Elävä usko muuttuu kuolleeksi, saarnaajan saarnassa ei ole enää Pyhää Henkeä, kun ihminen/saarnaaja lähtee pois hengellisestä yhteisöstä, joka omasta mielestään omistaa oikean tien taivaaseen, oikean uskon oikeine oppeineen,, oikean hengen yhteyden, kuuliaisuuden ihmisen neuvoille ja opetuksille?
Miten voi uskoni muuttua erilaiseksi/kuolleeksi, jos kuuntelen Sanaa jossain muualla kuin siellä, jossa on omittu Jeesus ja oikea Sanan tulkitseminen? Miten voi saarnaajalta, joka saarnaa seurakunnassa, joka kokoontuu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, hävitä Pyhä Henki saarnastaan?
Sanotaan, että oikeasta Jeesuksen seurakunnasta (?) lähteneet ovat menettäneet Hengen yhteyden ja Lapin miesten neuvojen ja opetusten alle taipuminen on loppunut.
Hengen yhteys ei kuulu ainoastaan uskoviin, jotka ovat yhdessä yhteisössä, vaan:
Hengen yhteydelle ei ole jotakin jonkun henkilön tai yhteisön määräämää yksimielisyyttä, jolle toisten tulee alistua pakosta tai edes vapaaehtoisesti, vaan se on raamatunmukaisuutta, evankeliumin opissa pysymistä Pyhän Hengen aikaansaamana. Mihin muualle Hengen yhteys pitäisi olla? Miksi ihminen tekee rajat Hengen yhteydelle?
Siispä: Yhdistyksen olen jättänyt, mutta Jeesusta ja Hänen seurakuntaansa en ole jättänyt, kuulen elävää Jumalan Sanaa paikassa, jossa myös sakramentit oikealla tavalla jaetaan. On ilo ja kiitollisuus Isää kohtaan, että saa kuulla elävää ja opillisesti oikeaa Jumalan Sanaa, ei Sanaa ihmisen omilla tulkinnoilla ja opeilla väritettyinä.
edelleen ihmettelen
47
<50
Vastaukset
- OnVainYksiTie
Esikoislestadiolaisuudessa uskotaan sellaiseen harhaoppiin, jonka mukaan he ovat Jumalan kolmannen persoonan Pyhän Hengen yksityisomistajia, hänen määräilijöitään ja komentelujoitaan.
En yhtään ihmettele, että tällaisilla huippuunsa hengellisesti ylpeillä uskovilla on jatkuva kärsimys ja Jumalan kuritus päällä.
Ei Jumala anna valtaansa eikä kunniaansa kenellekkään ihmiselle. Tämä Jumalan valta ja kunnia pysyy Jumalan sanassa ja sakramenteissa.
Ne jotka ottavat Jumalan sanan lupaukset uskolla vastaan, he pelastuvat.
Jeesuksen omien tehtäväksi on annettu tämän evankeliumin ilosanoman bieminen kaikkeen maailmaan.
Esikoislestadiolaiset ry:ssä uskotaan ihmisoppeihin.
Keskeisin harhaoppi on väärä seurakuntaoppi. Tämä muusta kristikunnasta eristäytymiseen johtanut harhaoppi poikii monenlaisia muita harhoja.- tielläkenvaeltaa
Mutta kun heillä jatkuvasti toitotetaan, että nimenomaan HEILLÄ on oikea seurakuntaoppi, pyhitysoppi ja vanhurskauttamisoppi. Muut saanaavat, missä saarnaavatkaan, vääränlaista oppia.
- Voi_meitämuita
tielläkenvaeltaa kirjoitti:
Mutta kun heillä jatkuvasti toitotetaan, että nimenomaan HEILLÄ on oikea seurakuntaoppi, pyhitysoppi ja vanhurskauttamisoppi. Muut saanaavat, missä saarnaavatkaan, vääränlaista oppia.
Juuri niin. Siitä asti kun lapsena oppii jotain saarnoista ymmärtämään, tuota sanomaa saa kuulla vuodet ja vuosikymmenet joka viikko jos jaksaa seuroissa käydä. Varoitetaan kuuntelemasta mitään muuta kuin tätä hyvän paimenen ääntä. Minusta se tuntui epäilyttävältä. Varmaan nyt moni ajattelee, että Perkele muljauti korvani ja silmäni nurin.
TIedän, että se ei oikean lampaan korvin kuulosta epäilyttävältä, vaan kaikki sen ulkopuolelta kuuluva on erittäin epäilyttävää, koska se voi ryöstää minulta elävän uskon.
Sehän voi olla minulla vain tässä yhdessä ainoassa oikeassa elävässä seurakunnassa, joka on pienenä kipinänä kulkenut apostoleilta Lapinmaalle, jossa tämä etsikkoaika alkoi ja josta sitä nyt johdetaan siunatusti. Mielestäni tuo oikean lammaspaimenen ja tuo etsikkoajan alku lapinmaalle on esikoislestadiolainen tulkinta jota totuutena saarnataan.
Asia on minulle muuten aika selvää pässinlihaa, mutta en vaan ole päässyt mielessäni ja hengessäni nykyisen lähetysmiesporukan ns. liiveihin. Mikä saa heidät jatkamaan nyt tähän suuntaan? Mitä he ajattelevat? Luuloni on, että ainakin moni, jos eivät kaikki, on itsekin tuon tuomiohenkisen saarnaperinteen uhri. Onko sen siten aikanaan synnyttänyt vallanhimo vai mikä? Muutamasta tai yhdestähän se on voinut lähteä. Rovastista se ei käsitykseni mukaan lähtenyt. Saarnansa ovat kuunetelemisen arvoisia. NE ovatkin seurojen parasta antia minun mielestäni.
Kärsijinä ainakin sseurakuntaopista ovat opin pauloihin syntyneet tai ajautuneet, koska joutuvat kyseenalaistamaan oikean uskonsa vuosikymmenten jälkeenkin, kuultuaan tuota helvettiin tuomitsemista lapsesta asti. Siis minä olen esimerkki.
Katkera en mielestäni ole enkä yritä käännyttää ketään heikkoa tai horjuvaa pois uskostaan,.
Paljon varmaan ymmärän väärin mutta kirjoitinkin vain miltä minusta tuntuu. - 13456789
Voi_meitämuita kirjoitti:
Juuri niin. Siitä asti kun lapsena oppii jotain saarnoista ymmärtämään, tuota sanomaa saa kuulla vuodet ja vuosikymmenet joka viikko jos jaksaa seuroissa käydä. Varoitetaan kuuntelemasta mitään muuta kuin tätä hyvän paimenen ääntä. Minusta se tuntui epäilyttävältä. Varmaan nyt moni ajattelee, että Perkele muljauti korvani ja silmäni nurin.
TIedän, että se ei oikean lampaan korvin kuulosta epäilyttävältä, vaan kaikki sen ulkopuolelta kuuluva on erittäin epäilyttävää, koska se voi ryöstää minulta elävän uskon.
Sehän voi olla minulla vain tässä yhdessä ainoassa oikeassa elävässä seurakunnassa, joka on pienenä kipinänä kulkenut apostoleilta Lapinmaalle, jossa tämä etsikkoaika alkoi ja josta sitä nyt johdetaan siunatusti. Mielestäni tuo oikean lammaspaimenen ja tuo etsikkoajan alku lapinmaalle on esikoislestadiolainen tulkinta jota totuutena saarnataan.
Asia on minulle muuten aika selvää pässinlihaa, mutta en vaan ole päässyt mielessäni ja hengessäni nykyisen lähetysmiesporukan ns. liiveihin. Mikä saa heidät jatkamaan nyt tähän suuntaan? Mitä he ajattelevat? Luuloni on, että ainakin moni, jos eivät kaikki, on itsekin tuon tuomiohenkisen saarnaperinteen uhri. Onko sen siten aikanaan synnyttänyt vallanhimo vai mikä? Muutamasta tai yhdestähän se on voinut lähteä. Rovastista se ei käsitykseni mukaan lähtenyt. Saarnansa ovat kuunetelemisen arvoisia. NE ovatkin seurojen parasta antia minun mielestäni.
Kärsijinä ainakin sseurakuntaopista ovat opin pauloihin syntyneet tai ajautuneet, koska joutuvat kyseenalaistamaan oikean uskonsa vuosikymmenten jälkeenkin, kuultuaan tuota helvettiin tuomitsemista lapsesta asti. Siis minä olen esimerkki.
Katkera en mielestäni ole enkä yritä käännyttää ketään heikkoa tai horjuvaa pois uskostaan,.
Paljon varmaan ymmärän väärin mutta kirjoitinkin vain miltä minusta tuntuu.Mutta se helvetti on ihan oikeasti olemassa, ei se mitään pelottelua ole, ehkä varoittelua rakkauden hengessä!
- HerraHenkesValoSuo
Oman vanhurskauden henki se on, mitä esikoislestadiolaiset kutsuvat yksityisomistuksessaan olevaksi pyhäksi hengeksi. Rukoillaan että hekin pelastuisivat. On siellä joukossa tervettäkin porukkaa. Kyllähän Jeesus sanansa kautta etsii kaikkialta ja kutsuu luokseen uskomasn evankeliumin ja pelastumasn.
- tielläkenvaeltaa
Näinhän se on, kukaan muu kuin Isä ei voi tietää kenen nimi on kirjoitettuna Elämän kirjaan.
Hengen erottamisen lahjan omistamisesta kerskailevat erityisesti he, jotka eniten valittavat heikkoa uskoaan ja suurta syntiturmelustaan, käyvät eniten anteeksi pyytämässä (jolla haetaan myös seurakunnan todistusta!?) ja moittivat toisten matkanteosta. - Voi_meitämuita
tielläkenvaeltaa kirjoitti:
Näinhän se on, kukaan muu kuin Isä ei voi tietää kenen nimi on kirjoitettuna Elämän kirjaan.
Hengen erottamisen lahjan omistamisesta kerskailevat erityisesti he, jotka eniten valittavat heikkoa uskoaan ja suurta syntiturmelustaan, käyvät eniten anteeksi pyytämässä (jolla haetaan myös seurakunnan todistusta!?) ja moittivat toisten matkanteosta.Saman olen havainnut. Tälläkin palstalla on joku sen jo itsestään kertonutkin, ainakin rivien välissä. Mutta arvostan rehellisyyttä ja tuollainen, se on niin inhimillistä, Ajattelen kuitenkin, että hän toimii vilpittömällä mielellä, vaikka se näyttääkin joskus rumalta. Ainakin sivullisen silmin. Syy ei kuitenkaan taida olla hänessä, vaan jossain ihan muualla, en nyt sano missä. Kun en ole varma ymmärränkö asian oikein. Kun ei oikein tuomariksi haluaisi ryhtyä näillä valtuuksilla näissä asioissa.
- Eräsvain
Näinhän se nyt on Esikislestadiolaisuudessa, valitettavasti. Minun ei tarvitse muuta, kuin keskustella Esikoisten kanssa, niin jo on leima otsassa, että olen eksynyt.
Mielestäni tämä on hyvin, hyvin sairasta. Toivottavasti näille, herroille, Sepot, Haimilahdet vielä kirkastuu ennen kuolemaa ne pahat teot, joita ovat tehneet ja lyöneet lauman hajalle.- Voipahentajia
Pursi-seura siinä epäjumala ja toivottavasti myös parannusta eriseuran työstä tekevät ennen kuin se on liian myöhäistä
- eiköpä_näin_ole
Voipahentajia kirjoitti:
Pursi-seura siinä epäjumala ja toivottavasti myös parannusta eriseuran työstä tekevät ennen kuin se on liian myöhäistä
Yritit kirjoituksellasi puolustaa nykyistä esikoislestadiolaista oppia, se on oikein.
Sinun ehkä kuitenkin kannattaisi suunnata energiaaasi siihen, että selvittäisit sen asian, onko se puolustamisen arvoinen oppi.
Sinulle on saarnattu kai lapsuudesta asti, että tämä meidän Kristillisyys on ainoa oikea oppi. Mutta tiedätkö todella mihin nuo saarnat tosiasiallisesti perustuvat?
Vastasit varmaan mielessäsi , en tiedä. Jos olit rehellinen. Sinulle on sanottu, että Raamattuun ne perustuvat. Mutta onko se totta? Et voi sitä tietää, koska et tunne Raamattua ja uskot vain saarnoja.
Saarnat perustuvat saarnaperinteeseen, jolla vallanhaluiset saarnaajat ja lapinvanhimmat ynnä muut Pyhän Hengen itselleen omineet laumanjohtajat haluavat pitää pienen eriseuralaumansa koossa.
Tuo eriseura oli tuossa pikku piikiksi sinulle. Muuten kirjoitin rehellisesti. - Perinne
eiköpä_näin_ole kirjoitti:
Yritit kirjoituksellasi puolustaa nykyistä esikoislestadiolaista oppia, se on oikein.
Sinun ehkä kuitenkin kannattaisi suunnata energiaaasi siihen, että selvittäisit sen asian, onko se puolustamisen arvoinen oppi.
Sinulle on saarnattu kai lapsuudesta asti, että tämä meidän Kristillisyys on ainoa oikea oppi. Mutta tiedätkö todella mihin nuo saarnat tosiasiallisesti perustuvat?
Vastasit varmaan mielessäsi , en tiedä. Jos olit rehellinen. Sinulle on sanottu, että Raamattuun ne perustuvat. Mutta onko se totta? Et voi sitä tietää, koska et tunne Raamattua ja uskot vain saarnoja.
Saarnat perustuvat saarnaperinteeseen, jolla vallanhaluiset saarnaajat ja lapinvanhimmat ynnä muut Pyhän Hengen itselleen omineet laumanjohtajat haluavat pitää pienen eriseuralaumansa koossa.
Tuo eriseura oli tuossa pikku piikiksi sinulle. Muuten kirjoitin rehellisesti.Saarnaperinne? Jumalan Pyhä Henki johdattaa puhetta, ja se Sana ei muutu koskaan, voisiko sitä sanoa ’perinteeksi’!?
- Eiköpä_näin_ole
Perinne kirjoitti:
Saarnaperinne? Jumalan Pyhä Henki johdattaa puhetta, ja se Sana ei muutu koskaan, voisiko sitä sanoa ’perinteeksi’!?
Se sana on muuttunut jo paljon muutaman kymmenen vuoden aikana kun minä olen sitä kuunnellut. Tottakai se muuttuu maailman mukana, ei kuusikymmenluvulla varoiteltu samoista asioista kuin nyt ja nyt ei punaista autoa enää saarnata synniksi..
Et arvaakaan millaisia saarnoja rukoushuoneissa on vuosikymmenten aikana pidettty ja tänäänkin pidetään. Kaikki ne perustuvat saarnaperinteeseen, siihen miten on aikaisemminkin kuultu saarnattavan. Tärkeimpänä tavoitteena saarnoilla on vakuuttaa, että elävä usko on mahdollista vain täällä.
Ymmärsinkö? - eiköpä_olekkin
Eiköpä_näin_ole kirjoitti:
Se sana on muuttunut jo paljon muutaman kymmenen vuoden aikana kun minä olen sitä kuunnellut. Tottakai se muuttuu maailman mukana, ei kuusikymmenluvulla varoiteltu samoista asioista kuin nyt ja nyt ei punaista autoa enää saarnata synniksi..
Et arvaakaan millaisia saarnoja rukoushuoneissa on vuosikymmenten aikana pidettty ja tänäänkin pidetään. Kaikki ne perustuvat saarnaperinteeseen, siihen miten on aikaisemminkin kuultu saarnattavan. Tärkeimpänä tavoitteena saarnoilla on vakuuttaa, että elävä usko on mahdollista vain täällä.
Ymmärsinkö?Oikein ymmärsit, mutta jätä lopusta "vain" sana pois.
- EiKoskaan
Eiköpä_näin_ole kirjoitti:
Se sana on muuttunut jo paljon muutaman kymmenen vuoden aikana kun minä olen sitä kuunnellut. Tottakai se muuttuu maailman mukana, ei kuusikymmenluvulla varoiteltu samoista asioista kuin nyt ja nyt ei punaista autoa enää saarnata synniksi..
Et arvaakaan millaisia saarnoja rukoushuoneissa on vuosikymmenten aikana pidettty ja tänäänkin pidetään. Kaikki ne perustuvat saarnaperinteeseen, siihen miten on aikaisemminkin kuultu saarnattavan. Tärkeimpänä tavoitteena saarnoilla on vakuuttaa, että elävä usko on mahdollista vain täällä.
Ymmärsinkö?Jumalan Sana ei muutu koskaan, vaikka maailma muuttuu!
- HerraHenkesValoSuo
Avaajalle tosiaan unohtui kiitos selkeästä viestistä ja oikeasta terveestä julistuksesta. Toivon mukaan nämä viestit herättävät yhden yhdistyksen seurakuntajumalaan uskovia ajattelemaan mikä on evankeliumi Jeesuksesta Kristuksesta, jota kaikkialla maapallolla julistetaan syntisten pelastukseksi.
Lainaus: "Siispä: Yhdistyksen olen jättänyt, mutta Jeesusta ja Hänen seurakuntaansa en ole jättänyt, kuulen elävää Jumalan Sanaa paikassa, jossa myös sakramentit oikealla tavalla jaetaan. On ilo ja kiitollisuus Isää kohtaan, että saa kuulla elävää ja opillisesti oikeaa Jumalan Sanaa, ei Sanaa ihmisen omilla tulkinnoilla ja opeilla väritettyinä."
Aamen.- Voipimeyttä
Jumala sallii väkevän eksytyksen raamatun mukaan viimeisinä päivinä, mutta voi eksyttäjiä? En tunnista väiteitänne todeksi meidän uskosta ja opin totuudesta, ollakseni " esikoisia" ,siis niitä alkuperäisiä, joilta nimi on ovelasti ryöstetty uuteen eriseuraan. Sehän perustettiin muutama vuosi sitten, kunnian ja ahneuden ja maailmanrakkauden siivittämänä. Olihan pinnan alla ollut jo kauan tietoa eriseuran hengestä. Mutta meillä ei ole mitään hätää. Jumala vie omansa täältä viimein kotiin, jossa ei ole turmelusta ja riettaan vihaa. Kaikki ennustukset täyttyvät, ennen kuin loppu tulee. Mutta nyt on vaara , että viisaatkin neitsyet nukkuvat. Herätkää!
- eiköpä_näin_ole
Voipimeyttä kirjoitti:
Jumala sallii väkevän eksytyksen raamatun mukaan viimeisinä päivinä, mutta voi eksyttäjiä? En tunnista väiteitänne todeksi meidän uskosta ja opin totuudesta, ollakseni " esikoisia" ,siis niitä alkuperäisiä, joilta nimi on ovelasti ryöstetty uuteen eriseuraan. Sehän perustettiin muutama vuosi sitten, kunnian ja ahneuden ja maailmanrakkauden siivittämänä. Olihan pinnan alla ollut jo kauan tietoa eriseuran hengestä. Mutta meillä ei ole mitään hätää. Jumala vie omansa täältä viimein kotiin, jossa ei ole turmelusta ja riettaan vihaa. Kaikki ennustukset täyttyvät, ennen kuin loppu tulee. Mutta nyt on vaara , että viisaatkin neitsyet nukkuvat. Herätkää!
Oletko Alkuperäisiä "Esikoisia". Ennen paljon puhuttiin myös "meikäläisistä"?
Rauhanyhdistykselläkö tuo paremmin säilynyt, en tiedä? No sama se, molemmat heistä ovat ainoita taivaaseen pääsijöitä: Voiko olla noin?
Mutta asiaan, Sinä et todellakaan tunnista mitään muita väitteitä opin totuuksista, kuin mitä olet vuosia ja vuosikymmeniä kuulemissasi saarnoissa itseesi imenyt.
Sinulle Perkeleenä ja hänen työnään näyttäytyy muutama vuosi sitten perustettu eriseura, joka perustettiin kunnian, ahneuden, lihallisen vapauden ja kaikenlaisen maailmanrakkauden muun muassa kiraramusiikin siivittämänä. JA vain siksi, että niin asia saarnoissa ERITTÄIN voimmaasti painottaen on kerrottu.
Mutta nuku nyt rauhassa omanvanhurskauden unessasi, taynnä PYHÄÄ vihaa ovet paukkuen lähteneitä ja ei edes hyvästelleitä entisiä uskonveljiäsi ja -sisariasi kohtaan.
Oliko kirjoitukseni mielestäsi riettaan vihaa? - UniVoiTulla
Voipimeyttä kirjoitti:
Jumala sallii väkevän eksytyksen raamatun mukaan viimeisinä päivinä, mutta voi eksyttäjiä? En tunnista väiteitänne todeksi meidän uskosta ja opin totuudesta, ollakseni " esikoisia" ,siis niitä alkuperäisiä, joilta nimi on ovelasti ryöstetty uuteen eriseuraan. Sehän perustettiin muutama vuosi sitten, kunnian ja ahneuden ja maailmanrakkauden siivittämänä. Olihan pinnan alla ollut jo kauan tietoa eriseuran hengestä. Mutta meillä ei ole mitään hätää. Jumala vie omansa täältä viimein kotiin, jossa ei ole turmelusta ja riettaan vihaa. Kaikki ennustukset täyttyvät, ennen kuin loppu tulee. Mutta nyt on vaara , että viisaatkin neitsyet nukkuvat. Herätkää!
Juuri näin, valvokaa!
- Slalombacken
Voipimeyttä kirjoitti:
Jumala sallii väkevän eksytyksen raamatun mukaan viimeisinä päivinä, mutta voi eksyttäjiä? En tunnista väiteitänne todeksi meidän uskosta ja opin totuudesta, ollakseni " esikoisia" ,siis niitä alkuperäisiä, joilta nimi on ovelasti ryöstetty uuteen eriseuraan. Sehän perustettiin muutama vuosi sitten, kunnian ja ahneuden ja maailmanrakkauden siivittämänä. Olihan pinnan alla ollut jo kauan tietoa eriseuran hengestä. Mutta meillä ei ole mitään hätää. Jumala vie omansa täältä viimein kotiin, jossa ei ole turmelusta ja riettaan vihaa. Kaikki ennustukset täyttyvät, ennen kuin loppu tulee. Mutta nyt on vaara , että viisaatkin neitsyet nukkuvat. Herätkää!
"...muutama vuosi sitten perustettiin kunnian, ahneuden ja maailmanrakkauden siivittämänä."
Ei tainnut Voipimeyttä nimimerkin esittämä väite mennä ihan totuudellisesti. Kun apuna tarvitaan oikean opin puolustuksessa puhdasta valehtelua, ei sellainen oppi voi olla oikea vaan juuri sitä viimeisen ajan suurta eksytystä.
Kuka vielä muistaa Ruotsin Lapista tullutta, kaikilla rukoushuoneilla luettavaksi määrättyä, kirjettä, jossa kiitettiin suomalaisten yksimielistä päätöksestä ottaa sakramentit itselle?
Tämä kirje oli vastaus Suomen saarnaajien pyyntöön saada vielä keskustella sakramenttiasiasta.
Ei ollut totuuden mukainen vastaus tämän päivän Beetlehemistä vaan tietoista valehtelua, jolla yritettiin painostaa sakramenttiseparatismiin.
Ns. eriseuran saarnaajista kukaan ei ole väittänyt olevansa virheetön tehdessään päätöksiä kristillisyyden asioissa.
Kukaan ei ole kutsunut itseään seurakunnan korkeimmaksi johtajaksi. Kukaan ei ole väittänyt, että olemalla eri mieltä hänen päätöksistä, nousisi Pyhäähenkeä vastaan eli pilkkaisi Pyhäähenkeä.
Kukaan ei ole saarnassaan sanonut sakramenttiseparatisteja hiiriksi ja rotiksi.
Kukaan ei ole antanut mitään synnin luvallisuuksia vaikkei olekaan saarnannut sandaaleja erikseen synniksi.
Lukekaa vaikka Lutherin saarna Kirkkopostillasta, missä hän kirjoittaa luottamuksen panemisesta ihmiseen. Lutherin mukaan ei edes Taivaan enkeliin voi täysin luottaa.
Minkä arvoista sitten on vaatimus täydellisestä luottamuksesta Lappiin?
Mikä onkaan sitä viimeisen ajan suurta eksytystä?
- Kalle334
"Jumala sallii väkevän eksytyksen raamatun mukaan viimeisinä päivinä, mutta voi eksyttäjiä? "
Näinpähän siinä käy, ainakin Raamatun mukaan. Mutta mikä on se eksytys?
Yksi eksytyksen muoto on vääristynyt seurakuntaoppi, joka rajaa kristuksen kirkon siten, että ihmiset voivat sen rajat nähdä tai yrittää määrittää.
Toinen eksytyksen muoto on sellainen, että se yrittää erottaa jyvät ja akanat ennen viimeistä tuomiota.
Kolmas eksytyksen muoto on, että se asettaa jotain muuta etusijalle, kuin Kristuksen, vaikkapa vain luottamuksen seurakuntaan tai sen vanhimpiin.
Neljäs eksytyksen muoto on asettaa "tämän seurakunnan" ainoaksi oikeaksi seurakunnaksi.
Ikävä todeta, että eräät lestadiolaiset herätysliikkeet ovat vuosien kuluessa muuttuneet sellaisiksi, että nuo neljä muotoa on niissä toteutunut, lisäksi vielä lain vaatimukset ja valhe on tullut luvalliseksi.- 8754677854
Ei Jumala anna itseään pilkata
- Örvelöttökk
Älä jauha paskaa
- EtteiTotuusUnohdu
Eipä tuhon Kallen viestiin ole lisättävää. Milloin liike muuttui "vain me pelastumme liikkeeksi", Tämä olisi kiva jonkun Pro Gadu työn aihe. Alussa lestadiolainen herätys ei missään tapauksessa ollut vain me herätys. Eikä se muutointaan taivaasta tippunut, sillä on pietistis-/herrnhutilaiset juuret.
Hajaannuksiin nämä toisten kristittyjen tuomitsemiset ilman muuta liittyvät, siitä ei ole epäilystäkään. Tämä muiden tuomitseminen eriseuraisiksi on ovela paholaisen konsti, pestä oma paita, ja väistää vastuu Kristuksen seurakunnan ja Kristuksen käskyn mukaisesta yhteisen rakkauden ylläpitämisestä. - Voipimeyttä
Jumalansana on sydänten tutkija ja tuomari, mutta jos se kolahtaa omaan itseensä, niin se on hyvä. Silloin on mahdollisuus tutkia oman sydämen tilaa. Emme me ihmiset tuomitse ja jaa tyhmiin ja viisaisiin. Etsikää ensin seurakunta, niin siellä Marialla on poika, Jeesus, meidän lunastajamme. Sana satuttaa ja evankeliumi parantaa, silloin kun on kuultavissa kaksiteräinen Jumalan Sana. Täällä palstoilla on jännä huomata, että missä on Apostolien opetus, Laestadiuksen ääni ja opetus, missä Lutherin opetus joka on raamatun totuus. On aika paljon sumua ja eksytystä, mitä Lestadiuksen oppi on alkuperältään. Kyllä hän kauhistuisi sitä missä kansankirkko seilaa, ihmisten mielipiteiden suossa. Lukekaa vaikka Isänääni- kirjaa, edellisiltä vanhimmilta. Ei he sulautuneet maailman mielipiteiden mukaan, vaan Pyhänhengen ja Jumalan sanan totuus oli kirkkaana ja selvänä, erotettuna kuolleenkirkon opetuksista ja tavoista.
- Juurikinnäin
AAMEN!
- qwertyaaa
"Voipimeyttä
18.1.2019 16:50 Emme me ihmiset tuomitse ja jaa tyhmiin ja viisaisiin."
Ettekö todellakaan??
Mitä sitten tarkoittaa saarnoissa kuultu ja tällä palstalla näkyvä tuomitseminen hiiriin ja rottiin, jopa lapin vanhimmat ovat käyttäneet tuota ilmaisua saarnoissaan.
Myös saarnoissa kuultu ilmaus meillä mukana, mutta ei meissä, eikö tämä ole jakamista?
Eikö puheet eriseurasta ole jakamista?- KuollutEiElä
Elävän ja kuolleen ero on kyllä nähtävä tässä ajassa!
- NäinOnAsia
He ovat niin syvällä omissa valheissaan etteivät tajua ollenklaan.
- SikopaimeniaOvat
Elävä usko muuttuu kuolleeksi, saarnaajan saarnassa ei ole enää Pyhää Henkeä, kun ihminen/saarnaaja lähtee pois hengellisestä yhteisöstä, joka omasta mielestään omistaa oikean tien taivaaseen, oikean uskon oikeine oppeineen,, oikean hengen yhteyden, kuuliaisuuden ihmisen neuvoille ja opetuksille?
Kyllä se niin on nuotta jos Saarnaaja/saarnaajat jättävätm laumansa ja lähtee muualla parempaa kuuliakuntaa etsimään on hän rosvo ja ryöväri mitä halviksittavanmpi sikopaimen.
Pakenee vuorille ja jättää lampaansa susien raadeltavaksi.
Eihän näin julkea temppua kukaan elävässä uskosa oleva Saarnaaja voisi tehdä vaikka henki lähtisi
Jos näin olisit elävässä uskossa olleet olisivat henkeen ja vereen taistelleet viimeiseen hengenvetoon asti
Mutta kun olivatkin vain sikopaimenia ja luikkisivat karkuun- tielläkenvaeltaa
Nauha päällä sinulla on, pelkkää liturgiaa, jossa ole ole totuuden, saati rakkauden, siementä kasvuun tai jaettavaksi hätääntyneelle uskoa etsivälle. Voi sinua poloista.
- YritettyOn20Vuotta
Ninkun sanottu, 20 vuotta taistelimme ettei Kristusta olisi vaihdettu Persäteriin. Vaan minkäs teet, kun ei Jeesuksen vanhurskaus lahjaksi kelpaa, on haettava Persäter ihmisoppeineen tyydyttämään lihan himoja.
- Hedelmistäpuutunnetaan
Niin yrittitte vaihtaa sen erääseen muuhun jo pois menneeseen
- VoiIhmistä
”YritettyOn...”
Voi maailmaa pahennusten tähden...!
- Voipimeyttä
Ulkona elävän seurakunnan on vain hiiriä ja rottia, on siteerattu Lutterilta. Ei vanhimmat sitä itse ole keksineet.
- Kalle334
"Voipimeyttä
18.1.2019 16:50 Ulkona elävän seurakunnan on vain hiiriä ja rottia, on siteerattu Lutterilta. Ei vanhimmat sitä itse ole keksineet. "
Tämä varsin pitää paikkaansa, mutta kun vääristyneen seurakuntaopin ( "vain me") johdosta lähdetään syyttämään muita kristityitä yllä olevalla tavalla, on se tuomion julistamista muille kristityille. Uutta testamenttia lainaten " sillä tuomiolla, jolla te tuomitsette jne.."
Sillä on seurauksensa… Väärin tuomitsemisella. - tielläkenvaeltaa
Hiiret ja rotat ovat elävän seurakunnan ulkopuolella. Se on aika typerästi nykyisin lainattu, siis kun ei osata sitä liittää oikeaan asiayhteyteen ja ihmisiin. Se liitetään uskoviin, jotka eivät ole lähteneet seurakunnasta eikä Jumalan lapseus ja Jeesuksen kanssaperillisyys ole mihinkään kadonnut. Näitä ei voi kukaan ihminen riistää toiselta ihmiseltä.
Ehkä nämä nimittelijät saavat jotain vahvistusta seurakuntauskolleen ja mielihyvää mustalle sydämelleen näillä hiiri ja rotta -syytöksillään.
- JooKylSeNäinOn
Sepä se on juuri kummallista, tuo HALU tuomita Jeesuksen verellä Jumalan omaksi lunastettu.
Muistan itse vuosikymmeniä liikkeessä olleena kuinka se kuului asiaan toisten tuomitseminen, se oli puhujien puheista ja koko liikkeen ilmapiiristä piirretty lapsuudesta asti sydämeen tuo tuomiohenki.
Poisoppiminen alkoi, kun tutustuin muihin uskoviin tarkemmin. Tällaisten epäluulujen levittäjät eivät tunne Kristusta KOKO MAAILMAN Vapahtajana. Evankeliumin sisältö on siinä liikkeessä hyvin hakusessa. Usko perustuu sääntöihin, syntiluetteloihin, kun ei Kristuksen rauha eri hallitse sydäntä, sieltä ne lähtevät nämä lakihemkiset vaatimukset ja tuomiot toisillekin uskoville.- eiköpä_näin_ole
Mutta se on lujassa, kun se sinne takaraivoon on saarnattu, ei siitä noin vain lähdetä.
Ja okohan se hauskaakin joillekin muita helvettiin tuomita?
No en usko tuohon, epätoivoista todistelua itselle, että näihän sen pitää olla, kun niin on aina saarnattu ja vanhemmat niis uskoneet. Vaikka niiden todellisesta uskosta ei tiedä. Maallinen yhteisökin sitoo paljon. - eiköpä_näin_ole
Miksi aloit tavallani tutustua muihin uskoviin, vaikka se on synniksi aina saarnattu lähteä katselemaan millaista uskoa muualla on. No eri sanoin, mutta sitä tarkoittaen. Saarnoissa osataan perinteisesti jättää jotain suoraan kertomatta mutta annetaan ymmärtää mikä on syntiä ja kiellettyä. No jotkin synnit saarnataan kyllä suoremmin ja niistä saarnoista varmaan saavat tyydytystä omalle vanhurskaudelleen ne jotka nyt eivät ole niihin joutuneet. Voi olla että olen tuon asian suhteen väärässä.
Onko sinulla ollut saanatautia mutta ei ole siihen työhön painettu?
Kysymys ei ole tahdikas, mutta kun luulen että noin on väitetty, täälläkin. Jos erehdyin, pyydän etukäteen anteeksi. Ja luulen että olet jo antanut vastauksen, johon uskon enemmän kuin väitteeseen.
- Elävää.uskoa
Poisoppiminen raamatullisuudesta estää Pyhän Hengen toimintaa.
Tässä linkissä saarnaajan opetus uudesta mahdollisuudesta saada tuomiohengen tilalle Pyhän Hengen parantava voima:
https://www.youtube.com/watch?v=b9QMZNQVo8c
Jeesus Kristus odottaa polvillaan viihtyviä omiaan saadakseen antaa kärsivälle syntiselle Pyhän Hengen siunauksen. - EiSeNiinOle
Ei Jeesus ketään polvillaan odota.
Outo tilanne jos esikoislestadiolainen on välttynyt kohtaamasta toisia Jeesukseen uskovia. Hävytön kannanotto. - EiSeNiinOle
Ai joo, siis porukat odottaa Jeesusta polvillaan.
- JeesusOnAinutTie
Jumalaa suurempaa voimaa ei ole olemassakaan.
Turha siis laittaa lestadiolaisuuteen liittymättömiä linkkkejä tänne.- eimitäänjärkeäei
MIten nuo kaksi lausetta liittyvät toisiinsa, kerro?
- LihastaEiTuleJUmalaa
eimitäänjärkeäei kirjoitti:
MIten nuo kaksi lausetta liittyvät toisiinsa, kerro?
Emme tarvitse savokoneiden keskellä edestakaisin seilaavia, omasta mielestään ihmekristittyjä.
Kristinusko on alennuksessa, syntisten ihmisten Jumalan sanaan juurtuvaa, kaiken luottamuksensa Jumalaan laittamista.
Mitkään ihmisen psyykeä stimuloivat suggeroivat paasaukset eivät tule kuuloonkaan. - näilläkevättäkohti
LihastaEiTuleJUmalaa kirjoitti:
Emme tarvitse savokoneiden keskellä edestakaisin seilaavia, omasta mielestään ihmekristittyjä.
Kristinusko on alennuksessa, syntisten ihmisten Jumalan sanaan juurtuvaa, kaiken luottamuksensa Jumalaan laittamista.
Mitkään ihmisen psyykeä stimuloivat suggeroivat paasaukset eivät tule kuuloonkaan.taidat tarkoittaa veeälliä, niillä se savukone on aina mukana povitaskussa, seurojen aikana sisätaskussa!
vapaalla puolella on uudestisyntymä sammuttanut nortit ja kortit, eikä kattoremonttejakaan tehdä ylihinnoilla.
seilaaminen on kurjaa kun oikein myrskyää, siksipä on paras pysyä maissa vaan.
- VaiTäydellinenKelpaa
Ajattelitko pelastua nortittomuudella ja kortittomuudella.
Näillä konsteilla ei valitettavasti pelastu. Kumpaakaan en ole kyllä itsekään tarvinnut, mutta näillä konsteilla ei pelastu.
Amerikoista rantautuneita viihdeuskontoja tarkoitin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän371535Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61321- 81257
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11255Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p411228Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,31225Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01214Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11190Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21160Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11136