USA: Kaikki mihin koskee, muuttuu tuhkaksi

Olisikohan alla olevalla listalla jotakin tekemistä tuon otsikossa olevan
Putinin sitaatin kanssa.

Libanon -58, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Kuuba -61, USA:n junailema yritys, Ei Venäjän [X]
Vietnamin sota -65-75, USA tappamassa, Ei Venäjä [X]
Thaimaan "kampanja" -65-83, USA tappamassa, Ei Venäjä [X]
Korean "jatkosota" -66-69, USA tappamassa, Ei Venäjä [X]
Dominikaaninen tasavalta -65, USA tappamassa, Ei Venäjä X]
Bolivia -66-67, USA tappamassa, ei Venäjä [X]
Libyan "insidentti" -81, USA tappamassa, ei Venäjä [X]
Libanon -82-84, USA tappamassa, ei Venäjä [X]
Grenada -83, USA tappamassa, ei Venäjä [X]
Libyan "insidentti" -86, USA tappamassa, ei Venäjä [X]
Iran -87-88, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Libyan "insidentti" -89, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Panama -89-90, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Irak -90-03, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Somalia -92-95, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Bosnia -92-95, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Haiti -94-95, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Kosovo -98-99, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Sudan -98, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Afganistan -98, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Afganistan -01-? USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Irak -03-11, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Somalia -07-?, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Libya -11, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Irak -14-17, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Jemen -15-?, USA tappamassa, Venäjä ei [X]
Libya -15-?, USA tappamassa, Venäjä ei [X]

Voiko parikymmentä miljoonaa kuollutta siviiliä ja parikymmentä kansainvälistä
sotarikosta olla väärässä?
Näitä faktoja te NATO-miehet voitte yrittää kääntää ja vääntää mielenne mukaisesti jotenkin
USA:lle suopeaksi. On aivan sama mitä teille kertoo, Olette samassa psykoosissa, kuin uskovaisetkin! Faktat eivät ole mitään silloin, kun päässä on TOTUUS!


Ps. UFO-uskovaiset uskovat myös "vihreisiin miehiin"

61

841

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Laitoin tuohon tarkoituksella valikoituja paloja 60 vuotisen sodan kunniaksi!

      • Niin, onko enää ihmettelemistä miksi Haagin rikostuomioistuin oli myrkkyä jenkeille?
        Oliko vielä ihme miksi repivät rikki kaikki ihmiskunnalle tärkeät sopimukset?
        Vienin Iran'n ydinase-sopimuksen, Pariisin kansainvälisen ilmastosopimuksen,
        ABM ohjustorjunta-sopimuksen, Kioton ilmasto-sopimuksen, irtautumisen YK:n ihmisoikeustuomioistuimen protokollasta ja nyt viimeisimpänä INF-sopimukesta vetäytyminen.

        Tiedän, että NATO-miehet lainaisivat koko omaisuutensa (ja perheen pantiksi) tällaiselle sopimusten repijälle, mutta voisitteko hoitaa hommanne ilman meitä muita?
        Ettekö? Tarvitsette meitä vai?


    • ei.uskottavaa

      No, tractorin listat ovat nyt mitä ovat. Muutamia keksittyjä USA:n sotia mukana, mielivaltaisia vuosilukuja ja Venäjän osuus tietysti unohdettu. Ei jatkoon.

      • Niin mikä tarkemmin on keksittyä tai mielikuvitusta, kerro!?


      • tractor kirjoitti:

        Niin mikä tarkemmin on keksittyä tai mielikuvitusta, kerro!?

        Todetaan vielä, että voin jatkaa yllä olevaa listaa paljon, hyvin paljon pidemmälle ja esimerkiksi olen jättänyt tuosta pois kokonaan vuodet -45-58. On se merkillistä, että näille faktoille ummistetaan silmät ja korvat kokonaan ja lauletaan kuorossa sitä, että se on Venäjä, joka on aggressiivinen ja suurin uhka maailmanrauhalle!

        Nato-ukot alistuvat mielellään myös USA:n maailmanlaajuiseen tele-salakuunteluun. Oman
        maan kansalaset ja valtion johtohenkilöt ovat näille tyypeille vapaata riistaa, sillä eihän se voi
        olla paha juttu lainkaan jos rauhanomainen isoveli valvoo valtameren takana.

        Ja tietenkin organisoitu ja jatkuva ihmisten kidutus on sallittua, esim. Guantanamossa, eikö niin?
        Se on alati aggressiivisen Venäjän syytä kaikki, eikö vaan?!


      • minä.kerron
        tractor kirjoitti:

        Niin mikä tarkemmin on keksittyä tai mielikuvitusta, kerro!?

        No voi voi, tractor joka kirjoittaa kuin Janus Putkonen.

        Sinä olet ottanut valikoiden eri kriisejä ja valikoivan otannan niiden kestosta, ja liittänyt niihin mukaan USA:n. Esimerkkinä on Vietnamin sota, missä lyhensi alusta USA:n osuutta ja vastaavasti jatkoit sitä lopusta, unohtaen että Venäjä (NL) oli sen aktiivinen sytyttäjä ja myös osapuoli. Vastaavia esimerkkejä onkin lähes kaikissa muissa esimerkeissäsi, Kuubasta Bosniaan. Vastaava lista voidaan laatia myös Venäjän sodista, joita totisesti riittää, eikä niissä tarvitse edes valehdella.


      • Älä jauha paskaa!
        Ei Venäjä ole mikään puhdas pulmunen, en ole ikinä niin väittänytkään. mutta jos hieman
        suhteutetaan näitä asioita (ymmärrätkö mitä se tarkoittaa?), niin on ilmiselvää mikä valtio
        on maailman rauhalle suurin uhka. Siltikin USA:n presidentit tuntuvat jokainen saavan Nobelin
        rauhanpalkinnon - absurdi ja irvokas näytelmä sekin!


      • tractorin.kumi.puhki
        tractor kirjoitti:

        Älä jauha paskaa!
        Ei Venäjä ole mikään puhdas pulmunen, en ole ikinä niin väittänytkään. mutta jos hieman
        suhteutetaan näitä asioita (ymmärrätkö mitä se tarkoittaa?), niin on ilmiselvää mikä valtio
        on maailman rauhalle suurin uhka. Siltikin USA:n presidentit tuntuvat jokainen saavan Nobelin
        rauhanpalkinnon - absurdi ja irvokas näytelmä sekin!

        Venäjä on sotinut koko olemassaolonsa ajan, ja sotii nytkin myös Euroopassa. On tukenut ja tukee yhä terroristiliikkeitä kuten talebania ja Hizbollahia. Ihan vasta Venäjän puolidiktaattori Putin maalaili ydinsotaa ja uhosi venäläisten pääsevän paratiisiin. Sellainen maa se. Valehtelet aina, ja nyt valehtelit USA:n presidenttien Nobelin palkinnoista.


      • No nythän vasta vitsin murjaisit! "Sotinut koko olemassa olonsa ajan"... Niin, on puolustanut itseään fasisteilta ja islamisteilta! Annahan tulla listaa niistä sodista ja laita mukaan sotien ajanjaksot, kuten tein aloituksessa, niin saamme vertailla!

        Suhteutetaan asioita - ymmärsithän mitä se tarkoittaa, kysyin sitä jo? Ymmärsithän?
        Laitetaan faktat pöydälle poika ja katsotaan!


      • listaa.tractorin.kärryyn
        tractor kirjoitti:

        No nythän vasta vitsin murjaisit! "Sotinut koko olemassa olonsa ajan"... Niin, on puolustanut itseään fasisteilta ja islamisteilta! Annahan tulla listaa niistä sodista ja laita mukaan sotien ajanjaksot, kuten tein aloituksessa, niin saamme vertailla!

        Suhteutetaan asioita - ymmärsithän mitä se tarkoittaa, kysyin sitä jo? Ymmärsithän?
        Laitetaan faktat pöydälle poika ja katsotaan!

        Siinä listaa. Lisäksi voisi mainita, että Neuvostoliitto oli Toisen Maailmansodan aloittajavaltio yhdessä Saksan kanssa.


        1946 Neuvostojoukot sotivat Mantshuriassa antaen tukea kiinalaiskommunisteille

        * 1950 Neuvostoliiton ilmavoimat osallistuivat Korean sotaan

        * 1956 Neuvostoliitto miehitti Unkarin

        * 1960, 1964 ja 1969 Neuvostojoukot olivat aktiivisia Laosissa

        * 1962 Neuvostojoukot olivat osallisina Algeriassa

        * 1962 ja 1967 Neuvostojoukot olivat osallisina Jemenissä

        * 1965 - 1972 Neuvostojoukot olivat osallisina Vietnamissa

        * 1967-1974 Neuvostojoukot tukivat Egyptiä arabien ja Israelin välisissä sodissa

        * 1967 Neuvostojoukot olivat Syyriassa

        * 1967, 1975 ja 1984 Neuvostojoukot olivat osallisina Mosambikissa

        * 1968 Neuvostojoukot miehittivät Tsekkoslovakian

        * 1969 Neuvostojoukot ottivat yhteen Kiinan armeijan kanssa Ussurijoella

        * 1970 Neuvostojoukot olivat osallisina Kamputseassa

        * 1974 Neuvostojoukot olivat osallisina Bangladeshissa

        * 1975-1979 Neuvostojoukot olivat osallisia Angolassa

        * 1977 Neuvostojoukot olivat osallisia Etiopiassa

        * 1978 Neuvostojoukot olivat osallisia Nicaraguassa

        * 1979 - 1987 Afganistanin sota

        * 1982 Neuvostojoukot olivat osallisina Syyriassa ja Libanonissa

        * 1987 Neuvostojoukot olivat osallisina Tsadissa

        * 1988 Neuvostojoukot olivat osallisina Karabahissa

        * 1989 Neuvostojoukot sotivat Georgiassa

        * 1991 Neuvostojoukot olivat osallisina Etelä-Ossetiassa

        * 1991 Neuvostojoukot tappoivat 15 liettualaista Vilnassa ja hyökkäsivät mielenosoittajien kimppuun muissa kaupungeissa

        * 1991 Neuvostojoukot tappoivat seitsemän latvialaista

        * 1991 Neuvostojoukot sotivat omiaan vastaan Moskovassa

        * 1991 Järjestäytymättömät Moskovan lähettämät venäläisjoukot osallistuivat Jugoslavian sotaan

        * 1992 Venäjän joukot olivat osallisina Abhasiassa

        * 1992 Venäjän joukot olivat osallisina Tadzikistanissa

        * 1992 Venäjän joukot olivat osallisina Moldovan Transnistriassa

        * 1993 Venäjän joukot tappoivat omia kansalaisiaan Moskovassa ja muualla Venäjällä

        * 1994 Venäjän joukot aloittivat ensimmäisen Tsetsenian sodan

        * 1999 Venäjän joukot aloittivat toisen Tsetsenian sodan

        * 2008 Venäjän joukot hyökkäsivät Georgiaan

        * 2014 Venäjän joukot miehittivät Krimin, joka liitettiin Venäjään, ja miehittivät osan Donbassia

        * 2015 Venäjän joukot osallistuivat sotaan Syyriassa

        Listauksesta puuttuvat esimerkiksi 1962 Kuuban ohjuskriisi ja Moskovan "rauhanturvaoperaatiot" Sierra Leonessa, Sudanissa, Burundissa, Kosovossa, Bosnia ja Herzegovinassa, Liberiassa, Tsadissa ja Angolassa.

        Lisäksi Venäjä on tukenut ja kouluttanut useita länsimaita vastaan toimineita terroristijärjestöjä kymmenien vuosien ajan.


      • Ok, listasit koflikteja, joissa NL tai Venäjä on ollut mukana. Plussa siitä.
        Joukossa on konflikteja, mitkä ovat mielestäni rikoksia ja Venäjä on niistä
        syypää!

        Mutta pysytään kontekstissa. Montako sotaa luettelit? Montako ihmisuhria
        arvioit noiden toimien tuottaneen?

        Osaatko suhteuttaa?


      • tractor kirjoitti:

        Ok, listasit koflikteja, joissa NL tai Venäjä on ollut mukana. Plussa siitä.
        Joukossa on konflikteja, mitkä ovat mielestäni rikoksia ja Venäjä on niistä
        syypää!

        Mutta pysytään kontekstissa. Montako sotaa luettelit? Montako ihmisuhria
        arvioit noiden toimien tuottaneen?

        Osaatko suhteuttaa?

        ...ja muuten, joukossa on useampi kappale oman valtion sisäisiä konflikteja.
        (Sopivasti lasket 10000-etnisen maan sisäiset ristiriidat ja sisällissodat mukaan...)


      • älä_selittele
        tractor kirjoitti:

        ...ja muuten, joukossa on useampi kappale oman valtion sisäisiä konflikteja.
        (Sopivasti lasket 10000-etnisen maan sisäiset ristiriidat ja sisällissodat mukaan...)

        Älä selittele. Venäjä on tappanut niissä kaikissa ihmisiä.


      • Niin on Suomikin ja moni muu Euroopan maa . Se ei vedä mitään vertaa miljoonille ihmisille, mitä USA on tappanut. En selittele, vaan kerron faktoja, ja sehän onkin vaikeaa sulatella


      • yritä_niellä
        tractor kirjoitti:

        Niin on Suomikin ja moni muu Euroopan maa . Se ei vedä mitään vertaa miljoonille ihmisille, mitä USA on tappanut. En selittele, vaan kerron faktoja, ja sehän onkin vaikeaa sulatella

        Venäjä on tappanut miljoonia, kymmeniä miljoonia ihmisiä, koko määrää ei tiedä kukaan. Venäjä on sytyttänyt sotia Koreasta Vietnamiin, Afrikkaan, Väli-Amerikkaan ja lopulta Ukrainaan asti. Suomi ei.


      • Ja Maa on litteä myös?
        Ei, et löydä mitään sellaista rikosta, mikä olisi verrattavissa USA:n kymmenien miljoonien ihmisten tappamiseen. Mutta voithan aina luetella näitä vihreä-mies juttuja kuulijoillesi,

        Faktat eivät siitä miksikään muutu poika.


      • faktaa_poikaselle
        tractor kirjoitti:

        Ja Maa on litteä myös?
        Ei, et löydä mitään sellaista rikosta, mikä olisi verrattavissa USA:n kymmenien miljoonien ihmisten tappamiseen. Mutta voithan aina luetella näitä vihreä-mies juttuja kuulijoillesi,

        Faktat eivät siitä miksikään muutu poika.

        Ai oletko niitä flat earth -hörhöjäkin? Venäjä on aloittanut kymmeniä sotia, myös Toisen Maailmansodan (yhdessä Saksan kanssa) ja on todellakin tappanut kymmeniä miljoonia ihmisiä. Korean ja Vietnamin (molemmat) sodat ovat myös sen tekosia.


      • Niin niin, sehän olikin tietenkin Venäjä vs. Korea ja Venäjä vs. Vietnam!
        En tiedä missä rinnakkaistodellisuudessa sinäkin elät, mutta kun kerran siellä olet,
        niin voittiko Venäjä, Korea tai Vietnam?

        Jonkin noista on täytynyt voittaa kun jenkit eivät olleet mukana.


      • Piti laittaa oikein ylimääräinen rivi konfliktien väliin ja sisällyttää sisäiset
        asiat mukaan "sotiin"? Kuinka epätoivoinen olet!? Kakkaan sinut faktoilla minä päivänä
        tahansa. Muttet ilmeisesti ymmärrä lopettaa ajoissa, kuten ei USA Vietnamin sotaa.

        Mutta katsotaan mitä sinulla on jäljellä poika


      • Oikeastaan Vietnamin sota on hyvä aihe osoittaa millaista terroria USA harjoitti kokonaista sivilisaatiota kohtaan. Löytyykö puolustajia USA_n Vietnamin sodalle vai voidaanko sulkea
        tämä missään mittaamaton ja missään tuomittu häpeä ihmiskunnan historiassa, kuten 6 miljoonaa vietnamilaista siviiliä ei merkitsisi yhtä paljon, kuin 6 miljoonaa juutalaista?

        Nämä miehet, haluavat lopettaa keskustelun aiheesta, koska heidän mielestään ei ole
        keskustelua! Ei varmastikaan ole, ei myöskään miljoonien korealaisten joukoissa.

        Missä USA on ikinä sotinut, he eivät lähde sieltä ikinä pois! He ovat vieläkin
        Koreassa, Japanissa, Saksassa, kaikkialla yli 170 maassa, eli yli 2/3 maapaallosta
        ja he eivät lähde pois, ikinä! Ja se on Venäjä taas, joka on aggressiivinen?

        Niin on, tottakai.


      • Edes - sanokaa - mistä - vitusta - USA - on ikinä - lähtenyt pois?
        Antakaa edes se, perseennuolijat!


      • lisää_faktaa
        tractor kirjoitti:

        Piti laittaa oikein ylimääräinen rivi konfliktien väliin ja sisällyttää sisäiset
        asiat mukaan "sotiin"? Kuinka epätoivoinen olet!? Kakkaan sinut faktoilla minä päivänä
        tahansa. Muttet ilmeisesti ymmärrä lopettaa ajoissa, kuten ei USA Vietnamin sotaa.

        Mutta katsotaan mitä sinulla on jäljellä poika

        Lähtenyt esimerkiksi Irakista, ja liian aikaisin. Joutui tulemaan takaisin. Valehtelet Koreasta ja Vietnamista. USA ei ole koskaan sotinut kumpaakaan maata vastaan, vaan Pohjois-Koreaa ja Pohjois-Vietnamia. Kummassakin tapauksessa sodan aloitti Venäjän agentin johtama kommunistimaa ja vielä Neuvostoliiton tuella. Kummassakin sodassa USA puolusti hyökkäyksen kohteena ollutta maata sen pyynnöstä, Korean sodassa YK:n valtuutuksella.

        Joko sinulle selvisi, mikä on palstan aihe: Suomen ulkopolitiikka. Miten USA-vihasi liittyy siihen., tai miten ulosteista ja perseistä kirjoittelusi? Niille kiinnostuksen kohteille löytyy varmastikin sinulle paremmin soveltuva ympäristö jostakin muualta.


      • Lähtenyt Irakista? Heti ensimmäisessä mainitsemassasi maassa on yhä USA:n joukkoja. Luinko väärin vai olisiko niin, ettet tiedä mistä puhut poika?
        He eivät lähde ikinä pois!


      • tractor kirjoitti:

        Lähtenyt Irakista? Heti ensimmäisessä mainitsemassasi maassa on yhä USA:n joukkoja. Luinko väärin vai olisiko niin, ettet tiedä mistä puhut poika?
        He eivät lähde ikinä pois!

        Ja tottakai olet väärässä myös siinä, etteikö USA:n joukot olisi yhä Vietnamissa ja Koreassa.
        Tämä alkaa olla jo huvittavaa, joten luettele lisää vaan.

        Ps. "Mielenkiintoinen" tulkintasi Vietnamin sodasta myös. Niin, ne ainaiset Venäläiset!
        Miten olisi esim. se fakta, että USA soti sekä pohjoisen Viet-ming -miehiä, että etelän Viet-kong -sissejä vastaan, joista kummatkaan eivät pitäneet USA:n läsnäolosta omalla maallaan, kaskun halusivat itsenäisen Vietnamin! Et tiedä mitään aiheesta mistä puhut, ns. todellisuus on näet olemassa ja sinäkin voit löytää sen


      • älä_pentu_änkytä
        tractor kirjoitti:

        Ja tottakai olet väärässä myös siinä, etteikö USA:n joukot olisi yhä Vietnamissa ja Koreassa.
        Tämä alkaa olla jo huvittavaa, joten luettele lisää vaan.

        Ps. "Mielenkiintoinen" tulkintasi Vietnamin sodasta myös. Niin, ne ainaiset Venäläiset!
        Miten olisi esim. se fakta, että USA soti sekä pohjoisen Viet-ming -miehiä, että etelän Viet-kong -sissejä vastaan, joista kummatkaan eivät pitäneet USA:n läsnäolosta omalla maallaan, kaskun halusivat itsenäisen Vietnamin! Et tiedä mitään aiheesta mistä puhut, ns. todellisuus on näet olemassa ja sinäkin voit löytää sen

        USA lähti Irakista pois, ja joutui palaamaan ISIS:n nousun takia takaisin. Olet muuten täysin pihalla asioista: vai muka Vietnamissa on yhä USA:n joukkoja? Missä siellä? Sekoilet asioissa: Ranskaa vastaan taistelleen liikkeen nimi oli Viet Minh, ei "ming". Viet Kong, eli vietnamilaisen kommunistin haukkumanimi oli Pohjois-Vietnamin tukema sissiliike sen sotiessa itsenäistä Etelä-Vietnamia vastaan. USA liittyi asteittain mukaan vasta, kun sota oli jo käynnissä. Sen sodan pani liikkeelle venäläisten kouluttama agentti "Ho-setä". Sinun todellisuutesi on olemassa vain omassa päässäsi.


      • älä_pentu_änkytä kirjoitti:

        USA lähti Irakista pois, ja joutui palaamaan ISIS:n nousun takia takaisin. Olet muuten täysin pihalla asioista: vai muka Vietnamissa on yhä USA:n joukkoja? Missä siellä? Sekoilet asioissa: Ranskaa vastaan taistelleen liikkeen nimi oli Viet Minh, ei "ming". Viet Kong, eli vietnamilaisen kommunistin haukkumanimi oli Pohjois-Vietnamin tukema sissiliike sen sotiessa itsenäistä Etelä-Vietnamia vastaan. USA liittyi asteittain mukaan vasta, kun sota oli jo käynnissä. Sen sodan pani liikkeelle venäläisten kouluttama agentti "Ho-setä". Sinun todellisuutesi on olemassa vain omassa päässäsi.

        No nyt pitää näköjään jo tarttua kirjoitusvihreisiin kun alkaa olla takki tyhjä.
        Olet oikeassa, se oli Mingh, eikä Ming! Ho setä muuten kiersi maailmaa enemmän kuin sinä
        ja kaverisi yhteensä. Missä hän ei ole käynyt? Etelänavalla. Ja kun hän palasi Vietnamiin viisaana miehenä, niin jostakin kumman syystä kansa piti hänestä - tämäkin oli kai jokin kommunistien salajuoni? Mikään maa kun ei saa haluta itsenäistyä siirtomaan sorron alta, ellei ole toinen sellainen jo nurkan takana.

        Etelä-Vietnamiin istutettiin Ranskan kadottua maisemista nukke-setä johtamaan, jota kukaan Vietnamilainen ei oikeasti tukenut - CIA tosin saa kaikenlaista aikaan.

        Nyt on pakko kysyä ihan vakavissaan tältä tyypiltä, että uskotko sinä jumalauta, että kun maa on taistellut itsensä näännyksiin yhdeltä valloittajalta (Ranska), niin se heti perään haluaisi toisen?

        Vastaa, niin jatketaan


      • suuttuiko_komukka
        tractor kirjoitti:

        No nyt pitää näköjään jo tarttua kirjoitusvihreisiin kun alkaa olla takki tyhjä.
        Olet oikeassa, se oli Mingh, eikä Ming! Ho setä muuten kiersi maailmaa enemmän kuin sinä
        ja kaverisi yhteensä. Missä hän ei ole käynyt? Etelänavalla. Ja kun hän palasi Vietnamiin viisaana miehenä, niin jostakin kumman syystä kansa piti hänestä - tämäkin oli kai jokin kommunistien salajuoni? Mikään maa kun ei saa haluta itsenäistyä siirtomaan sorron alta, ellei ole toinen sellainen jo nurkan takana.

        Etelä-Vietnamiin istutettiin Ranskan kadottua maisemista nukke-setä johtamaan, jota kukaan Vietnamilainen ei oikeasti tukenut - CIA tosin saa kaikenlaista aikaan.

        Nyt on pakko kysyä ihan vakavissaan tältä tyypiltä, että uskotko sinä jumalauta, että kun maa on taistellut itsensä näännyksiin yhdeltä valloittajalta (Ranska), niin se heti perään haluaisi toisen?

        Vastaa, niin jatketaan

        Tietysti vastaan.

        Kirjoitusvirheesi, vaikka se toistui taas, ei sinällään ole oleellinen, mutta se kuvastaa hataraa käsitystäsi tapahtumista. Toki kyseessä lienee enemmänkin tahallinen historian vääristely. Rakas maailmanmatkaajasi Ho oli todellakin Neuvostoliiton kouluttama agentti, joka ensi töikseen joukkomurhasi japanilaisia vastaan taistelleet kansallismieliset vietnamilaiset. Kaiken kaikkiaan tässä ja Hon maatalousuudistuksessa kuoli noin puoli miljoonaa ihmistä.

        Vietnamin sodan, eli pohjoisen hyökkäyksessä etelään, ei ollut kyse mistään miehittäjän pois ajamisesta. Etelän hallinto oli mätä, mutta vaihtui vaaleissa. Amerikkalaiset tulivat sinne pyynnöstä ja vasta kommunistien hyökkäyksen alettua. Eikö olekin erikoista, ettei Etelä-Vietnamin hallintoa tarvinnut paeta, mutta sodan päätyttyä kommunistien luomaa "ihanneyhteiskuntaa" on paettu miljoonittain?


      • suuttuiko_komukka kirjoitti:

        Tietysti vastaan.

        Kirjoitusvirheesi, vaikka se toistui taas, ei sinällään ole oleellinen, mutta se kuvastaa hataraa käsitystäsi tapahtumista. Toki kyseessä lienee enemmänkin tahallinen historian vääristely. Rakas maailmanmatkaajasi Ho oli todellakin Neuvostoliiton kouluttama agentti, joka ensi töikseen joukkomurhasi japanilaisia vastaan taistelleet kansallismieliset vietnamilaiset. Kaiken kaikkiaan tässä ja Hon maatalousuudistuksessa kuoli noin puoli miljoonaa ihmistä.

        Vietnamin sodan, eli pohjoisen hyökkäyksessä etelään, ei ollut kyse mistään miehittäjän pois ajamisesta. Etelän hallinto oli mätä, mutta vaihtui vaaleissa. Amerikkalaiset tulivat sinne pyynnöstä ja vasta kommunistien hyökkäyksen alettua. Eikö olekin erikoista, ettei Etelä-Vietnamin hallintoa tarvinnut paeta, mutta sodan päätyttyä kommunistien luomaa "ihanneyhteiskuntaa" on paettu miljoonittain?

        En tiedä miksi edes jaksan jatkaa keskustelua ihmisten kanssa, joilla ei ole pohjakoulutusta.

        Taas on todettava se fakta, että Vietnamin ihmiset halusivat itsenäisen maan!
        Etkö osaa lukea historiaa vai onko näössä tms. vikaa?

        Vai väitätkö ihan kieli keskellä suuta, että sekä etelä-, että pohjois-Vietnam eivät halunneet yhtenäistä ja itsenäistä Vietnamia?

        Niinkö siis väität?


      • hellevivähäselkä
        yritä_niellä kirjoitti:

        Venäjä on tappanut miljoonia, kymmeniä miljoonia ihmisiä, koko määrää ei tiedä kukaan. Venäjä on sytyttänyt sotia Koreasta Vietnamiin, Afrikkaan, Väli-Amerikkaan ja lopulta Ukrainaan asti. Suomi ei.

        No Venäjä on näin alkajaisiksi tappanut 3-60 miljoonaa omiaan Stalinin toimesta. Tuota ei moni paremmaksi pistäkään ja idiotismissa vaikea päihittää (ok ruandat yms. lähi-idät kyllä voivat olla suhteutettuna samaa luokkaa).


      • hellevivähäselkä kirjoitti:

        No Venäjä on näin alkajaisiksi tappanut 3-60 miljoonaa omiaan Stalinin toimesta. Tuota ei moni paremmaksi pistäkään ja idiotismissa vaikea päihittää (ok ruandat yms. lähi-idät kyllä voivat olla suhteutettuna samaa luokkaa).

        Puhe oli etelä- ja pohjois-Vietnamista, jos et vielä huomannut


      • vääristelet_historiaa
        tractor kirjoitti:

        En tiedä miksi edes jaksan jatkaa keskustelua ihmisten kanssa, joilla ei ole pohjakoulutusta.

        Taas on todettava se fakta, että Vietnamin ihmiset halusivat itsenäisen maan!
        Etkö osaa lukea historiaa vai onko näössä tms. vikaa?

        Vai väitätkö ihan kieli keskellä suuta, että sekä etelä-, että pohjois-Vietnam eivät halunneet yhtenäistä ja itsenäistä Vietnamia?

        Niinkö siis väität?

        Sen verran paljon olen hankkinut pohja- ja muuta koulutusta, ettei noin alkeellinen historian vääristely minua vakuuta. Pohjois-Vietnam oli hyökkääjä, joka uhkasi itsenäistä Etelä-Vietnamia. Pohjoisessa hallinto perustui raakaan kommunistipuolueen diktatuuriin, ja sellainen saatiin sittemmin eteläänkin. Miljoonia ihmisiä pakeni hirmuhallintoa. Tästä sinä et muka ole kuullutkaan.


      • vääristelet_historiaa kirjoitti:

        Sen verran paljon olen hankkinut pohja- ja muuta koulutusta, ettei noin alkeellinen historian vääristely minua vakuuta. Pohjois-Vietnam oli hyökkääjä, joka uhkasi itsenäistä Etelä-Vietnamia. Pohjoisessa hallinto perustui raakaan kommunistipuolueen diktatuuriin, ja sellainen saatiin sittemmin eteläänkin. Miljoonia ihmisiä pakeni hirmuhallintoa. Tästä sinä et muka ole kuullutkaan.

        Ei ollut mitään "itsenäistä" Etelä-Vietnamia. Sinulla menee taas toivo ja usko sekaisin.
        Änkytä pois vaan, saat siviystä takaisin.


      • itsehän_änkytät
        tractor kirjoitti:

        Ei ollut mitään "itsenäistä" Etelä-Vietnamia. Sinulla menee taas toivo ja usko sekaisin.
        Änkytä pois vaan, saat siviystä takaisin.

        Tietenkin oli, ja kommunistit hyökkäsivät sen kimppuun.


    • ElFrancotirador

      Vaikuttavia lukuja, tractor !
      Lisätään tähän vielä tuon maailman roistovaltion numero 1 toimesta
      tehtyjä salamurhia tai murhayrityksiä malliksi;

      1949 Kim Koo, korealainen oppositiojohtaja
      1950 luku CIA;n/ uusnatsien tappolista yli 200sadasta Länsi -Saksan poliitikosta
      1950 luku Zhou Enlai, Kiinan pääministeri, useita murhayrityksiä
      1950 -1962 Sukarno, Indonesian presidentti
      1951 Kim IL Sung , Pohjois-Korean johtaja
      1953 Mohammed Mossadek, Iranin pääministeri
      1950 luku Claro M. Recto, Filippiinien oppositiojohtaja
      1955 Jawaharlar Nehru, Intian pääministeri
      1957 Gamal Abdul Nasser, Egyptin presidentti
      1959-63/-69 Norodom Sihanouk, Kambodzan johtaja
      1960 kenraali Abdul Karim Kassem, Irakin johtaja
      1950-70 luku Jose Figueres, Costa Rican presidentti, kaksi murhayritystä
      1961 Francois "Papa Doc" Duvalier, Haitin johtaja
      1961 Patrice Lumumba, Kongon pääministeri
      1961 kenraali Rafael Trujillo, Domikaanisen tasvallan johtaja
      1963 Ngo Dinh Diem, Etelä-Vietnamin presidentti
      1960 luku Fidel Castro, Kuuban presidentti useita murhayrityksiä
      1960 luku Raul Castro, korkea virkamies Kuuban hallinnossa
      1965 Francisco Caamano, Dominikaanisen tasavallan oppositiojohtaja
      1965-66 Charles de Gaulle, Ranskan presidentti
      1967 Che Guevara, Kuubalainen vapaustaistelija
      1970 Salvador Allende, Chilen presidentti
      1970-81 kenraali Omar Torrijos, Panaman johtaja
      1972 kenraali Manuel Noriega, Panaman tiedustelupalvelun johtaja
      1975 Mobutu Sese Seko, Zairen presidentti
      1976 Michael Manley, Jamaikan pääministeri
      1980-86 Muammar Gaddafi, Libyan johtaja, useita murhayrityksiä
      1982 Ajatollah Khomeini, Iranin johtaja
      1983 Miguel d`Escoto, Nicaraguan ulkoministeri
      1983 kenraali Ahmed Dlimi, Marokon armeijan komentaja
      1984 yhdeksän komendanttia"Sandinistien kansallisesta johtokunnasta
      1985 sheikki Mohammed Hussein Fadlallah, Libanonilainen shiia johtaja
      1998 Saddam Hussein, Irakin johtaja
      1998 Osama Bin Laden, islamilainen militantti
      1999 Slobodan Milosevic, Jugoslavian presidentti

      • hae-lääkettä

        Voi reppanaa, uskotko tuohon ihan oikeasti?


      • kannatan_ajatusta

        Saddam, Che Guevara, Osama ja moni muukin olisi kyllä joutanutkin tappaa jo mahdollisimman aikaisessa vaiheessa. Sadistisia murhamiehiä kaikki, mutta sellaisiahan tiltusakki rakastaa.


      • Oli jo mielessä lisätä noitakin tilastoja mutta ehdit ensin ElFrancotirador.
        Varsin vaikuttava lista ja kertoo selkokielellä kyseisen maan oikeista demokratian "arvoista".


    • ElFrancotirador

      Lääkkeettä jääneelle reppanalle ohjeeksi se että koska olet ilmeisesti jossakin
      määrin lukutaitoinen jota ilman olisit voinut jäädä esim siellä USA;ssa, niin
      kaikki tuo mitä tractor on listannut ja mitä olen itse jatkanut on kyllä historiaan
      kirjoitettu ja siellä pysyy.
      Listaa siitä millä kaikilla tavoin tämä roistovaltio maailmalla toimii voidaan kyllä
      jatkaa.
      Jos rohkeutesi riittää ota käteesi vaikka USA;n ulkoasiainhallinnossa työskennelleen
      William Blumin teos; "Roistovaltio" niin saat 300sivuisen luettelon näistä
      rikoksista ihmisyyttä ja kansainvälistä oikeutta vastaan. Kaikki se mitä teos
      sisältää löytyy historiasta muutenkin mutta oiva tiivistys tämäkin.
      Eipä ole vielä aikaakaan kun esim. Saddam Hussein oli jenkkien mielestä
      Lähi-Idän "rauhan ja vakauden paras tae" mutta Irakin kansallisten etujen
      puolustaminen USA;lta teki tästä hetkessä "sadistisen murhamiehen" joka
      kehitteli kemiallisia aseita, joka sitten osoittautui täydeksi, mutta sodan
      käynnistämisen kannalta välttämättömäksi valheeksi.
      Samalla tavoin kulki Osama Bin Ladenin tie silmien avauduttua entisestä
      kumppanista viholliseksi.
      Jos sadistisia järjestelmällisiä murhamiehiä vastaan taisteleminen tekee
      ihmisestä mielestäsi sadistisen murhamiehen niin voit pitää mielipiteesi.

      • olette_elukoita

        Kertoo tasan tarkkaan kaiken teikäläisistä, jos pidätte Saddamia, Che Guevaraa ja Osamaa viattomina uhreina. Sairaita murhaajia kaikki. Niiden sikojen sekaan laitatte sitten muiden nimiö, kuten De Gaullen, muka USA:n murhasuunnitelman kohteeksi. Hyi hitto.


      • Mitä sinä hourailet?
        Kirjoitin hieman listaa USA:n käymistä / yhä päällä olevista sodista ja ElFrancotirador
        kirjoitti listaa poliittisista salamurhista. Kumpikaan ei ole ottanut mitään kantaa Saddamin
        tm. viattomuuteen! Opettele ensin lukemaan, sitten ymmärtämään lukemasi. Ja vasta kun olet oppinut kirjoittamaan koherentteja argumentteja - kommentoi vasta sitten.


      • älä_sössötä
        tractor kirjoitti:

        Mitä sinä hourailet?
        Kirjoitin hieman listaa USA:n käymistä / yhä päällä olevista sodista ja ElFrancotirador
        kirjoitti listaa poliittisista salamurhista. Kumpikaan ei ole ottanut mitään kantaa Saddamin
        tm. viattomuuteen! Opettele ensin lukemaan, sitten ymmärtämään lukemasi. Ja vasta kun olet oppinut kirjoittamaan koherentteja argumentteja - kommentoi vasta sitten.

        Sinähän tässä et osaa lukea, sitä se Venäjäkiima teettää.


      • Ei mennyt ystävällinen neuvo sinullekaan perille.
        Sitä se sisälukutaidon puute teettää.
        Antaa olla, en ala mutapainimaan NATO-hihhulien kanssa tämän enempää - sillä mikäli teillä ei ole otsikon aiheeseen mitään annettavaa, niin on ajan haaskausta jatkaa tällaista turhaa dialogia lukutaidottomien kanssa.

        Katsotaan sitten erikseen, mikäli teiltä löytyy jotakin substanssia keskusteluun.


      • juokse_komukka
        tractor kirjoitti:

        Ei mennyt ystävällinen neuvo sinullekaan perille.
        Sitä se sisälukutaidon puute teettää.
        Antaa olla, en ala mutapainimaan NATO-hihhulien kanssa tämän enempää - sillä mikäli teillä ei ole otsikon aiheeseen mitään annettavaa, niin on ajan haaskausta jatkaa tällaista turhaa dialogia lukutaidottomien kanssa.

        Katsotaan sitten erikseen, mikäli teiltä löytyy jotakin substanssia keskusteluun.

        Palstan aiheena on Suomen ulkopolitiikka. Miten propagandajulistuksesi muka liittyy siihen? Ei mitenkään, joten pakene vain palstalta, punikki.


      • juokse_komukka kirjoitti:

        Palstan aiheena on Suomen ulkopolitiikka. Miten propagandajulistuksesi muka liittyy siihen? Ei mitenkään, joten pakene vain palstalta, punikki.

        Katsokaa nyt tätäkin rassukkaa.
        Ei muuta osaa, niin valittaa "väärää palstaa". Missä lukee "Suomen ulkopolitiikka" poika?


      • kasva_isoksi
        tractor kirjoitti:

        Katsokaa nyt tätäkin rassukkaa.
        Ei muuta osaa, niin valittaa "väärää palstaa". Missä lukee "Suomen ulkopolitiikka" poika?

        Älä pikku komukka pojittele isoa miestä. Katso ihan ajatuksen kanssa ja pitkään palstan etusivun otsikon alla olevaa tekstiä. Siinä lukee: "Keskustele Suomen ulkopolitiikasta".


      • kasva_isoksi kirjoitti:

        Älä pikku komukka pojittele isoa miestä. Katso ihan ajatuksen kanssa ja pitkään palstan etusivun otsikon alla olevaa tekstiä. Siinä lukee: "Keskustele Suomen ulkopolitiikasta".

        Niin Sakari42. Ensinnäkin maailmalla liikkuu ihmisiä, joille Venäjä on, kuin härkä, jolle
        pitää heiluttaa punaista huivia nenän edessä, jotta se provosoituisi.

        Putin sanoi kerran ytimekkäästi mielipiteensä näistä härkätaistelijoista, ja siteeraan:
        "Marcus Porcius Cato päätti jokaisen puheensa sanoilla: Carthago on tuhottava"
        ja ei ole vaikeaa ymmärtää tätä vertausta.

        Onneksi Venäjä ei provosoidu kovin helposti. Mutta jos sen - tai minkään muunkaan
        itsenäisen maan - suvereniteettia tai turvallisuutta uhataan sijoittamalla offensiivisia
        aseita sen rajalle, niin sillä on oikeus sijoittaa puolustavia aseita omalle rajalleen.
        Viittaan tällä erityisesti USA:n rikkomaan Anti Ballistic Missile -treatyyn (ABM).

        Mitä GPS-häirintään tulee, asia on jo hoidettu asianmukaisia diplomaattikanavia
        käyttäen. (Ja luulo ei ole ikinä täydellinen näyttö syyllisyydestä missään oikeudessa,
        asia minkä diplomaatit tietävät).
        Väärä palstako on siis viimeinen argumenttisi ja itkun aihe?
        Olen pahoillani mutta se mitä maailmalla tapahtuu, on myös Suomen ulkopolitiikkaa.
        Siis mikäli tosiaankin haluat takertua tähän seikkaan


      • sinähän_kääntelet
        tractor kirjoitti:

        Niin Sakari42. Ensinnäkin maailmalla liikkuu ihmisiä, joille Venäjä on, kuin härkä, jolle
        pitää heiluttaa punaista huivia nenän edessä, jotta se provosoituisi.

        Putin sanoi kerran ytimekkäästi mielipiteensä näistä härkätaistelijoista, ja siteeraan:
        "Marcus Porcius Cato päätti jokaisen puheensa sanoilla: Carthago on tuhottava"
        ja ei ole vaikeaa ymmärtää tätä vertausta.

        Onneksi Venäjä ei provosoidu kovin helposti. Mutta jos sen - tai minkään muunkaan
        itsenäisen maan - suvereniteettia tai turvallisuutta uhataan sijoittamalla offensiivisia
        aseita sen rajalle, niin sillä on oikeus sijoittaa puolustavia aseita omalle rajalleen.
        Viittaan tällä erityisesti USA:n rikkomaan Anti Ballistic Missile -treatyyn (ABM).

        Mitä GPS-häirintään tulee, asia on jo hoidettu asianmukaisia diplomaattikanavia
        käyttäen. (Ja luulo ei ole ikinä täydellinen näyttö syyllisyydestä missään oikeudessa,
        asia minkä diplomaatit tietävät).
        Väärä palstako on siis viimeinen argumenttisi ja itkun aihe?
        Olen pahoillani mutta se mitä maailmalla tapahtuu, on myös Suomen ulkopolitiikkaa.
        Siis mikäli tosiaankin haluat takertua tähän seikkaan

        Putinin klikki muistuttaakin Catoa: Länsi on paha, vihollinen, mätä...

        Venäjä ei provosoidu, se on totta. Koska se itse provosoi. Esimerkkinä uhkaukset mm. Tanskaa kohtaan, kun se päätti sijoittaa puolustavia aseita omaan maahansa.


      • kasva_isoksi kirjoitti:

        Älä pikku komukka pojittele isoa miestä. Katso ihan ajatuksen kanssa ja pitkään palstan etusivun otsikon alla olevaa tekstiä. Siinä lukee: "Keskustele Suomen ulkopolitiikasta".

        Kovasti nyt anteeksi 'Isolle miehelle'.

        Mutta kirjoitan täällä mitä haluan niin pitkään, kuin sanan- ja mielipiteenvapauteen
        luottavat palstan omistajat niin katsovat. olevan oikein ja palstan politiikan mukaista!


      • älä_selittele
        tractor kirjoitti:

        Kovasti nyt anteeksi 'Isolle miehelle'.

        Mutta kirjoitan täällä mitä haluan niin pitkään, kuin sanan- ja mielipiteenvapauteen
        luottavat palstan omistajat niin katsovat. olevan oikein ja palstan politiikan mukaista!

        Itsehän sinä ensin kehotit minua poistumaan palstalta.


      • älä_selittele kirjoitti:

        Itsehän sinä ensin kehotit minua poistumaan palstalta.

        Jos te ette vaihtaisi nikkiänne joka kommentin kohdalla, niin tästäkin voisi saada selvää.
        Ketä siis olen "kehottanut poistumaan palstalta"?


      • aika_ilmiselvää
        tractor kirjoitti:

        Jos te ette vaihtaisi nikkiänne joka kommentin kohdalla, niin tästäkin voisi saada selvää.
        Ketä siis olen "kehottanut poistumaan palstalta"?

        Minua.


      • aika_ilmiselvää kirjoitti:

        Minua.

        Niinkö


    • ElFrancotirador

      Niistä "sioista" kuten Saddam ja Osama ja heidän aikanaan saamasta roistovaltion
      arvostuksesta on näytetty useita dokumentteja. Niistä käy hyvin ilmi myös se kuinka
      USA on omilla toimillaan käännyttänyt heidät vihollisikseen.

      Katsotaan nyt nimi nimeltä läpi nämä murhasuunnitelmat jos on tarpeen.

      Charles de Gaulle
      CIA tuki 1960 luvulla ranskalaisten junailemaa sotilasvallankaappausta Algeriassa tyrmätäkseen
      maan itsenäisyyspyrkimykset huolimatta siitä että Ranskan presidentti Charles de Gaulle oli
      aikeissa taata Algerialle itsenäisyyden. USA oli huolissaan siitä että itsenäistynyt Algeria voisi
      saada "kommunistisen" hallituksen. Washington toivoi myös, että jälkiseuraukset kaataisivat
      de Gaullen, joka oli suurin este Yhdysvaltain hegemonistisille NATO suunnitelmille. Joitakin
      vuosia myöhemmin CIA sekaantui todistetusti tämän Ranskan presidentin salamurhayritykseen.

      Päättelykykyiset voivat miettiä tätäkin episodia nykytilanteeseen Ukrainassa ja jopa meillä
      Suomessa joka on ajettu jopa ohi Naton.
      USA;n itäisin varuskuntahan taitaa olla Carjalan Air Command, ja sijoituspaikka Rissala.

      En alennu kielenkäyttöösi mutta totean että toki ihmisellä saa mielipiteitä olla, mutta ei
      olisi koskaan pahitteeksi jos niitä kykenisi perustelemaan tosiasioilla.

      • Mielenkiintoista on myös se, kun panee merkille kuinka moni maa on toisen maailmansodan jälkeen, eli tässä tarkasteltavan ajan jakson aikan yrittänyt hyökätä jenkkeihin. Tasan nolla! Silti USA sotii jatkuvasti maapallon toisella puolella olevia "vihollisiaan" vastaan. Se on NATO-ukkeleiden mielestä sitä moraalisesti oikeutettua sotaa! Rikoksia rauhaa ja ihmiskuntaa vastaan. Siis niitä asioita vastaan, mistä USA itse oli hirttämässä entisiä natsijohtajia maailmansodan jälkeen.

        Mikäli Nurenbergin tuomioistuin olisi yhä pystyssä, roikkuisi hirressä joka ikinen USA:n presidentti toisen maailman sodan jälkeiseltä ajalta!


    • ElFrancotirador

      Juurikin näin !
      Ikävä kyllä myös demokraattien presidentit Clinton ja Obama eivät tule
      Pyhälle Pietarille päänvaivaa sijoituksen suhteen tuottamaan heidän
      tekemistensä takia.
      Haagin sotarikostuomioistuin ei voisi myöskään, jos olisi vapaa tekemään
      päätöksensä ilman taloudellis-/poliittis-/sotilaallisia kytköksiä muuhun
      johtopäätökseen päätyä.
      Oma marsalkkammekin voisi tyytyväisenä todeta siellä päässeensä
      arvoiseensa seuraan.

    • oscarsson

      Jos se on niin huono valtio,miksi siellä on koko ajan jonot rajalla sisäänpyrkijöitä?

      • No sinällään ihan hyvä pointti, kiitos asiallisesta kysymyksestä!
        USA sinällään on valtavien mahdollisuuksien maa ja siellä on varsin turvallista elää ja sen kansalaiset ovat ystävällisiä, ahkeria ja rehellisiä - kuten meillä täällä Euroopassakin.
        Siksi se on houkutteleva maa ihmisille, jotka etsivät parempaa tulevaisuutta ja mahdollisuuksia
        tulla toimeen ja elättää perhettään, nämä ovat jokaiselle ymmärrettäviä asioita.

        Minulla ei ole mitään Yhdysvaltain kansaa, valtiota tai kulttuuria vastaan ja maan historia on ainutlaatuinen. Kuka kieltäisi tällaisia tosiasioita.

        Mutta toisen maailmansodan jälkeen maan ulkopolitiikka (mikä aikaisemmin oli suorastaan eristäytymistä muusta maailmasta) alkoi kylmän sodan syttymisestä kehittyä suuntaan, missä USA katsoi sen kansallisten intressien olevan milloin missäkin maailman kolkassa, missä kulloinkin sattui olemaan "väärä" hallitus vallassa ja loput voi lukea tuosta aloituskirjoituksesta.

        USA:n sotilasdoktriini on muuttunut aina vain offensiivisempaan suuntaan. "Clear and present danger for the security of the United States of America" tarkoittaakin nykyään lähes mitä hyvänsä todellista tai kuviteltua uhkaa - eikä edes uhkaa, vaan maan geopoliittisia imperialistisia intresseja - se minua närästyttää ja pelottaa USA:ssa eniten.


    • Finski

      Tuo Tractor on hyvä näpeistään, luultavasti myös suustaan. Ilmeisesti Johan Bacmanin kaveri. Kirjoittaa hurmoksessa, ja on ilmeisesti hyvä googlettaja, tai jopa hieman opiskellut. Venäjä, kuten USA:kaan ei tarvitse noin tulisieluista suomalaispuolustajaa. Itse asiassa Tractor on luultavasti valmis myös hyväksymään Suomen puolustusvoimien ylipäälliköksi venäläisen, entisen KGB:n tyypin, joka on saanut Suomen kaksoiskansalaisuuden taloudellisten kykyjensä perusteella. USA:n kritisointi on OK, mutta vertailu (Neuvostoliittoon ja) Venäjään on omituista. Venäjä on valtavista luonnonvaroistaan ja hyvin koulutetuista talouden ja tekniikan asiantuntijoistaan huolimatta kehitysmaa jolla ei ole muuta ylpeilyn aihetta, kuin voimapolitiikkansa. Venäjän johto keskittyy osin samoihin asioihin kuin USA:kin, mutta sillä erotuksella, että Venäjällä ei venäläisillä ole hauskaa. Siksi Putinin on pitänyt kehittää vallankumouksen estämiseksi ja henkensä suojaamiseksi oma sisäinen armeija.
      Tarkennus tuohon "kehitysmaa" määritelmään: Aseiden kehittely heillä on nykyäänkin kunnossa Kalashnikovin jälkeenkin. Avaruusteknologia tosin tähtää pelkästään sotilaskäyttöön.

      • Hei @Finski , kiitos kommentista.
        Voin heti kertoa lähtökohtani näille kommenteille, kun paikalla on kaltaisiasi tyyppejä, jotka osaavat lukea ja analysoida lukemansa. Näiltä lähtökohdilta tunnut järkevältä mieheltä.

        Se seikka ensinnäkin, miksi "puolustan" Venäjää ei johdu siitä, että olisin Putinin trolli tai haluaisin olla muuten vain heidän politiikkansa kannalla. Se seikka miksi puolustan Venäjää johtuu ensisijaisesti siitä, että katson asiaa myös heidän kantiltaan: tyyliin "mitä tekisit / miettisit jos olisit venäläinen tässä tilanteessa". Ja jos sopii, niin otan sitaatin Putinilta itseltään tästä Zeitgeistista: "Gentlemen of luck of hyvä elokuva. Siinä vankilaan joutuneelle näytetään paikka, mene tuonne nurkkaan nukkumaan. Tämä on se, mitä Venäjältä toivotaan".

        Puolustan Venäjää myös siksi, koska olen melko varma, että viimeisinä 5-6 vuotena, on heitä vastaan kohdistettu länsimaissa aivan ennennäkemätön mediakampanja. Tarkoitan tällä sitä, että aina kun tulee jokin järkyttävä uutinen, johon Venäjä on jollakin tavalla syypää, niin ikinä ei kansalle näytetä mitään todisteita. Ja olisi naiivia todeta, että media olisi puolueeton, varsinkin kun ottaa huomioon, että uutisia hallitsee nykyään globaalisti kymmenkunta isoa toimistoa, mistä ne jaellaan - sanotaan vaikkapa kotimaiselle Iltalehdelle - CNN:n kautta.

        Kolmanneksi. USA:n hegemoniaa ei uhkaa käytännössä mikään. Kiina on USA:lle "uhka", koska se tuottaa hyödykkeitä halvalla. Venäjä on "uhka", koska se pelaa omaa ulkopolitiikkaansa kysymättä USA:lta lupaa. Seuraan tarkasti ulkopolitiikkaa ja on ilmiselvää, että Venäjä hakee sopua USA:n ja Euroopan kanssa. Sen talous ei kestä jatkuvia pakotteita. Putin on useasti sanonut, että USA on ainoa supervalta maailmassa ja on toivonut suhteiden palautumista.

        Minua itseäni kiinnostaa RAUHA!
        Meillä on suuri ( ja melko mahtava ) naapuri, joka ei ole muuttamassa pois lähiaikoina. Miksi meidän pitäisi olla huonompia, kuin Sveitsi tai Ruotsi riippumattomuudessamme?
        Mikään länsimaa tuskin tulee olemaan meille ikinä uhka mutta jos etsimme hankaluuksia,
        niin sellainen löytyy NATO:sta. Instant Venäjän ohjusten kohdistus maahamme! Et ole tainnut lukea peliteoriaa? No, olet sentään fiksu.


    • Finski

      Useimpia meistä suomalaisista kiinnostaa rauha. Se, että alat lipoa syyttämällä jotakuta itsellesi täysin tuntematonta henkilöä järkevän oloiseksi ei paranna asemaasi keskustelussa. Luultavasti avasit keskustelun väärällä foorumilla siksi että saisit älykkään keskustelun sijaan aikaan ärtymystä. Tällä Ulkopolitiikka-foorumilla on paljon Suomen ulkopolitiikasta kiinnostuneita, ei ehkä niinkään kansainvälisestä politiikasta kiinnostuneita. Siis miksi halusit alkaa ylistää venäläisiä ja tuomita amerikkalaisia? Kaikkihan tietävät Venäjän ulko- ja sisäpolitiikan linjat. Hermostut helposti kun huomaat jääneesi kiinni perättömästä väittämästä.
      On totta, että USA "puolustaa" maailmalla niitä paikkoja. joista se voi saada taloudellista hyötyä. Ja se on tunnettua, että usalaiset ovat olleet monessa paikassa sotimassa kommunisteja vastaan. Kerro, Tractor, minkä tasoinen kommunisti olet? Tuttavapiirissäni on useita, 70-luvulla Suomen Kommunistisessa Puolueessa hehkuneita idealisteja, jotka nykyään kaljuina ja osittain seniileinä pappoina (kuten allekirjoittanutkin) eivät myönnä olevansa kommunisteja, mutta ylistävät Neuvostoliiton aikoja ja nykyistä Venäjää. Outoa, eikö vain?
      On faktaa, että Venäjä miehittää laittomasti itsenäisten maiden alueita ja liittää ne Venäjään. Sitä sanotaan voimapolitiikaksi. On myös totta, ettei Neuvostoliitto eikä nykyinen Venäjä ei ole hyökännyt NATO-maahan. Eikä hyökkää. Siksi Suomi tulee liittymään NATOon seuraavan kymmenen vuoden kuluessa, Venäjä ei uppiniskaisessa typeryydessään anna muuta vaihtoehtoa. On aika käsittämätöntä, että Venäjän pomot (jotka puhuvat mielellään provokaatiosta) eivät tajua että NATO on puolustusliitto, ei hyökkäysliitto.
      Tractor kertoi aika avoimesti, että Venäjä hieman pelottaa. Venäjän pomot ovat sanoneet että hyvä naapuri joka lipoo venäläisiä, muuttuu viholliseksi silloin kun se liittyy Natoon. Eikö ole aika sairas käsitys: Suurvalta, joka valtaa itselleen sotilaallisesti tärkeitä alueita ja osoittaa röyhkeästi epäluotettavuutensa kansainvälisessä politiikassa, päättää myös sen, että jos jokin valtio aikoo varmistaa itsenäisyytensä liittymällä puolustusliittoon muuttuu viholliseksi. Mikähän noita venäläisiä vaivaa? Onhan nimittäin selvää, etteivät Venäjä ja NATO ryhdy sotimaan. Jos Venäjä virittää Suomen vastaiselle rajalleen lisää ohjuksia, niin mitä sitten? Onhan venäläisten uhoa seurattu kymmeniä vuosia. Siitä ei kannata ärsyyntyä. Pitäähän heillä olla jotain millä uhota. Ja se on aseiden vilauttelu. Mieti, Tractor, mitä Venäjä olisi, jos sillä ei olisi nykyisenlaista sotilasmahtia.
      Jos nykyiset öljyn ja maakaasun ostajat saisivat tuotteensa muualta? Mitä jäisi? Ladatehdas? Puumaatuskasorvaamot?
      Kuten jo kerroin, Venäjä on valtavista luonnonvaroistaan ja hyvin koulutetuista talouden ja tekniikan asiantuntijoistaan huolimatta kehitysmaa jolla ei ole muuta ylpeilyn aihetta, kuin voimapolitiikkansa. Syynä on vanhoja tsaarin aikoja haikaileva valtion johto: Ensin pitää saada maailma polvilleen, sitten voi alkaa miettiä jotain kehitystä siviilitalouteen ja ihmisten hyvinvointiin. Tällä hetkellähän asiat hoidetaan tappamalla Putinin arvostelijat.

    • Anonyymi

      Wounded Knee:stä lähtien jenkit on tappaneet naisia ja lapsia ympäri maapalloa :(

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.

      Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.
      Terveys
      295
      6757
    2. Viiimeinen viesti

      Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill
      Suhteet
      65
      2059
    3. Mikä olisi sinun ja kaivattusi

      Tarinan kertovan elokuvan nimi?
      Ikävä
      175
      1797
    4. epäonnen perjantain rikos yritys

      onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä
      Kajaani
      15
      1277
    5. Onko kaivattusi täysin vietävissä ja

      vedätettävissä?
      Ikävä
      112
      1257
    6. Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa

      - Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 18
      Maailman menoa
      169
      1180
    7. Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"

      Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie
      Suomalaiset julkkikset
      7
      1146
    8. RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.

      Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j
      Puolanka
      53
      1057
    9. Kirjoitin sinulle koska

      tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j
      Ikävä
      41
      1031
    10. Martina pääsee upeisiin häihin

      Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      288
      972
    Aihe