Oikein, että homokirkossa vihitään homoja.

Oikein.se.on

Helsingin tuomiokirkossa vihitään homopareja avioliittoon. Eikö se ole oikein? Miksi sinun mielestäsi kirkossa ei saisi vihkiä homoja?
Mitä muuta odotat kirkolta, jonka johtoportaassa on homoja ja sellaisen hyväksyjiä?

114

980

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jos kirkko ei hyväksy homoja, pitää sitten palauttaa myös homojen maksamat kirkollisverot. Tietysti korkoineen.

      • Näinseasiaon

        On aika tarkoitushakuista sanoa ettei kirkko "hyväksy homoja", koska kyllä kirkko hyväksyy homot, mutta ei homoUTTA. Tässä on suuri ero mutta ehkä auttaa ymmärtämään paremmin jos otetaan vertaus vaikka pedofiilista:

        Kirkko hyväksyy pedofiilin, muttei hyväksy pedoFILIAA.

        Erotetaan siis ihminen ja hänen syntiset tekonsa jos kysellään "hyväksyykö" Jumala ihmisen.

        Kyllä Jumala hyväksyy heteronkin, muttei heteron tekemiä syntejä.

        Tätä on yritetty teille epäuskoisille tolkuttaa väsyksiin asti, mutta kun kyse on pahasta tahdosta, ei toistaminenkaan auta. Ymmärrys ei vaan aukene.


      • Näinseasiaon kirjoitti:

        On aika tarkoitushakuista sanoa ettei kirkko "hyväksy homoja", koska kyllä kirkko hyväksyy homot, mutta ei homoUTTA. Tässä on suuri ero mutta ehkä auttaa ymmärtämään paremmin jos otetaan vertaus vaikka pedofiilista:

        Kirkko hyväksyy pedofiilin, muttei hyväksy pedoFILIAA.

        Erotetaan siis ihminen ja hänen syntiset tekonsa jos kysellään "hyväksyykö" Jumala ihmisen.

        Kyllä Jumala hyväksyy heteronkin, muttei heteron tekemiä syntejä.

        Tätä on yritetty teille epäuskoisille tolkuttaa väsyksiin asti, mutta kun kyse on pahasta tahdosta, ei toistaminenkaan auta. Ymmärrys ei vaan aukene.

        Ei se ymmärrys voi aueta, sillä pedoFILIA ei välttämättä tarkoita ainoankaan laittoman teon tekemistä. Monet pedofiilit eivät koskaan tee lapsille oikeasti mitään, vaikka heistä kiihottuvatkin lopun ikäänsä.


    • Jos tarkkoja ollaan, niin mitä mieltä Raamatun mukaisesti ollaan siitä, että kaikissa kirkoissa papit vihkivät pareja avioliittoon?

      • tämä.on.totta

        Aivan. Avioliittoon vihkiminen ei ole raamatullista. Se on yhtä vähän raamatullista kuin autolla ajaminenkin.


      • tämä.on.totta kirjoitti:

        Aivan. Avioliittoon vihkiminen ei ole raamatullista. Se on yhtä vähän raamatullista kuin autolla ajaminenkin.

        Raamattua kun on niin vaikea seurata, kun on niin kiva tehdä mitä huvittaa: vaikka mennä kirkkoon vihittäväksi avioliittoon.


      • ArtoTTTeikirjautunut
        torre12 kirjoitti:

        Raamattua kun on niin vaikea seurata, kun on niin kiva tehdä mitä huvittaa: vaikka mennä kirkkoon vihittäväksi avioliittoon.

        Torrehan taisi olla kiinnostunut näistä oudoista aviolitoista, tässähän olisi kirkolle markkinasaumaa taas mukautua entistä enemmän ihmisten mielen mukaisesti.

        "Tokiolaisen Akihiko Kondon häihin ei saapunut yhtäkään sukulaista, ei edes hänen äitinsä. Sukulaisten poissaolo ei tullut Kondolle itsellekään yllätyksenä, sillä 35-vuotias mies meni naimisiin hologrammin kanssa."

        "Lopulta Kondo kuitenkin ymmärsi, että hän oli kyllä ollut rakastunut jo yli vuosikymmenen – muttei oikeaan naiseen, vaan animehahmoon nimeltä Miku."

        "Miku on 16-vuotias animehahmo, jolla on lautasen kokoiset silmät ja kirkkaan sinivihreät hiukset saparoilla. Kondo nukkuu noin kissan kokoisen Miku-pehmolelun kanssa, jolla on nykyisin myös vasemmassa kädessään vihkisormus."

        "Vaikka kukaan Kondon sukulaisista ei saapunutkaan tämän häihin, hän järjesti kuitenkin lähes 18 000 dollaria maksaneen virallisen hääseremonian."

        " Kondon hologrammin tuottava yritys Gatebox on jakanut yli 3700 ”ulottuvuuksien välistä” avioliittolupaa, eli Kondo ei ole suinkaan yksin hologrammiliittonsa kanssa."


      • ArtoTTTeikirjautunut
        ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        Torrehan taisi olla kiinnostunut näistä oudoista aviolitoista, tässähän olisi kirkolle markkinasaumaa taas mukautua entistä enemmän ihmisten mielen mukaisesti.

        "Tokiolaisen Akihiko Kondon häihin ei saapunut yhtäkään sukulaista, ei edes hänen äitinsä. Sukulaisten poissaolo ei tullut Kondolle itsellekään yllätyksenä, sillä 35-vuotias mies meni naimisiin hologrammin kanssa."

        "Lopulta Kondo kuitenkin ymmärsi, että hän oli kyllä ollut rakastunut jo yli vuosikymmenen – muttei oikeaan naiseen, vaan animehahmoon nimeltä Miku."

        "Miku on 16-vuotias animehahmo, jolla on lautasen kokoiset silmät ja kirkkaan sinivihreät hiukset saparoilla. Kondo nukkuu noin kissan kokoisen Miku-pehmolelun kanssa, jolla on nykyisin myös vasemmassa kädessään vihkisormus."

        "Vaikka kukaan Kondon sukulaisista ei saapunutkaan tämän häihin, hän järjesti kuitenkin lähes 18 000 dollaria maksaneen virallisen hääseremonian."

        " Kondon hologrammin tuottava yritys Gatebox on jakanut yli 3700 ”ulottuvuuksien välistä” avioliittolupaa, eli Kondo ei ole suinkaan yksin hologrammiliittonsa kanssa."

        Vielä linkki jos saa näkyä

        https://www.msn.com/fi-fi/lifestyle/ihmissuhteet/japanilainen-mies-meni-naimisiin-hologrammin-kanssa-–-kokee-itsensä-ihan-tavalliseksi-ukkomieheksi/ar-BBPGTE1?ocid=spartanntp



      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Torrehan taisi olla kiinnostunut näistä oudoista aviolitoista, tässähän olisi kirkolle markkinasaumaa taas mukautua entistä enemmän ihmisten mielen mukaisesti.

        Ei vaan sinä 👆🏼olit. Erittäin kiinnostunut.

        Arto on vetänyt herneet nenään ja pahasti.
        Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten taisi olla Artolle uusi iso pettymys. Monen aikaisemman lisäksi.


      • ArtoTTTeikirjautunut kirjoitti:

        Torrehan taisi olla kiinnostunut näistä oudoista aviolitoista, tässähän olisi kirkolle markkinasaumaa taas mukautua entistä enemmän ihmisten mielen mukaisesti.

        "Tokiolaisen Akihiko Kondon häihin ei saapunut yhtäkään sukulaista, ei edes hänen äitinsä. Sukulaisten poissaolo ei tullut Kondolle itsellekään yllätyksenä, sillä 35-vuotias mies meni naimisiin hologrammin kanssa."

        "Lopulta Kondo kuitenkin ymmärsi, että hän oli kyllä ollut rakastunut jo yli vuosikymmenen – muttei oikeaan naiseen, vaan animehahmoon nimeltä Miku."

        "Miku on 16-vuotias animehahmo, jolla on lautasen kokoiset silmät ja kirkkaan sinivihreät hiukset saparoilla. Kondo nukkuu noin kissan kokoisen Miku-pehmolelun kanssa, jolla on nykyisin myös vasemmassa kädessään vihkisormus."

        "Vaikka kukaan Kondon sukulaisista ei saapunutkaan tämän häihin, hän järjesti kuitenkin lähes 18 000 dollaria maksaneen virallisen hääseremonian."

        " Kondon hologrammin tuottava yritys Gatebox on jakanut yli 3700 ”ulottuvuuksien välistä” avioliittolupaa, eli Kondo ei ole suinkaan yksin hologrammiliittonsa kanssa."

        Minua ei kiinnosta kummallisuudet, vaan olen asialinjalla. Miksi valehtelet nykyään?


      • qwertyilija kirjoitti:

        Arto on vetänyt herneet nenään ja pahasti.
        Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten taisi olla Artolle uusi iso pettymys. Monen aikaisemman lisäksi.

        Ja uusia pettymyksiä on luvassa. "On harhaa ilon sekunnitkin, ne surun tunnein maksetaan." Tämä iskelmän riimi sopii erityisen hyvin aitouskovaisten kohtaloon vapaassa yhteiskunnassa. Jos jossain joskus näkyy aitouskovan silmään riemastuttavan raamatullista valoa, se todennäköisesti on vain päälle höyryävä sähköjuna.


      • torre12 kirjoitti:

        Minua ei kiinnosta kummallisuudet, vaan olen asialinjalla. Miksi valehtelet nykyään?

        Artolla ei ole enää muuta sanottavaa kuin kettuilla.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Artolla ei ole enää muuta sanottavaa kuin kettuilla.

        Arto sekosi vuonna 2014. Nyt hän on tullut sekopääksi. Homojen avioliitot eivät sopineet hänelle ollenkaan. Hän pimahti.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ja uusia pettymyksiä on luvassa. "On harhaa ilon sekunnitkin, ne surun tunnein maksetaan." Tämä iskelmän riimi sopii erityisen hyvin aitouskovaisten kohtaloon vapaassa yhteiskunnassa. Jos jossain joskus näkyy aitouskovan silmään riemastuttavan raamatullista valoa, se todennäköisesti on vain päälle höyryävä sähköjuna.

        Ja sen veturin puikoissa on taatusti joku telaketjufeministi ;-(
        Sääli artoja, kauanko ne mahtaa kestää.


      • torre12 kirjoitti:

        Arto sekosi vuonna 2014. Nyt hän on tullut sekopääksi. Homojen avioliitot eivät sopineet hänelle ollenkaan. Hän pimahti.

        Tappio tekee katkeraksi.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Tappio tekee katkeraksi.

        Ja tappioiden sarja vielä katkerammaksi...


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        Ja tappioiden sarja vielä katkerammaksi...

        Ainut lohtunsa on, että vaikka tänään meneekin huonommin kuin eilen, niin meneepä kuitenkin paremmin kuin huomenna.


      • qwertyilija kirjoitti:

        Arto on vetänyt herneet nenään ja pahasti.
        Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten taisi olla Artolle uusi iso pettymys. Monen aikaisemman lisäksi.

        #Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten#

        Jos noin on päätetty, silloinhan tilat täytyy antaa myös muiden uskontojen pareille, eli näemmekö tuomiokirkossa nyt siis myös muslimihäät, kirkkolakihan ei tunnetusti pappeja estä vihkimästä jos nämä kokevat toimivansa omantuntonsa mukaan ja toimivat lainsäädännön mukaisesti ja tokihan myös muiden uskontojen edustajilla on laillinen oikeus mennä naimisiin. Tokihan ko. vihkimisen voi suorittaa myös ko. uskonnon pappi kirkon tiloissa, koska tilat on annettava kaikkien parien käyttöön vihkimistä varten.


      • torre12 kirjoitti:

        Minua ei kiinnosta kummallisuudet, vaan olen asialinjalla. Miksi valehtelet nykyään?

        Etkö nyt muista että avioliitto käsite on irroitettu, sekä biologiasta, uskonnosta että historiasta ja nyt rakkauden käsite/tuntemus oikeuttaa avioliiton, joka tietenkin on jokaisella ihmisellä täysin yksillöllinen, en olisi uskonut että avioliittokäsityksen muutoksen ajajana vastustaisit Mikun ja Kondon rakkautta ja oikeutta avioliittoon.


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten#

        Jos noin on päätetty, silloinhan tilat täytyy antaa myös muiden uskontojen pareille, eli näemmekö tuomiokirkossa nyt siis myös muslimihäät, kirkkolakihan ei tunnetusti pappeja estä vihkimästä jos nämä kokevat toimivansa omantuntonsa mukaan ja toimivat lainsäädännön mukaisesti ja tokihan myös muiden uskontojen edustajilla on laillinen oikeus mennä naimisiin. Tokihan ko. vihkimisen voi suorittaa myös ko. uskonnon pappi kirkon tiloissa, koska tilat on annettava kaikkien parien käyttöön vihkimistä varten.

        Selvitä toki mitä on päätetty ennen kun kommentoit, se on helppoa, ihan vaan googlaamalla löytyy tieto:

        "Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan seurakuntaneuvosto on kokouksessaan maanantaina 5. marraskuuta yksimielisesti päättänyt, että Tuomiokirkkoseurakunnan kaikki tilat ovat kaikkien seurakuntalaisten käytössä tilavarauskäytäntöjen mukaisesti. "

        Ei siis kaikkien, vaan kaikkien seurakuntalaisten käytössä.

        :-)


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten#

        Jos noin on päätetty, silloinhan tilat täytyy antaa myös muiden uskontojen pareille, eli näemmekö tuomiokirkossa nyt siis myös muslimihäät, kirkkolakihan ei tunnetusti pappeja estä vihkimästä jos nämä kokevat toimivansa omantuntonsa mukaan ja toimivat lainsäädännön mukaisesti ja tokihan myös muiden uskontojen edustajilla on laillinen oikeus mennä naimisiin. Tokihan ko. vihkimisen voi suorittaa myös ko. uskonnon pappi kirkon tiloissa, koska tilat on annettava kaikkien parien käyttöön vihkimistä varten.

        Minun puolestani kirkon voi antaa muslimienkin häänviettopaikaksi.
        Itse asiassa se olisikin todella kaunista, kun kaksi muslimityttöä menisi Helsingin Tuomiokirkossa naimisiin ja riisi lentäisi portaissa.


      • YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:

        Selvitä toki mitä on päätetty ennen kun kommentoit, se on helppoa, ihan vaan googlaamalla löytyy tieto:

        "Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan seurakuntaneuvosto on kokouksessaan maanantaina 5. marraskuuta yksimielisesti päättänyt, että Tuomiokirkkoseurakunnan kaikki tilat ovat kaikkien seurakuntalaisten käytössä tilavarauskäytäntöjen mukaisesti. "

        Ei siis kaikkien, vaan kaikkien seurakuntalaisten käytössä.

        :-)

        #Ei siis kaikkien, vaan kaikkien seurakuntalaisten käytössä.#


        Tarkoitatko siis että liberaaliteologinen Evankelisluterilainen kirkkomme harrastaa tilojensa vuokraamisessa uskontopohjaista syrjintää, eikä anna tiloja kaikkien käyttöön???? Eikö uskontopohjainen syrjintä ole lainsäädännössämme kielletty jo aikoja sitten?


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Ei siis kaikkien, vaan kaikkien seurakuntalaisten käytössä.#


        Tarkoitatko siis että liberaaliteologinen Evankelisluterilainen kirkkomme harrastaa tilojensa vuokraamisessa uskontopohjaista syrjintää, eikä anna tiloja kaikkien käyttöön???? Eikö uskontopohjainen syrjintä ole lainsäädännössämme kielletty jo aikoja sitten?

        Kerroin vain mikä päätöksen sisältö oli koska et sitä pystynyt itse selvittämään.

        Jos olet tuota mieltä mitä kommentissasi kirjoitat niin tee toki asiasta ilmoitus taholle joka sitten tutkii onko noin kun kirjoittelet.

        Mutta et tietenkään tee koska sinä kykenet vain anonyymin nimimerkin suojissa rähjäämään.


      • kehityskehittyy
        ArtoTTT kirjoitti:

        #Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten#

        Jos noin on päätetty, silloinhan tilat täytyy antaa myös muiden uskontojen pareille, eli näemmekö tuomiokirkossa nyt siis myös muslimihäät, kirkkolakihan ei tunnetusti pappeja estä vihkimästä jos nämä kokevat toimivansa omantuntonsa mukaan ja toimivat lainsäädännön mukaisesti ja tokihan myös muiden uskontojen edustajilla on laillinen oikeus mennä naimisiin. Tokihan ko. vihkimisen voi suorittaa myös ko. uskonnon pappi kirkon tiloissa, koska tilat on annettava kaikkien parien käyttöön vihkimistä varten.

        "#Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten#

        Jos noin on päätetty, silloinhan tilat täytyy antaa myös muiden uskontojen pareille, eli näemmekö tuomiokirkossa nyt siis myös muslimihäät, ..."

        Jos ollaan tasa-arvoisia ja suvaitsevaisia aidosti, niin näin on tehtävä koska käsite avioliitto on irroitettu kristillisestä arvopohjasta ja Jumalan ilmoituksesta, niin silloin kirkon tulisi sallia kaikenlaisten ihmisten, siis myös ei-kristillisten, ihmisten vihkimiset ensi vaiheessa. Myöhemmässä vaiheessa nämä vihkimiset tulee sitten laajentaa koskemaan myös eläimiä, esineitä, avatareita ja fiktiivisiä hahmoja - - jos nimittäin johdonmukaisia.


      • näinköonkäymässä
        kehityskehittyy kirjoitti:

        "#Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten#

        Jos noin on päätetty, silloinhan tilat täytyy antaa myös muiden uskontojen pareille, eli näemmekö tuomiokirkossa nyt siis myös muslimihäät, ..."

        Jos ollaan tasa-arvoisia ja suvaitsevaisia aidosti, niin näin on tehtävä koska käsite avioliitto on irroitettu kristillisestä arvopohjasta ja Jumalan ilmoituksesta, niin silloin kirkon tulisi sallia kaikenlaisten ihmisten, siis myös ei-kristillisten, ihmisten vihkimiset ensi vaiheessa. Myöhemmässä vaiheessa nämä vihkimiset tulee sitten laajentaa koskemaan myös eläimiä, esineitä, avatareita ja fiktiivisiä hahmoja - - jos nimittäin johdonmukaisia.

        Itse kyllä epäilen vahvasti, että tasa-arvoisuus ja suvaitsevaisuus ei koskekaan kaikkia ihmisiä ja kaikkia asioita, koska suvaitsevaisuus ja tasa-arvoisuus ovat vain vallankäytön välineitä niitä muita kohtaan samaan tyyliin kuin Hitlerille, Stalinilla ja muilla diktaattoreilla on ollut tässä suhteessa omat välineensä saada se kaikki valta itselleen.


      • missätasa-arvoolikaan
        ArtoTTT kirjoitti:

        #Ei siis kaikkien, vaan kaikkien seurakuntalaisten käytössä.#


        Tarkoitatko siis että liberaaliteologinen Evankelisluterilainen kirkkomme harrastaa tilojensa vuokraamisessa uskontopohjaista syrjintää, eikä anna tiloja kaikkien käyttöön???? Eikö uskontopohjainen syrjintä ole lainsäädännössämme kielletty jo aikoja sitten?

        "#Ei siis kaikkien, vaan kaikkien seurakuntalaisten käytössä.#

        Tarkoitatko siis että liberaaliteologinen Evankelisluterilainen kirkkomme harrastaa tilojensa vuokraamisessa uskontopohjaista syrjintää, eikä anna tiloja kaikkien käyttöön???? "

        Paljon kirkkoja jo annetaan Euroopassa ja Skandinaviassa kaikkien uskontokuntien käyttöön ja tästä syystä ristejä on poistettu, koska ne loukkaavat mm. muslimeita. Kyllä tämä Suomeenkin tulee, mutta nyt kirkon piirissä jotkut ihmiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset :)


      • ArtoTTT kirjoitti:

        Etkö nyt muista että avioliitto käsite on irroitettu, sekä biologiasta, uskonnosta että historiasta ja nyt rakkauden käsite/tuntemus oikeuttaa avioliiton, joka tietenkin on jokaisella ihmisellä täysin yksillöllinen, en olisi uskonut että avioliittokäsityksen muutoksen ajajana vastustaisit Mikun ja Kondon rakkautta ja oikeutta avioliittoon.

        Heh. Kun minäkin nyt kuitenkin olen avioliitossa sinun parjaamallasi tavalla, niin kaikki on hyvin. Ei avioliitto ole niinkään biologiaa, vaan kahden ihmisen elämää yhdessä ihan virallisesti.

        Suomen maaperällä avioliittoja on ollut reilut 400 vuotta, joten oli aika jo katsoa siihen muutosta. Siihen aikaan Suomessa oli kuolemantuomiot, mutta siihen tuli muutos vuonna 1932,


      • pettynyt_aslak
        qwertyilija kirjoitti:

        Arto on vetänyt herneet nenään ja pahasti.
        Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten taisi olla Artolle uusi iso pettymys. Monen aikaisemman lisäksi.

        Eipä antanut "kaikkien parien häitä varten" kun ei aslak päässyt poronsa kanssa siellä naimisiin...


      • ArtoTTT kirjoitti:

        #Ei siis kaikkien, vaan kaikkien seurakuntalaisten käytössä.#


        Tarkoitatko siis että liberaaliteologinen Evankelisluterilainen kirkkomme harrastaa tilojensa vuokraamisessa uskontopohjaista syrjintää, eikä anna tiloja kaikkien käyttöön???? Eikö uskontopohjainen syrjintä ole lainsäädännössämme kielletty jo aikoja sitten?

        >> Tarkoitatko siis että liberaaliteologinen Evankelisluterilainen kirkkomme harrastaa tilojensa vuokraamisessa uskontopohjaista syrjintää, eikä anna tiloja kaikkien käyttöön???? <<

        Näin se on. Esim. kirkkoon kuulumattoman vainajan omaisille ei kaikissa seurakunnissa vuokrata krematorion yhteydessä olevaa tilaa muistonviettoa varten. Vaikka yhteiskunta maksaa kirkolle sen krematorion ja niiden tilojen ylläpidon täysimääräisesti. Niin silti eivät vuokraa.


      • niis.ku
        kehityskehittyy kirjoitti:

        "#Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten#

        Jos noin on päätetty, silloinhan tilat täytyy antaa myös muiden uskontojen pareille, eli näemmekö tuomiokirkossa nyt siis myös muslimihäät, ..."

        Jos ollaan tasa-arvoisia ja suvaitsevaisia aidosti, niin näin on tehtävä koska käsite avioliitto on irroitettu kristillisestä arvopohjasta ja Jumalan ilmoituksesta, niin silloin kirkon tulisi sallia kaikenlaisten ihmisten, siis myös ei-kristillisten, ihmisten vihkimiset ensi vaiheessa. Myöhemmässä vaiheessa nämä vihkimiset tulee sitten laajentaa koskemaan myös eläimiä, esineitä, avatareita ja fiktiivisiä hahmoja - - jos nimittäin johdonmukaisia.

        Kristillinen arvokäsite avioliitolle ei tunnustuskirjojen mukaan käsittääkseni ole Kirkollinen, vaan maallinen.

        Raamatulliseen avioliittoon vihkimiseen kelvolliset ihmiset ovat varmaan sitten selkeästi osoitettu Raamatussa nykypäivän ihmisistä, myös avioliittoon vihkijän kelpoisuus sekä annettu ohje miten ja missä vihkiminen on suoritettava.

        Jos yksikin kohta jää puutteelliseksi, voidaanko toimitusta pitää hyväksyttynä vaatimuksen ollessa "piirtoakaan muuttamatta"?


      • niis.ku kirjoitti:

        Kristillinen arvokäsite avioliitolle ei tunnustuskirjojen mukaan käsittääkseni ole Kirkollinen, vaan maallinen.

        Raamatulliseen avioliittoon vihkimiseen kelvolliset ihmiset ovat varmaan sitten selkeästi osoitettu Raamatussa nykypäivän ihmisistä, myös avioliittoon vihkijän kelpoisuus sekä annettu ohje miten ja missä vihkiminen on suoritettava.

        Jos yksikin kohta jää puutteelliseksi, voidaanko toimitusta pitää hyväksyttynä vaatimuksen ollessa "piirtoakaan muuttamatta"?

        Raamatussa ei ole yhtään esimerkkiä eikä ohjetta avioliittoon vihkimisestä. Se ei kai sitten ole mitenkään "raamatullista".


      • qwertyilija kirjoitti:

        Arto on vetänyt herneet nenään ja pahasti.
        Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan päätös antaa tilansa kaikkien parien häitä varten taisi olla Artolle uusi iso pettymys. Monen aikaisemman lisäksi.

        Hihhulien elämä täynnä pettymyksiä. Onneksi kuolevat ja pääsevät... Arkkuun.


      • MrMorden_ kirjoitti:

        Hihhulien elämä täynnä pettymyksiä. Onneksi kuolevat ja pääsevät... Arkkuun.

        Ja tuhkattavaksi.


      • EroTuIi
        torre12 kirjoitti:

        Heh. Kun minäkin nyt kuitenkin olen avioliitossa sinun parjaamallasi tavalla, niin kaikki on hyvin. Ei avioliitto ole niinkään biologiaa, vaan kahden ihmisen elämää yhdessä ihan virallisesti.

        Suomen maaperällä avioliittoja on ollut reilut 400 vuotta, joten oli aika jo katsoa siihen muutosta. Siihen aikaan Suomessa oli kuolemantuomiot, mutta siihen tuli muutos vuonna 1932,

        Sinähän olet eronnut jo tammikuussa tuosta höpöhöpö-liitostasi.


      • EroTuIi kirjoitti:

        Sinähän olet eronnut jo tammikuussa tuosta höpöhöpö-liitostasi.

        Olet sekoittanut. Olen ottanut eron ex-vaimostani, siitä aidosta avioliitosta.


      • EroTuIi
        torre12 kirjoitti:

        Olet sekoittanut. Olen ottanut eron ex-vaimostani, siitä aidosta avioliitosta.

        En ole. Vai väitätkö että Jamppa olisi palannut tammikuun jälkeen?


      • EroTuIi kirjoitti:

        En ole. Vai väitätkö että Jamppa olisi palannut tammikuun jälkeen?

        Sulla on kuukaudetkin aivan sekaisin. Tollo mikä tollo.


      • niis.ku
        torre12 kirjoitti:

        Sulla on kuukaudetkin aivan sekaisin. Tollo mikä tollo.

        Toi tyyppi vaikuttaa jo aika epätoivoisen oudolta, voiskohan se olla Archie puskanikeillä tai kaikkien ihannoima mies nimeltä usko.vainen?
        Jotenkin kallistuisin jälkimmäiseen, mutta inhottavaa osoitella toisia tällain ilman tietoa.

        Koita pärjätä noiden ihailijoidesi kanssa Torre!


      • niis.ku kirjoitti:

        Toi tyyppi vaikuttaa jo aika epätoivoisen oudolta, voiskohan se olla Archie puskanikeillä tai kaikkien ihannoima mies nimeltä usko.vainen?
        Jotenkin kallistuisin jälkimmäiseen, mutta inhottavaa osoitella toisia tällain ilman tietoa.

        Koita pärjätä noiden ihailijoidesi kanssa Torre!

        usko.vaisella on tosiaan tapa tölviä sekä esittää kaikenlaisia heittoja, joissa ei ole mitään järkeä.


      • JammuIIe

        Entäpä sinulla sitten? Olet mielipuoli ja todella ruma. Olet vanha hampaaton ukko, sisäkumisi paistaa ja olet Jammun kaksoisolento.


      • JammuIIe kirjoitti:

        Entäpä sinulla sitten? Olet mielipuoli ja todella ruma. Olet vanha hampaaton ukko, sisäkumisi paistaa ja olet Jammun kaksoisolento.

        usko.vaisella olla tapana tölviä, ei evankelioida. Sillä sitä taivaspaikkaa petataan.


      • JammuIIe kirjoitti:

        Entäpä sinulla sitten? Olet mielipuoli ja todella ruma. Olet vanha hampaaton ukko, sisäkumisi paistaa ja olet Jammun kaksoisolento.

        Hupsis, nyt taisi mennä haukkumisen puolelle. #pienipalarakkautta


      • Anonyymi
        torre12 kirjoitti:

        Sulla on kuukaudetkin aivan sekaisin. Tollo mikä tollo.

        Niin oletkin🤣


    • JeesuksenPyhässäNimessä

      Erosin mustana perjantaina 2013 jKr. Silloin syynä oli vuohiparta.
      Vaikkapa en enää kuulu porttokirkkoon niin ei tätä ole hauska katsella, mutta porton tekevät ihmiset kirkon sisällä, porttoliberaalit äänestävät porttoliberaaleja hyväksymään synnit.

      Jos en olisi silloin eronnut niin nyt viimeistään olisin.Ev.Lut kirkko toimii kuin porttokirkko, ja kun hedelmistä puun tunnistaa niin porttokirkko on kyseessä, sitä ei tarvitse kyseenalaistaa!

      Naispuoliset paimenet ovat paimentaneet ev lut kirkon liberaaliteologian harhaopilla portoksi, joka harjoittaa päivittäistä hengellistä haureutta .Liberaaliteologit, saatanan asialla olevat eksyttäjät, on poistettava kirkosta.JA HETI!

      • "Vaikkapa en enää kuulu porttokirkkoon niin ei tätä ole hauska katsella, "

        Ei ole pakko katsella, katsele muualle.


      • oletoikeassa

        "Naispuoliset paimenet ovat paimentaneet ev lut kirkon liberaaliteologian harhaopilla portoksi, joka ..."

        Ei voi olla sattumaa, että naispappien tulon myötä kirkko alkoi asteittain muuntua Jumalan ilmoittamaksi porttokirkoksi.


      • niis.ku

        Miksi Kirkossa ei saisi vihkiä homoseksuaaleja ihmisiä? Raamattu ei kaiketi kiellä eikä kehota vihkimään avioliittoon Kirkossa mies-nainen parejakaan.

        Vertaat nykykirkkoamme Raamatullisen ajan Kirkkoon (vast) omien tulkintojesi mukaan, voitko nyt selkeästi osoittaa nykykirkon olevan jokin Raamatussa mainituista Kirkoista.


      • Takapenkkiläinen

        Onko sinua kovastikin taivuteltu palaamaan kirkon helmaan?
        Vai eikö ole?
        Sekö pännii?


      • älätuhoalähimmäisiäsi
        niis.ku kirjoitti:

        Miksi Kirkossa ei saisi vihkiä homoseksuaaleja ihmisiä? Raamattu ei kaiketi kiellä eikä kehota vihkimään avioliittoon Kirkossa mies-nainen parejakaan.

        Vertaat nykykirkkoamme Raamatullisen ajan Kirkkoon (vast) omien tulkintojesi mukaan, voitko nyt selkeästi osoittaa nykykirkon olevan jokin Raamatussa mainituista Kirkoista.

        "Miksi Kirkossa ei saisi vihkiä homoseksuaaleja ihmisiä?"

        Ehkä suurin vääryys, Jumalan vastustamisen lisäksi, tehdään tässä näitä homoseksuaaleja kohtaan, joille annetaan viesti, mikä on vaarassa johdattaa heidät kadotukseen. Minusta homoseksuaalien vihkimys kristinuskon kannalta on ihmisoikeusrikkomus.


      • niis.ku
        älätuhoalähimmäisiäsi kirjoitti:

        "Miksi Kirkossa ei saisi vihkiä homoseksuaaleja ihmisiä?"

        Ehkä suurin vääryys, Jumalan vastustamisen lisäksi, tehdään tässä näitä homoseksuaaleja kohtaan, joille annetaan viesti, mikä on vaarassa johdattaa heidät kadotukseen. Minusta homoseksuaalien vihkimys kristinuskon kannalta on ihmisoikeusrikkomus.

        Mitä ihmettä? Eivätkö Jumalan luomia ihmisiä homoseksuaalitkin ole sinun mukaasi?
        Tuolla periaatteella kaikkien ihmisten vihkiminen avioliittoon Kirkossa vaikuttaisi ihmisoikeusrikkomukselta.

        Sinähän itse voit pidättäytyä homoseksuaalisuudesta tulkitsemallasi tavalla, mutta miten voit väittää homoseksuaalisuuden johdattavan kadotukseen ketään ja ilman selkeitä perusteluja vaatia toisilta ihmisiltä tuollaista?
        Olen itse hetero ja ihmettelen tuollaista homofobiaan viittaavaa tulkintaa Raamatusta.

        Jos osoitat Raamatun kirjoitusten tukevan selkeästi esittämääsi näkemystä, olen valmis muuttamaan kantaani.


      • älätuhoalähimmäisiäsi kirjoitti:

        "Miksi Kirkossa ei saisi vihkiä homoseksuaaleja ihmisiä?"

        Ehkä suurin vääryys, Jumalan vastustamisen lisäksi, tehdään tässä näitä homoseksuaaleja kohtaan, joille annetaan viesti, mikä on vaarassa johdattaa heidät kadotukseen. Minusta homoseksuaalien vihkimys kristinuskon kannalta on ihmisoikeusrikkomus.

        Heh taas. Kun ihmisiä kirkossa vihitään, niin ei siinä tule esiin mihin kukin on matkalla.

        Avioliiton solminen on eri asia kuin mikä minkin uskonnon mukaan tulee loppusijoituspaikaksi.


    • ihmisentuho

      Homous kylvää nyt julmaa satoaan myös Tansaniassa, kun Tanska on kuulemma epäämässä kehitysapua pelkästään siitä syystä, että tansanialaiset mustat eivät voi mitenkään hyväksyä homoseksuaalisuuden ylikorostamista.

      • Tuskin kuule Tansaniassa kukaan " homoseksuaalisuutta ylikorostaa", vaan siitä ollaan hissukseen.


      • Hah hah.


      • EroTuIi
        torre12 kirjoitti:

        Hah hah.

        Jamppa lähti jo tammikuussa eikä ole palaamassa.


      • EroTuIi kirjoitti:

        Jamppa lähti jo tammikuussa eikä ole palaamassa.

        Hah hah! Olette te yksiä pellejä.


    • Takapenkkiläinen

      Yhä uudestaan ja uudestaan kysyn, miksi homojen vastustaminen on niin lähellä sydäntä? Eikö koko maailma ihmisineen olekaan Luojanluoma kokonaisuus?
      Mitä tulee kirkkoihin, ja niissä suoritettaviin vihkimisiin, niin onko teidät kutsuttu vieraiksi näihin tilaisuuksiin?
      Tuskin on. Kirkoissa tapahtuu varmasti muutakin, jota kaikki eivät voi hyväksyä.

      Kirkoissa saarnataan joka viikko eri asioista, ja on varmasti ihmisiä, jotka eivät ole papin mielipiteiden kanssa samaa mieltä. Kirkoissa lauletaan joululauluja esilaulajana joku julkimo, joka ei taatusti tunnusta samaa uskoa kuin penkissä istujat, ja kirkkoon kutsutaan saarnaajia muista maista. Jälkikäteen voidaan kuulla, että hän onkin ollut mukana terroristitoiminnassa tai kavaltanut kehitystyövaroja - eroammeko kirkosta?

      Millä oikeudella palstalaiset katsovat että heillä on oikeus mollata muita ja muiden tekoja. Miten sen malka-jutun kanssa taas olikaan?

      • korjaankäsityksiäsi

        "Yhä uudestaan ja uudestaan kysyn, miksi homojen vastustaminen on niin lähellä sydäntä? "

        Tätä sinun tulee kysyä Jumalalta! Miksi yleensäkin Jumala vastustaa syntiä? Luulen, että jos vaan haluat, niin löydät vastauksen Raamatusta, jos luet vain sitä mitä on Kirjoitettu ilman tulkintoja.

        Me uskovat emme suostu vastustamaan homoseksuaaleja, vaan meidän evankeliumin työ kumpuaa rakkaudesta, että myös homoseksuaalit saisivat armon tunnustaa syntinsä ja ottaa vastaan Kristuksen rakkaus. Näin he voisivat eheytyä kokonaisiksi ihmisiksi pois lapsuuden ja nuoruuden tuhoavista traumoista.


      • niis.ku
        korjaankäsityksiäsi kirjoitti:

        "Yhä uudestaan ja uudestaan kysyn, miksi homojen vastustaminen on niin lähellä sydäntä? "

        Tätä sinun tulee kysyä Jumalalta! Miksi yleensäkin Jumala vastustaa syntiä? Luulen, että jos vaan haluat, niin löydät vastauksen Raamatusta, jos luet vain sitä mitä on Kirjoitettu ilman tulkintoja.

        Me uskovat emme suostu vastustamaan homoseksuaaleja, vaan meidän evankeliumin työ kumpuaa rakkaudesta, että myös homoseksuaalit saisivat armon tunnustaa syntinsä ja ottaa vastaan Kristuksen rakkaus. Näin he voisivat eheytyä kokonaisiksi ihmisiksi pois lapsuuden ja nuoruuden tuhoavista traumoista.

        Järkyttävää, vaikuttaa kuin yrittäisit laittaa Kaikkivaltiaan syyksi Suomen lain rikkominen asettamalla jokin seksuaalinen vähemmistö eriarvoiseen asemaan muihin nähden ja vaatimalla heitä muuttumaan erilaiseksi kuin heidät on luotu.

        Katsotko sinulla olevan tarve osoittaa jokin ihminen kelpaamattomaksi Kristukselle sellaisena kuin hänet on luotu?

        Toivottavasti sinulla on kommenttiisi jokin yksiselitteisen selkeä peruste, tai tuo vaikuttaa ainakin jossakin määrin oudolta.


      • korjaankäsityksiäsi kirjoitti:

        "Yhä uudestaan ja uudestaan kysyn, miksi homojen vastustaminen on niin lähellä sydäntä? "

        Tätä sinun tulee kysyä Jumalalta! Miksi yleensäkin Jumala vastustaa syntiä? Luulen, että jos vaan haluat, niin löydät vastauksen Raamatusta, jos luet vain sitä mitä on Kirjoitettu ilman tulkintoja.

        Me uskovat emme suostu vastustamaan homoseksuaaleja, vaan meidän evankeliumin työ kumpuaa rakkaudesta, että myös homoseksuaalit saisivat armon tunnustaa syntinsä ja ottaa vastaan Kristuksen rakkaus. Näin he voisivat eheytyä kokonaisiksi ihmisiksi pois lapsuuden ja nuoruuden tuhoavista traumoista.

        Mikä synti se on, jos kaiken luoja on luonut synnynnäisen homoseksuaalisuuden ihmiselle?


      • julistaoikein
        niis.ku kirjoitti:

        Järkyttävää, vaikuttaa kuin yrittäisit laittaa Kaikkivaltiaan syyksi Suomen lain rikkominen asettamalla jokin seksuaalinen vähemmistö eriarvoiseen asemaan muihin nähden ja vaatimalla heitä muuttumaan erilaiseksi kuin heidät on luotu.

        Katsotko sinulla olevan tarve osoittaa jokin ihminen kelpaamattomaksi Kristukselle sellaisena kuin hänet on luotu?

        Toivottavasti sinulla on kommenttiisi jokin yksiselitteisen selkeä peruste, tai tuo vaikuttaa ainakin jossakin määrin oudolta.

        "Katsotko sinulla olevan tarve osoittaa jokin ihminen kelpaamattomaksi Kristukselle sellaisena kuin hänet on luotu?"

        Mielikuviisi en ota kantaa - ne kuitenkin on aina uskovien kannalta vahingollisia.

        Mutta kuka kelpaa Jumalalle, niin tästäkin saat selvän Raamatusta. Synti tulee tunnustaa ja sitten tulla uskoon Jeesukseen ja ottaa vastaan armo Jeesuksessa.

        Tämä koskee tasa-arvoisesti sekä homoseksuaaleja että heteroja ja siksi julistamme tasa-arvoisesti evankeliumia kaikelle kansalle. Kirkon papeilla ei ole lupaa hyljeksiä homoseksuaaleja kadotukseen valehtelemalla heille Jumalan tahto. Hylkääminen on syntiä, mutta rakkaus on hyvä asia. Amen


      • väärää.julistusta.sulla
        julistaoikein kirjoitti:

        "Katsotko sinulla olevan tarve osoittaa jokin ihminen kelpaamattomaksi Kristukselle sellaisena kuin hänet on luotu?"

        Mielikuviisi en ota kantaa - ne kuitenkin on aina uskovien kannalta vahingollisia.

        Mutta kuka kelpaa Jumalalle, niin tästäkin saat selvän Raamatusta. Synti tulee tunnustaa ja sitten tulla uskoon Jeesukseen ja ottaa vastaan armo Jeesuksessa.

        Tämä koskee tasa-arvoisesti sekä homoseksuaaleja että heteroja ja siksi julistamme tasa-arvoisesti evankeliumia kaikelle kansalle. Kirkon papeilla ei ole lupaa hyljeksiä homoseksuaaleja kadotukseen valehtelemalla heille Jumalan tahto. Hylkääminen on syntiä, mutta rakkaus on hyvä asia. Amen

        Mihin kirkkoon tai lahkoon kuulut?


      • niis.ku
        julistaoikein kirjoitti:

        "Katsotko sinulla olevan tarve osoittaa jokin ihminen kelpaamattomaksi Kristukselle sellaisena kuin hänet on luotu?"

        Mielikuviisi en ota kantaa - ne kuitenkin on aina uskovien kannalta vahingollisia.

        Mutta kuka kelpaa Jumalalle, niin tästäkin saat selvän Raamatusta. Synti tulee tunnustaa ja sitten tulla uskoon Jeesukseen ja ottaa vastaan armo Jeesuksessa.

        Tämä koskee tasa-arvoisesti sekä homoseksuaaleja että heteroja ja siksi julistamme tasa-arvoisesti evankeliumia kaikelle kansalle. Kirkon papeilla ei ole lupaa hyljeksiä homoseksuaaleja kadotukseen valehtelemalla heille Jumalan tahto. Hylkääminen on syntiä, mutta rakkaus on hyvä asia. Amen

        Annat ymmärtää Raamatun osoittaneen homoseksuaalisuuden synniksi, miksi?
        Mikäli pelkkä syntymälahjana saatu seksuaalisuus on syntiä, silloin lähes kaikki ihmiset ovat mainitsemasi homoseksuaalisuussynnin kanssa samassa tilanteessa. Myös minä heterona vaikka en seksiä harjoittaisi ikäpäivänä.
        Raamatussa kehoitetaan lisääntymään, ei nautiskelemaan seksistä ilman lisääntymistä. Vaikuttaa koskevan myös avioliitossa olvia miehiä ja naisia.


      • lisävalaistusta
        niis.ku kirjoitti:

        Annat ymmärtää Raamatun osoittaneen homoseksuaalisuuden synniksi, miksi?
        Mikäli pelkkä syntymälahjana saatu seksuaalisuus on syntiä, silloin lähes kaikki ihmiset ovat mainitsemasi homoseksuaalisuussynnin kanssa samassa tilanteessa. Myös minä heterona vaikka en seksiä harjoittaisi ikäpäivänä.
        Raamatussa kehoitetaan lisääntymään, ei nautiskelemaan seksistä ilman lisääntymistä. Vaikuttaa koskevan myös avioliitossa olvia miehiä ja naisia.

        "Annat ymmärtää Raamatun osoittaneen homoseksuaalisuuden synniksi, miksi?"

        Tätä sinun tulisi kysyä Jumalalta, mutta Sodoman tapahtumat antavat tästä kuitenkin hieman viitteitä, millaiseksi ihmisten elämä menee, kun homouden himot pääsee valtaan ihmisissä.


        "Mikäli pelkkä syntymälahjana saatu seksuaalisuus on syntiä, ..."

        Tässä olen eri mieltä kanssasi! Seksuaalisuus ei ole syntiä sinänsä, mutta miehen ja naisen välisen liiton ulkopuolinen seksi on syntiä sekä heteroilla että homoilla.


      • korjaankäsityksiäsi kirjoitti:

        "Yhä uudestaan ja uudestaan kysyn, miksi homojen vastustaminen on niin lähellä sydäntä? "

        Tätä sinun tulee kysyä Jumalalta! Miksi yleensäkin Jumala vastustaa syntiä? Luulen, että jos vaan haluat, niin löydät vastauksen Raamatusta, jos luet vain sitä mitä on Kirjoitettu ilman tulkintoja.

        Me uskovat emme suostu vastustamaan homoseksuaaleja, vaan meidän evankeliumin työ kumpuaa rakkaudesta, että myös homoseksuaalit saisivat armon tunnustaa syntinsä ja ottaa vastaan Kristuksen rakkaus. Näin he voisivat eheytyä kokonaisiksi ihmisiksi pois lapsuuden ja nuoruuden tuhoavista traumoista.

        Nyt sitten keksimään minulle "lapsuuden ja nuoruuden tuhovia traumoja".

        Kerro mitä ne mahtavat olla.

        Sodomassa ei vieläkään ole havaittu "homouden himoja", mutta sitäkin enemmän kaikkien miesten aikomusta "pidellä pahoin" muualta tulleita miehiä. Kurmutusta.


      • niis.ku
        lisävalaistusta kirjoitti:

        "Annat ymmärtää Raamatun osoittaneen homoseksuaalisuuden synniksi, miksi?"

        Tätä sinun tulisi kysyä Jumalalta, mutta Sodoman tapahtumat antavat tästä kuitenkin hieman viitteitä, millaiseksi ihmisten elämä menee, kun homouden himot pääsee valtaan ihmisissä.


        "Mikäli pelkkä syntymälahjana saatu seksuaalisuus on syntiä, ..."

        Tässä olen eri mieltä kanssasi! Seksuaalisuus ei ole syntiä sinänsä, mutta miehen ja naisen välisen liiton ulkopuolinen seksi on syntiä sekä heteroilla että homoilla.

        Asetat siis Raamatun kirjoitukset syylliseksi omaan homofobiaasi, ei taida mennä oikeusistuimissa läpi jos laitat ihmisiä seksuaalisuutensa perusteella eriarvoiseen asemaan muihin nähden kuten osa Kirkosta vielä tekee.
        >>Tätä sinun tulisi kysyä Jumalalta, mutta Sodoman tapahtumat antavat tästä kuitenkin hieman viitteitä, millaiseksi ihmisten elämä menee, kun homouden himot pääsee valtaan ihmisissä. <<

        Minusta tuntuu oudolta uskovan ihmisen vihjata seksuaalisuuden olevan syntiä, vaikka Raamattu ei sitä osoita.
        >>Kirkon papeilla ei ole lupaa hyljeksiä homoseksuaaleja kadotukseen...<<

        Itselleni on muodostunut Raamatun kirjoituksista käsitys, jonka mukaan kaikki muu kuin lisääntymistarkoituksessa harjoitettu seksuaalinen nautiskelu olisi siveettömyydessä ja haureudessa hekumointia, irstailua ja elostelua myös miehen ja naisen välisessä avioliitossa.
        >>miehen ja naisen välisen liiton ulkopuolinen seksi on syntiä sekä heteroilla että homoilla<<.

        Ainakin voisit osoittaa kohdan jossa Raamattu kehottaa harjoittamaan seksuaalista nautiskelua ilman lisääntymistarkoitusta.

        Miehen ja naisen yhdeksi lihaksi tuleminen mahdollistaa ihmiskunnan kuolemasta sukupuuttoon, avioliiton merkitys kautta aikojen vaikuttaa ihmiskunnassa siksi marginaaliselta. Valtaosa maapallon ihmisistä on käsittääkseni siitetty alulle Kristillisen avioliiton ulkopuolella.
        Millä tavoin lapsen hedelmöittäminen avioliitossa eroaa avioliiton ulkopuolisesta hengellisesti? Mitä sellaista hengellistä ihmisen alkutekijöissä on avioliitossa alkuun siitetyllä, jota ei löydy avioliiton ulkopuolisesta siittämisestä?

        Edelleen olen valmis tarkistamaan kantaani saadessani faktoja tai hyväksyttävän selityksen.


    • homoilu_kunniaan

      Aloittaja on asian ytimessä.
      Homostelu kuuluu ehdottomasti nykypäivänä kirkkoon.
      Kirkon myös kuuluu siihen kannustaa, niinkuin jo tekeekin.
      Hyvä kirkko on homokirkko!

      • Jeesus ei Raamatun mukaan puhunut homoudesta mitään ja voi tehdä valistuneen arvauksen, ettei se häntä kiinnostanut ollenkaan.

        Sarkasmisi ei onnistunut ollenkaan, niin lapsellista ja läpinäkyvää se oli.


      • Onko kirkkoon joskus kuulunut heterostelu?


      • voiaikoja

        Nykyään ei ainakaan kuulu.


      • voiaikoja kirjoitti:

        Nykyään ei ainakaan kuulu.

        Ovatko heterot käyneet vähiin?


    • olet.oikeassa

      Ymmärrän, noinhan se on. Herätysliikkeetkin rypevät pääsääntöisesti peräseksin pauloissa mitään muita syntejä ei enää olekkaan. Tavallaan siis peräseksinsynnistä on tullut vakio mitä kaikki kuitenkin ajattelevat joten fiksuintahan on tavallaan se tehdä ei synniksi kuten ollaan toimittu monien muittenkin asioiden kohdalla.

    • Mattiino

      Mites muuten tämä Sley kuulin huhuja että, Markku Koivisto olisi niiden hommiin päästetty kaikessa hiljaisuudessa? Eikös niillä ole sitä kirjallisuutta jossa tuomitaan homous ja itsetyydytys sekä kaikki muukin?

      • Perttilö

        Mitä merkitystä , ei yhtään mitään. Niin kauan kun peräseksin synti on ykkösasiana jopa herätysliikkeissä niin siitä puhutaan ja mistä puhutaan niin se sitten seuraavana siunataan. Asiasta tulee vakio kuten avioeroistakin. Eipä siinä auta minkään yksittäisen saarnaajan jutut kuinka joku on syntiä ja huvittavintahan noissa yleensä on se, että itse ovat avioeronsyntiä tehneet tai jos ei itse niin suurinosa seurakunnasta.

        Eli miten saarnaat uskottavasti "eronneiden ja muiden pettäjien sakille" jostain homouden synnistä ja sitten toisekseen vaikuttaako kokoasiaan yhtään mitenkään, että Veijo 56v ikänsä hetero vastustaa homoja tai homostelua?

        Eli juurikin näin, miksi hetero miettisi homoja .https://www.youtube.com/watch?v=y6E4Ib25YcA


      • Koivisto piti saarnoja homouden hirveydestä seurakunnalleen.


      • Perttilö
        torre12 kirjoitti:

        Koivisto piti saarnoja homouden hirveydestä seurakunnalleen.

        No siinä tuo juuri tulee, mikä nyt on lähinä itseään.


      • Perttilö kirjoitti:

        No siinä tuo juuri tulee, mikä nyt on lähinä itseään.

        Niin. USA:ssa useampikin avioliitossa ollut pappi, joka on saarnannut homouden pahuudesta on ollut jopa salasuhteessa miehen kanssa.

        Mistä me tiedämme mitä nämä täällä salaa puuhaavat.


      • Perttilö
        torre12 kirjoitti:

        Niin. USA:ssa useampikin avioliitossa ollut pappi, joka on saarnannut homouden pahuudesta on ollut jopa salasuhteessa miehen kanssa.

        Mistä me tiedämme mitä nämä täällä salaa puuhaavat.

        No kyllä kait näitä riittää ihan kotimaisissa, kuten sanottu heteromies ei mieti homojen asioita kuten ei varmaan , homomiehet heteroittenkaan juttuja.

        Kaikki muuhan olisi jotenkin sairasta tai no , ei vaan tule mieleen.


      • Perttilö kirjoitti:

        No kyllä kait näitä riittää ihan kotimaisissa, kuten sanottu heteromies ei mieti homojen asioita kuten ei varmaan , homomiehet heteroittenkaan juttuja.

        Kaikki muuhan olisi jotenkin sairasta tai no , ei vaan tule mieleen.

        Joo. Tuntuisi oudolta, jos homot puhuisivat koko ajan heteroseksistä: siinä olisi kyllä jotain takana.


      • NäinSiisKävikin
        torre12 kirjoitti:

        Joo. Tuntuisi oudolta, jos homot puhuisivat koko ajan heteroseksistä: siinä olisi kyllä jotain takana.

        Ahaa,Jamppa kääntyi siis heteroksi ja siksi lähti luotasi.


      • niis.ku
        NäinSiisKävikin kirjoitti:

        Ahaa,Jamppa kääntyi siis heteroksi ja siksi lähti luotasi.

        Aivan kuin olisit mustasukkainen jommallekummalle; Torrelle miesystävästään tai sitten hänen miesystävälleen Torresta.
        Mikset lähesty suoralla kysymyksellä ihailemiasi miehiä, aattele sulla voisi käydä flaksi... tosin kommenttiesi perusteella sinut voisi päätellä ihan normiksi miesreppanaksi joka ei uskalla peräkammaristaan lähteä vessan ovea pidemmälle.


      • NäinSiisKävikin kirjoitti:

        Ahaa,Jamppa kääntyi siis heteroksi ja siksi lähti luotasi.

        "jos homot puhuisivat koko ajan heteroseksistä". Mutta kun eivät puhu.

        Ihmeen kova kiinnostus tosiaan on ollut, että jos se ero olisi totta. Mikä siinä on takana?


      • niis.ku

        Ihailet siis Torren ulkonäköä ja yrität epätoivoisesti viestittää ettet ole kiinnostunut hänestä?
        Niin tyypillistä suomalaiselle miehelle, ei uskalleta kertoa suoraan tunteistaan vaan käänteisellä kuvakielellä haetaan huomiota ja yritetään saada mies kiinnostumaan itsestä.
        No, mikä Torressa on niin pelottavaa ettet uskalla suoraan kertoa rakastavasi häntä? Maailman ystävällisin ihminen saattaa olla tavoittamattomissasi ilman sinapinsiemen määrää rohkeutta, nyt mies ryhtiä ja kerro Torrelle miten palavasti häntä rakastat!


      • niis.ku

        Kävin katsoon Torren naamakirjakuvaa kun niin usein sinnekin täällä viitataan.
        Hyvän, siistin ja vähä silleen sexynnäköinen tyyppi, joka kelpaisi monelle naiselle. Sorry Torre, mut harmi että olet kiinnostunut vain miehistä.


      • Perttilö
        torre12 kirjoitti:

        "jos homot puhuisivat koko ajan heteroseksistä". Mutta kun eivät puhu.

        Ihmeen kova kiinnostus tosiaan on ollut, että jos se ero olisi totta. Mikä siinä on takana?

        No ihan loogisesti se on vaan noin. No joku voi selitellä kuinka Raamatussa se on sitten syntiä, ok mutta kampailleeko kyseinen kirjoittaja jotain muuta vastaan? Ei, koska niin ihmeellistä kuin se on niin herätysliikkeen edustajan perus-jampan, joka tietenkin hetero suurin uhka ja synti on homous.

        Johan tuo on matemaattisesti aika huvittava yhtälö. Vai onko nämä kaikki niitä jotka lintsasi yläasteella tai lukiossa nekin tunnit.


      • Ei hampaat ole kokonaisuus, kun ihmisen miellyttävyyttä katsotaan.

        Esimerkiksi tapasi valehdella, kuten tässäkin, ei tee ihmisestä yhtään miellyttävää.


      • niis.ku

        Tiedän harjoittaneeni seksiä ainoastaan vastakkaista sukupuolta olevien kanssa ja hammaslääkärini mukaan olet säälittävällä tavalla väärässä hampaideni tilasta.

        Hahaa, vaikka itse sanonkin, minulla on upea treenattu kroppa ja kasvonikin ovat saaneet kehuja aika tavalla tai ehkä minusta sitten vaan pidetään rumana, seuraani hakeutuu kuitenkin niin tuttuja kuin tuntemattomiakin ja minun kanssani on helppo tulla toimeen tiettyjä poikkeuksia lukuunottamatta... tai sitten tuijotit kirjoittaessasi peiliin... kuka tietää...
        Torre tykkää miehistä, ei meistä voi silloin tulla paria, eikä minulla ole tällä hetkellä mitään tarvettakaan muuttaa elämänsuuntaani.
        Kerrotkos mistä johtuu että mun homotutkani jättää reagoimatta sinun tekstiisi samoin kuin usko.vaisenkin… tarkoittaako, että te olette kuitenkin älyttömistä ja miesmäisistä kirjoituksistanne huolimatta naisia tai muutoin normi homofoobikosta poikkeavia miehiä...millaisia??


      • JammuIIe
        torre12 kirjoitti:

        Ei hampaat ole kokonaisuus, kun ihmisen miellyttävyyttä katsotaan.

        Esimerkiksi tapasi valehdella, kuten tässäkin, ei tee ihmisestä yhtään miellyttävää.

        Olet rumaakin rumempi, se on faktaa ja kaikkien nähtävissä. Näytät noin 85-vuotiaalta vähintään, vanhalta juopolta.


      • JammuIIe
        torre12 kirjoitti:

        Ei hampaat ole kokonaisuus, kun ihmisen miellyttävyyttä katsotaan.

        Esimerkiksi tapasi valehdella, kuten tässäkin, ei tee ihmisestä yhtään miellyttävää.

        Sinussa ei ole mitään miellyttävää. Olet valehtelija, kaikin puolin vastenmielinen ja oksettavan ruma.


      • JammuIIe kirjoitti:

        Olet rumaakin rumempi, se on faktaa ja kaikkien nähtävissä. Näytät noin 85-vuotiaalta vähintään, vanhalta juopolta.

        Olet "tekohauska". Jopa epäuskottava.

        Minä valehtelin vuonna 2012, mutta se oli vahinko. En ole sitä unohtanut.


      • JammuIIe kirjoitti:

        Olet rumaakin rumempi, se on faktaa ja kaikkien nähtävissä. Näytät noin 85-vuotiaalta vähintään, vanhalta juopolta.

        Nyt seis. Tällainen keskustelutyyli menee aivan liian pitkälle. Asiat asioina ja ihmiset ihmisinä, jokaista täytyy kunnioittaa. #pienipalarakkautta


      • JäyK_känä
        LovebotBlue kirjoitti:

        Nyt seis. Tällainen keskustelutyyli menee aivan liian pitkälle. Asiat asioina ja ihmiset ihmisinä, jokaista täytyy kunnioittaa. #pienipalarakkautta

        Asiat asioina ja ihmiset ihmisinä, ja sinä se et itse asiaa kommentoi koskaan vaan ihmistä, vaikka et itse sellainen edes ole.


    • Gayisnotokey

      Homot ei kuulu kirkkoon.
      Jouduin eroamaan kirkosta homojen takia.

      Homous ei ole hyväksyttävää. Ei kuulu olla niin. Nyt vain valtavirrassa syötetään ja tehdään väärästä oikeaa.

      Voidaan todeta ihmisen pystyvän tekemään vaikka mitä. Saakin toki. Saastassa on kiva elää. Eihän sikakaan valita?

      • niis.ku

        Erikoinen väite: "Homot ei kuulu kirkkoon."
        Ymmärtääkseni homoseksuaalisia ihmisiä kuuluu eriarvoistamisesta huolimatta Kirkkoon, vai olenko väärässä? Homoseksuaalisuus ei ilmeisestikään ole peruste erottaa Kirkosta.

        Ensimmäinen kerta kun kuulen homojen pakottaneen jonkun eroamaan kirkosta, tuntemani homoseksuaaliset ihmiset ovat hyväntahtoisia ja väitteesi tuntuu perusteettomalta... Kirkosta erottaminen on aika hankala prosessi ja jos tahtosi vastaisesti jouduit eroamaan niin ota ihmeessä yhteys kotiseurakuntasi kirkkoherraan (vast) asian korjaamiseksi.

        Voitko kertoa ihan omin sanoin miksi homous ei ole hyväksyttävää, miksi ei kuulu olla niin?

        Ulkomaankomennuksella jouduin asumaan ajoittain kotimaan mittapuun puun mukaan aika saastaisissa olosuhteissa, minusta se ei ollut kivaa vaikka olenkin hetero... ehkä sinä tykkäät sellaisesta ja se onkin ihan oma asiasi.

        Taannoin lehdessä oli juttu, miten eläintenkuljetusautosta siirrettäessä sikoja teurastamoon, ne olivat valittaneet kiljahdellen... kyllä sika artikkelin mukaan voi valittaa ainakin kivuntunteesta.


      • Kai vain pelleilet?

        Miksi juuri homot eivät kuuluisi kirkkoon? Kirkko kuitenkin perii heiltäkin maksun.

        Itse en homoelämässä elä saastassa, joten olet varmaan nyt pilaillut.


      • Kivoja nämä vanhat jutut.

        Tuli mieleen, että pitääkö kirkon olla hetero- ja biseksuaali- kirkko?


    • Gayisnotokey

      Heh.
      Homous ei ole oikein.
      Ja haluan palvella Herraa ja se vaatii sen etten kannata syntiä.
      Joten kirkko mihin kuuluin polkee alas aluetta jonka perustalle uskon pitäminen yllä on perustettu.

      Haluaisin olla kaikkien ihmisten puolella, ihmiset on hauskoja.

      Mutta se joka on elämän antanut vei voiton syntien teillä.

      • Mistä tiedät mitä syntejä eri ihmiset ja homot tekevät? Minä en tiedä.

        Mutta hyvä kun pidät omista synneistäsi huolen.


      • Gayisnotokey

        Homous ja muu seksuaalinentoiminta missä ylitetään rajoja yms. On melko selvästi osoitettu vääräksi malliksi toimia.

        Koen synniksi asiat jotka ovat osoitettu Jumalan tahtoa halveeraaviksi.

        Ja kyllä pidän omistani, mahdollisesti auttaisin muitakin pitämään omistaan!

        Tai siis homothan kai vain juttelevat ja käyvät töissä? Ne on niinku parhaat kaverit alakoulussa koko elämänsä toisilleen?

        Ärsyttää vaan et pitää kirkkoonki tunkee, eikö riittänyt että valtasivat tv:n?


      • Gayisnotokey kirjoitti:

        Homous ja muu seksuaalinentoiminta missä ylitetään rajoja yms. On melko selvästi osoitettu vääräksi malliksi toimia.

        Koen synniksi asiat jotka ovat osoitettu Jumalan tahtoa halveeraaviksi.

        Ja kyllä pidän omistani, mahdollisesti auttaisin muitakin pitämään omistaan!

        Tai siis homothan kai vain juttelevat ja käyvät töissä? Ne on niinku parhaat kaverit alakoulussa koko elämänsä toisilleen?

        Ärsyttää vaan et pitää kirkkoonki tunkee, eikö riittänyt että valtasivat tv:n?

        No joo.

        Homo on se, joka ei lapsuudessa osaa puhua tytöistä. Sitten hakeutuu miesseuraan.

        Jotkut muodostavat parisuhteen/avioliiton, juttelevat, käyvät töissä, tekevät ruokaa, tiskaavat, pesevät pyykkiä, käyvät lenkillä, ravintoloissa, harrastavat seksiä, tekevät matkoja, kuuluvat kirkkoon.

        Aniharva homo on telkkarissa. Muutama kansanedustaja työnsä puolesta. Enimmäkseen esillä ovat heterot.


      • Gayisnotokey

        Nii! Tuntuu homoMIEHET vain ottavan sen tvtilan haltuun sellaisella otteella ettei siinä paljoa jää muulle tilaa. Tai siis koen itse että huomaan heidän olevan melkoisen esilletyöntyviä persoonia kuitenkin. Että tämmönen heteronainen jää kyllä jalkoihin homon vieressä.

        Synnistä puheen ollen. Näin naisena on se saastaisin olento päällä maan, että kun tässä kuukautisverta tiputellessa yritän vältellä ulosmenoa niin onko liikaa ajateltu että homot myös pitäisivät ruodun synnissään eikä työntyis kirkkoon? *lennokasajattelu*


      • Gayisnotokey kirjoitti:

        Nii! Tuntuu homoMIEHET vain ottavan sen tvtilan haltuun sellaisella otteella ettei siinä paljoa jää muulle tilaa. Tai siis koen itse että huomaan heidän olevan melkoisen esilletyöntyviä persoonia kuitenkin. Että tämmönen heteronainen jää kyllä jalkoihin homon vieressä.

        Synnistä puheen ollen. Näin naisena on se saastaisin olento päällä maan, että kun tässä kuukautisverta tiputellessa yritän vältellä ulosmenoa niin onko liikaa ajateltu että homot myös pitäisivät ruodun synnissään eikä työntyis kirkkoon? *lennokasajattelu*

        Ja sitten naiset yleensä tykkäävät homoista. Varsinkin, jos eivät tiedä olevan homo.

        Homot ja lesbot ovat miehiä ja naisia, kuten biseksuaalisetkin, joten ei heitä viitsitä enää kaapissa pitää.


      • Gayisnotokey

        Haha
        Homot on semmosia vastaanottavaisen oloisia, vähän niinkuin naiset, ainut vaan et ne on miehiä, mitkä tykkää miehistä.

        Täytyy korjata vielä että ainut syy kirkosta eroamiseen ei ollut vain homot vaan myös naispapit.

        Kirkko menee niin omia menojaan että hävettää pappien puolesta.


      • kirjansalukenut
        Gayisnotokey kirjoitti:

        Haha
        Homot on semmosia vastaanottavaisen oloisia, vähän niinkuin naiset, ainut vaan et ne on miehiä, mitkä tykkää miehistä.

        Täytyy korjata vielä että ainut syy kirkosta eroamiseen ei ollut vain homot vaan myös naispapit.

        Kirkko menee niin omia menojaan että hävettää pappien puolesta.

        Miksi hävetä pappien puolesta, he juuri ovat niitä jotka rikkovat raamatun käskyn,kun "mies makaa toisen miehen kanssa, kuin hän makaa naisen kanssa", se on KAUHISTUS Jumalan silmissä. Siinä ei ole mitään tinkimistä, koska se on ehdoton käsky.


      • Anonyymi
        Gayisnotokey kirjoitti:

        Nii! Tuntuu homoMIEHET vain ottavan sen tvtilan haltuun sellaisella otteella ettei siinä paljoa jää muulle tilaa. Tai siis koen itse että huomaan heidän olevan melkoisen esilletyöntyviä persoonia kuitenkin. Että tämmönen heteronainen jää kyllä jalkoihin homon vieressä.

        Synnistä puheen ollen. Näin naisena on se saastaisin olento päällä maan, että kun tässä kuukautisverta tiputellessa yritän vältellä ulosmenoa niin onko liikaa ajateltu että homot myös pitäisivät ruodun synnissään eikä työntyis kirkkoon? *lennokasajattelu*

        "Tuntuu homoMIEHET vain ottavan sen tvtilan haltuun sellaisella otteella ettei siinä paljoa jää muulle tilaa. "

        Marko Bjurströmin käyttäytyminen TV1:n ohjelmassa, jossa kilpaillaan jostakin, on hyvä referenssi tästä. Minäminäminä- kuvio näyttää kuuluvan näissä kuvioissa asiaan?


    • Musti.Hintikka.777

      Jumala tuhoaa homokirkon.

      • 7y6t5r

        Ja homojen pääkaupungin Tel Avivin.


      • Niinkö Jumala sanoi?

        Missä sellainen kirkko on, että Jumala olisi sen jo tuhonnut?


      • 7y6t5r

        Huonot häviäjät kehittävät mielikuvituksen voimalla jälkipelejä joissa voivat päteä itselleen.
        :O)


      • Takapenkkiläinen
        torre12 kirjoitti:

        Niinkö Jumala sanoi?

        Missä sellainen kirkko on, että Jumala olisi sen jo tuhonnut?

        Ilomantsissa.
        Porvoon Tuomiokirkko saatiin pelastetuksi. Tyrvään kirkko paloi, ja kymmenet muut kirkot Suomessa. Jossakin on niistä luettelokin.
        Osa oli tuhopolttoja.
        Koskaan ei ole kerrottu, että sytyttäjät olisivat olleet homoja tai muuten eriskummallisia.
        Kyllä ne rikolliset olivat ihan oikeita heteroja.


      • Anonyymi
        Takapenkkiläinen kirjoitti:

        Ilomantsissa.
        Porvoon Tuomiokirkko saatiin pelastetuksi. Tyrvään kirkko paloi, ja kymmenet muut kirkot Suomessa. Jossakin on niistä luettelokin.
        Osa oli tuhopolttoja.
        Koskaan ei ole kerrottu, että sytyttäjät olisivat olleet homoja tai muuten eriskummallisia.
        Kyllä ne rikolliset olivat ihan oikeita heteroja.

        Tyrvään keskiaikainen puukirkko paloi kun joku "homopiispa" oli sielläpäin vierailulla. Jumalan rakkaudessa antama hienovarainen varoitus. Nykyinen kirkko toimii kutakuinkin samalla periaatteella kuin Israelin kansa Vanhan Testamentin aikoihin. Joka toinen sukupolvi rappeutui ja ensin Jumala aina hienovaraisesti varoitti, mutta ei auttanut. Ei auta nykyaikanakaan eli taas kerran mennään sen kovemman riesan tietä mistä Tuntemattoman Koskelakin viisaasti varoitti.


    • Gaysisnotokey

      Oli hassua että jossain syttyi kirkko palamaan kun olin omasta seurakunnasta suunnittelemassa eroa! (Saatoin toivoa silloin että läheinen kirkko palaisi merkiksi, tajusin ettei se kuitenkaan aivan niin toimi).

      Osui oikein hyvin ajoitus kohdilleen!

      Merkki se on pienikin merkki!

    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      66
      4519
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      14
      2229
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1754
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1498
    5. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      27
      1423
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1298
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      10
      1217
    8. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      13
      1136
    9. 22
      1086
    10. Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä

      Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      291
      1014
    Aihe