-300 järjestelmän toimintaa harjoituksissa joissa on 15 usan f15 hävittäjää mukana. Tarkoitus on testata minkälaisen uhan S-300 muodostaa F35:lle. Ukrainan sotilas viranomaisten mukaan heidän hallussaan olevat järjestelmät ovat funktionaalisesti samankaltaisia kuin mitä Syyriaan on nyt viety. Asiantuntijoiden mukaan S-300 heikentää kyllä F-35: en asemaa, mutta pelkkien järjestelmien kyvykkyys ei ratkaise, taistelu tilanteessä, vaan myös asejärjestelmien käyttäjien taito on olennaista.

      • phohpgog

        Osasihan Ukrainan armeija pudottaa BUK:illa MH17-koneen ja vierittää syyn separatisteille/Venäjän armeijalle. Taito on olennaista.


      • Sghhy
        phohpgog kirjoitti:

        Osasihan Ukrainan armeija pudottaa BUK:illa MH17-koneen ja vierittää syyn separatisteille/Venäjän armeijalle. Taito on olennaista.

        No täytyy kuitenkin pitää mielessä vanha viisaus: "suo siellä, vetelä täällä". Eli kummatkin suurvallat vasalleineen ovat kieroja, omaa etuaan häikäilemättä tavoittelevia, eivätkä millään tavoin luotettavia.
        Nykyhetkeä ajatellen on olennaista miettiä miksi Israelille ja Usalle on niin tärkeää tietää onko S-300 päihitettävissä, että pitää sijoittaa miljoonia testipäiviin Ukrainassa.


      • Nämä höpinät että NATO testaisi Ukraionassa F35 kalustoa Ukrainan S300 järjestelmiä vastaan on taas ihan naurettavaa skeidaa.
        Ukrainan S300 järjestelmät on vanhentuneita romuja, joita on myös NATO maissa (etenkin kaatopaikoilla). Ei sellaista vastaan ole mitään hyötyä testata, etenkään kun myös yhdysvalloilla on S300 laitteita.

        Olen täysin varma ettei F35 tai F22 ole operoineet vielä missään siten että täydet häiveominaisuudet olisi olleet päällä. Ei USAlaiset niin tyhmiä ole että paljastaisivat keihäänkärkensä tarpeettomasti.

        Esim lentonäytöksissä on havaittu kuinka tutkaheijastimia on lisättynä F35 koneen runkoon. Niiden ansiosta todellinen näkyvyys/näkymättömyys pysyy salassa.


      • moloktrol
        Sghhy kirjoitti:

        No täytyy kuitenkin pitää mielessä vanha viisaus: "suo siellä, vetelä täällä". Eli kummatkin suurvallat vasalleineen ovat kieroja, omaa etuaan häikäilemättä tavoittelevia, eivätkä millään tavoin luotettavia.
        Nykyhetkeä ajatellen on olennaista miettiä miksi Israelille ja Usalle on niin tärkeää tietää onko S-300 päihitettävissä, että pitää sijoittaa miljoonia testipäiviin Ukrainassa.

        Eikä tuo ole niille mikään autuuden tuoja, päihittää S-300. Venäjä myi Turkille vielä edistyneempää S-400 ja eikä sekään ole viimeistä ja kaikkein uusinta.
        Ei Nato-maalle myydä viimeisintä osaamista, se on varmaa.


      • moloktrol
        sotilaspassi kirjoitti:

        Nämä höpinät että NATO testaisi Ukraionassa F35 kalustoa Ukrainan S300 järjestelmiä vastaan on taas ihan naurettavaa skeidaa.
        Ukrainan S300 järjestelmät on vanhentuneita romuja, joita on myös NATO maissa (etenkin kaatopaikoilla). Ei sellaista vastaan ole mitään hyötyä testata, etenkään kun myös yhdysvalloilla on S300 laitteita.

        Olen täysin varma ettei F35 tai F22 ole operoineet vielä missään siten että täydet häiveominaisuudet olisi olleet päällä. Ei USAlaiset niin tyhmiä ole että paljastaisivat keihäänkärkensä tarpeettomasti.

        Esim lentonäytöksissä on havaittu kuinka tutkaheijastimia on lisättynä F35 koneen runkoon. Niiden ansiosta todellinen näkyvyys/näkymättömyys pysyy salassa.

        Serbit ampuivat alas näkymättömän konen, ja onkohan siitä nyn kolmisenkymmentä vuotta?


      • sinä.sen.sanoit
        moloktrol kirjoitti:

        Eikä tuo ole niille mikään autuuden tuoja, päihittää S-300. Venäjä myi Turkille vielä edistyneempää S-400 ja eikä sekään ole viimeistä ja kaikkein uusinta.
        Ei Nato-maalle myydä viimeisintä osaamista, se on varmaa.

        Siinäpä hyvä peruste olla ostamatta Venäjältä.


      • moloktrol

        Siis kysymyksessä oli epävakaa Nato maa, aivan eri asia olisi varustaa esim.Suomi näillä huippuaseilla. Tosin Suomenkin uskottavuus on esim. nykyhallituksen aikana heikentynyt entisestään.
        Pitää muistaa, miten rikottiin Bukin salassapitositoumuksia ja se on vakava paikka.


      • Lunebergin_Linssi
        sotilaspassi kirjoitti:

        Nämä höpinät että NATO testaisi Ukraionassa F35 kalustoa Ukrainan S300 järjestelmiä vastaan on taas ihan naurettavaa skeidaa.
        Ukrainan S300 järjestelmät on vanhentuneita romuja, joita on myös NATO maissa (etenkin kaatopaikoilla). Ei sellaista vastaan ole mitään hyötyä testata, etenkään kun myös yhdysvalloilla on S300 laitteita.

        Olen täysin varma ettei F35 tai F22 ole operoineet vielä missään siten että täydet häiveominaisuudet olisi olleet päällä. Ei USAlaiset niin tyhmiä ole että paljastaisivat keihäänkärkensä tarpeettomasti.

        Esim lentonäytöksissä on havaittu kuinka tutkaheijastimia on lisättynä F35 koneen runkoon. Niiden ansiosta todellinen näkyvyys/näkymättömyys pysyy salassa.

        "Esim lentonäytöksissä on havaittu kuinka tutkaheijastimia on lisättynä F35 koneen runkoon. Niiden ansiosta todellinen näkyvyys/näkymättömyys pysyy salassa."

        Kyllä, juuri näin. Kun tutkaheijastin muodostaa hallitsevan tutkapoikkipinta-alan, ei "paljaan" koneen RCS:a pystytä mittaamaan.

        Toinen tekijä on tietysti se, että lentonäytöksissä ja vastaavissa on lennonjohdon ja ilmavalvonnan kyettävä paikallistamaan häivekone.

        Loistavaa työtä Sotilaspassi!


      • sehän.on.selvä
        moloktrol kirjoitti:

        Siis kysymyksessä oli epävakaa Nato maa, aivan eri asia olisi varustaa esim.Suomi näillä huippuaseilla. Tosin Suomenkin uskottavuus on esim. nykyhallituksen aikana heikentynyt entisestään.
        Pitää muistaa, miten rikottiin Bukin salassapitositoumuksia ja se on vakava paikka.

        Venäjä siis pettää kaupassa, asia selvä.


      • moloktrol

        Sen asian saat itse määritellä miten haluat.
        Ihmettelen jos jenkit myyvät uusinta uutta häiveosaamista, jos siellä nyt mitään sellaista on?
        Serbit ainakin pudottivat jo 90-luvun alussa sellaisen ihmelaitteen alas.


      • moloktrol
        moloktrol kirjoitti:

        Sen asian saat itse määritellä miten haluat.
        Ihmettelen jos jenkit myyvät uusinta uutta häiveosaamista, jos siellä nyt mitään sellaista on?
        Serbit ainakin pudottivat jo 90-luvun alussa sellaisen ihmelaitteen alas.

        Korjaan tuon '90-luvun alussa', tietenkin vuosi oli 1999.


      • aina-sama-laulu
        moloktrol kirjoitti:

        Sen asian saat itse määritellä miten haluat.
        Ihmettelen jos jenkit myyvät uusinta uutta häiveosaamista, jos siellä nyt mitään sellaista on?
        Serbit ainakin pudottivat jo 90-luvun alussa sellaisen ihmelaitteen alas.

        Jos muistaisit edes sinne päin, hoksaisit ettei 1990-luvun alussa edes ollut Serbiaa. Tuo sattui 1999. Koneen hylky myytiin Venäjälle - miksi, jos jenkeillä ei ollut muka mitään osaamista? Toki varmaankin totta puhuen tiedät, miksi F-117 ammuttiin alas.


      • aina-sama-laulu
        moloktrol kirjoitti:

        Korjaan tuon '90-luvun alussa', tietenkin vuosi oli 1999.

        Ok, huomasit siis itsekin.


      • Grtuuv
        sotilaspassi kirjoitti:

        Nämä höpinät että NATO testaisi Ukraionassa F35 kalustoa Ukrainan S300 järjestelmiä vastaan on taas ihan naurettavaa skeidaa.
        Ukrainan S300 järjestelmät on vanhentuneita romuja, joita on myös NATO maissa (etenkin kaatopaikoilla). Ei sellaista vastaan ole mitään hyötyä testata, etenkään kun myös yhdysvalloilla on S300 laitteita.

        Olen täysin varma ettei F35 tai F22 ole operoineet vielä missään siten että täydet häiveominaisuudet olisi olleet päällä. Ei USAlaiset niin tyhmiä ole että paljastaisivat keihäänkärkensä tarpeettomasti.

        Esim lentonäytöksissä on havaittu kuinka tutkaheijastimia on lisättynä F35 koneen runkoon. Niiden ansiosta todellinen näkyvyys/näkymättömyys pysyy salassa.

        Vaan kun ei ole skeidaa. Ukraina on jakanut auliisti kaikki salaisuudet joita sillä on tiedossaan S-300 järjestelmistä ja nyt se antaa USAn ja Israelin testata niitä vielä omalla maaperällään. Lue nyt hyvänen aika muutakin kuin hyysäriä tai iltapulua, niin ei tarvi jankata selvää asiaa. S-300 järjestelmää testataan nyt tosin F-15 hävittäjillä, mutta kai sekin tieto on tarpeellista. Maalaisjärki jo sanoo, ettei näitä asioita testattaisi, jos USA luottaisi koneidensa tutkanäkymättömyyteen. Siitäkin voi päätellä jotain, että Israel lopetti ilmaiskut Syyriaan.


      • JotakinTiedän
        Grtuuv kirjoitti:

        Vaan kun ei ole skeidaa. Ukraina on jakanut auliisti kaikki salaisuudet joita sillä on tiedossaan S-300 järjestelmistä ja nyt se antaa USAn ja Israelin testata niitä vielä omalla maaperällään. Lue nyt hyvänen aika muutakin kuin hyysäriä tai iltapulua, niin ei tarvi jankata selvää asiaa. S-300 järjestelmää testataan nyt tosin F-15 hävittäjillä, mutta kai sekin tieto on tarpeellista. Maalaisjärki jo sanoo, ettei näitä asioita testattaisi, jos USA luottaisi koneidensa tutkanäkymättömyyteen. Siitäkin voi päätellä jotain, että Israel lopetti ilmaiskut Syyriaan.

        Näinhän se menee, ei ole mitään kummallista jos noin on tehty. Luotettavista lähteistä ei taida löytyä tietoa, RT:llä oli jotakin mutta se nyt on mitä on. Vietnamilainen uutistoimisto (sehän nyt varmaan parhaiten Ukrainan asiat tietää!) julkaisi myös, ja lisäsi ettei S-300:sta ole uhkaa israelin F-35:lle. Kyllä S-300:n tutka näkee myös häivekoneen, jos mittausetäisyys on tarpeeksi lyhyt. Siinä on se juttu. Häivekoneen voi havaita, jos se on lähellä, mutta häivekoneen käyttöidea on toimia sellaisella etäisyydellä ettei tule havaituksi, ja ampua sieltä.


      • HöpöHöpön
        Grtuuv kirjoitti:

        Vaan kun ei ole skeidaa. Ukraina on jakanut auliisti kaikki salaisuudet joita sillä on tiedossaan S-300 järjestelmistä ja nyt se antaa USAn ja Israelin testata niitä vielä omalla maaperällään. Lue nyt hyvänen aika muutakin kuin hyysäriä tai iltapulua, niin ei tarvi jankata selvää asiaa. S-300 järjestelmää testataan nyt tosin F-15 hävittäjillä, mutta kai sekin tieto on tarpeellista. Maalaisjärki jo sanoo, ettei näitä asioita testattaisi, jos USA luottaisi koneidensa tutkanäkymättömyyteen. Siitäkin voi päätellä jotain, että Israel lopetti ilmaiskut Syyriaan.

        "Ukraina on jakanut auliisti kaikki salaisuudet joita sillä on tiedossaan S-300 järjestelmistä"

        -Bullshit!

        Loppukäyttäjällä EI ole tiedossaan mitään varsinaisia "salaisuuksia" mistään *yssän järjestelmästä.


      • Jkgftyh
        HöpöHöpön kirjoitti:

        "Ukraina on jakanut auliisti kaikki salaisuudet joita sillä on tiedossaan S-300 järjestelmistä"

        -Bullshit!

        Loppukäyttäjällä EI ole tiedossaan mitään varsinaisia "salaisuuksia" mistään *yssän järjestelmästä.

        Kun esität väitteen, kuten "loppukäyttäjä ei ole tiedossaan mitään varsinaisia salaisuuksia niin olisi hyvä perustella, mistä tuollaisen tiedon on saanut. Tässä tapauksessa Ukrainan sotilaskoulutuksesta ja teknisestä tasosta.


        Tällä palstalla määriteltiin joskus, että Syyrian sodassa osallisten maiden tiedotusvälineet eivät ole luotettavia (jääväys). Silloin jouduimme jättämään pois luotettujen joukosta USAn, iso-britannian, Ranskan, venäjän jne. tiedotusvälineet. Paljon ei jäänytkään jäljelle. No ainakin Euraasian Times kuitenkin kirjoittaa nyt näistä Syyrianohjustorjuntajärjestelmä asioista, kenties se kelpaa.


      • mitenniin.ei
        sehän.on.selvä kirjoitti:

        Venäjä siis pettää kaupassa, asia selvä.

        Suomen NL:n velkojen kuitiksi saama BUK- ilmatorjuntajärjestelmä, joskus silloin, oli varustettu ns. omakonesuojalla. Yksikään ohjuksista ei olisi osunut venäläiseen lentokoneeseen.

        0 - tapaus

        Minkä vuoksi ranskalaiset menivät Libyaan ensimmäisinä, ennen USA:ta tai muita?


      • Grtuuv kirjoitti:

        Vaan kun ei ole skeidaa. Ukraina on jakanut auliisti kaikki salaisuudet joita sillä on tiedossaan S-300 järjestelmistä ja nyt se antaa USAn ja Israelin testata niitä vielä omalla maaperällään. Lue nyt hyvänen aika muutakin kuin hyysäriä tai iltapulua, niin ei tarvi jankata selvää asiaa. S-300 järjestelmää testataan nyt tosin F-15 hävittäjillä, mutta kai sekin tieto on tarpeellista. Maalaisjärki jo sanoo, ettei näitä asioita testattaisi, jos USA luottaisi koneidensa tutkanäkymättömyyteen. Siitäkin voi päätellä jotain, että Israel lopetti ilmaiskut Syyriaan.

        Kyllä te tiltut olette hauskoja.
        Valheita valheiden perään.

        Ei USAlla ole mitään mielenkiintoa testailla vanhentunutta S300 järjestelmää vastaan. (Koska heilläkin on sellaisia, samoin nato jäsenillä)
        Saatikka vanhoilla hävittäjillä.

        "Siitäkin voi päätellä jotain, että Israel lopetti ilmaiskut Syyriaan."
        LOL!

        Eivät ole mitään lopettaneet. Iskevät sinne huoletta vanhalla f16 kalustolla.


      • Fghhg
        sotilaspassi kirjoitti:

        Kyllä te tiltut olette hauskoja.
        Valheita valheiden perään.

        Ei USAlla ole mitään mielenkiintoa testailla vanhentunutta S300 järjestelmää vastaan. (Koska heilläkin on sellaisia, samoin nato jäsenillä)
        Saatikka vanhoilla hävittäjillä.

        "Siitäkin voi päätellä jotain, että Israel lopetti ilmaiskut Syyriaan."
        LOL!

        Eivät ole mitään lopettaneet. Iskevät sinne huoletta vanhalla f16 kalustolla.

        Israel ei ole tehnyt Syyriaan yhtään iskua s-300 järjestelmän tultua. Vaikka tuo suojaa kaiketi vain latakiaa ja sen lähialueita. Joten älä selitä Tiltu.


      • HöpöHöpön
        Jkgftyh kirjoitti:

        Kun esität väitteen, kuten "loppukäyttäjä ei ole tiedossaan mitään varsinaisia salaisuuksia niin olisi hyvä perustella, mistä tuollaisen tiedon on saanut. Tässä tapauksessa Ukrainan sotilaskoulutuksesta ja teknisestä tasosta.


        Tällä palstalla määriteltiin joskus, että Syyrian sodassa osallisten maiden tiedotusvälineet eivät ole luotettavia (jääväys). Silloin jouduimme jättämään pois luotettujen joukosta USAn, iso-britannian, Ranskan, venäjän jne. tiedotusvälineet. Paljon ei jäänytkään jäljelle. No ainakin Euraasian Times kuitenkin kirjoittaa nyt näistä Syyrianohjustorjuntajärjestelmä asioista, kenties se kelpaa.

        "Kun esität väitteen, kuten "loppukäyttäjä ei ole tiedossaan mitään varsinaisia salaisuuksia niin olisi hyvä perustella, mistä tuollaisen tiedon on saanut"

        -Kun *yssä kouluttaa operaattoreita tai teknistä henkilökuntaa, nämä saavat juuri niin vähän tietoa että kykenevät järjestelmiä käyttämään ja huoltamaan.Mitä tapahtuu pinnan alla lähdekooditasolla, ei *yssä eikä oikeastaan juuri kukaan muukaan paljasta loppukäyttäjälle.

        Järjestelmien vahvuudet, heikkoudet ja koko toiminnan sielu on lähdekoodissa, ja sitä ei loppukäyttäjä edes tiedä eikä tarvitse; eikä siten kykene myöskään paljastamaan. Siten kaikenlaiset "paljastamisväitteet" kertovat ennemminkin väitteen esittäjän naiviudesta.


      • Fhhyyt
        HöpöHöpön kirjoitti:

        "Kun esität väitteen, kuten "loppukäyttäjä ei ole tiedossaan mitään varsinaisia salaisuuksia niin olisi hyvä perustella, mistä tuollaisen tiedon on saanut"

        -Kun *yssä kouluttaa operaattoreita tai teknistä henkilökuntaa, nämä saavat juuri niin vähän tietoa että kykenevät järjestelmiä käyttämään ja huoltamaan.Mitä tapahtuu pinnan alla lähdekooditasolla, ei *yssä eikä oikeastaan juuri kukaan muukaan paljasta loppukäyttäjälle.

        Järjestelmien vahvuudet, heikkoudet ja koko toiminnan sielu on lähdekoodissa, ja sitä ei loppukäyttäjä edes tiedä eikä tarvitse; eikä siten kykene myöskään paljastamaan. Siten kaikenlaiset "paljastamisväitteet" kertovat ennemminkin väitteen esittäjän naiviudesta.

        Lähdekoodit on sulla housuissasi. Mieti hetki mitä jenkit haluavat tietää s-300:sta.
        He eivät ole kopsaamassa järjestelmää. Niin varmaankin haluavat vain tietää sen onko heidän koneensa kuinka pudotettavissa s-300:lla. Siihen ukrainalaisilla on ohjustorjuntakoulutuksensa kautta tietämys, jota usalaiset ovat vailla.
        Ei aina tarvitse mennä niin korkealentoiseen pähkäilyyn, riittää olennainen.


      • HöpöHöpön

        Puhuit "salaisuuksista". Operaattorien käyttämä nappulatekniikka ei ole sitä. Kaiken lisäksi järjestelmien suorituskyky muodostuu keskeisimmin lähdekoodiin piilotetusta automaattisista toiminnoista järjestelmän eri osa-alueilla. Esimerkiksi siitä, miten tutka käyttäytyy kohdatessaan ja tunnistaessaan tietyntyyppistä elektronista häirintää. Ja kuten tunnettua, lähdekoodi on ja pysyy vain ja ainoastaan valmistajan käsissä sillä se kertoo raa'asti heidän osaamisensa tason. Esimerkiksi BUK:n osalta Suomelle EI tietääkseni luovutettu lähdekoodia, ja silloin järjestelmän syvimmät salaisuudet eivät voi mitenkään olla tiedossa. Paljon puhuttu Moskovassa sijaitseva "lennä Helsinkiin-nappi" muun muassa, onko sitä vai ei, lähdekoodi kertoisi...

        Ja mistä "ohjustorjuntakoulutuksesta" puhut S-300 järjestelmän kohdalla?

        Toisaalta, kuten mainitsit, operaattorien käyttämä taktiikka on myös arvokasta tietoa suunniteltaessa vastatoimenpiteitä, mutta en pitäisi sitä kuitenkaan "salaisuutena".


      • Sotilaspassendaaleri

      • molokki

        Aika lapsellista puhetta, kyllä Israelin provoillullekin pannaan piste.
        Israelin menestys on perustunut äärimmäiselle röyhkeydelle ja liipasinherkkyydelle, jossa vastasa ovat olleet huonosti koulutetut arabit.


    • Kuulojo

      F22 Raptorin lentotunnin hinta oli muistaakseni nelinkertainen F35 verrattuna. Kone oli myös valtaosan ajastaan korjattavana. Ei jatkoon! Kyllä tuo F35 hankinta in jo käytännössä taputeltu kun tietää ettei uudet jo hankitut risteilyohjukset integroidu kun Superhornettiin ja F35:seen.

      • ne.sakinpelaajat

        F35 stealth ominaisuudet katoavat täydessä lastissa. Teknologialtaan liian houkuttava etulinjaan.
        Superhornet stealth podeineen on 4 sukupolven hävittäjä. Kuormankantokyvyltään ja tunnettuvuutensa vuoksi parempi vaihtoehto. Elinkaaren osalta kysymysmerkki.

        Stealth kikkulat sivustatukena, mutta ei etulinjan tukikohtiin. Ymmärrätkö ajatukseni?

        Panostus F22:n tarkoittaisi kokonaisvaltaista uudistusta koko puolustukseemme. Liian hienoa tekniikkaa meidän ylläpidettäväksi. Tavallaan kääntäisi koko puolustuksemme päälaelleen: arvoton kohde muuttuisi liian houkuttelevaksi. Sama pätee F35:teen.

        Haluammeko tehdä itsestämme maalin?


      • ne.sakinpelaajat kirjoitti:

        F35 stealth ominaisuudet katoavat täydessä lastissa. Teknologialtaan liian houkuttava etulinjaan.
        Superhornet stealth podeineen on 4 sukupolven hävittäjä. Kuormankantokyvyltään ja tunnettuvuutensa vuoksi parempi vaihtoehto. Elinkaaren osalta kysymysmerkki.

        Stealth kikkulat sivustatukena, mutta ei etulinjan tukikohtiin. Ymmärrätkö ajatukseni?

        Panostus F22:n tarkoittaisi kokonaisvaltaista uudistusta koko puolustukseemme. Liian hienoa tekniikkaa meidän ylläpidettäväksi. Tavallaan kääntäisi koko puolustuksemme päälaelleen: arvoton kohde muuttuisi liian houkuttelevaksi. Sama pätee F35:teen.

        Haluammeko tehdä itsestämme maalin?

        Melkoisen huvittavaa.
        Vahva ilmapuolustus tekisi meistä maalin?
        LOL!


      • sotilaspassi kirjoitti:

        Melkoisen huvittavaa.
        Vahva ilmapuolustus tekisi meistä maalin?
        LOL!

        No niin on ...

        "Superhornet stealth podeineen on 4 sukupolven hävittäjä."

        Aukeaako se "Stealth pod" ja sieltä tulee Klingonien häiveviitta joka tekee koneen tutkalle näkymättömäksi, tai vähintäänkin vaikeasti havaittavaksi?.
        Vai olisiko sittenkin niin, että se käsite stealth muodostuukin ... koneen muotoilusta, tutkasäteitä absorboivasta pintamateriaalista, moottorin kuumien palokaasujen jäähdyttämisestä rungon sislällä, ulkoisten aseripustimien käytön rajaamisesta, jne. ?.

        Se ripustimessa roikkuva "Stealth Pod" on sit aikuisten oikeesti viestiliikenne ja tai tutkataajuus jammeri eli H-Ä-I-R-I-N-T-Ä-L-Ä-H-E-T-I-N. ;-)

        TIRSK!.


    • Sotilaspassendaaleri

      F35 voi olla suomelle optimoituna pakettina paras ratkaisu.
      Nämä pitää varmistaa:
      -luotettavuus oltava huippuluokaa
      -elinkaarikustannus oltava siedettävän alhainen
      -mikäli vehkeeseen pystyy kohdistamaan IT ohjuksen S400 järjestelmällä, sitä ei kannata ostaa

      Oma tuntuma on että mikäli kriteerit F35 hankintaan ei täyty, ja kaikki muut loistaa tutkassa kuin naantalin aurinko, pitänee hankkia edullisin riittävä kone, esim Gripen. Ja esim sille kaveriksi stealth dronet.

      Valittujen AMRAAM IT ohjusten yksi vahvuus on se että sensorifuusion ansiosta se voidaan laukaista maasta tai ilmasta ja kohteen voi sille osoittaa drone, hävittäjä tai maatutka. Taivaalla piilotteleva drone jossa on esim kaksi AMRAAM ohjusta olisi aika kiinnostava...

      Mutta viisaammat toivottavasti tekee viisaimman päätöksen.

      • Olen samaa mieltä, huolimatta tämänhetkisestä korkeahkosta yksikköhinnasta.
        Tuon esille tuomasi checklist:in jatkoksi hiukan perusteluja kandidaateista

        Gripen E ... ei valmis. Hyvää ... tarvittavat muutokset taiastelunjohtojärj. mahdollista, halvempaa ja nopeampaa tehdä valmistusvaiheessa. Toimii varmuudella myös Suomen oloissa, myös väistötukukohdissa.

        EuroFighter ... vanha jo nyt. Taistelunjohtojärjestelmien päivittäminen nykyaikaan maksaa aivan liikaa ja hidastaa prosessia.
        Hyvää ... Löylyä riittää "kiukaissa".

        SuperHornet ... vanha jo nyt. kts ed.
        Hyvää ... Todella lyhyt pilottien tyyppikoulutus. Soveltuu edelleen väistötukikohdista toimimiseen. Tuttu häxätin mekaanikoille.

        Dassault Rafale ... vanha jo nyt. Kts. ed.
        Hyvää ... toimii myös väistötukikohdista, ellei sää sotke palettia.

        F-35 ... Uusi. Kehitystyö osin vielä vaiheessa. Kova tämänhetkinen yksikköhinta.
        Hyvää ... Vastaa ainoana kandidaattina tulevaisuuden tuomiin haasteisiin ja vieläpä nopeiten. Sensorifuusio ... muihin kandeihin nähden, täysin ylivoimainen kyky tuottaa ja vastaanottaa tilannekuvaa, kuormittamatta pilottia liikaa. Ainoana kandina kyky SuperCruiseen. Eri aselajien taistelujärjestelmien kattava ja saumaton integraatiokyky, joka on tilannekuvan, sekä operatiivisen toiminnan kannalta välttämätöntä.

        Eihän se uusin versio aina ole paras, "lastentautien" takia, mutta ne uuden, saman tuotteen päivitysversiot yleensä ovat.
        Siispä ... x kappaletta F-35:sia ja y kapplaetta Boeing EA-18G Growlereita tukemaan ja mennään pitkälle kuluvaa milleniaalia.

        IMHO.


      • Vierailla-vesillä

        http://www.airvectors.net/avrafa.html

        Dassault Rafale on niittänyt mainetta luotettavana, helposti huollettavana sekä matalat käyttökustannukset omaavana koneena. Mielestäni "ei ensimmäisenä pudotettava"


      • Vierailla-vesillä kirjoitti:

        http://www.airvectors.net/avrafa.html

        Dassault Rafale on niittänyt mainetta luotettavana, helposti huollettavana sekä matalat käyttökustannukset omaavana koneena. Mielestäni "ei ensimmäisenä pudotettava"

        Liian suppea käyttäjäkunta, vain 120kpl valmistettu. Vaikka varmasti hyvä kone onkin.
        Ensilento v. 1986, esitelty v. 2000.

        Tämänhetkisillä tiedoilla, ei kykyä kantaa AGM-158 JASSM:a, joka mahdoliistaisi Ilmavoimien kaukovaikuttamisen ... .

        IMHO.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      67
      2073
    2. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      80
      1435
    3. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      87
      1408
    4. 52
      1273
    5. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      160
      1032
    6. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      71
      1019
    7. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      44
      940
    8. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      58
      908
    9. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      41
      901
    10. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      183
      893
    Aihe