Näillä keskustelupalstoilla ei yleensä ole Jehovan todistajia, enimmäkseen entisiä.
Jehovan todistajien virallisilta sivuilta löytää tiedon:
- mitä he uskovat
- miten heidän toimintansa on järjestetty
- usein kysyttyjä kysymyksiä
- lomake lisätietojen kysymiseksi
http://www.jehovantodistajat.fi
Jotta tietää minkälaisia ihmisiä todistajat ovat, kannattaa tutustua heihin itse, eikä luottaa toisen käden tietoihin, koska heistä liikkuu monia vääriä tietoja.
- Yksityinen JT
Jehovan todistajien virallisilta sivuilta löytää tiedon:
- mitä he uskovat
- miten heidän toimintansa on järjestetty
- usein kysyttyjä kysymyksiä
- lomake lisätietojen kysymiseksi
http://www.jehovantodistajat.fi
Jotta tietää minkälaisia ihmisiä todistajat ovat, kannattaa tutustua heihin itse, eikä luottaa toisen käden tietoihin, koska heistä liikkuu monia vääriä tietoja.
- Yksityinen JT
Vastaukset 22
Vanhimmat
"Jehovan todistajien virallisilta sivuilta löytää tiedon ....koska heistä liikkuu monia vääriä tietoja."
----
Virallisivuilta saa tietoonsa vain kiillotettua propagandaa. Tämän tietävät kaikki medialukutaitoa hiemankaan harrastaneet. Jos järjestöllä ei ole mitään salattavaa, niin tokihan muitakin sivuja saa lukea?
Tarkoitatko, että *kaikki* muut sivut antavat erehdyttävää tietoa. Voisitko tarkentaa mitä tarkalleen ottaen tarkoitit viittauksellasi "väärää tietoa" esim täällä esintyneestä toisesta sivustosta:
http://raamattu.cante.net/jt-esittely
Yksilöidyt kommentit, ei siis mitään "kuulopuheita" - tokihan kauan teokraattisessa koulussa säännöllisesti harjoitusta saaneet henkilöt osaavat perustella väitteensä.
Kuulemme siis .....?
Heitetään nyt vaikka pari.
>>>Tämä on hallintoelimen ilmoituksen mukaan Jumalan ainoa oikea persoonanimi.>Jehova(h)". Ensimmäinen historiankirjojen tuntema rämän kirjoitusasun muoto on ajoitettu 1200-luvulle C.E [jälkeen Kristuksen]>Jumalan nimi, joka pysyy ikuisesti -kirjanen mainitsee, että oikeampi ja tutumpi nimen muoto olisi Jehova >Monet pitävät kuitenkin lausumistapaa Jehova parempana. Miksi? Koska se on yleisempi ja tutumpi kuin Jahve. Eikö kuitenkin olisi parempi käyttää sellaista muotoa, joka saattaisi olla lähempänä alkuperäistä lausumistapaa?>Jehova-nimi on myöhempien aikojen, vasta 1200-luvulta peräisin olevien munkkien ja kirkkoisien keksimä.
>>>Jumalan nimi, joka pysyy ikuisesti -kirjanen mainitsee, että oikeampi ja tutumpi nimen muoto olisi Jehova
>>>Monet pitävät kuitenkin lausimistapaa Jehova parempana. Miksi? Koska se on yleisempi ja tunnetumpi kuin Jahve.
Kappaleesta käy ilmi lukijalle selvästi, että Jahve on "kyseealainen", kun taas "Jehova" olisi oikeampi.
Tiedät varmasti, että sanaa "oikea" ei tarvitse tekstissä esiintyä, jotta sanoma saadaan silti läpi. Propaganda toimii juuri sillä tavalla, että mtään ei sanota suoraan vaan mutkan kautta.
Ettei totuus unohtuisi: luterilaisen kirkon harrastamaan Jahve/Jehova -saivarteluun pohjimmaisena syynä on kolminaisuusoppiin sitoutuminen. Siihen kun ei oikein Jahve sen paremmin kuin Jehovakaan sovi...
Siksi koko nimi-pointtia pyritään väistelemään kääntämällä se keskusteluksi oikeasta lausumistavasta... Kuitenkin esim. "jeesus" ja "ziisus" eroavat toisistaan aika lailla. Yhtäkkiä tämä ei olekaan sitten tärkeää?
>>Ettei totuus unohtuisi: luterilaisen kirkon harrastamaan Jahve/Jehova -saivarteluun pohjimmaisena syynä on kolminaisuusoppiin sitoutuminen.>>
Kyseessä ei ole luterilaisen kirkon saivartelu, sillä tuon Jahven nimen ääntäminen ei pahemmin liity kirstinuskoon, eikä oikeastaan juutalaisuuteenkaan, sillä hekin jättävät sen mainitsematta ja lukevat "adonai=herra" niissä paikoissa joissa tetragrammi on kirjoitettuna.
Minusta on kuitenkin mielenkiintoista, että kun ottaa uskonnonopettajan tai papin kanssa puheeksi "Onko Jumalan nimi Jehova?" saa vastaukseksi jotain siihen tyyliin, että oikeampi muoto olisi Jahve. Kun sitten kysyy "Käytättekö tätä oikeampaa Jahve-muotoa", niin vastaukseksi saa, että esiintyyhän se Raamatussa. Ja niin, toden totta esiintyy, peräti pari kertaa. Ei kuitenkaan tuhansia kertoja, vaikka pitäisi.
Itse asiassa tuo juutalaisiin liittyvä "adonai"-kommenttisi kuulosta minun korviini kovin tutulta sekin - jälleen yksi yritys kääntää keskustelu pois varsinaisesta polttopisteestä: Miksi luterilainen kirkko ei käytä Jumalan nimeä Jahve/Jehova?
>> Miksi luterilainen kirkko ei käytä Jumalan nimeä Jahve/Jehova?
Kristikunta käyttää sitä nimeä, joka on meille pelastukseksi annettu, ja nimi jota kaikki apostlit saarnasivat ja julistivat.
Tämä nimi ei ole Jehova, tai Jahve.
KR38; Apt. 4:10: -- niin olkoon teille kaikille ja koko Israelin kansalle tiettävä, , että Jeesuksen Kristuksen (...)
KR38; Apt. 4:12: -- Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä EI OLE taivaan alla MUUTA NIMEÄ ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman
>>Jotta tietää minkälaisia ihmisiä todistajat ovat, kannattaa tutustua heihin itse, eikä luottaa toisen käden tietoihin, koska heistä liikkuu monia vääriä tietoja.
Aiheellinen, mutta väärin sanailtu varoitus, koska yksi väärän tiedon levityskanava on Vartiotorniseuran omat nettisivut:
-----------------------------------
Miten pitkä ajanjakso nämä viimeiset päivät lopulta olisivat? Jeesus sanoi aikakaudesta, jolloin nähtäisiin "ahdingon tuskien alku" vuodesta 1914 eteenpäin: "Tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Matteus 24:8, 34-36.) Kaikkien viimeisten päivien piirteiden täytyy siis ilmetä yhden sukupolven, vuoden 1914 sukupolven, aikana. Niinpä jotkut niistä, jotka olivat elossa vuonna 1914, ovat yhä elossa tämän järjestelmän päättyessä. Tuohon sukupolveen kuuluvat ovat nyt hyvin iäkkäitä, mikä osoittaa, ettei voi kulua kauan ennen kuin Jumala tekee lopun tästä nykyisestä asiainjärjestelmästä.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/pr/index.htm
-------------------------------------
Pian kymmenen vuotta sitten hylättyä opinkappaletta käytetään edelleen pelotteena. Toinen harhaanjohtava ote on tässä:
----------------------------------
Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?
Eivät. Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää. Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat. Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme. Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen. Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti. Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille. (Matteus 7:1-5; 24:21; 25:31.)
http://www.watchtower.org/languages/finnish/library/jt/index.htm
..ja kun vielä otetaan huomioon se että Jeesus puhui konkreettisesti "tästä sukupolvesta" hän nimenomaan tarkoitti silloista elävää sukupolvea. Opetuslapset ja seuraajat todella odottivat Kristuksen uutta tulemista omana elinaikanaan, kun näin ei tapahtunut alettiin asiaa selittää ja tulkita ja sillä tiellä ollaan vieläkin.
>>kun näin ei tapahtunut alettiin asiaa selittää ja tulkita ja sillä tiellä ollaan vieläkin.
Jos haluaa edetä seinääntörmäyksen jälkeenkin on syytä vaihtaa suuntaa. Näinhän Vartiotorniseura teki kuuluisan 1914-sukupolvensa kanssa useamman kerran.
Kun 1954 tuli ja meni, niin siihen käytetty 1914 40=1954 yhtälö kaipasi suunnanvaihtoa. Tilanne korjattiin korvaamalla sukupolven mitta keskimääräisellä eliniällä, mutta käyttämällä harhaanjohtavasti edelleen sukupolvi-nimitystä.
Seuraavassa vaiheessa tingittiin alkuperäisestä, käsityskykyä edellyttäneestä 15 vuoden iästä (ennen vuoden 1914 tapahtumia.) Eli otettiin käsityskykyrajasta 5 vuotta pois.
Sitä seuraavassa vaiheessa poistettiin koko vaatimus käsityskyvystä ja lopuksi 1995 koko oppisekoilu hylättiin.
Varmasti ymmärsit kuten muutkin lukijat että tarkoitin että sillä tiellä ollaan edelleenkin, se siis koskee muitakin kirkkokuntia, muut vain eivät ole tehneet asiasta opillista kysymystä vaan se on lakaistu "herran haltuun" ja niin on hyvä.
Asiaan ei mitenkään liity, mutta voisit ehkä (tai joku muukin) antaa arvauksen mikä on seuraava "oppisekoilu" joka hylätään? Kun miettii aiempia hylätyttyjä oppeja ja sääntöjä, niin näistä tulevista joita voisi jo arvailla saisi itsessäänkin hyvän uuden keskusteluaiheen...
Itse opein vain heidän kauttaan erittäin materialistiseksi. Alussa kun menin mukaan olin viaton luonnonlapsi ja köyhä enkä muusta tiennyt, nyt olen materialismin koukussa koska on tavoiteltava kovemmin ja kovemmin koska muillakin on ja näyttämisen tarve loputon. Seurakunnassa köyhä leimautuu äkkiä syrjityimmäksi luuseriksi ja siinä ei auta ahkerat kenttätunnitkaan, tosin kentällä käynnit jää köyhällä koska kenttämatkat on pitkiä (vaatisi auton). Seurakunnassamme on yksi työtön vuokralla asuva ihminen ja näkee kyllä missä arvossa pidetään, vaikka ihmisenä onki ihana ja erittäin hengellinen, mutta häntä kohtaan käyttäydytään kuin erotettua kohtaan. Ystävät puhuvat enimmäkseen materialismista mitä on tullu hankittua ja mitä pitäis vielä hankkia. Suurin osa nuorista jopa alle 20v on ottanut pitkiä miljoona lainoja voidakseen rakennuttaa huippu hienoja kartanoita ja ostettua huviloita merenrannoilta. Jopa salkut ovat parhainta laatua, hinnat väliltä 250-500€, asuisteista puhumattakaan. Taso nousee vuosi vuodelta ja vaikea pitää yllä menestys kulissia pienellä palkalla, mutta pakko pysyä mukana, että taso säilyy ja ettei putoa kartettujen ns. luusereiden sakkiin.
Niin meidänki seurakunnan arvostetuin henkilö ajelee Hummerilla, tosin hengellisyydestä ei tietoakaan.
>>Niin meidänki seurakunnan arvostetuin henkilö ajelee Hummerilla...
puhutaan asiaa. Jopa jehovantodistajat itse uskaltavat kritisoida muutamia asioita. Ja ne asiat ovat valitettavasti tosia. Ei ole tavat muuttuneet sitten minun jt-aikojeni. Tai ehkä ovat, mutta vieläkin pahempaan suuntaan. Millä helvetillä niilä jeppuloilla on varaa kaikkeen, kun työnteko on sivuseikka, valtakunnan palvelus tärkeintä. Onko heillä jotain hämäriä bisneksiä, vai mitä? Maailmassa monta on ihmeellistä asiaa, ne hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa. Vai onko niin, että Saatana pitää hyvän huolen omistaan? En tiedä.
Suuri osa jt:stä ei enää itsekkän usko harman tulevan ainakaan heidän elinaikanaan joten harman odotus on laitettu taka-alalle ja sen vuoksi heillä korostuu materialismin tavoittelu voimakkaasti koska sillä yritetään saavuttaa menetettyä elämää ja satsata luomalla parempi tulevaisuus. Jatkuvasti muuttuneet opit ja uusi valo on tehnyt heistä epäilevämpiä eivätkä luota enää 100% uskoonsa vaan korvaavat luottamuksensa materiaan joka tuntuu olevan pysyvämpää ja turvallismpaa kuin sellaisen odottaminen joka tuntuu olevan muuttuvalla ja haihtuvalla maaperällä. Senlisäksi seurakunnat ovat hyvin sisäpiirimäisiä joten kilpailu ystävien kesken on suurempaa kuin vertaamalla elämäänsä ulkopuolisiin. Materialismin ihannointi juurtaa myös Jehovantodistajien alkulähteistä eli Amerikasta jonka vaikutus on vieläkin kaikkialla Jehovantodistajissa, Amerikkalainen unelma juurtaa juuri sieltä. Korkeasti koulutettuja ei ole paljon heidän parissaan, mutta jt:lle on tärkeää antaa maailmallisille hyvä kuva itsestään, siksi on tärkeää pitää yllä menestyskulissia ulkoisesti vaikka väkisin.
"Uskonto on ansa ja kiristysryöstöä."
Tuo Jehovan todistajien lanseeraama slogani on kerrassaan kuolematon. Ja soveltuu ehkä jopa laajemmin, kuin JT:t itse ajattelivat: valtavirta, Jehovan todistajat, pienemmät liikkeet - sama paska eri paketissa.
Työnteko ei nykyään ole heillä sivuseikka vaan pääasia, valtakunnantyö on sivuseikka. Nykyään keskitytään tiiviisti opiskeluun ja hyvän ammatin saamiseen ja siten hyvien tulojen tienaamiseen. Seurakunnissa jopa kannustetaan opiskeluun täyspainoisesti enemmän kuin valtakunnantyöhön. Nykyään nuoret lähtevät opiskelemaan korkeakouluihin ja yliopistoihin ja vanhemmat jaksavat kehua tästä yhä uudelleen ja uudelleen. Ja ne nuoret jotka eivät lähde kouluun menevät hanttipuntti hommiin vaikka yötä päivää raataen, että pääsevät tuloihin heti käsiksi. Osa perustaa yrityksiä jne.. eli kaikenlainen rahantienaus ja bisnes on sallittua kunhan rahaa vaan tulee ja mieluiten PALJON.
Jeppuloissa on myös näitä pörssipelureita sijoittajia ja myös rikastumis neuvoja konsultoivia yrityksiä joita pyörittää jeppulat (voisin heti antaa firman osoitteen). Ideoita haetaan Amerikasta asti Amerikan tyyliin juu. Ehkäpä suuryritykset varmaanki joo tarvitsevat jonki pikkuyrittäjän kotikutoista kokematonta tietoutta hakiessaan ideoita suuryrityksensä täydelliseen johtoon, ihmettelen vaan miksei itse konsultoija voi perustaa suuryritystä kun ideoita löytyy miten tällaista johdetaan.
pian ja aikaa on vähän saarnaamiseenkin?
Pitäisi ehtiä saarnata monille ennenkuin se suuri herran päivä koittaa.
Seurassa taitaa alkaa puhaltaa uudet tuulet?
Joko lehdissä näkyy uusi suunta? Kuka tietää?