Pääkaupunkiseudulla hyvällä paikalla olevasta vähän vanhemmastakin omakotitalosta saa sen verran rahaa, että sillä voi ostaa mukiinmenevän veneen.
Miksi purjehtijat eivät kuitenkaan tee niin? Kun eläkkeellä lopultakin olisi aikaa, niin sitten kykitään talossa eikä veneessä.
Talviksi voi purjehtia jäätä pakoon.
Miksi veneissä ei asuta?
70
193
Vastaukset
- Jdjfjf
Luulin, että veneessä kyykitään ja talossa ollaan sitten mukavammin. Ainakin kesäloman jälkeen helsinkiläinen vuokrayksiökin tuntuu melko tilavalta veneeseen verrattuna.
- köyhänä.pysyn
vuokrayksiössa asuvalla ei ole varaa veneeseen.
- NeljäVenettä
köyhänä.pysyn kirjoitti:
vuokrayksiössa asuvalla ei ole varaa veneeseen.
Mistä tiedät tuon vuokrayksiössä asuvan veneilyasiat? Kyllä meitä vuokrayksiöissä asuvia veneenomistajia on muitakin.
Ei tarvitse olla niin köyhä etteikö venettä voisi pitää.
- MillaSPenä
Vuokrayksiössä ei olla kuitenkaan koskaan perillä. Purjehtiessa olet aina perillä. Silloin ei ole kaipuuta mihinkään.
- KesäkotiRannassa
Kyllä asutaan. Helsinki on satsannut asiaan ja paikkoja löytyy. Minulla on tuttu perhe joka on tehnyt sitä yli 10v. Kadehdittavan upea asumismuoto. Veneen on oltava kelvollinen (teräsvene?) myös talviasumiseen jos esim työ pakottaa olemaan täällä myös jäissä. Sähkö-, vesi-, jäte-huolto onnistuu helposti korvausta vastaan. Helsingissa hyvät paikat. Nyt tutut jäivät eläkkeelle ja menossa eka talvi kun lähtivät etelään pakkasia pakoon.
Itsellä kesäasuntona purjevene stadissa. Kaksio merinäköalalla n. 1000€/vuosi kaikkinen kuluineen :-) Ravinteliin 200m, kahvioon 50m ja kävellen metroon. Ei paskempi juttu. Vielä muutama vuosi töitä ja sitten on aika jäättömien talvien. Ihan oikeasti riittää kun ajaa edes Latviaan talveksi saati sitten purjehdus vaikka kanarialle asti.- Ruuna74v
Pääsiskö kannikkapalkalla stuertiks?
- vesiperustukset
Tuolla alempana joku kirjoitti että venettä ei hyväksytä asunnoksi jos asuu Suomessa lain edellyttämät kuusi kuukautta yhden päivän per vuosi menettämättä oikeuksiaan. Oliko tuo veneensä myös pariskunnan asunto?
- riittiaikansa
Kovin on kökkeröistä jos meinaa jatkuvasti asua veneessä. Olipa veneen sijainti missä hyvänsä.
Tilaa ja lääniä sitä pitää sentään olla asumisessakin ettei tarvitse katsella 2 metrin päässä olevaa känniporukan venettä ympäri vuoden.
Siinä Kalliossa sijaitseva 20 neliön vuokrakämppäkin on luksusta lämpöineen, vesineen ym. mukavuuksineen.
Sijainnista -29.9 31.0 suoraan Kallioon.- KesäkotiRannassa
Tuo Etelä-Afrikka ei taida olla ainakaan eläkeläisille se mukava rauhan tyyssija jossa EU-sairasvakuutuskortilla saa hyvää palvelua ;-) Lämpöä Sinalla ainakin siellä riittää.
- Pakko_ostaa
"Siinä Kalliossa sijaitseva 20 neliön vuokrakämppäkin"
Jos veneen sisämitta on 2,7 x 9 metriä niin sehän on yli 4 neliötä suurempi kuin tuo Kallion yksiö..... Lisäksi pääsee napureiden örveltämistä pakoon ja vielä kaiken lisäksi lämpimään. - fdhdsahfa
Ok, mutta paljonko se on kuutioina? Kalliossa on paljon vanhoja taloja, joissa on nykyistä korkeampi huonekorkeus, esim. 3,2 m. Pikkuyksiö onkin yllättävän tilava 64 m3. Esimerkkiveneesi sisämitoilla tilavuus jäänee puoleen yksiöstä, koska keskimääräinen korkeus lienee 1,5 m.
- Litratilavuus
fdhdsahfa kirjoitti:
Ok, mutta paljonko se on kuutioina? Kalliossa on paljon vanhoja taloja, joissa on nykyistä korkeampi huonekorkeus, esim. 3,2 m. Pikkuyksiö onkin yllättävän tilava 64 m3. Esimerkkiveneesi sisämitoilla tilavuus jäänee puoleen yksiöstä, koska keskimääräinen korkeus lienee 1,5 m.
H-veneen sisäkorkeudella ja asuinkerroksia lisäämällä jokaisen asunnon neliömäärän saisi vähintään tuplattua. Joihinkin asuntoihin jopa saisi rakennettua 5 kerrosta tai enemmänkin eli viisinkertaistettua neliöt tai vieläkin enemmän. Asuntoja ei kuitenkaan myydä kuutiometrisinä.
- Asutaan
Kyllä Helsingissä asutaan veneissä. Lehtijuttujakin on tehty aiheesta.
https://www.etlehti.fi/artikkeli/vapaa-aika/koti/85-neliota-keskella-helsinkia-vuokra-300-euroa-kuussa-wennerstrandit
Mervi ja Christian Wennerstrandin koti on Helsingin Hietalahden satamassa. Pariskunta asuu laivassa ympäri vuoden ja unelmoi talvesta auringossa.- KesäkotiRannassa
Tuo Ettrick on upea paatti. Se on alunperin NATOn stadardeilla tehty todella tukeva Royal Navyn fleet tender jossa valtava massa. Olen usein vieraillut noiden ihanien ihmisten luona ja ehkä he ovat istuttaneet minuunkin tämän "koti veden päällä"-ajattelun. Sitten tuolle paatille löytyi uusi koti Tukholmasta ja Wennerstrandit hommasivat uuden kodin jossa sauna ja jolla ajeleminen on hieman edullisempaa. Siirtyivät sillä Hertsikasta talveksi etelämmäksi.
- jnnu
KesäkotiRannassa kirjoitti:
Tuo Ettrick on upea paatti. Se on alunperin NATOn stadardeilla tehty todella tukeva Royal Navyn fleet tender jossa valtava massa. Olen usein vieraillut noiden ihanien ihmisten luona ja ehkä he ovat istuttaneet minuunkin tämän "koti veden päällä"-ajattelun. Sitten tuolle paatille löytyi uusi koti Tukholmasta ja Wennerstrandit hommasivat uuden kodin jossa sauna ja jolla ajeleminen on hieman edullisempaa. Siirtyivät sillä Hertsikasta talveksi etelämmäksi.
''Tuo Ettrick on upea paatti.''
On ja pitää ollakkin sillä rahamäärällä mitä Krisse on käyttänyt:))
Purkki oli melkein hylky suomeen tullessa...
- Sailortailor
Voisiko olla mukavuustekijä? Moniko paikka ja vene sitten oikeasti sopii asumiseen?
- Lhd48
Prkele kun talvella pitää käydä duunissa eikä purjehtia pakoon.
Me on vaimon kanssa välillä mietitty, että kun eläkevuodet koittaavat, niin voisi myydä nykyisen asunnon ja hommata jonkun aivan minikokoisen kämpän, ehkä jopa vuokraten. Sitä ei oikeastaan tarvittaisi muuten kuin osoitteeksi ja varastoksi sekä ehkä hätävaramajoitukseen. Kesät veneessä Itämerellä ja talvet jossain lämpimämmässä maassa, vaikkapa Thaimaassa sukeltelemassa.
- kaappi_
Kuinka pieni ja vaatimaton "asunto" minimissään hyväksytään asunnoksi? Eikö liikkuvaa venettänne hyväksyttäisi Suomen vakituiseksi asunnoksi?
kaappi_ kirjoitti:
Kuinka pieni ja vaatimaton "asunto" minimissään hyväksytään asunnoksi? Eikö liikkuvaa venettänne hyväksyttäisi Suomen vakituiseksi asunnoksi?
Käsittääkseni Suomen viranomaiset eivät hyväksy. Mitä tulee asunnon "lailliseen minimikokoon", niin en tiedä ihan tarkasti. Uustuotannossa minimikoko on ymmärtääkseni 15 tai 16 neliötä, mutta vanhoissa taloissa on pienempiäkin. Asuinhuoneeksi määriteltävän huoneen tulee olla vähintään 7 neliötä.
Ja sitten ovat vielä kaavamääräykset yms. siitä, mikä on asuinrakennus/-tila.
Meidän ajattelussamme ei juuri hotellihuonetta kummempaa tarvittaisi, se virallinen pysyvä osoite on avainjuttu, jotta ollaan varmasti Suomen sosiaaliturvan piirissä esim. sairastapauksia ajatellen.- suksiboksiluukku
Ulkosaaristoon edulliselle maalle voisi joku yrittäjä rakentaa pienimpiä mahdollisia lain mukaan asumiseen hyväksyttäviä lokeroita minimivarustuksella. Veneessään asuvat voisivat käyttää niitä edullisina virallisina asuntoinaan. Voisihan siellä joitain tavaroitaan varastoida.
- R33BlueEyes
Voisiko yksi vaihtoehto olla että vuokraa osittain asuntonsa? Ts. jättää itselleen esim. pienen makkarin säilytystilaksi.
- Jsjsjsjs
suksiboksiluukku kirjoitti:
Ulkosaaristoon edulliselle maalle voisi joku yrittäjä rakentaa pienimpiä mahdollisia lain mukaan asumiseen hyväksyttäviä lokeroita minimivarustuksella. Veneessään asuvat voisivat käyttää niitä edullisina virallisina asuntoinaan. Voisihan siellä joitain tavaroitaan varastoida.
Voihan ulkosaaristolainen ottaa alivuokralaisia vaikka 10, ei tartte kaikilla olla omaa kämppää, vaan asua saa vuokrallakin.
- ariel371
Olen asunut pian 5v. veneessä, mutta en Suomessa. Siellä on vuodessa noin 320 epämukavaa päivää ja 45 hyvää päivää tähän elämäntapaan. Nuo päivät saa vähintään käännetyksi toisinpäin kuukauden aktiivivedolla etelään. Itäinen Algarve on ensimmäinen ympärivuotisesti aurinkoinen ja päivälämmin alue. Mitään kuvattuja haittoja, kuten naapuriörvellystä ei ilmene.
Jäättömyys tai jäitä kestävä vene eivät riitä siihen että veneessä viihtyy talvella. Pimeys, viima, loska, apeus, työorjuus jne. vievät ilon arkisesta veneasumisesta Suomessa ja siksi se siellä kannattaa jättää loma-ajan ja kesäisten viikonloppujen luksusajaksi.
Pahinta Suomessa on kuitenkin yhteiskunnan kauttaaltaan turmellut sosialismi, jossa ihminen ei osaa enää ajatella itseään kuin valtion, kunnan, Kelan, TES:n, SOTE:n jne. osana ja jonka asiat muka ratkoo pian SDP tai Perussuomalaiset ja jonka oikea elämä alkaa sitten ihan heti eläkkeellä.
Tuo on äärettömän surullista.
Vene on erinomainen asumismuoto etelässä koska sen saa kaikkialla parhaille paikoille, etäälle melusta ja köyhyydestä lieveilmiöineen, vrt. Kalliosta. Asumistekniikka on omissa käsissä ja siten toimivaa, maisemanvaihto on ankkurinoston tai muutaman solmun takana. Muuttoon liittyvää paperisotaa ei tarvita, ei kusettavia kiinteistövälittäjiä jne.
Veneasumista kannattaa kokeilla, mutta ei Suomessa.- Valmistautuja
Kannustavaa kuultavaa!
Rivienvälissä kerroit viihtyväsi myös ankkurissa. Osaatko arvioida ankkuri- ja marinapäivien välistä suhdetta? - kuitenkin
Muistelen että sanoit Ariel vaihtavasi veneesi halvempaan purjeveneeseen ja muuttavasi maihin asumaan siellä Portugalissa?
- Pilssirotta
Mahtava kommentti!
Itse en todellakaan aijo odottaa eläkepäiviä. Vajaa kaksi kuukautta vielä töitä ja sitten suuntaan minäkin etelän lämpöön! Siellä pysymme nyt ainakin alkuun kaksi vuotta ja katsellaan sitten mihin päädymme. - ariel371
Valmistautuja kirjoitti:
Kannustavaa kuultavaa!
Rivienvälissä kerroit viihtyväsi myös ankkurissa. Osaatko arvioida ankkuri- ja marinapäivien välistä suhdetta?Kesät voi olla vaikka kokonaan ankkurissa ja moni onkin. Tunnen muutamia jotka eivät ole vuosiin edes käyneet marinoissa. Ne venekunnat talvehtivat ankkurissa joko Guadiana -joessa Portugalin j Espanjan rajalla tai Ilha de Culatralla lähellä Faroa. Kulunut talvi on ollut helppo heille. Jokunen harva ankkurivahtipäivä ja siinä se, mitä kävin juttelemassa Culatralla.
Itse olen toistaiseksi ollut talvet marinoissa. Se maksaa Algarvessa sähköineen ja vesineen 10-12 m veneeltä 1800-2600 eur/6kk. Porto Leixoes pohjoisessa oli 1800 koko vuosi.
Kesällä olen ankkurissa eri paikoissa (Ferragudo bay, Alvor, Culatra, Tavira) jos en tee reissua. Verotonta naftaa 56 snt/l Gibraltarista hakiessa voi ankkuroida La Linean lahteen, Mazagonin lahteen tai Cadiziin. Kaikkialla on marinat toki myös. Ne ovat kesällä noin 25 eur ja talvella hiukan yli 10 eur / vrk. poislukien Lagos, Vilamoura ym. jotka ovat äkkiä 50 eur/vrk. kesällä.
Vettä ja täyslatausta tarvitsen 1-2 kertaa/kk. Tankkerivene myy vettä Culatralla, muualla marinaan pitää mennä.
Akusto kannattaa mitoittaa niin että sen saa täpötäyteen vuorokaudessa. Itsellä se vaati kapasiteetin laskua 720 --> 560Ah. jonka tein kun akut muutenkin menivät uusiksi jotain 7v. käytön jälkeen. Muutoin latailen pätkissä pari-kolme tuntia/ viikko alkaen siitä kun akusto painuu jonnekin 75% tasolle.
Moni pärjää paneeleilla, aurinkolämpösuihkulla jne.
Ankkuriporukkaa on vaikka mistä ja henki hyvä. Culatralla sakki kokoontuu tuulen ja auringonkierron mukaan jonkun kalastajabaarin terassilla euron oluelle. Asiat selviävät siellä aina.
Kannattaa se lähteä. Nähdään alhaalla. - ariel371
kuitenkin kirjoitti:
Muistelen että sanoit Ariel vaihtavasi veneesi halvempaan purjeveneeseen ja muuttavasi maihin asumaan siellä Portugalissa?
Olen nyt kyllikseni kokeillut maa-asumista ja päätynyt jäämään veneasujaksi. Olosuhteet veneessä ovat ympärivuotisesti paremmat kuin maissa. Näitä ovat mm. kuumuuden ja satunnaisen kylmyyden hallinta, oma rauha, mahdollisuus paikka- ja maavaihteluun ja paperisotien välttäminen. Liikkuvakin elämä on hyvä stabiloida maksimaalisesti, kotoistaa. Vene on siihen erinomainen väline.
Pilssirotta kirjoitti:
Mahtava kommentti!
Itse en todellakaan aijo odottaa eläkepäiviä. Vajaa kaksi kuukautta vielä töitä ja sitten suuntaan minäkin etelän lämpöön! Siellä pysymme nyt ainakin alkuun kaksi vuotta ja katsellaan sitten mihin päädymme.Kuin myös.
Jäin töistä pois maaliskuun lopussa ja eteläänpäin lähden heinäkuun puolessa välissä.
Pidin välivuoden kaksi vuotta sitten ja kävin koittamassa onko stämä minun juttuni.
Kyllä se oli :)
Jätit kurjan sosialistisen Suomen ja muutit köyhään Portugaliin, missä elät eristäytyneenä erossa tavallisesta köyhyydessä ja epävarmuudessa elävästä kansasta.
Kuulostaa yhdenlaiselta teinipojan unelmalta, josta puuttuu kokonaisajattelu ja vastuu. Tosiasia kun on, että hyvin moni portugalilainen perusduunari vaihtaisi elintasonsa suomalaiseen, jos siihen olisi mahdollisuus. Tarkoittaako se sitä, että sosialismi toimii?
"The problem is that among the developed countries, Portugal is one of the poorest.
Food is cheaper than in other developed countries, but not as cheap as in a third world country, therefore we spend a huge percentage of our income in food.
The population has access to all of the technology of a developed country, but the prices are high, therefore even the high middle class is only able of afford the middle range products. Middle range of the latest technology is not terrible, but not great either."
--
And the unemployment rate remains one of the highest in Europe.
-
The minimum wage, which the vast majority are on is only about 660 euros a month. I don't think the cost of living here varies much from the UK and France where the average earning is almost 4x that.
https://www.quora.com/Is-Portugal-a-poor-country
Että sellainen paratiisi.
Eikä tuo ilmastokaan nyt kovin kummoiselta vaikuta. Jos tahtoo mukavan olotilan, lämmitykseen on käytettävä melkoisesti polttoainetta.- ariel371
Liki miljoona portuglilaista on tosiaan lamassa lähtenyt maasta ja mennyt muualle töihin. Suomeen heistä ei ole tullut juuri kukaan. Syynä siihen on maailman ehkä huonoin ilmasto, palkan heikko ostovoima, käsittämätön kieli, älytön verotus, syrjäisyys ja yleinen nurkkakuntaisuus.
Aktiivinen muuttaja hankkii Suomeen verrattuna tuplaostovoiman vaikka Saksassa , Itävallassa, Belgiassa tai Ranskassa. Sveitsissä ja Luxemburgissa kolminkertaisen.
Suomi kiinnostaa vain sosiaaliturvahakuisia maahanmuuttajia.
Tuo ylemmän keskiluokan kyky hankkia vain keskinkertaisia hyödykkeitä pätee täysimääräisesti myös Suomeen. Esimerkkinä Skodat ja Bavariat.
En tiedä yhtään polttoaineella venettään lämmittävää venekuntaa.
Sosialismi tarvitsee uskojansa ja rakentajansa. Siihen on hyvä käyttää se ainut elämänsä. - asgags
Kyllä sosialismi on täällä pohjolan perukoilla tuonut nimenomaan veneilyharrastuksen kaiken kansan ulottuville. Minkä muun maan pääkaupungista saat, esim. 4 m leveän venepaikan sähköllä, vedellä ja portilla kesäksi 440 eurolla? Merisatamassa talvisäilytys 10,60 eur/m2. Senkin tontin arvo on varmaan 10 miljoonaa. Ei Portugalissa perusduunari veneile Bavarialla ja aja Skodalla, vaan miettii miten saisi rahat riittämään ruokaan. Eikä veneily ole mikään jokapojan harrastus noisssa luettelemissasi korken ostovoiman maissa. Olosuhteet jossain kanaalin rannalla tai Pohjanmerellä ovat ankeat. Lisäksi sen perus-Bavan pitokulut ovat 10-kertaiset.
Korkean ostovoiman maat ovat sanahelinää. Suuren massan elämä on hyvin harvoissa maissa parempaa kuin Suomessa, Ruotsissa, Norjassa tai Tanskassa. Se sosialistinen perusajattelu vain sitten lopultakin tarjoaa suurille massoille eniten.
Olen itse asunut maailmalla, mm. briteissä, ja kyllä siellä jopa koulutetut ihmiset melkoisia kohtaloita kokevat. Jos siellä palkkahaitarin kärkipäässä voikin päästä huikeille ansioille, niin suurta massaa ne eivät koske.
Suurten opintolainojen maissa nuoret tekevät itsemurhia, koska eivät selviä lainoistaan, vaikka koulut on käytynä.- ariel371
Pahanilimanlintu kirjoitti:
Korkean ostovoiman maat ovat sanahelinää. Suuren massan elämä on hyvin harvoissa maissa parempaa kuin Suomessa, Ruotsissa, Norjassa tai Tanskassa. Se sosialistinen perusajattelu vain sitten lopultakin tarjoaa suurille massoille eniten.
Olen itse asunut maailmalla, mm. briteissä, ja kyllä siellä jopa koulutetut ihmiset melkoisia kohtaloita kokevat. Jos siellä palkkahaitarin kärkipäässä voikin päästä huikeille ansioille, niin suurta massaa ne eivät koske.
Suurten opintolainojen maissa nuoret tekevät itsemurhia, koska eivät selviä lainoistaan, vaikka koulut on käytynä.Kyllä, mutta sosialismi ei varsinaisesti edesauta pitkänmatkan veneilyharrastuksen laajenemista. Reissuveneitä Suomesta ei näe juuri lainkaan, virolaisiakin on enemmän liikkeellä.
Porukka Suomessa on aivopesty sosialismiin niin ettei asian olemassaoloa moni edes tiedosta. Julkisella tai siihen tukeutuvalla sektorilla on kymmeniätuhansia suojatyöpaikkoja ja niissä olevat eivät tiedosta itse sitäkään.
Maailmassa on aina koulutusta, sairaanhoitoa ja muuta saatavilla. Sosialismi vain rajaa verottamalla sen saatavuuden sille veronkantoalueelle, joskin toki jokaiselle. Kela rajaa pian ulkomaanoleskelun rajaksi Euroopassa puoli vuotta ennen kuin kortti lähtee. Veronmaksulla ei siten pysty pohjustamaan, "vakuuttamaan" reissua, vaan se on tehtävä säästämällä ja maksamalla siitä aikanaan Suomessa tienatusta rahasta mikä jo muutenkin on ankarasti verotettua.
Kaikki tuo tekee sen että Suomesta maailmalle lähtevän on kuuluttava käytännössä ylimmän tulodesiiliin yläpuoliskoon tai olevan rohkea ja terve, hyvätuloinen eläkeläinen. Muista maista reissuun pääsee muitakin. ariel371 kirjoitti:
Liki miljoona portuglilaista on tosiaan lamassa lähtenyt maasta ja mennyt muualle töihin. Suomeen heistä ei ole tullut juuri kukaan. Syynä siihen on maailman ehkä huonoin ilmasto, palkan heikko ostovoima, käsittämätön kieli, älytön verotus, syrjäisyys ja yleinen nurkkakuntaisuus.
Aktiivinen muuttaja hankkii Suomeen verrattuna tuplaostovoiman vaikka Saksassa , Itävallassa, Belgiassa tai Ranskassa. Sveitsissä ja Luxemburgissa kolminkertaisen.
Suomi kiinnostaa vain sosiaaliturvahakuisia maahanmuuttajia.
Tuo ylemmän keskiluokan kyky hankkia vain keskinkertaisia hyödykkeitä pätee täysimääräisesti myös Suomeen. Esimerkkinä Skodat ja Bavariat.
En tiedä yhtään polttoaineella venettään lämmittävää venekuntaa.
Sosialismi tarvitsee uskojansa ja rakentajansa. Siihen on hyvä käyttää se ainut elämänsä.Kumma kyllä Suomi ja Ruotsi ovat onnellisuustilastojen kärkipäässä. Suomeen olisi kyllä tulijoita, jos olisi töitä enemmän englanniksi ja talvella olisi 10 astetta vähintään.
ariel371 kirjoitti:
Kyllä, mutta sosialismi ei varsinaisesti edesauta pitkänmatkan veneilyharrastuksen laajenemista. Reissuveneitä Suomesta ei näe juuri lainkaan, virolaisiakin on enemmän liikkeellä.
Porukka Suomessa on aivopesty sosialismiin niin ettei asian olemassaoloa moni edes tiedosta. Julkisella tai siihen tukeutuvalla sektorilla on kymmeniätuhansia suojatyöpaikkoja ja niissä olevat eivät tiedosta itse sitäkään.
Maailmassa on aina koulutusta, sairaanhoitoa ja muuta saatavilla. Sosialismi vain rajaa verottamalla sen saatavuuden sille veronkantoalueelle, joskin toki jokaiselle. Kela rajaa pian ulkomaanoleskelun rajaksi Euroopassa puoli vuotta ennen kuin kortti lähtee. Veronmaksulla ei siten pysty pohjustamaan, "vakuuttamaan" reissua, vaan se on tehtävä säästämällä ja maksamalla siitä aikanaan Suomessa tienatusta rahasta mikä jo muutenkin on ankarasti verotettua.
Kaikki tuo tekee sen että Suomesta maailmalle lähtevän on kuuluttava käytännössä ylimmän tulodesiiliin yläpuoliskoon tai olevan rohkea ja terve, hyvätuloinen eläkeläinen. Muista maista reissuun pääsee muitakin.Tässä on taulukko keskimääräisistä nettopalkoista eli verojen jälkeen. Suomi on samaa tasoa kuin Ruotsi tai Englanti, parempi kuin Ranska, paljon parempi kuin Italia, Viro, Espanja, tai Portugali ja huonompi kuin Saksa tai Norja.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
Johtopäätökseni on, että suomalaisilla on keskimäärin yhtä hyvät tai paremmat mahdollisuudet lähteä reissuun kuin ranskalaisilla, briteillä, ruotsalaisilla tai italialaisilla tulojen puolesta. Sosialismi ei verojen maksun jälkeen tähän enää vaikuta. Jos suomalaisia on liikkeellä vähemmän, se johtuu sitten muusta. Yksi seikka on varmaan se, että suomalaisilla on rahat kiinni omistusasunnoissa, eikä niistä haluta luopua. Lisäksi Suomesta on pidempi matka pelipaikoille.- Ariel371
Bossu kirjoitti:
Tässä on taulukko keskimääräisistä nettopalkoista eli verojen jälkeen. Suomi on samaa tasoa kuin Ruotsi tai Englanti, parempi kuin Ranska, paljon parempi kuin Italia, Viro, Espanja, tai Portugali ja huonompi kuin Saksa tai Norja.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
Johtopäätökseni on, että suomalaisilla on keskimäärin yhtä hyvät tai paremmat mahdollisuudet lähteä reissuun kuin ranskalaisilla, briteillä, ruotsalaisilla tai italialaisilla tulojen puolesta. Sosialismi ei verojen maksun jälkeen tähän enää vaikuta. Jos suomalaisia on liikkeellä vähemmän, se johtuu sitten muusta. Yksi seikka on varmaan se, että suomalaisilla on rahat kiinni omistusasunnoissa, eikä niistä haluta luopua. Lisäksi Suomesta on pidempi matka pelipaikoille.Keskiarvot eivät kerro yhtään mitään mm. Suomen kovan veroprogression vaikutuksesta tekevän kansanosan henkilötalouteen.
Omalla alallani sain ulkolaisissa firmoissa samankaltaisia palkkoja kuin saksalaiset ym. kollegat.
Jos Suomessa joku "inssiliksa" oli silloin 3000 eur, se oli Saksassa 5000. Netto Suomessa 2200, Saksassa 3600.
Hyödykesatsin ostoon Suomessa kului esim. 1000 eur, Saksassa saman sai 600 eurolla. Suomalaiselle jäi siten seiluupohjustusrahaa jemmaan 1200 eur/kk ja saksalaiselle 3000 eur/kk.
Luvut eivät tietenkään ole tarkat, mutta erittäin suuntaa-antavat ja olen siinä maailmassa elänyt kyllin kauan tietääkseni totuuden.
On räikeää valehtelua väittää suomalaisen työn ostovoiman pääsevän lähellekään länsi-eurooppalaista tasoa silloin kun puhe on DI-, lääkäri-, lakimiestason jne. hommista. Duunaritasolla tilanne on tasaväkisempi, kuten tilastotkin osoittavat. Ariel371 kirjoitti:
Keskiarvot eivät kerro yhtään mitään mm. Suomen kovan veroprogression vaikutuksesta tekevän kansanosan henkilötalouteen.
Omalla alallani sain ulkolaisissa firmoissa samankaltaisia palkkoja kuin saksalaiset ym. kollegat.
Jos Suomessa joku "inssiliksa" oli silloin 3000 eur, se oli Saksassa 5000. Netto Suomessa 2200, Saksassa 3600.
Hyödykesatsin ostoon Suomessa kului esim. 1000 eur, Saksassa saman sai 600 eurolla. Suomalaiselle jäi siten seiluupohjustusrahaa jemmaan 1200 eur/kk ja saksalaiselle 3000 eur/kk.
Luvut eivät tietenkään ole tarkat, mutta erittäin suuntaa-antavat ja olen siinä maailmassa elänyt kyllin kauan tietääkseni totuuden.
On räikeää valehtelua väittää suomalaisen työn ostovoiman pääsevän lähellekään länsi-eurooppalaista tasoa silloin kun puhe on DI-, lääkäri-, lakimiestason jne. hommista. Duunaritasolla tilanne on tasaväkisempi, kuten tilastotkin osoittavat.Insinöörin palkka Suomessa on suunnilleeen 3600 eur/kk, Italiassa guuglailuni perusteella 2500 euroa., Ranskassa 3200 euroa ja Hollannissa 4000 euroa. Verotuserot vaikuttaa ehkä pari satasta kuussa. Elinkustannuksiin sosialismilla ei ole vaikutusta. Saksassa on hyvät palkat, mutta monissa Länsi-Euroopan maissa palkat on Suomea huonommat. Ei se selitä suomalaisten pientä määrää veneasujien joukossa.
Mä laittaisin sen kulttuurin syyksi. Purjeveneet ei ole Suomessa niin iso juttu, veneessä asuminen on tuntematon käsite ja täältä on pitkä matka lämpimille seuduille. Jos Suomi olisi välimeren rannalla, veneissä asuisi paljon enemmän porukkaa.- ewgg
Suomessa omistusasuminen vaikuttaa enemmän juurtumiseen paikalleen. Saksassa ja Ranskassa on hyvin paljon vähemmän omistusasujia. Katsohan oheista tilastoa.
https://www.stat.fi/til/tjt/2008/tjt_2008_2010-05-20_kat_004_fi_004.gif - Macee
ariel371 kirjoitti:
Liki miljoona portuglilaista on tosiaan lamassa lähtenyt maasta ja mennyt muualle töihin. Suomeen heistä ei ole tullut juuri kukaan. Syynä siihen on maailman ehkä huonoin ilmasto, palkan heikko ostovoima, käsittämätön kieli, älytön verotus, syrjäisyys ja yleinen nurkkakuntaisuus.
Aktiivinen muuttaja hankkii Suomeen verrattuna tuplaostovoiman vaikka Saksassa , Itävallassa, Belgiassa tai Ranskassa. Sveitsissä ja Luxemburgissa kolminkertaisen.
Suomi kiinnostaa vain sosiaaliturvahakuisia maahanmuuttajia.
Tuo ylemmän keskiluokan kyky hankkia vain keskinkertaisia hyödykkeitä pätee täysimääräisesti myös Suomeen. Esimerkkinä Skodat ja Bavariat.
En tiedä yhtään polttoaineella venettään lämmittävää venekuntaa.
Sosialismi tarvitsee uskojansa ja rakentajansa. Siihen on hyvä käyttää se ainut elämänsä.Mun mielestä Suomen ilmasto on aivan mahtava. Kesä on upea, sopivasti välillä viileää ja hellettä. Syksy on parasta aikaa, silloin marjastan ja sienestän. Talvessa oma viehätyksensä hiihtoretkineen yms. Keväällä upeaa kun kaikki puhkeaa kukkaan. Ainoa mistä en pidä on alkutalven etelän loskakeli mutta se ei kauaa kestä. Bonuksena Suomessa on maailman puhtain ilma Islannin jälkeen.
Mitä on Portugalissa? Kesällä liian kuumaa, rutikuivaa, koko luonto on kuollut , kaikki lähinnä ruskeaa. Talvella kylmän kosteaa ja tuulista.
Toki veneilymielessä Portugalin ilmasto on parempi, mutta mulle veneily ei ole koko elämä. - ariel371
Macee kirjoitti:
Mun mielestä Suomen ilmasto on aivan mahtava. Kesä on upea, sopivasti välillä viileää ja hellettä. Syksy on parasta aikaa, silloin marjastan ja sienestän. Talvessa oma viehätyksensä hiihtoretkineen yms. Keväällä upeaa kun kaikki puhkeaa kukkaan. Ainoa mistä en pidä on alkutalven etelän loskakeli mutta se ei kauaa kestä. Bonuksena Suomessa on maailman puhtain ilma Islannin jälkeen.
Mitä on Portugalissa? Kesällä liian kuumaa, rutikuivaa, koko luonto on kuollut , kaikki lähinnä ruskeaa. Talvella kylmän kosteaa ja tuulista.
Toki veneilymielessä Portugalin ilmasto on parempi, mutta mulle veneily ei ole koko elämä.Aurinko on etelässä aina sen 20 astetta korkeammalla taivaalla ja aurinkopäiviä on yli 300 vuodessa.
Tänä talvena oli kolme sadepäivää, sellaista ettei aurinkoa ollut koko päivänä. Shortsikeli sprayhoodin alla puuttui ehkä viitenä talvipäivänä.
Kirkkaiden päivien yöt ovat kylmiä, noin 10 astetta. Myrskyjä oli kaksi, pari tuntia kestivät kumpikin ja tuulet kävivät hetkittäin 50 solmun tienoilla.
Elokuussa oli sisämaassa viikon-pari 40 astetta. Siellä oli myös metsäpaloja. Ankkuripaikoilla ei ikinä ole ollut kuuma kun meri jää alle 20 asteen ja ankkurilahtien vesi vaihtuu jatkuvasti ehtimättä liikaa lämmetä. En muista että satoiko toukokuu-lokakuu välillä kertaakaan muuta kuin parissa ukkosessa.
Ilma on ollut kaikkialla puhdasta. Tosin Gibraltarin salmessa ja Kanaalissa näkee taivaalla laivaliikenteen keltaiset rikkipilvet. - ariel371
Bossu kirjoitti:
Insinöörin palkka Suomessa on suunnilleeen 3600 eur/kk, Italiassa guuglailuni perusteella 2500 euroa., Ranskassa 3200 euroa ja Hollannissa 4000 euroa. Verotuserot vaikuttaa ehkä pari satasta kuussa. Elinkustannuksiin sosialismilla ei ole vaikutusta. Saksassa on hyvät palkat, mutta monissa Länsi-Euroopan maissa palkat on Suomea huonommat. Ei se selitä suomalaisten pientä määrää veneasujien joukossa.
Mä laittaisin sen kulttuurin syyksi. Purjeveneet ei ole Suomessa niin iso juttu, veneessä asuminen on tuntematon käsite ja täältä on pitkä matka lämpimille seuduille. Jos Suomi olisi välimeren rannalla, veneissä asuisi paljon enemmän porukkaa.https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001742089.html
Reilun 5000 euron bruttopalkan ostovoima Suomessa on noin puolet siitä mitä Saksassa ym. Kaavio 2.
Lisäksi se Suomessa 5000 tienaava hankkisi Saksassa vähintään 7000 eur.
Erot ostovoimassa ovat paremmissa palkkaluokissa suomalaisten tappioksi järisyttävät.
Suomen sosialismi tappaa liki kaiken palkansaajan tsempin. - sgdasdg
Mistä sitten johtuu, että juuri saksalaisilla purjehtijoilla on pienimmät ja rupuisimmat veneet? Sakuja on alkanut näkyä lisääntyvissä määrin myös meidän saaristossamme. Yleensä ne liikkuvat hyvinkin pienillä ja vanhoilla veneillä. Luulisi korkean ostovoiman vaikuttavan jo venekokoon.
ariel371 kirjoitti:
https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001742089.html
Reilun 5000 euron bruttopalkan ostovoima Suomessa on noin puolet siitä mitä Saksassa ym. Kaavio 2.
Lisäksi se Suomessa 5000 tienaava hankkisi Saksassa vähintään 7000 eur.
Erot ostovoimassa ovat paremmissa palkkaluokissa suomalaisten tappioksi järisyttävät.
Suomen sosialismi tappaa liki kaiken palkansaajan tsempin.Tuolla sanottiin, että "koulutettujen suomalaisten varallisuus on koulutettuja brittejä heikommalla tasolla, mutta Suomessa duunarien tulot ovat englantilaisia kollegoitaan korkeammalla tasolla" eli siis Suomessa myös duunarit voivat helpommin purjehtia. Mitä huonoa tässä on?
Toinen asia on "Palkat ovat lähtökohtaisesti alle Länsi-Euroopan keskiarvon", joka ei ole sosialismin syytä. Yritykset ihan itse määräävät palkkojensa ylärajan. Sosialistit määräävät vain alarajan.
Ja muutenkin tuossa jutussa on mukana Suomen korkea hintataso, joka ei liity sosialismiin mitenkään. Suurin syy tähän lienee S- ja K-ryhmien ylivalta, joka pitäisi murtaa. Jutun vertailussa olleen 5000 euroa ansaitsevat pystyvät vallan mainiosti reissaamaan veneillään, vaikka he olisivat suomalaisia. Se on jo niin korkea tulo, että loppujen lopuksi aika harva siihen pääsee, eli se ylin desiili. https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005257726.html
Itselläni on 4 lasta, joiden pelkät kouluruoat maksaisivat vaikka Ranskassa 200 euroa kuussa, eli siihen häipyisi heti se veroetu. Jos he kaikki käyvät koulua 9kk vuodessa 12 vuoden ajan, tulee siitä 12x9x200euroa=21600 euroa hyötyä minulle, jolla jo hankin 33-jalkaisen veneen välimereltä ja muutan sinne lasten muutettua pois kotoa.- Pilssirotta
ariel371 kirjoitti:
Aurinko on etelässä aina sen 20 astetta korkeammalla taivaalla ja aurinkopäiviä on yli 300 vuodessa.
Tänä talvena oli kolme sadepäivää, sellaista ettei aurinkoa ollut koko päivänä. Shortsikeli sprayhoodin alla puuttui ehkä viitenä talvipäivänä.
Kirkkaiden päivien yöt ovat kylmiä, noin 10 astetta. Myrskyjä oli kaksi, pari tuntia kestivät kumpikin ja tuulet kävivät hetkittäin 50 solmun tienoilla.
Elokuussa oli sisämaassa viikon-pari 40 astetta. Siellä oli myös metsäpaloja. Ankkuripaikoilla ei ikinä ole ollut kuuma kun meri jää alle 20 asteen ja ankkurilahtien vesi vaihtuu jatkuvasti ehtimättä liikaa lämmetä. En muista että satoiko toukokuu-lokakuu välillä kertaakaan muuta kuin parissa ukkosessa.
Ilma on ollut kaikkialla puhdasta. Tosin Gibraltarin salmessa ja Kanaalissa näkee taivaalla laivaliikenteen keltaiset rikkipilvet.Ai, että kuulostaa hyvältä. Yli 300 aurinkoista päivää vuodessa olisi kyllä mukavaa.
Olen täysin samaa mieltä, että Suomessa on aivan surkeat säät.
Veneilykauden voi venyttää 6 kuukauteen, mutta oikeasti hyviä ilmoja kesässä on onnella muutama kuukausi.
Talven 6 kuukautta vuodesta ilmasto on täällä märkää, pimeää ja ylipäätänsä kurjaa ja masentavaa.
Ei tule kyllä ikävä Suomen ilmastoa, kun täältä kohta häippään. - ariel371
sgdasdg kirjoitti:
Mistä sitten johtuu, että juuri saksalaisilla purjehtijoilla on pienimmät ja rupuisimmat veneet? Sakuja on alkanut näkyä lisääntyvissä määrin myös meidän saaristossamme. Yleensä ne liikkuvat hyvinkin pienillä ja vanhoilla veneillä. Luulisi korkean ostovoiman vaikuttavan jo venekokoon.
Saksalainen luonteenpiirre on säästäväisyys ja huolellinen kunnossapito. Veneeseen on kiinnytty eikä sitä vaihdeta uuteen välttämättä koskaan.
Itse kiikaroin marinoita ja menen sinne missä Saksan lippuja näkyy eniten. Se on aina pettämätön tae hyvästä hinta-laatu -suhteesta, hintapainotteisesti.
Veneestä ei saksalaisten kohdalla voi päätellä sosioekonomista tasoa, mutta puheesta sen huomaa heti, kuten briteistäkin.
Norjalaiset taas seilaavat hyvin usein ihan Bavarioilla ja vastaavilla. Se johtuu siitä että reissuun pääsevät Norjasta sikäläisittäin aika matalatuloisetkin ryhmät. Vastaavat suomalaiset ammattiveljet ja -siskot seilaavat Sunwindeillä Saaristomerellä, norskit vetävät Karibialle.
Vuorotteluvapaakäytäntöjen muuttuminen on karkottanut pääosan suomalaisista keski-ikäisistä työläispurjehtijoista. Vielä 2014 heitä oli paljon, sittemmin ei juuri ollenkaan.
Varsinaisia nuorisoprojekteja ei Suomesta ole sattunut kohdalleni yhtään. Näillä tarkoitan jollain Albin Vegalla reissua heittäviä parikymppisiä. - Miksi_tänne
sgdasdg kirjoitti:
Mistä sitten johtuu, että juuri saksalaisilla purjehtijoilla on pienimmät ja rupuisimmat veneet? Sakuja on alkanut näkyä lisääntyvissä määrin myös meidän saaristossamme. Yleensä ne liikkuvat hyvinkin pienillä ja vanhoilla veneillä. Luulisi korkean ostovoiman vaikuttavan jo venekokoon.
Johtuisikohan se ihan siitä, että se köyhempi Saku tulee Itämerelle ja rikkaampi menee muualle.
- stadi.on.kaunis
Takavuosina stadissa asuttiin veneen alla.
- Amigoinflandia
Kysymys Arielille! Tiedetään että etelästä voi vuokrata asunnon ja purjehtia vuokraveneneellä.
.Mutta voiko veneen vuokrata asunnoksi.? Oletko havainnut tarjontaa?- ariel371
https://fi.airbnb.com/rooms/26265706?location=leixoes, Portugal&adults=1&guests=1
Kyllä noita on melkein joka satamassa. Tämän linkin touhuja näin enemmänkin ja vieraat vaikuttivat tyytyväisiltä. - Amigoinflandia
Kiitos Ariel. Pitääpä alkaa tutkailla eri satamien tarjontaa.! Ja antaahan se sikäläinen ilmasto aivan erilaisen lähtökohdan suomalaiseen verrattuna, kuten kirjoitit.
- OnkiSuomenVesissä
Kuulkaahan nyt! Suomi on valittu jo toistamiseen maailman onnellisimmaksi maaksi. Ei täältä kannata yrittää karata muualle onnea onkimaan.
- 2koiravahti
Tarkoitatko veli hyvä, että "valinnanvapaus" ei sitten ole totta missään muodossa....
- Mitensenytmenikään
Vähän kuitenkin ristiriitaista, että täällä onnelassa tehdään suhteellisen paljon itsemurhia. Alkoholismiakin on muuta Eurooppaa enemmän.
Vai oliko viestisi sarkasmia? - Hfddtyu
Mitensenytmenikään kirjoitti:
Vähän kuitenkin ristiriitaista, että täällä onnelassa tehdään suhteellisen paljon itsemurhia. Alkoholismiakin on muuta Eurooppaa enemmän.
Vai oliko viestisi sarkasmia?Itsemurhatilastot valehtelee reilusti. Katolisissa maissa itsemurhia yritetään olla tilastoimatta, koska itsemurha on kuolemansynti katolilaisuudessa. Arabimaissa itsemurhia on todella vähän, koska perheyhteisö on niin voimakas. Onnettomuutta sielläkin kyllä on.
- KesäkotiRannassa
Ariel:
" Kela rajaa pian ulkomaanoleskelun rajaksi Euroopassa puoli vuotta ennen kuin kortti lähtee."
Katsoin verottajan sivuilta ja kelakortti ja EU-sairasvakuutuskortti kyllä pysyvät voimissaan ilman mitään muutoksia. Eläkkeestä kun maksetaan verot Suomeen. Normaalit terveysasiat hoidetaan kohdemaan julkisessa terveydenhuollossa ja isommat jutut sitten vissiin Suomessa?- Pilssirotta
"Ulkomailla asumista pidetään vakinaisena, jos se kestää yli 6 kuukautta. Uusi asuinmaasi määrittelee, millaista sairaanhoitoa saat. Ota hyvissä ajoin ennen muuttoasi selvää siitä, miten voit päästä uuden asuinmaasi terveyspalvelujärjestelmän piiriin."
Näin seisoo Kelan sivuilla.
https://www.kela.fi/suomesta-ulkomaille-sairaanhoito-ulkomailla
Eli puolenvuoden jälkeen tipahdat pois Suomen sosiaaliturvasta, jonka jälkeen olet omillasi.
Kukaanhan ei tietenkään kiellä pitämästä kirjoja Suomessa ja "unohtaa" ilmoittaa matkasta Kelalle. Matkallahan tuolla purjehtiessa kuitenkin ollaan, eikä asumassa toisessa maassa.
Kansaneläkkeen saa taas jokainen Suomen kansalainen ja se ei ole mitenkään sidoksissa asuinmaahan. - perustukset_
Kun liikkuvaa venettä ei kuulemma Suomessa hyväksytä asunnoksi, niin ei Suomen viranomainen voi perustella liikkuvassa veneessä asumisen olevan sen paremmin siellä asumista ulkomaillakaan veneessä asuessa.
- On_tai_ei
Ylempänä väitettiin että se esimerkkipariskunta asui veneosoitteessa Helsingissä.
- ariel371
Pilssirotta kirjoitti:
"Ulkomailla asumista pidetään vakinaisena, jos se kestää yli 6 kuukautta. Uusi asuinmaasi määrittelee, millaista sairaanhoitoa saat. Ota hyvissä ajoin ennen muuttoasi selvää siitä, miten voit päästä uuden asuinmaasi terveyspalvelujärjestelmän piiriin."
Näin seisoo Kelan sivuilla.
https://www.kela.fi/suomesta-ulkomaille-sairaanhoito-ulkomailla
Eli puolenvuoden jälkeen tipahdat pois Suomen sosiaaliturvasta, jonka jälkeen olet omillasi.
Kukaanhan ei tietenkään kiellä pitämästä kirjoja Suomessa ja "unohtaa" ilmoittaa matkasta Kelalle. Matkallahan tuolla purjehtiessa kuitenkin ollaan, eikä asumassa toisessa maassa.
Kansaneläkkeen saa taas jokainen Suomen kansalainen ja se ei ole mitenkään sidoksissa asuinmaahan.Tämä 6kk tosiasia vaikuttaa talvimaavalintaan jos veneessä asuu.
Espanja tunnetaan siitä että se saattaa haluta henkilön verokanto-oikeuden 6 kk oleskelun jälkeen. Espanjassa on tästä oltu etenkin brittiseilorien kimpussa.
Kalliimmalla veneellä liikkuva kiinnostaa enemmän, halvalla veneellä liikkuvaa pidetään taas lähinnä sosiaalitapauksena.
Portugal ei ole tarkka maassaoleskeluajoista, mutta sielläkin kannattaa olla itse, henkilönä, vaan poikkeamassa veneellä jos talvistoppiin sattuu veroviskaalivisiitti. Siitä taas selviää veneilyveron maksulla ja se määräytyy konetehon mukaan. Siltäkin välttyy jos on dokumentit käynnistä välillä veneellä vaikka Espanjassa.
Tullessaan veneelle viskaalit tietävät kyllä koska olet veneesi ajanut ekan kerran Portugaliin ja sen jälkeisten mahdollisten muualla käyntien näyttövastuu on kipparilla.
Veneitä kuvataan viranomaisten toimesta ankkuripaikoilla ja joskus talvimarinoissakin. Kusettaa ei siis kannata yrittää ja kyse on pikkusummista.
Suomesta voi ihan hyvin tietenkin vaihtaa kirjat vaikka Portugaliin jos aikoo olla kauan alhaalla. EU -sairaanhoitokortti toimii samalla tavalla kaikkialla unionissa, oli sen myöntäjä mikä hyvänsä maa. Ero tulee sitten siitä että mitä mahdollista vuosittaista paperisotaa kukin maa edellyttää, kuten veroilmoituksia ym.
Jotkut pitävät voimassa matkavakuutuksia. Silloin yleensä tarvittaisiin matkalippuja näytettäväksi todisteeksi matkailusta asumisen sijasta. Sanotaan että vakuutuksen hinta tyyliin kymmenkertaistuisi jos sellainen otetaan valtameripurjehdusta varten.
Jos henkikirjat menevät Espanjaan, tulee venekin rekisteröidä sinne. Tuossa taas tulee pätevyys- ja varustevaateita. Portugaliin venettä ei tarvitse liputtaa, paikallisillakin on paljon mm. Belgiaan liputettuja veneitä.
Mitään pelättäviä tai vaikeita eivät asiat ole. Muutamassa vuodessa kaikensorttinen pohjoismainen jännittäminen ja väärintekemisen pelko katoavat mielestä.
Valtaosa maailman ihmisistä elää ilman Suomen Kansaneläkelaitoksen kortteja. Siihen elämään yksilö joko on valmis tai ei ole. - Stadi_on_nihkee
On_tai_ei kirjoitti:
Ylempänä väitettiin että se esimerkkipariskunta asui veneosoitteessa Helsingissä.
Jos puhutaan noista wennerstrandeista, niin hekään eivät ole kirjoilla veneessäään. Posti kyllä kulkee sinne... Asia ilmenee aivan avoimesti heidän haastatteluissaan, joita löytyy Googlella useita.
- KesäkotiRannassa
Ariel on perehtynyt asiaan. Itse olen täysin terve mutta kilsoja on jo mittarissa joten jotain tarveydenhoitoa saattaa joskus tarvita.
Verojakin on tullut tähän maahan jo maksettua ja eläkeläisenä tulen todennäköisesti niitä maksamaan lisää. Haaveena siis Espanja tai Portugali jossa viettää eläkepäiviä. Jos tarvitsen isompia terveydenhuollon apuja joskus, niin ainakin tuo Portugali on pois laskuista ihan jo kielen takia enkä usko oikein kummankaan maan olevan samalla tasolla kuin Suomen terveydenhuolto. Olen seurannut läheltä USA:ssa kun ihminen tarvitsee isompia operaatioita eikä ole heidän vakuutustaan, niin tilanne on kauhea. Vakuutukset maksavat maltaita. Parempi siis pysyä EU:ssa josta löytyy upeita paikkoja ja aurinkoa. Kukaan ei lähde etelään sairastamaan mutta jokaisella pitää olla varasuunnitelma jos jotain sattuu.
Katsoin netistä:
Suomessa toimivilla terveydenhuollon palveluntuottajilla on velvollisuus ottaa vastaan toisesta EU-maasta hoitoon hakeutuva henkilö samalla tavalla kuin Suomessa asuva. Tämä tarkoittaa, että hoidon tarpeesi arvioidaan samalla tavalla ja että sinuun sovelletaan samoja hoitoon pääsyn määräaikoja kuin Suomessa asuviin.
Ulkomailta et voi hakeutua näihin palveluihin
pitkäaikainen laitoshoito
elinsiirrot
kansallisen rokotusohjelman mukaiset rokotukset
työterveyshuolto
koulu- ja opiskelijaterveydenhuolto.
Jos sinulla on oikeus hoitoon EU-asetuksen 883/2004 tai kansainvälisen sopimuksen perusteella, maksat hoidosta saman asiakasmaksun kuin Suomessa asuva. Tällä tarkoitetaan esimerkiksi henkilöä, joka asuu eläkeläisenä toisessa EU- tai Eta-maassa tai Sveitsissä ja jonka sairaanhoidon kustannuksista Suomi vastaa tai toisessa EU-maassa sairausvakuutettua henkilöä, joka sairastuu äkillisesti tilapäisen Suomessa oleskelunsa aikana.
Eli kyllä nuo FI tai EU sairasvakuutuskortit ovat tärkeitä juttuja jos tulee isompi tarve terveydenhuollossa.
No toivottavasti nämä asiat eivät ikinä tule ajankohtaisiksi.- ariel371
Portugalissa, etenkin Algarvessa, pärjää englannilla paremmin sairaanhoidossa kuin Espanjassa missään.
Lääkkeisiin ei tarvita reseptejä kumassakaan maassa ja lääkkeet ovat paljon Suomea halvempia. Kovempia mömmöjä tarvittaessa passista otetaan kopio.
Suomesta ei saa mukaan yli 6kk lääkesatsia. KELA -korvaus ei anna myöten eikä sitä kannata tietysti kysyäkään.
Tavallinen lääkärikäynti on etelässä onnistunut jonoitta tai lyhyellä odotuksella.
Itse heti paikalla maksettava lääkärimaksu on ollut jotain alta kympin, myös röntgenistä ym. spesiaalikeisseistä.
Suomen julkinen terveydenhuolto ei enää aikoihin ole ollut Euroopan huippua. Jokseenkin kaikki maat ovat jo kirineet ohi.
- Sillat.poriksi
Suomalainen saa kyllä aina muuttaa takaisin Suomeen ja pääsee välittömästi nauttimaan puoli-ilmaisesta sairaanhoidosta ja muustakin sosiaaliturvasta.
- SDP.SAK.bigbrother
Pääseekö suomalainen ulkomailla kirjoilla oleva välittömästi nauttimaan sairaanhoidosta heti lentokentällä jos on onnistunut enää vain puoliksi järjissään omin jaloin pääsemään lentokoneeseen ja laskeutunut Helsinki-Vantaalle?
Sammakko hallitustunnustelija ei kuulemma saanut pätevää vaan väärää hoitoa Espanjassa mikä heikensi hänen tilaansa pahasti ennenkuin vasta Suomessa tuli oikeanlaista hoitoa.
Viestiketjussa kerrotaan että Suomessa ei voi olla kirjoilla veneessä, mutta toisaalta kerrotaan Suomessa veneessä virallisesti asuvista ihmisistä? Se on ristiriitaista. - Sillat.poriksi
Pääsee, jos on hoidon tarpeessa. Toki epäilemättä kiireellisen ensihoidon jälkeen rai’ataan lähimpään sairaalaan, jossa on paremmat hoito-olosuhteet kuin Helsinki-Vantaan passintarkastuksessa.
Se, että hallitustunnustelija joutui Espanjassa sairaalaan, jossa hän sai mitä sai hoitoa, ei oikein liity asiaan. - asiassa
Se, että rinnesammakko olisi saanut Espanjassa kelvotonta hoitoa liittyy tähän keskusteluun siten että tässä keskustelussa on kerrottu etelä-euroopassa olevan jopa laadukkaampi terveydenhoito kuin Suomessa
- sakusammakko
asiassa kirjoitti:
Se, että rinnesammakko olisi saanut Espanjassa kelvotonta hoitoa liittyy tähän keskusteluun siten että tässä keskustelussa on kerrottu etelä-euroopassa olevan jopa laadukkaampi terveydenhoito kuin Suomessa
Saattathan Suomessakin saada jollain paikkakunnalla hyvää hoitoa ja toisella huonoa. Terveydenhoito on kunnan vastuulla, joten laatutaso vaihtelee. Liäskis hoitavissa läkäreissäkin on eroja. Onhan noita hoitovirhe-tapauksia jatkuvasti. Ja tiedetäänköm saiko rinnesammakko hoitoa Espanjassa julkisen terveydenhoidon kautta vai matkavakuutuksen kautta?
RinneSammakin tapaus ei ole mikään yleispätevä todiste. - Tottakai
sakusammakko kirjoitti:
Saattathan Suomessakin saada jollain paikkakunnalla hyvää hoitoa ja toisella huonoa. Terveydenhoito on kunnan vastuulla, joten laatutaso vaihtelee. Liäskis hoitavissa läkäreissäkin on eroja. Onhan noita hoitovirhe-tapauksia jatkuvasti. Ja tiedetäänköm saiko rinnesammakko hoitoa Espanjassa julkisen terveydenhoidon kautta vai matkavakuutuksen kautta?
RinneSammakin tapaus ei ole mikään yleispätevä todiste.Luulisi sosialistin ilman muuta hakeutuneen julkisen puolen hoitoon EU:ssa
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 449191
- 785692
Jouluinen bonus VB:ltä 250 ilmaiskierrosta 0x kierrätys min 20e talletuksella
No nyt pätkähti! Ainutlaatuinen tarjous VB:ltä. 250 ilmaiskierrosta peliin Blue Fortune, 0x kierrätys ja minimitalletus14800Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon404199- 583704
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella543442Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme293327- 452530
- 342122
- 381871